Elokapina

[X3mdog]

Onko tämä elokapina jokin jengiytynyt sakki, vai mikä…? Voisiko luokitella jonkin sortin terroristijärjestöksi? Toiminnasta ainakin haittaa yleiselle turvallisuudelle ja yhteiskuntarauhalle. Vaikka nykyään kyllä – demokratian nimessä – kaikenlaista kyseenalaista toimintaa sallitaan ja porukkaa päästetään maahan muutenkin. Vai lieneekö demokratia käsityksenä muuttunut ainakin itselleni vieraaksi. Oi aikoja, oi tapoja.

 

[timppeli]

Lukkojen liimaaminen on vahingonteko. Kansalaistottelemattomuutta voisi olla vaikkapa itsensä kiinnittäminen käsiraudoilla vokin oviin.

Ok, tarkkaa se on kun veteen piirrellään viivoja. Liikenteen estäminen ei siis ole vahingontekoa, vaikka (taloudellista) vahinkoa aiheuttaisikin.

Oletan ettei esim. turkisliikkeen tai ison öljyjätin toimiston oven lukon liimaaminenkaan sitten olisi hyväksyttävää kansalaistottelemattomuutta?

 

[VuohiKauhu]

Oletan ettei esim. turkisliikkeen tai ison öljyjätin toimiston oven lukon liimaaminenkaan sitten olisi hyväksyttävää kansalaistottelemattomuutta?

Eihän kansalaistottelemattomuus ole koskaan (lain silmissä) hyväksyttävää. Homman pointtihan on jättää noudattamatta lakia ja kantaa siitä suoraselkäisesti seuraukset. Väkivaltaa tai ilkivaltaa tuohon ei oikein voi lukea mukaan. Silloin lienee kyse anarkismista.

 

[timppeli]

Koska hänellä ei liene oikeutta voimankäyttöön. Mutta pamputtelua lievempi, turvallisempi ja mahdollisesti tehokkaampi keino olisi kylmän veden suihkuttaminen. Mielestäni se olisi paras tapa pestä kadut puhtaaksi.

Olen sähköautoilija mutta ehkä pitäisi ostaa kakkosautoksi diesel-avolava jolla päästellä savuja tielläistujien päälle. Ei kai se ole laitonta? Ei ainakaan saisi olla.

 

[Neuvostoliitto]

Olen sähköautoilija mutta ehkä pitäisi ostaa kakkosautoksi diesel-avolava jolla päästellä savuja tielläistujien päälle. Ei kai se ole laitonta? Ei ainakaan saisi olla.

Itse olen liian kiltti moiseen savuttamiseen, mutta toivoisin ituhippienkin ymmärtävän että jos suorin tie tukitaan, syntyy enemmän päästöjä. Poliiseja kuskaillaan kymmeniä (satoja?) kaitsemaan pentuja, syntyy päästöjä. Ihmisiä vituttaa, päästöjä.

Jos tukkisivat eduskuntatalon ovet niin ei ehkä tulisi yhtä paljon päästöjä, eikä varmaan yhtään tähdellistä työtäkään jäisi tekemättä.

 

[Santori]

MIkset itse mene toteuttamaan tätä toimintaa?

voisimpa mennäkkin nyt ku loma alkoi. soluttautua sinne joukkoon..

 

[pulatunnus]

Olen sähköautoilija mutta ehkä pitäisi ostaa kakkosautoksi diesel-avolava jolla päästellä savuja tielläistujien päälle. Ei kai se ole laitonta? Ei ainakaan saisi olla.

Se touhu sataisi vain elokapinan laariin.

Kuvittelen että osa siitä eloporukasta ja seuraajista uskoo heidän ajamaansa asiaan, ja siihen että asia on niin tärkeä että sen edistamiseksi voi vähän rikkoa tapoja, lakia jne. Jos joku toinen toisin ajatteleva alkaa riehuun, niin se on heistä vain sälittävää, teoista riippuen törkeää, tuomitavaa. toisin kuin elokapinan, joka on tärkeänasian pulella.

Suuriyleisö, se näki aiemmin nuoria aktivisteja joilla ehkä tärkeä asia, tai jotekin ymmärettävä, mutta eivät kannata niiden tapaa toimia, ei sellaisenaan niiden ajamia ehdotuksia. Mutta jos siellä vastamiekkareita jonka asia valittu huonosti, johon ei suuriyleisö lämpene ja touhukin näyttää lapselliselta, ehkä joka elokapinaan lapsellisemmalta. + sen verran agressiiviselta että ne elokapinalaiset alkaa näyttää rauhallisilta.

Elokapinan porukoissa pyörivät anargistit eivät välttämättä provoisu lainkaan ja tuskin ainakaan elokapinan nimissä. Muistettava että siellä (elokapina) on touhu aika osaavaa, ja heillä tukijoita jotka tukevat sitä osaamisen lisäämistä, tarjoavat osaamista.

Minulla ei parempaa ehdotusta ja kannusta toki ideoimaan.

Mites jos lähtisi ilmaiseen mieltä laillisesti ilmastonmuutoksen torjunnan puolesta, poimii keihään kärjiksi asioita mitkä suuriyleisö ymmärtää ja mieltää omikseen. fosiilisten (netto päästöt)käytön vähentäminen, hiilitullit, nettopäästökauppa. Ne menee läpi suurelle yleisölle. Yksinkertaista, ei olisi kieltämässä mitään, mitä saa syödä, miten saa liikkua.

 

[Janishell]

……….

 

[timppeli]

Itse olen liian kiltti moiseen savuttamiseen, mutta toivoisin ituhippienkin ymmärtävän että jos suorin tie tukitaan, syntyy enemmän päästöjä. Poliiseja kuskaillaan kymmeniä (satoja?) kaitsemaan pentuja, syntyy päästöjä. Ihmisiä vituttaa, päästöjä.

Jos tukkisivat eduskuntatalon ovet niin ei ehkä tulisi yhtä paljon päästöjä, eikä varmaan yhtään tähdellistä työtäkään jäisi tekemättä.

Tuskin mielenosoittajat noin ajattelevat ja olisivat "oho ihan totta, pitääpä lähteä tästä pois kun ihmisille tuleekin enemmän saastuttavia ajokilometrejä!".

