Elokapina

[Tommy Goldfish]

Poliisi pahoittelee että sai kukkahattutädit viestinnällään pitämään hippejä terroristeina:

Mielenosoitukset | Helsingin poliisi kertoo arvioineensa väärin Elokapinan mielenosoituksen aiheuttaman turvallisuusuhan

”Eri puolilla on ollut erilaisia subjektiivisia käsityksiä, ja käsitys ei ole ollut ihan sama kaikilta osin”, apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoinen sanoo STT:lle.

www.hs.fi

Mutta ehkä nyt taas uskaltaa käydä ulkona kun kansakunnan vakavasti vaarantanut tilanne on ohi.

Ehkä välillä voisi vaikka öyhöttää kasvisruuasta, sekin lasketaan terroristiksi.

 

[ihottuma]

Näin nopeasti lanka voidaan paskoa. Alle vuorokausi avauksesta ja nyt vedetään mukaan perussuomalaiset ja
ISIS.

Luulin että ketjun aiheena on Elokapina.

Keskustelu on kyllä äärimmäisen hankalaa, kun ei ollenkaan voi tietää mitä näillä määritteille tarkoitetaan

Muutama viesti taaksepäin kun itse puhut (eko)terrorismista viitaten Elokapinaan, ja kun itse pyrin sisäistämään että mitä tällä tarkoitetaan kun käsitteenä terrorismilla viitataa aivan erilaiseen toimintaan kuin mitä Elokapina on harjoittanut, onkin kyse langan paskomisesta.

Ehkäpä tätä voisi vähän avata, niin että myös ilman poliittista ideologiaa keskustelusta voisi saada selvää?

 

[Centteri]

Keskustelu on kyllä äärimmäisen hankalaa, kun ei ollenkaan voi tietää mitä näillä määritteille tarkoitetaan

Muutama viesti taaksepäin kun itse puhut (eko)terrorismista viitaten Elokapinaan, ja kun itse pyrin sisäistämään että mitä tällä tarkoitetaan kun käsitteenä terrorismilla viitataa aivan erilaiseen toimintaan kuin mitä Elokapina on harjoittanut, onkin kyse langan paskomisesta.

Ehkäpä tätä voisi vähän avata, niin että myös ilman poliittista ideologiaa keskustelusta voisi saada selvää?

Lainaan omaa viestiäni jossa Elokapinallinen kertoo ideologistaan. Tämä kelvannee selitykseksi.

Elokapinalliset elävät lähinnä itse omassa kuplassaan.

Olemme kertoneet suoraan, että toimintamme on tarkoitus aiheuttaa häiriötä. Jos istuisimme Kansalaistorilla, kuten poliisi ehdotti, juuri kukaan ei huomaisi sitä.
Kauppila on ollut radikaali aina. Hän on toiminut ruohonjuuritason ympäristö- ja eläinoikeusliikkeissä vuosikymmeniä.
Kansalaistottelemattomuus on hänelle tuttua parilta vuosikymmeneltä, mutta omaa yhteisöä ei ollut löytynyt. Ilmasto- ja ympäristöahdistus kuitenkin kasvoi.

Kunnes tuli Elokapina.

Elokapinan aktiivi näkee Suomen ilmastopolitiikassa rakenteellista rasismia

Erkki Kauppilan lapsenlapsi Kansan Uutisten entinen päätoimittaja Erkki Kauppila oli Elina Kauppilan isoisä. – Erkki oli todella kiltti, minulle todella rakas,

www.kansanuutiset.fi

 

[ihottuma]

Lainaan omaa viestiäni jossa Elokapinallinen kertoo ideologistaan. Tämä kelvannee selitykseksi.

Ymmärränkö siis oikein, että mielestäsi kyseisen jutun perusteella Elokapinan toiminta (häiriön aiheutus) on terrorismia?

 

[Centteri]

Ymmärränkö siis oikein, että mielestäsi kyseisen jutun perusteella Elokapinan toiminta (häiriön aiheutus) on terrorismia?

Ekoterroria, ei terrorismia.

 

[JCSH]

Ekoterroria, ei terrorismia.

Ekoterrorismilla viitataan väkivaltaisiin toimiin. Elokapina ei vieläkään ole väkivaltainen.