Kyse on lähinnä narsismista, halusta aiheuttaa häiriötä ja kerätä huomiota. Takana oleva ideologia on monille toissijaista, ääri-ideologioista toiseen seilaavia ikiaktivisteja on maailma täynnä, ainoa punainen lanka ehkä esivallan ja demokraattisen hallituksen vastustaminen. Tämä selittää myös ne ihmetapaukset (joita on paljon) missä punkkari- tai kettutyttö kääntyy aikuistuttuaan islaminuskoon ja sijoittuu islamissa juuri nimenomaan sinne äärilaitaan huivilla peitetyillä kasvoillaan jne. Vaikka punkkariaatteen ja islamin voisi kuvitella olevan aivan eri laidoissa (toinen arvostaa yksilönvapautta ja moninaisuutta, toinen ei), länsimaissa molempia kuitenkin yhdistää se että ne vastustavat länsimaista yhteiskuntajärjestystä, ja se riittää monille aktivisteille.

Näkeehän tätä jo nykyäänkin, ns. vasemmisto"liberaalit" kummasti fanittavat islamia ja Hamasia. "Enemy of an enemy is a friend" ja sitä rataa, molempien yhteisenä vihollisena länsimainen yhteiskunta. "Queers for Palestine", voi herra jumala, menkää koittamaan sitä prideilyä Gazaan tai edes Länsirannalle, nopeasti saatte puukosta ja/tai lennätte kerrostalon katolta katuun. Samaa teille ei tapahdu Tel Avivissa mikä on varmasti Lähi-idän queer-ystävällisin kaupunki, mutta sillähän ei ole merkitystä.

Greta Thunbergikin, autistinen idiootti kun on, löytää helposti kodin palestiinalaisterroristien fanittamisessa. Siitäkin huolimatta että Helsingin miekkarissa hän jostain syystä piti ilmeisesti jordanialaista punavalkoista shemagh-huivia. En tiedä miksi Greta fanittaa Jordaniaa ja jordanialaisia, mutta otaksun hänen luulleen huivinsa olleen palestiinalaisten käyttämä mustavalkoinen keffiyeh-huivi. Pari vinkkiä Greta-idiootille noin muutenkin:

1. Lähi-idässä/arabimaailmassa keffiyeh, shemagh jne. ovat miesten käyttämiä, maskuliinisuutta ja asemaa korostavia, vaatekappaleita. Ne eivät kuulu naisille. Ettäs kehtaatkin!

2. Harrastat kulttuurillista omimista, yhtä hyvin olisit voinut laittaa päähäsi neljän tuulen hatun tai intiaanipäähineen, ja alkanut tanssia ympyrää huutaen nunnuka nunnuka lailaa loilaa (olisi toiminut molempien päähineiden kanssa, ei kukaan oikeasti erota olisitko yrittänyt matkia saamelaisia vai amerikanintiaaneja).


Oli miten oli, oli ilo huomata että poliisi teki Länsiväylällä (tai siis sen alkupään läheisyydessä) työnsä kunnolla, kuten pitääkin. Tuli verorahoillekin vastinetta samalla. Ilta-Sanomien julkaisemassa videossa kyllä näki millaista roskaväkeä mielenosoittajat olivat, LOL. Takkutukkaporukkaa, yhdelläkin narkkarin näköisellä paidattomalla nuorella miehellä oli rastatukka jota ei varmasti oltu pesty kuukausiin, käsittääkseni rastatukkaa ei olekaan tarkoitus pestä.

Rastatukkakin on kulttuurillista omimista. Ainakin joidenkin BLM-aktivisti-idioottien mukaan.

 

[timppeli]

Se touhu sataisi vain elokapinan laariin.

Kuvittelen että osa siitä eloporukasta ja seuraajista uskoo heidän ajamaansa asiaan, ja siihen että asia on niin tärkeä että sen edistamiseksi voi vähän rikkoa tapoja, lakia jne. Jos joku toinen toisin ajatteleva alkaa riehuun, niin se on heistä vain sälittävää, teoista riippuen törkeää, tuomitavaa. toisin kuin elokapinan, joka on tärkeänasian pulella.

Suuriyleisö, se näki aiemmin nuoria aktivisteja joilla ehkä tärkeä asia, tai jotekin ymmärettävä, mutta eivät kannata niiden tapaa toimia, ei sellaisenaan niiden ajamia ehdotuksia. Mutta jos siellä vastamiekkareita jonka asia valittu huonosti, johon ei suuriyleisö lämpene ja touhukin näyttää lapselliselta, ehkä joka elokapinaan lapsellisemmalta. + sen verran agressiiviselta että ne elokapinalaiset alkaa näyttää rauhallisilta.

Elokapinan porukoissa pyörivät anargistit eivät välttämättä provoisu lainkaan ja tuskin ainakaan elokapinan nimissä. Muistettava että siellä (elokapina) on touhu aika osaavaa, ja heillä tukijoita jotka tukevat sitä osaamisen lisäämistä, tarjoavat osaamista.

Minulla ei parempaa ehdotusta ja kannusta toki ideoimaan.

Mites jos lähtisi ilmaiseen mieltä laillisesti ilmastonmuutoksen torjunnan puolesta, poimii keihään kärjiksi asioita mitkä suuriyleisö ymmärtää ja mieltää omikseen. fosiilisten (netto päästöt)käytön vähentäminen, hiilitullit, nettopäästökauppa. Ne menee läpi suurelle yleisölle. Yksinkertaista, ei olisi kieltämässä mitään, mitä saa syödä, miten saa liikkua.

Sellainen tarkennus ettei esim. naamalle dieselkaasuttelulla vastutettaisi ilmastonmuutoksen vastaisia toimia, vaan sitä että mielenosoittajat tarkoituksella yrittävät laittomuuksilla aiheuttaa häiriötä. Jos Elokapinalaiset osoittaisivat mieltään esim. Eduskuntatalon tai Tuomiokirkon portailla, kokisin minäkin sivustaseuraajana negatiivisena jos joku menisi Fordin isoimmalla avolavapakulla heidän eteensä savuttamaan heitä, vain vittuillakseen.

Häiriötä aiheuttamattomiin (ainakaan tahallisesti, en vastusta samba- tai pridekulkueita vaikka nekin hidastavat liikennettä, koska niiden perimmäinen tarkoitus ei ole aiheuttaa häiriötä) miekkareihin voisin osallistua, en sen takia että uskoisin niiden oikeasti muuttavan esim. päättäjien politiikkaa, vaan lähinnä että itselleni tulisi hyvä mieli, ja ehkä kannattamani asian edustajillekin tulisi isosta joukosta hyvä mieli. Olin hieman pettynyt kun esim. missasin jonkun Israelia tukevan mielenosoituksen (olikohan eduskuntatalon portailla?), koin että sillä tavalla juutalaiset ja israelilaiset näkevät että kyllä heitä tuetaan myös Euroopassa, monilla israelilaisilla kun on valitettavasti väärä kuvitelma että "kaikki" Euroopassa vihaavat heitä.

Jos olen esim. maan politiikasta eri mieltä, siihen pyrin vaikuttamaan äänestämällä. Edellinen vasemmistohallitus ajoi politiikkaa jota en kannattanut, mutta silti en kokenut tarvetta mennä vastustamaan heitä aiheuttamalla tarkoituksella häiriötä, esim. menemällä pikaliimaamaan vastaanottokeskusten lukkoja. En kannata häiriön aiheuttamista edes aktivismin nimessä Suomen kaltaisessa demokratiassa. Venäjällä, Kiinassa ja Iranissa ehkä.

 

[timppeli]

Vähän niinkuin mielenosoittajilla ei liene oikeutta kadun tukkimiseen?
No sama kysymys tähänkin, mikset itse mene toteuttamaan? Onko Suomi liian vähän poliisivaltio kun noin ei tehdä mielenosoittajille, vai liian paljon kun noin toimimisesta saisit syytteen?
Ja nämähän on siis johdattelevia kysymyksiä liittyen sopivaan voimankäyttöön ja siihen keneltä löytyy pallit.

Länsiväylällä ja Mechelininkadulla poliisi toimi jo ryhdikkäämmin ja esti tehokkaasti aktivistien pyrkimykset estää liikenne. Hyvä että tekevät mitä heille verorahoilla maksetaan, ettei tavallisten kunnon kansalaisten tarvitse mennä sinne tekemään poliisien työtä koska siinäkin voi käydä ylilyöntejä kuten kiihdyttävän auton alle jäävät BLM-aktivistit kun kuskilla keittää yli kun ei pääse kotiinsa tai työpaikalleen jne.

Pitää osata myös tehdä se ero että kismittääkö vastapuolta Elokapinan takana oleva aate (ainakin väitetystä ilmastonmuutoksen vastustaminen, vaikka kovasti se tuntuu muutenkin ajavan kommunistista aatetta noin niinku muutenkin), vaiko se miten he toimivat, aiheuttaen tarkoituksella häiriötä.

Jos elokapinalaiset osoittaisivat mieltään eduskuntatalon tai Tuomiokirkon portailla estämättä ihmisten elämää, en kokisi mitään tarvetta että heitä tulisi pamputtaa tai dieselsavuttaa, edes poliisin toimesta. Jos he taas aiheuttavat häiriötä, vaadin että poliisi tekee sen mistä sille maksetaankin, sen sijaan että tavallisten kansalaisten pitäisi muka mennä sinne pitämään järjestystä (aiheuttaen helpommin ylilyöntejä, kuten että Thunberg murskautuu ison avolavapakun raskaiden renkaiden alle että rutsis vaan; Thaimaassa ajoin kerran vauhdissa vahingossa kulkukoiran päältä avolavapakulla, ei kuulunut kuin ruts eikä autoon jääny jälkeäkään, kiitos korkean maavaran. Tyhmä koira jolkotteli auton eteen vaikka varmasti huomasi auton tulevan 90 km/h, arvioi väärin ehtiikö alta pois, en ehtinyt edes jarruttaa.).

Länsiväylällä ja Mechelininkadulla poliisi toimi minun näkökulmastani oikein, he samalla suojelivat mielenosoittajien henkeä ja hyvinvointia.

 

[Resetor]

Itseäni vituttaa tämä elokapinan uhriutuminen. Missä on kyky asettua sen poliisin asemaan, jolle on annettu tehtävä poistaa mielenosoittajat siitä Länsiväylällä?
Ulkona helvetin kuuma, poliisin työvaatteet on tukalat. Vedät velttoa ihmistä, joka oikeasti on hiton raskasta puuhaa. Kuskattava vähän repäisee takaisin, jonka vuoksi otetta pitää korjata. Nappaat vähän lujempaa kiinni ja aggressiivisemmin kuin oli tarkoitus, koska on tukalaa, väsyttää ja vituttaa jo koko homma. Vieressä huutaa agitaattori ja koittaa saada provosoitumaan, sitten ne huomaa sen turhan aggressiivisen kiskaisun, alkaa ulina ja kuvaaminen.
Juu kyllä, "poliisin pitää pystyä hoitamaan tämmöinen provosoitumatta ja lain puitteissa"...mutta ihan oikeasti asettukaa sen poliisin asemaan tuossa tilanteessa.

Ja sitäpaitsi. Mielenosoittajilla oli taaskin kymmenen mahdollisuutta siirtyä vittuun kun käskettiin ja mahdollisuus edesauttaa sitä siirtymistä tieltä pois ihan kävelemällä itse.

... Ja ja jos tähän ei suostu, niin "ei poliisilla ole silti oikeutta". Tässä itse pohtisin kyllä jo noita homman olosuhteita ja ottaisin tuon poliisilain tarkasteluun uudestaan, että mitä keinoja on mahdollista käyttää "rauhanomaisia mielenosoittajia vastaan". Siihen valikoimaan se kaasusumutin varoituksen jälkeen olisi ihan asiallinen. Ei voida vaatia, että aikuisia ihmisiä pitää kantaa ajankuluksi pois.