 

[Centteri]

Ekoterrorismilla viitataan väkivaltaisiin toimiin. Elokapina ei vieläkään ole väkivaltainen.

Ekoterroria. Ei terrorismia.

 

[JCSH]

Ekoterroria. Ei terrorismia.

No nyt kyllä sitten pitää kysyä että mikä hitto on tuon ekoterrorin määritelmä jos se ei ole ekoterrorismia?

 

[Centteri]

No nyt kyllä sitten pitää kysyä että mikä hitto on tuon ekoterrorin määritelmä jos se ei ole ekoterrorismia?

Lue se linkkaamani juttu henkilöstä joka on mukana Elokapina -liikkeessä. Hän kertoo omin sanoin mitä se tarkoittaa. #103 viestinro

 

[ihottuma]

Ekoterroria. Ei terrorismia.

Eli mitä tämä terrorin alalaji siis tarkoittaa?

Yleisesti kun tällä viitataan terrorismiin

Terror - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[JCSH]

Lue se linkkaamani juttu henkilöstä joka on mukana Elokapina -liikkeessä. Hän kertoo omin sanoin mitä se tarkoittaa. #103 viestinro

Siis olet nyt keksinyt itse jonkun uuden termin kuvaamaan tuota toimintaa, termin joka on sanana aivan helvetin lähellä ekoterrorismia (jopa niin lähellä että sen englanninkielinen käännös "ecoterror" viittaa sanaan "ecoterrorism"), mutta ei kuitenkaan ole sitä?

Ja mistä se terrori tuossa toiminassa oikein tulee? "Voi ei, missaan Marvel-leffan alusta 5 minsaa kun joudun ajaan kiertotietä!!! *panic* "

 

[ihottuma]

Lue se linkkaamani juttu henkilöstä joka on mukana Elokapina -liikkeessä. Hän kertoo omin sanoin mitä se tarkoittaa. #103 viestinro

Eli häiriön aiheuttaminen on terroria?

Juuri tällaisen todella epäselvän kommunikoinnin takia olisi himpun verran selvempää, jos avattaisiin niitä itse keksittyjä käsitteitä, eikä oletettaisi muiden ymmärtävän että juuri kirjoittajan x kertomana punainen tarkoittaakin sinistä.

 

[Naamapalmu]

Ekoterrorismilla viitataan väkivaltaisiin toimiin. Elokapina ei vieläkään ole väkivaltainen.

Eikö yksi valtioneuvoston tyhjentämisen syistä ollut kansanedustajaan kohdistunut väkivallanteko? Ainii, mutta täytyy uskoo kapinallisia, koska he ilmoittivat, että mitään ei olla tehty.

Tämän kapinaliikkeen tarkoitus on aiheuttaa mahdollisimman paljon häiriötä ja hankaloittaa tavallisten ihmisten elämää. Koska kyseinen ryhmä ei usko enää normaaleihin vaikutustapoihin, niin aseeksi on otettu lain rikkominen, siinä sitä maltillista "mielenosoitusta".

 

[JCSH]

Eikö yksi valtioneuvoston tyhjentämisen syistä ollut kansanedustajaan kohdistunut väkivallanteko? Ainii, mutta täytyy uskoo kapinallisia, koska he ilmoittivat, että mitään ei olla tehty.

Ei ollut ja poliisikin tajusi sen kunhan nukkuivat yön yli:

Poliisi myöntää epäonnistuneensa Elokapinan mielenilmauksen tilannearviossa – mielenosoittaja sanoo tulleensa pidätetyksi väärin perustein

Apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoisen mukaan poliisin ristiriitainen viestintä johtuu väärinymmärryksistä.

yle.fi

 

[Halpuuttaja]

Eikö yksi valtioneuvoston tyhjentämisen syistä ollut kansanedustajaan kohdistunut väkivallanteko?

Tälle joku lähde?

 

[Naamapalmu]

Ei ollut ja poliisikin tajusi sen kunhan nukkuivat yön yli:

Poliisi myöntää epäonnistuneensa Elokapinan mielenilmauksen tilannearviossa – mielenosoittaja sanoo tulleensa pidätetyksi väärin perustein

Apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoisen mukaan poliisin ristiriitainen viestintä johtuu väärinymmärryksistä.

yle.fi

Niin, turvallisuusarvio on muuttunut myöhemmin, mutta eikö juuri sillä hetkellä yksi uhka-arvion syistä ollut kansanedustajaan kohdistunut väkivallanteko.