Ps. Pohdiskelin tuossa muuten, että siirtyiskö tuo mielenosoittaja jonkin moisilla hiukan modatuilla nokkakärryillä kätevästi pois. Se levy olis helppo työntää perseen alle kun vähän kallistaa eteenpäin apinaa.. Sitten vaan kädet kiinni.

 

[timppeli]

Itseäni vituttaa tämä elokapinan uhriutuminen. Missä on kyky asettua sen poliisin asemaan, jolle on annettu tehtävä poistaa mielenosoittajat siitä Länsiväylällä?

Minä en oleta että elokapinalaiset asettuisivat sen enempää poliisien tai kenenkään "asemaan", ja luopuisivat aktivismistaan vain koska se aiheuttaa joillekin tahoille hankaluuksia. Sitähän he toiminnallaan nimenomaan hakevat, hankaluuksia (ensikädessä muille ja toissijaisesti itselleen).

Yhtä turha kuvitelma kuin että minä puolestani kokisin sympatiaa elokapinalaisia tai pro-hamas-mielenosoittajia kohtaan, esim. jos poliisi raahaa heitä yhdestä kädestä retuuttaen pitkin asfalttia. Mitäs läksit?

Ei järkipuhe ko. aktivisteihin tehoa, heillä on korvat lukossa kaikelta verbaaliselta palautteelta, ja luultavasti pyrkivät estämään kaikki kommunikointiyritykset huutamalla tyhjäpäisiä ulkoaopeteltuja iskulauseita kovaa päälle.

Ainoa oikeasti tehoava keino taitaa olla aikuistuminen. Useimmat kyseisestä roskasakista joko löytävät oikean elämän (työ, parisuhde, ehkä jopa perhe jne.) ja aktivismi kovasti vähenee siinä vaiheessa kun tulee elämään oikeaakin sisältöä, osa saattaa tosiaan kääntyä äärimuslimeiksi (jostain syystä takkutukkaporukasta näitä käännynnäisiä tuntuu sikiävän), ja osa takkutukkaporukasta puolestaan poistuu luonnollista tietä liiallisen alkoholi- ja/tai huumekäytön seurauksena, kuten IS-videossa näkynyt paidaton ja resuinen rastatukka jolle tärkeintä elämässä luultavasti on poliisille ja kauppakeskuksen vartijoille vittuilu, pään kemiallisesti sekaisin saamisen lisäksi.

 

[kibe]

Oikeastaan oikeuslaitos tekee tuosta tilanteesta paskan poliiseille. Viime aikoina on aika ahkerasti tutkittu ja tuomittukin poliiseja mielenosoituksiin liittyen. Yritä nyt siinä sitten tehdä työtä, kun porukka vittuilee, hankaloittaa työtä, ympärillä pyörii ihmisiä kamerat kädessä ja perseessä painaa pelko, että yksikin väärä liike ja saattaa tulla joku sakkotuomio tms. Kyllähän tuossa pitäisi olla vastuu omasta käyttäytymisestä ihmisellä itsellään ja sääntöjen muuttua jos ehdontahdoin haetaan konfliktia poliisin kanssa. Jos sitten vähän sattuu kun poliisi retuuttaa pois, se on voi voi. En toki kannata sitä, että pamppua hipeille mutta kyllähän väkijoukkoja vastaan voisi jossain kohtaa käyttää pippurisumutetta tms.

 

[gintonic45]

Hesari taas törkeästi valehtelee.

"Poliisi ei antanut poistumiskäskyä vaan epämääräisiä huutoja"
- Anette Partonen, HS

Sitten itse tilanteesta kuvatulla videolla:
"Poistukaa ajoradalta...poistukaa ajoradalta...poistukaa ajoradalta...poistukaa ajoradalta..."

Tämä on se journalistinen tuotos joka on muka hyvin huolissaan "disinformaatiosta" ja käyttää "faktan tarkastajia".

 

[Santori]

Ei helvetti mitä paskasakkia noi on

 

[Capri]

Oikeastaan oikeuslaitos tekee tuosta tilanteesta paskan poliiseille. Viime aikoina on aika ahkerasti tutkittu ja tuomittukin poliiseja mielenosoituksiin liittyen. Yritä nyt siinä sitten tehdä työtä, kun porukka vittuilee, hankaloittaa työtä, ympärillä pyörii ihmisiä kamerat kädessä ja perseessä painaa pelko, että yksikin väärä liike ja saattaa tulla joku sakkotuomio tms. Kyllähän tuossa pitäisi olla vastuu omasta käyttäytymisestä ihmisellä itsellään ja sääntöjen muuttua jos ehdontahdoin haetaan konfliktia poliisin kanssa. Jos sitten vähän sattuu kun poliisi retuuttaa pois, se on voi voi. En toki kannata sitä, että pamppua hipeille mutta kyllähän väkijoukkoja vastaan voisi jossain kohtaa käyttää pippurisumutetta tms.

Pamppua mieluiten ja siihen malliin että tulee kunnon mustelmia. Ihan turhaa ajan- ja resurssien hukkaa nykyisellään kun eivät hipit näytä viranomaisien käskyjä kunnioittavan. Se palautuu kyllä kunhan annetaan poliisien hoitaa työnsä oikeiden voimakeinojen avulla.

 

[Capri]

Poistettu viesti

Ei nyt poikki sentään, vain sen verran ettei hetkeen kävele. Terveydenhuollossa saattaisi olla ruuhkaa hetken aikaa, mutta luulisin että sekin tasoittuisi kunhan homman nimi selkiäisi.

 

[KeljuK]

Poistettu viesti

Oiskohan tuo toivottavaa yleisemminkin? Esimerkiksi ylinopeudesta seuraisi aina ensin poliisilta sellainen hakkaaminen että autoilu loppuu muutamaksi kuukaudeksi.

 

[Capri]

Oiskohan tuo toivottavaa yleisemminkin? Esimerkiksi ylinopeudesta seuraisi aina ensin poliisilta sellainen hakkaaminen että autoilu loppuu muutamaksi kuukaudeksi.

Jos ylinopeuteen haluat verrata, niin parempi vertaus se että jatkat ylinopeudella matkaa poliisin pysähtymiskäskyn jälkeen. Tällöinhän poliisi käyttää tarvittaessa koviakin voimakeinoja jos et pysähdy.

 

[Kheldaur]

Oiskohan tuo toivottavaa yleisemminkin? Esimerkiksi ylinopeudesta seuraisi aina ensin poliisilta sellainen hakkaaminen että autoilu loppuu muutamaksi kuukaudeksi.

Tottahan toki, koska kyseessä onkin aivan samanlaiset ja toisiinsa verrattavat asiat

 

[KeljuK]

Tottahan toki, koska kyseessä onkin aivan samanlaiset ja toisiinsa verrattavat asiat

No totta. Ylinopeus vaarantaa muiden tielläliikkujien hengen ja terveyden, tiellä istuskelu vain aiheuttaa mieliharmia joillekin. Eli tosiaan, jotain pitää tehdä noille ylinopeuksille kun porukka ei näytä lakia noudattavan.

 

[amblik]

Jos haaveilee poliisin omavaltaisesti suorittamista ruumiinrangaistuksista niin kannattanee siirtyä johonkin sellaiseen maahan joka ei ole oikeusvaltio ja jossa tuollaisia käytäntöjä edelleen on. Lähin taitaisi olla tuossa itärajan toisella puolella, joskin sielläkin tuota tapahtuu lähinnä epävirallisesti. Kauemmas joutuu lähtemään jos haluaa että se olisi ihan virallisestikin paikallisen lain mukaista, esimerkiksi Iran voisi kutsua.

 

[PCB]

Poistettu viesti

Kylläpä on raikasta tekstiä. Tällaisista väkivaltafantasioista mieli vaeltaa heti itärajan taakse, sinne tässä kai ikävöidään? Itse en kannata näin ronskia meininkiä.

 

[Timo 2]

Ylinopeus vaarantaa muiden tielläliikkujien hengen ja terveyden,

Tämä on tilannekohtaista. Vain täysi pölkky kuvittelee ylinopeuden aina ja jokapaikassa olevan vaaraksi muille.

 

[KeljuK]

Tämä on tilannekohtaista. Vain täysi pölkky kuvittelee ylinopeuden aina ja jokapaikassa olevan vaaraksi muille.

Pointti, jos jokunen kirjoittaja haluaa sellaista pahoinpitelyä rauhassa kadulla istuvia kohtaan etteivät muutamaan viikkoon kävele takaisin, niin miksei sitten muillekin rikoksentekijöille liikenteessä? Ja eikait toi Elokapinakaan ole vaaraksi muille aina ja jokapaikassa.

Kuinka moni muute noista väkivaltafantasioista olisi valmis hakkaamaan tuota porukkaa sairaalakuntoon jos selviäisi ilman rikosoikeudellisia seuraamuksia? Että jos syytettä ei tulisi, niin moniko menisi hakkaamaan ihmisiä pesäpallomailalla sen vuoksi että niiden takia pitää kiertää toista reittiä- tai sen vuoksi ettei asia itseasiassa omaan elämään mitenkään vaikuta, mutta hipeille pamppua on kuitenkin oma fantasia. Pystyisikö sen toteuttamaan ne haaveilijat?

 

[Capri]

Pointti, jos jokunen kirjoittaja haluaa sellaista pahoinpitelyä rauhassa kadulla istuvia kohtaan etteivät muutamaan viikkoon kävele takaisin, niin miksei sitten muillekin rikoksentekijöille liikenteessä? Ja eikait toi Elokapinakaan ole vaaraksi muille aina ja jokapaikassa.

Kuinka moni muute noista väkivaltafantasioista olisi valmis hakkaamaan tuota porukkaa sairaalakuntoon jos selviäisi ilman rikosoikeudellisia seuraamuksia? Että jos syytettä ei tulisi, niin moniko menisi hakkaamaan ihmisiä pesäpallomailalla sen vuoksi että niiden takia pitää kiertää toista reittiä- tai sen vuoksi ettei asia itseasiassa omaan elämään mitenkään vaikuta, mutta hipeille pamppua on kuitenkin oma fantasia. Pystyisikö sen toteuttamaan ne haaveilijat?

Ei tässä ole kyse mistään väkivaltafantasioista, vaan virkavallan uskottavuudesta. Nyt sitä ei näytä olevan, kun ituhipit lähinnä näyttelee että sattuu kun poliisi vähän voimakkaammin siirtelee ajoradalta.
Mitä tulee voimakeinojen käyttöön, niin tietysti sama toimintatapa kuin jos poliisi kohtaa uhkaavan henkilön aseen kanssa. Eli kaikkein viimeinen keino on aseenkäyttö, jos käskytys ei tuota toivottua lopputulemaa. Sama näille ajoradalla heilujille. Jos ei komennot toimi, niin sitten tulee pampusta kipeää.

 

[KeljuK]

Sama näille ajoradalla heilujille. Jos ei komennot toimi, niin sitten tulee pampusta kipeää.

Ihan vilpitön kysymys, hakkaisitko sinä pesarilla ihmisiä sairaalakuntoon, jotka vain istuvat kadulla? Jos se olisi sun oma lapsi, niin hakkaisit silti. Yritän vain tässä päästä sisään että ajatteletko oikeasti sairaalakuntoon hakkaamisen ratkaisevan jotain, ja jos kuvittelet, niin olet valmis tekemään sen itse kait?

Noi ei uhkaa ketään. Aiheuttavat mielenharmia.

 

[Capri]

Ihan vilpitön kysymys, hakkaisitko sinä pesarilla ihmisiä sairaalakuntoon, jotka vain istuvat kadulla? Jos se olisi sun oma lapsi, niin hakkaisit silti. Yritän vain tässä päästä sisään että ajatteletko oikeasti sairaalakuntoon hakkaamisen ratkaisevan jotain, ja jos kuvittelet, niin olet valmis tekemään sen itse kait?

Noi ei uhkaa ketään. Aiheuttavat mielenharmia.

Jos on hakeutunut poliisiksi niin on valitettava mahdollisuus että joutuu kanssaihmisen saattamaan sairaalakuntoon, esimerkiksi ampumalla. Ammatinvalintakysymys siis.
Ja ei, en ole työskentele poliisina. Mutta arvostaisin todella, jos suomessa poliiseilla olisi tarvittavat voimakeinot rikollisten kaitsemiseen. Nykyinen meno on naurettavaa.