Tälle joku lähde?

Poliisi otti kiinni 52 mielenosoittajaa Valtioneuvoston linnan portailta - Poliisi

"Turvallisuustilanteen arviointiin vaikutti myös se, että mielenosoittajat olivat aiemmin mielenosoituksen yhteydessä kohdistaneet väkivaltaa kansanedustajaa kohtaa Eduskuntatalon edustalla. "

 

[Halpuuttaja]

"Turvallisuustilanteen arviointiin vaikutti myös se, että mielenosoittajat olivat aiemmin mielenosoituksen yhteydessä kohdistaneet väkivaltaa kansanedustajaa kohtaa Eduskuntatalon edustalla. "

Jahas, no tuo kyllä todella urpoa.

 

[JCSH]

Niin, turvallisuusarvio on muuttunut myöhemmin, mutta eikö juuri sillä hetkellä yksi uhka-arvion syistä ollut kansanedustajaan kohdistunut väkivallanteko.


Poliisi otti kiinni 52 mielenosoittajaa Valtioneuvoston linnan portailta - Poliisi

"Turvallisuustilanteen arviointiin vaikutti myös se, että mielenosoittajat olivat aiemmin mielenosoituksen yhteydessä kohdistaneet väkivaltaa kansanedustajaa kohtaa Eduskuntatalon edustalla. "

Eli ilmeisesti siellä ulkona oli poliisi hermoillut turhia.
Linnan sisällä kaikki meni niinkuin aina ennenkin, ei mitään poikkeuksellista "tyhjentämistä" tai mitään muutakaan.

 

[JCSH]

Jahas, no tuo kyllä todella urpoa.

Joo, niin rasittava kuin Tynkkynen onkin, ei silti pidä lähteä sitä tönimään.

 

[hsalonen]

Joo, niin rasittava kuin Tynkkynen onkin, ei silti pidä lähteä sitä tönimään.

Katselin tuon Tynkkysen tönimisen videolta ja itseä on tönitty jonoissa ja bussissa ihan samalla tavalla, eikä siitä ole ikinä tullut meteliä. Ehkä itsekin ruuhkassa olen vahingossa jotain tönäissyt. Kunnon väkivaltainen töniminen, niin ihminen olisi kaatunut tai saanut mustelman.
Tuo Tynkkysen töniminen oli vaan huomiohakuista liiottelua Tynkkysen puolelta. Lisäksi Tynkkynen ainakin omalla viestimisellään teki minulle selväksi, että oli siellä haastamassa riitaa, tai vähintäänkin kiusaamassa Elokapinan mielenosoitusta.

--

Ja siis oma mielipide on, että tästä tehdään isompi asia kuin se on. Elokapinalle vaan pippurisuihketta naamaan, vaikka ei väkivaltaisia olekaan. Ja pienellä kynnyksellä putkaan.
Jos ei mitään kunnon rangaistuksia tule, he vielä tästä eskaloivat ja pysäyttävät vaikka keskustan useammasta kaupungista kerralla. Tai menevät jonnekin sisääntuloväylälle, josta saavat aikaan liikenneonnettomuuksia ja tuntien ruuhkat.

 

[ATE]

Katselin tuon Tynkkysen tönimisen videolta ja itseä on tönitty jonoissa ja bussissa ihan samalla tavalla, eikä siitä ole ikinä tullut meteliä. Ehkä itsekin ruuhkassa olen vahingossa jotain tönäissyt. Kunnon väkivaltainen töniminen, niin ihminen olisi kaatunut tai saanut mustelman.

Ei se nyt ollut mitään vahingossa tönimistä vaan tulivat ilmeisesti tönimään ja yrittivät kampata Tynkkysen maahan ja poliisi tuli ottamaan henkilön kiinni ja myöhemmin kysyi tynkkyseltä että onko vaatimuksia.

 

[hsalonen]

Tuliko poliisi ottamaan kiinni tönijän ja kysyi vaaditko korvauksia, kuten Tynkkysen tapauksessa?

Nyt veikkaan, että poliisi oli siellä matalalla kynnyksellä ottamassa porukkaa kiinni, mikä oli sinänsä hyvä asia - mutta ei tuosta korvauksia pidä maksaa/hakea. Ja Tynkkynen on sinänsä fiksu poliitikko, että kyllä käytti kaiken saamansa julkisuuden hyväkseen ja pääsi tällä pienellä kohtauksella lehtiin..

Palataan asiaan, jos/kun Elokapinan mielenosoitukset kärjistyvät oikeasti väkivaltaiseksi.

 

[ihottuma]

Näin siinä käy, kun ei ole järkeviä argumentteja, millä näiden toimintaa voisi perustella, niin pitää ottaa käyttöön "mutku persut, entäs ISIS, mites toi ja mitäs tää sitten"

Varmaan osaat itse antaa järkevän argumentin sille, miksi Elokapinan toiminta on fanaattista?

 

[Halpuuttaja]

Tässä taitaa tapahtua se väitetty pahoinpitely:



Ei oikein näy mitä tapahtuu, mutta Tynkkysen reaktio asiaan on sen verran mitäänsanomaton, että vaikea uskoa, että tuossa mitään kovin ihmeellistä on tapahtunut.

 

[Janishell]

Katselin tuon Tynkkysen tönimisen videolta ja itseä on tönitty jonoissa ja bussissa ihan samalla tavalla, eikä siitä ole ikinä tullut meteliä. Ehkä itsekin ruuhkassa olen vahingossa jotain tönäissyt. Kunnon väkivaltainen töniminen, niin ihminen olisi kaatunut tai saanut mustelman.
Tuo Tynkkysen töniminen oli vaan huomiohakuista liiottelua Tynkkysen puolelta. Lisäksi Tynkkynen ainakin omalla viestimisellään teki minulle selväksi, että oli siellä haastamassa riitaa, tai vähintäänkin kiusaamassa Elokapinan mielenosoitusta.

--

Ja siis oma mielipide on, että tästä tehdään isompi asia kuin se on. Elokapinalle vaan pippurisuihketta naamaan, vaikka ei väkivaltaisia olekaan. Ja pienellä kynnyksellä putkaan.
Jos ei mitään kunnon rangaistuksia tule, he vielä tästä eskaloivat ja pysäyttävät vaikka keskustan useammasta kaupungista kerralla. Tai menevät jonnekin sisääntuloväylälle, josta saavat aikaan liikenneonnettomuuksia ja tuntien ruuhkat.

Kyllä ne poliisit tuli samantien viemään ne tynkkysen tönijät putkaan. Että ei se varmaan ihan pikkuinen töniminen ollut.

 

[Naamapalmu]

Eli ilmeisesti siellä ulkona oli poliisi hermoillut turhia.
Linnan sisällä kaikki meni niinkuin aina ennenkin, ei mitään poikkeuksellista "tyhjentämistä" tai mitään muutakaan.

Eli kyseessä ei olekaan täysin väkivallaton "mielenosoitusjoukko" ja sen hetkisen turvallisuustilanteen arvioon vaikutti se, että aiemmin kansanedustajaan oli kohdistunut väkivaltaa. Hyvä, että päästiin samaan lopputulemaan.

 

[Jpee]

Tässä taitaa tapahtua se väitetty pahoinpitely:



Ei oikein näy mitä tapahtuu, mutta Tynkkysen reaktio asiaan on sen verran mitäänsanomaton, että vaikea uskoa, että tuossa mitään kovin ihmeellistä on tapahtunut.

Onko tämä sitten sitä parempaa väkivaltaa? Eli jos oma agenda sallii niin saa tehdä, mutta ihan vähän vaan? Väkivalta on väkivaltaa, oikeus sitten tarpeen mukaan määrittelee onko mitään "kovin ihmeellistä" tapahtunut ja sitten tuomitsee rangaistuksen sen mukaan.

 

[Jumputin]

Onko tämä sitten sitä parempaa väkivaltaa? Eli jos oma agenda sallii niin saa tehdä, mutta ihan vähän vaan? Väkivalta on väkivaltaa, oikeus sitten tarpeen mukaan määrittelee onko mitään "kovin ihmeellistä" tapahtunut ja sitten tuomitsee rangaistuksen sen mukaan.