 

[KeljuK]

Nykyinen meno on naurettavaa.

No et vastannut itse kysymykseen.
Nykypoliisit ovat hakeutuneet töihinsä nykylainsäädännöllä, missä ei hakata ihmisiä rankkariksi sairaalakuntoon.
Haluatko sinä että noi elokapinalaiset hakattaisiin sairaalaan, ja olisitko itse valmis tekemään niin? kuten haluat että johdonmukaisesti tehdään kaikille liikennerikkojille?

Eli tykkäisitkö itse hakata maantiellä rauhassa istuvia ihmisiä koska niistä tuli sulle mielipaha ja korttelinkierto. Koita nyt olla johdonmukainen. Älä vaadi muita tekemään mitä et itse halua tehdä.

 

[namlepo]

Kyllä ois pitänyt piikkimatto vetää motarille ja pari betonipossua eteen, että mielen osoitus voi jatkua.

 

[10YG]

Olisi hyvä, että elokapinalliselle sanotaan: mene pois istumasta kadulta ja siirry tuonne lähimpään puistoon osoittamaan mieltäsi.
Jos ei poistu puistoon, annetaan vesitykillä isän ja äidin kädestä. Jos ei vieläkään poistu, annetaan kunnolla kyynelkaasua. Sitten kysytään tarvitsetko lisää vettä, jotta kyynelkaasun vaikutus vähenee. Helppoa kuin heinänteko.

 

[Capri]

No et vastannut itse kysymykseen.
Nykypoliisit ovat hakeutuneet töihinsä nykylainsäädännöllä, missä ei hakata ihmisiä rankkariksi sairaalakuntoon.
Haluatko sinä että noi elokapinalaiset hakattaisiin sairaalaan, ja olisitko itse valmis tekemään niin? kuten haluat että johdonmukaisesti tehdään kaikille liikennerikkojille?

Eli tykkäisitkö itse hakata maantiellä rauhassa istuvia ihmisiä koska niistä tuli sulle mielipaha ja korttelinkierto. Koita nyt olla johdonmukainen. Älä vaadi muita tekemään mitä et itse halua tehdä.

Kuten sanoin, ammatinvalintakysymys. Jos olisin poliisi, niin tietysti haluaisin että minulla olisi tarvittavat voimakeinot käytettävissä tietyissä tilanteissa. Ja kyllä käyttäisin niitä samoja keinoja myös jos oma jälkikasvuni sattuisi eteen työtehtävässä. Ja johdonmukaisesti tehdään samoin myös kaikille muillekin lainrikkojille jotka ei virkavallan komentoja ota totellakseen.
Sairaalakunto on kyllä liioiteltua. Puhuin mustelmista. Mainitsin kyllä myös terveydenhuollon, mutta se pointti olikin lähinnä kuinka hetkellisesti terveydenhuolto kuormittuisi kun totutetaan elokapinalaiset tavoille. Ne kun todennäköisesti olisi jokaisesta pampun hipaisusta kuolemaa tekemässä.

Olisi hyvä, että elokapinalliselle sanotaan: mene pois istumasta kadulta ja siirry tuonne lähimpään puistoon osoittamaan mieltäsi.
Jos ei poistu puistoon, annetaan vesitykillä isän ja äidin kädestä. Jos ei vieläkään poistu, annetaan kunnolla kyynelkaasua. Sitten kysytään tarvitsetko lisää vettä, jotta kyynelkaasun vaikutus vähenee. Helppoa kuin heinänteko.

Juurikin näin.

 

[Tommy Goldfish]

Aihealue tuntuu houkuttelevan aika paljon väkivaltafantasioijia.

Jännä miten ne fantasiat kohdistuu lähinnä teinityttöihin.

Ehkä olisi syytä käydä juttelemassa jonkun kanssa näistä.

 

[Capri]

Aihealue tuntuu houkuttelevan aika paljon väkivaltafantasioijia.

Jännä miten ne fantasiat kohdistuu lähinnä teinityttöihin.

Ehkä olisi syytä käydä juttelemassa jonkun kanssa näistä.

Nyt meni kyllä ohi. Virkavallan voimakeinoista puhuminen on väkivaltafantasiointia? Väitätkö, että elokapinalaiset on kaikki teinityttöjä? Kenen kanssa pitäisi keskustella ja mistä tarkalleen?

 

[Neuvostoliitto]

Nyt meni kyllä ohi. Virkavallan voimakeinoista puhuminen on väkivaltafantasiointia? Väitätkö, että elokapinalaiset on kaikki teinityttöjä? Kenen kanssa pitäisi keskustella ja mistä tarkalleen?

Kirjoittaja haaveilee maahanmuuttajien aseistamisesta valtion piikkiin, ihannoi rikoksia joita elokapina tekee ja usuttaa kansalaisia ottamaan poliisin tehtäviä itselleen. Li Andersonia mukaillen: vasemmistolainen väkivalta on parempaa.

 

[PCB]

Nyt meni kyllä ohi. Virkavallan voimakeinoista puhuminen on väkivaltafantasiointia? Väitätkö, että elokapinalaiset on kaikki teinityttöjä? Kenen kanssa pitäisi keskustella ja mistä tarkalleen?

Poistettu viesti

Li Andersonia mukaillen: vasemmistolainen väkivalta on parempaa.

Onko tämä Li Anderssonin lausahdus vähän niin kuin se Halla-ahon turaus, jossa sanoi että haluaisi henkilökohtaisesti ampua kaikki homoseksuaaliset ja tummaihoiset Suomesta?

 

[KeljuK]

Aihealue tuntuu houkuttelevan aika paljon väkivaltafantasioijia.

Jännä miten ne fantasiat kohdistuu lähinnä teinityttöihin.

Ehkä olisi syytä käydä juttelemassa jonkun kanssa näistä.

Wille Rydman ja sitten sen kannattajat vois olla samanmielistä juttuseuraa

 

[gintonic45]

Ihan vilpitön kysymys, hakkaisitko sinä pesarilla ihmisiä sairaalakuntoon, jotka vain istuvat kadulla? Jos se olisi sun oma lapsi, niin hakkaisit silti. Yritän vain tässä päästä sisään että ajatteletko oikeasti sairaalakuntoon hakkaamisen ratkaisevan jotain, ja jos kuvittelet, niin olet valmis tekemään sen itse kait?