Aivan, eikä välttämättä liity elokapinaan tämä töniminen, vaikka Tynkkynen niin kovasti haluaa antaa ymmärtää. Tynkkynen ja hänen johtopäätöksensä eivät tunnetusti ole kovinkaan luotettavia ja vähintään vahvasti väritettyjä.

 

[Halpuuttaja]

Kyllä ne poliisit tuli samantien viemään ne tynkkysen tönijät putkaan. Että ei se varmaan ihan pikkuinen töniminen ollut.

En ihmettelis jos poliisilla olis tuolla vähintään yksi silmäpari kokoajan lukittuna Tynkkyseen ja kynnys puuttua tilanteisiin erittäin alhainen.

Onko tämä sitten sitä parempaa väkivaltaa? Eli jos oma agenda sallii niin saa tehdä, mutta ihan vähän vaan?

Mistäs tällaiset olkiukot nyt sait rakenneltua? Olen tuossa aiemmin jo maininnut kansanedustajiin kohdistetun
väkivallan olevan todella urpoa.

Tässä keskustelussa on puhuttu elokapinan harjoittavan terrorismia. Kuvittelin että jotain vakavaa olisi siis tapahtunut.

Sen verran lievästä pahoinpitelystä taitaa nyt olla kyse, että esim. persujen standardeilla tuskin olisi mitään estettä sille, että nämä tönijät toimisivat jatkossa esim. kansanedustajina tai meppeinä Teuvo Hakkaraisen tapaan.

Itse toki erottaisin liikkeestä tai puolueesta tönijät, jos sellaista vetäisin.

 

[Jpee]

En ihmettelis jos poliisilla olis tuolla vähintään yksi silmäpari kokoajan lukittuna Tynkkyseen ja kynnys puuttua tilanteisiin erittäin alhainen.


Mistäs tällaiset olkiukot nyt sait rakenneltua? Olen tuossa aiemmin jo maininnut kansanedustajiin kohdistetun
väkivallan olevan todella urpoa.

Tässä keskustelussa on puhuttu elokapinan harjoittavan terrorismia. Kuvittelin että jotain vakavaa olisi siis tapahtunut.

Sen verran lievästä pahoinpitelystä taitaa nyt olla kyse, että esim. persujen standardeilla tuskin olisi mitään estettä sille, että nämä tönijät toimisivat jatkossa esim. kansanedustajina tai meppeinä Teuvo Hakkaraisen tapaan.

Itse toki erottaisin liikkeestä tai puolueesta tönijät, jos sellaista vetäisin.

Missä olkiukko? Tuossa oli kysymys johon lauseen perään liitetty kysymys merkki(?) viittaa. Eli kysymys tekstiisi viitaten jossa sanoit, että "vaikea uskoa, että tuossa mitään kovin ihmeellistä on tapahtunut". Eli, jos mitään kovin ihmeellistä ei ole tapahtunut (mutta kuitenkin on tapahtunut) niin onko ok, että teko on vaan ihan vähäinen?

 

[Naamapalmu]

En ihmettelis jos poliisilla olis tuolla vähintään yksi silmäpari kokoajan lukittuna Tynkkyseen ja kynnys puuttua tilanteisiin erittäin alhainen.


Mistäs tällaiset olkiukot nyt sait rakenneltua? Olen tuossa aiemmin jo maininnut kansanedustajiin kohdistetun
väkivallan olevan todella urpoa.

Tässä keskustelussa on puhuttu elokapinan harjoittavan terrorismia. Kuvittelin että jotain vakavaa olisi siis tapahtunut.

Sen verran lievästä pahoinpitelystä taitaa nyt olla kyse, että esim. persujen standardeilla tuskin olisi mitään estettä sille, että nämä tönijät toimisivat jatkossa esim. kansanedustajina tai meppeinä Teuvo Hakkaraisen tapaan.

Itse toki erottaisin liikkeestä tai puolueesta tönijät, jos sellaista vetäisin.

Olet tuominnut teon, mutta samalla vähättelet sen vakavuuttaa, loppuosa onkin pelkkää whataboutismia.

 

[Weijari]

Olisikohan noidenkin velliperseiden syytä tehdä vaikka jotakin konkreettista tuon ulisemisen sijaan?

Eläisivät vaikka luonnon antimilla, mutta kivempihan se on nostaa tukia ja majailla pks:lla, kunhan välillä käy vähän itkemässä miten kovasti ahdistaa.

 

[ATE]

Olisikohan noidenkin velliperseiden syytä tehdä vaikka jotakin konkreettista tuon ulisemisen sijaan?

Eläisivät vaikka luonnon antimilla, mutta kivempihan se on nostaa tukia ja majailla pks:lla, kunhan välillä käy vähän itkemässä miten kovasti ahdistaa.

Tästä on se hauska kuvakin kun vetävät pepperonipitsaa ja kokista mielenosoituksessaan.


Kansanedustajatkin on vähän kettuilleet että pitäiskö tehdä jotain oikeaa ilmastotyötä pelleilyn sijaan.

Kansanedustaja kysyy: Missä olette, elokapinalaiset ja vihreät? | Verkkouutiset

Kansanedustaja kysyy: Missä olette, elokapinalaiset ja vihreät? | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[ihottuma]

Olet tuominnut teon, mutta samalla vähättelet sen vakavuuttaa, loppuosa onkin pelkkää whataboutismia.

Juuri tällainen järjetön liioittelu (edelleen) sotkee tätä keskustelua ihan turhaan.

Jos tuo Sebun "töniminen" on väkivaltaisuuden asteikolla sieltä ankarimmasta päästä, niin mitähän mahtaa olla esim. PVL:n mielenosoituksessa pahoinpitelyn (ja siinä kuolleen) vakavuus, jota silloin pidettiin "merkityksettömänä" ja vähäteltiin mm. tappoon kuolleen henkilön elämän valinnoilla.

Juuri tällainen järjetön kaksoisstandardien kärjistäminen vie sen pienenkin uskottavuuden öyhöttämiseltä (mitä tahansa asiaa vastaan).

Totuus on kuitenkin se, että Elokapina on väkivallaton kansalaistottelemattomuuksiin syyllistynyt järjestö, joka huomattavasti ärsyttää niitä jotka itse eivät pysty samanlaiseen pidättäytymiseen väkivallasta oman ideologian esiin tuonnissa (tai tällaista kannattavat), yleensä sieltä äärikonservatiivisuuden oikealta puolelta.

 

[ATE]

Jos tuo Sebun "töniminen" on väkivaltaisuuden asteikolla sieltä ankarimmasta päästä, niin mitähän mahtaa olla esim. PVL:n mielenosoituksessa pahoinpitelyn (ja siinä kuolleen) vakavuus, jota silloin pidettiin "merkityksettömänä" ja vähäteltiin mm. tappoon kuolleen henkilön elämän valinnoilla.

Mikä tämä tappo case oikein on?

 

[hsalonen]

Mikä tämä tappo case oikein on?

Helsingin Asema-aukion pahoinpitely – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Ihan toinen asia. Tämä on väkivaltaa, jota ei voi hyväksyä.
Tästä oli kynttilöitä varmaan puoli vuotta tuossa tapahtumapaikassa, niin helsinkiläisenä et kyllä olisi voinut missata tätä.

 

[Halpuuttaja]

Eli, jos mitään kovin ihmeellistä ei ole tapahtunut (mutta kuitenkin on tapahtunut) niin onko ok, että teko on vaan ihan vähäinen?

En ymmärrä kysymystä. Jos sanon tekoa lieväksi/vähäiseksi, on se kuvaileva arvio tilanteesta. Siinä en ota kantaa teon moraaliseen aspektiin.

Sen verran nyt vielä rautalankaa, ettei kantani jää epäselväksi: lievä pahoinpitely on väärin ja siitä tulee rangaista. Terroriteko on väärin ja siitä tulee rangaista kovemmin.

Olet tuominnut teon, mutta samalla vähättelet sen vakavuuttaa, loppuosa onkin pelkkää whataboutismia.

Sinun mielestäsi minä vähättelen tekoa, asia selvä. Minun mielestäni taas moni muu tässä ketjussa suurentelee elokapinan toimintaa määrittäessään sitä terrorismiksi.

 

[Naamapalmu]

Juuri tällainen järjetön liioittelu (edelleen) sotkee tätä keskustelua ihan turhaan.

Ja mikä viestissäni oli järjetöntä liioittelua?