Noi ei uhkaa ketään. Aiheuttavat mielenharmia.

Suomessa on laki ja sen noudattamisesta pitää huolen (tai ainakin pitäisi pitää huoli) poliisi joka tarvittaessa käyttää voimaa. Miksi jonkun "oma lapsi" pitäisi olla poikkeus lain edessä? Jos oma kakara on yhteiskuntaa vahingoittava ja virkavaltaa vastustava ongelmatapaus niin kasvattajana lienee aika katsoa peiliin eikä alkaa sitten ulista kun joutuu vastuuseen omasta välinpitämättömyydestään.

Se mihin kuntoon poliisia vastustavat lainrikkojat päätyy riippuu heistä itsestään. Ei "sairaalakuntoon joutumisesta" uhriutuminen voi olla syy sille että lakia saa vapaasti rikkoa ja poliisi ei voi tehdä asialle mitään.

Wille Rydman ja sitten sen kannattajat vois olla samanmielistä juttuseuraa

Miten Wille Rydmanista levitetyt valeet liittyy tähän keskusteluun mitenkään? Sen lisäksi että syyllistyt kunnianloukkaukseen levitämällä valheellista tietoa.

Poliisi on Suomessa liian hellä kun antaa Elokapinan tukkia liikennettä tuntien ajan ennen kuin aletaan toimia. Nuo kaduilla makaamiset ei pelkästään vahingoita yhteiskuntaa taloudellisesti, mutta estää hälytysajoneuvojen ja muiden kiirrellisten ajoneuvojen liikkeen sekä sitoo lukuisia poliiseja tuohon tehtävää jotka voisivat olla jossain muualla. Muita ihmisiä saattaa ihan konkreettisesti kuolla sen takia että nämä palestii...öh..anteeksi siis anti-kapita....eikun siis "ympäristöstä huolestuneet" hipit makaavat aiheetta keskellä kiirestä kulkuväylää.

Mitä poliisin voimankäyttöön tulee niin sen tulee vastata sitä määrää jolla tehtävä saadaan suoritettua ilman mitään kattoa. Jos Elokapina riuhtoo vastaan tai käy päälle niin suurella voimalla ettei poliisi saa hommaa loppumaan niin sitten voidaan käyttää nyrkkiä, maiharia, pamppua, mellakkakivääriä, taseria, karatea, judoa tai mitä tahansa muuta voimankäyttötyökalua. Poliisin työrauha myös pitäisi suojata noilta tekouhriutujilta ja kamerapelleiltä jotka esittää poliisiväkivallan uhria kun heidät kannetaan tien laitaan ja pudotetaan maahan 20cm korkeudesta. Oikeat voimankäytön yliampumiset on sellaisia joissa asiasta ei jää mitään epäselvyyttä kenellekään esim. potku täydellä voimalla vaaratonta henkilöä päähän, kuristaminen jne.

 

[Neuvostoliitto]

Onko tämä Li Anderssonin lausahdus vähän niin kuin se Halla-ahon turaus, jossa sanoi että haluaisi henkilökohtaisesti ampua kaikki homoseksuaaliset ja tummaihoiset Suomesta?

Lyhyellä googlauksella: ei. Löytänet itsekin. Ole hyvä ja jatkossa lainaa minua asiayhteydessään.

 

[Naamapalmu]

Täällä taas jokunen vasemmistolainen ihmettelee, miksi tavankansalaisilta ei riitä ymmärrystä siihen, että ihmisiä makaa pitkin katuja, kun pitäisi tehdä töitä.

Miettiikö nämä thunbergit sitä vaikutusta niihin tavankansalaisiin, jotka yrittää tulla vähällä toimeen näiden kadulla makaajien sijaan. Ei.

"minulla on oikeus osoittaa mieltä", sinulla on oikeus tulla myös siirretyksi pois vaikka putkaan, se on thunbergereille jo varmaan tuttu osoite.

Ja tämä niin sanottu elokapina ei ole mikään "ilmastojärjestö", vaan niin sanottuja äärivasemmistolaisista koostuvia kiekkojengejä, jotka vetää yksinkertaisia ihmisiä mukaan Trumppimaisilla iskulauseilla.

 

[erihyva]

Tottahan toki, koska kyseessä onkin aivan samanlaiset ja toisiinsa verrattavat asiat

Niin, ylinopeuksista oikeuslaitos antaa isommat sakot, eli ne ovat suurempi rike.

 

[erihyva]

Ihan vilpitön kysymys, hakkaisitko sinä pesarilla ihmisiä sairaalakuntoon, jotka vain istuvat kadulla? Jos se olisi sun oma lapsi, niin hakkaisit silti. Yritän vain tässä päästä sisään että ajatteletko oikeasti sairaalakuntoon hakkaamisen ratkaisevan jotain, ja jos kuvittelet, niin olet valmis tekemään sen itse kait?

Noi ei uhkaa ketään. Aiheuttavat mielenharmia.

Poliisihan voi joutua pamputtamaan ihmisiä, jopa sairaalakuntoon, jos tilanne niin vaatii ja se on käytettävissä olevista vaihtoehdoista voimankäytöllisesti lievin.

Tässä tapauksessa tilanne ei sitä vaadi, sillä poliisi pystyy suorittamaan tehtävänsä valitsemalla käytettävissä olevan väkivallattoman vaihtoehdon.

Yllättävän paljon tälläkin foorumilla on henkilöitä, jotka haluavat poliisin käyttävän voimakeinoja rauhanomaisiin kansalaisiin, että "oppivat olemaan". Ehkäpä he ovat kokeneet saaneensa hyviä kasvatustuloksia hakkaamalla lapsiaan, lapset ovat "oppineet olemaan."