Jos tuo Sebun "töniminen" on väkivaltaisuuden asteikolla sieltä ankarimmasta päästä, niin mitähän mahtaa olla esim. PVL:n mielenosoituksessa pahoinpitelyn (ja siinä kuolleen) vakavuus, jota silloin pidettiin "merkityksettömänä" ja vähäteltiin mm. tappoon kuolleen henkilön elämän valinnoilla.

Olenko näin väittänyt tai vähätellyt asema-aukion tapahtumia? Väkivalta on väkivaltaa, jopa "vähäinen" sellainen.

Totuus on kuitenkin se, että Elokapina on väkivallaton kansalaistottelemattomuuksiin syyllistynyt järjestö, joka huomattavasti ärsyttää niitä jotka itse eivät pysty samanlaiseen pidättäytymiseen väkivallasta oman ideologian esiin tuonnissa (tai tällaista kannattavat), yleensä sieltä äärikonservatiivisuuden oikealta puolelta.

Totuus nyt kuitenkin näyttää olevan se, että mielenosoittajat ovat aiemmin mielenosoituksen yhteydessä kohdistaneet väkivaltaa kansanedustajaa kohtaan.

Palataanko takaisin itse aiheeseen vai jatketaanko liirumlaarumeita ohi aiheen?

 

[ATE]

Helsingin Asema-aukion pahoinpitely – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Ihan toinen asia. Tämä on väkivaltaa, jota ei voi hyväksyä.
Tästä oli kynttilöitä varmaan puoli vuotta tuossa tapahtumapaikassa, niin helsinkiläisenä et kyllä olisi voinut missata tätä.

Niin kyseealaistin sen että miten tappo tai tappaminen liittyy mitenkään tuohon kun kyseessä oli vain pahoinpitely. Vai oliko se sitä kuuluisaa liioittelua?

 

[Weijari]

Niinjoo, sekin vähän mietityttää että jos hallitus nyt sitten julistaisi "ilmastohätätilan", niin mikä reaalimaailmassa oikein sitten muuttuisi ja miksi?

Joutuisivatko nuokin reppanat sitten oikeisiin töihin joilla ilmastonmuutosta torjuttaisiin? Vai mitä ihmettä?

Ostaisivat edelleen kiinaelektroniikkaa ja nostaisivat kaikki mahdolliset tuet kunnes keksivät uuden aiheen josta pitäisi julistaa hätätila?

 

[hkultala]

Niinjoo, sekin vähän mietityttää että jos hallitus nyt sitten julistaisi "ilmastohätätilan", niin mikä reaalimaailmassa oikein sitten muuttuisi ja miksi?

Alettaisiin soveltaa poikkeustilalakia ja alettaisiin polkea sen nojalla demokratiaa, ihmisoikeuksia ja yksityisomistuksen suojaa.

Se poikkeustilalaki on kuitenkin oikeasti tehty todellisia hätätilanteita varten, eikä sitä varten että jotkut pellet käyttää sitä omien poliittisten päämääriensä ajamiseen ja maailmanparantamiseen.

Että nuo vaatimukset jostain "ilmastöhätätilasta" on todella törkeää demokratian, oikeusvaltion ja ihmisoikeuksien polkemista.

 

[rodder]

Helsingin Asema-aukion pahoinpitely – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Ihan toinen asia. Tämä on väkivaltaa, jota ei voi hyväksyä.
Tästä oli kynttilöitä varmaan puoli vuotta tuossa tapahtumapaikassa, niin helsinkiläisenä et kyllä olisi voinut missata tätä.

Uhri poistui sairaalasta vastoin lääkäreiden ohjeita ja teki viikon ajan ties mitä. Kyseessä oli tietojeni mukaan narkkari joka on saattanut teloa piripäissään itsensä vapaallakin, lähdettyään sairaalasta. Darwin on vahvana läsnä hänen kohdallaan.

 

[Sally_Spectra]

Ja tämän takia Amerikka ja Aasiakin pyrkivät vähentämään niitä päästöjä. Tai vähintäänkin hidastamaan niiden kasvua. Muun muassa Kiina rakentaa tuulivoimaa käytännössä niin nopeasti kun pystyy.

Rakentaa myös hiilivoimaa kovalla tahdilla.