 

[Naamapalmu]

Ihan vilpitön kysymys, hakkaisitko sinä pesarilla ihmisiä sairaalakuntoon, jotka vain istuvat kadulla? Jos se olisi sun oma lapsi, niin hakkaisit silti. Yritän vain tässä päästä sisään että ajatteletko oikeasti sairaalakuntoon hakkaamisen ratkaisevan jotain, ja jos kuvittelet, niin olet valmis tekemään sen itse kait?

Noi ei uhkaa ketään. Aiheuttavat mielenharmia.

Ehdottomasti päät murskaksi, jos sairaanhoitohenkilökunta löytää elintoimintoja, niin vähintään Juudaksen tuolilla vasemmistolaisuus pois.

Jos sä oikeasti vasemmistolaisena odotat jotain keskustelua yllä mainitsemien keinojen sijaan, niin käy rakentavaa keskustelua.

"hakkaisitko sinä pesarilla ihmisiä", oletko lakannut hakkaamasta miestäsi?

 

[timppeli]

Aihealue tuntuu houkuttelevan aika paljon väkivaltafantasioijia.
Jännä miten ne fantasiat kohdistuu lähinnä teinityttöihin.
Ehkä olisi syytä käydä juttelemassa jonkun kanssa näistä.

Niiden teinityttöjen? Tuskin sitäkään katsottaisiin hyvällä jos aikuiset ja keski-ikäiset miehet lähestyvät teini-ikäisiä tyttöjä jutellen mukavia, se voidaan heti koeta seksuaalisena häirintänä riippumatta kontekstista.

Lisäksi Greta Thunberg, joka tosin ei taida enää olla teini-ikäinen (teinillä viitataan 13-19 vuotiaisiin nuoriin, "-teen"), ei autistina oikein osaa puhua. Jos toimittaja kysyy häneltä jotain yllättävää mihin hänellä ei löydy jonkun muun valmiiksi kirjoittamaa manifestia tai puhetta, menee hän lukkoon ja pyytää jotain muuta vastaamaan. Voisi käydä samalla tavoin jos hänelle yrittäisi mennä puhumaan järkeä, hän katselisi tyhjyyteen ilmeettömänä.

Mietin, kävivätkö esim. Stubbin pään leikkaamisella fantasioivat anarkistit, mukaan lukien anarkofeministi Suvi Auvinen, keskustelemassa väkivaltafantasioistaan jonkun tahon kanssa? Vaikka sitten presidentti Stubbin?

 

[all-in]

Jos olen yhtään ymmärtänyt oikein niin elokapina näillä tempauksillaan hakee huomiota ajamalleen asialle.
Siinä ovat onnistuneet todella hyvin kun nörttipalstallakin pohditaan millä astaloilla ja kaasuilla kyseiset tyypit pitäisi eliminoida.

Keinot asiansa ajamiseen ovat monien mielestä väärät, mutta kun tätä öyhötystä seuraa niin ovatkin valinneet juuri oikeat keinot näkyvyyden saamiseen.
Halvalla hippitytöt panee nörttifoorumin poikia hanuriin

 

[eGe]

Jos olen yhtään ymmärtänyt oikein niin elokapina näillä tempauksillaan hakee huomiota ajamalleen asialle.
Siinä ovat onnistuneet todella hyvin kun nörttipalstallakin pohditaan millä astaloilla ja kaasuilla kyseiset tyypit pitäisi eliminoida.

Keinot asiansa ajamiseen ovat monien mielestä väärät, mutta kun tätä öyhötystä seuraa niin ovatkin valinneet juuri oikeat keinot näkyvyyden saamiseen.

Näkyvyyttä on saatu mutta mille aiheelle? Minulla ei ole vieläkään mitään käryä mitä asioita Elokapina konkreettisesti yrittää edistää. Heidän sivuiltaan varmaan asia ilmenisi mutta miksipä sitä sieltä kävisin katsomassa, kun näillä katujen tukkimisella tässä yritettiin jotain viestintää suorittaa?

 

[namlepo]

Ilmeisesti haluavat lopettaa ruuan tuotannon suomessa. Näin mä sen ymmärsin. Lie sitten tarkoitus mitä jatkossa syödä? Käpyjä vissiin ja heinää.

 

[kibe]

Vaikka en kannata elokapinaa, niin en toki silti toivo että poliisi muuttuu irakilaisen, venäläisen tai kiinalaisen poliisin kaltaiseksi. Sitä hyvin nopeasti kaikenlaiset mielenosoitukset muuttuu väkivaltaiseksi, kivien heittelyksi, renkaiden polttamiseksi jos poliisi vastaa väkivallalla. Ja jos se vastaa entistä kovemmalla väkivallalla, yht äkkiä ollaankin aika autoritaarisessa valtiossa ja siitä ei sitten hetkeen tullakkaan lievempään suuntaan.

 

[Neuvostoliitto]

Vaikka en kannata elokapinaa, niin en toki silti toivo että poliisi muuttuu irakilaisen, venäläisen tai kiinalaisen poliisin kaltaiseksi. Sitä hyvin nopeasti kaikenlaiset mielenosoitukset muuttuu väkivaltaiseksi, kivien heittelyksi, renkaiden polttamiseksi jos poliisi vastaa väkivallalla. Ja jos se vastaa entistä kovemmalla väkivallalla, yht äkkiä ollaankin aika autoritaarisessa valtiossa ja siitä ei sitten hetkeen tullakkaan lievempään suuntaan.

Samaa mieltä. Mikähän on nykyajassa vikana kun lapsoset kuvittelevat heillä olevan vain oikeuksia. Kun minä olin pieni, poliisin kohtaaminen vähän jännittikin vaikka tiesin heidän olevan hyviksiä. Ja varsinkin heidän ohjeitaan toteltiin, kuten myös muidenkin aikuisten.

Poliisin pitää olla ihmisten puolella, mutta kaikille oltava kuitenkin selvää, että poliisille jää aina toiseksi jos voimia koetellaan. Silloin ei tule tarvetta koetella. Vähän kuin ala-asteen opettajamme, joka oli todella reilu ja rento, pelasi potkupalloa kanssamme, mutta kerran kantoi tyhmän häirikön niskasta ylempään kerrokseen puhuteltavaksi. Kaikki muistivat sen jälkeen arvojärjestyksen koko ala-asteen eikä tapahtuma toistunut. Vieläkin muistan.