China's dirtiest secret: 1,000 coal-fired power stations and climbing

Ningdong Energy and Chemical Industry Base, is one of the biggest industrial complexes in the world. Sprawling in semi-desert far to the west of Beijing, it covers an unimaginably huge area.

www.dailymail.co.uk

 

[Disfear]

Enpä tavallaan ihmettelisi, jos Elokapinan johtajien kesken (kai siellä joitain johtajia on?) asiat, kuten ilmastohätätila ja deadline 2025, on ennemminkin tapoja herättää voimakasta keskustelua ilmastonmuutoksesta. Vähän niin kuin tahallista yliampumista, sillä joku "ilmastonmuutoshuoli 2032" ei varmaan saisi aikaan juurikaan reaktiota siitä huolimatta, että se vastaisi enemmän oikeita mahdollisuuksia.

Yle Puheessa oli Ruben Stillerin vieraana joku Elokapinan kundi ja keskustan poliitikko, ja vaikka Elokapinan edustajalla jäi konkretia tavallaan ohueksi, muuten keskustelu kääntyi melkein itsestään aktivistien puolelle. Keskustan edustaja puhutteli vastapuolta jatkuvasti "nuorena herrana" viitaten vaan siihen, ettei tämä tiedä mistään mitään, ja radioaaltojenkin välityksellä pystyi useasti kuulla, miten miehen korvat savusivat, kun "nuoret hipit" kävi niin pahasti hermoille.

Samalla elokapinalainen säilytti malttinsa käytännössä koko ajan. Toivottavasti saataisiin lisää ja vähän laadukkaampaa dialogia molempiin suuntiin vielä jatkossa.

 

[plösöpulla]

Enpä tavallaan ihmettelisi, jos Elokapinan johtajien kesken (kai siellä joitain johtajia on?) asiat, kuten ilmastohätätila ja deadline 2025, on ennemminkin tapoja herättää voimakasta keskustelua ilmastonmuutoksesta. Vähän niin kuin tahallista yliampumista, sillä joku "ilmastonmuutoshuoli 2032" ei varmaan saisi aikaan juurikaan reaktiota siitä huolimatta, että se vastaisi enemmän oikeita mahdollisuuksia.

Yle Puheessa oli Ruben Stillerin vieraana joku Elokapinan kundi ja keskustan poliitikko, ja vaikka Elokapinan edustajalla jäi konkretia tavallaan ohueksi, muuten keskustelu kääntyi melkein itsestään aktivistien puolelle. Keskustan edustaja puhutteli vastapuolta jatkuvasti "nuorena herrana" viitaten vaan siihen, ettei tämä tiedä mistään mitään, ja radioaaltojenkin välityksellä pystyi useasti kuulla, miten miehen korvat savusivat, kun "nuoret hipit" kävi niin pahasti hermoille.

Samalla elokapinalainen säilytti malttinsa käytännössä koko ajan. Toivottavasti saataisiin lisää ja vähän laadukkaampaa dialogia molempiin suuntiin vielä jatkossa.

Boldaus oma.
Tästähän tässä on kyse. On jännä miten ihmiset ottavat kirjaimellisesti erilaisten toimijoiden vaatimukset, vaikka selväähän on että haluamalla edistää asiaa X, kannattaa raivoisasti ajaa asiaa X+1.

 

[Kaaaapo]

Boldaus oma.
Tästähän tässä on kyse. On jännä miten ihmiset ottavat kirjaimellisesti erilaisten toimijoiden vaatimukset, vaikka selväähän on että haluamalla edistää asiaa X, kannattaa raivoisasti ajaa asiaa X+1.

Minä luulin, että kannattaisi yrittää etsiä ratkaisuja, jotka edistäisivät päämäärään pääsyä. Mutta kai se toimii niinkin, että raivoisasti vaaditaan, että muut keksii ratkaisuja.

 

[hsalonen]

Elokapinan yhtenä johtohahmona on tämä mies:

26-vuotias Anton Keskinen jätti opintonsa ja liittyi Elokapinaan: "Olen valmis rikkomaan lakia, mutta en kuolemaan"

Muutosta ilmastoasioihin suoralla toiminnalla vaativa Elokapina kiertää kertomassa toiminnastaan muun muassa lukioissa.

yle.fi

Elokapina-aktiivi jätti opintonsa ja päätyi putkaan: "Kapinoimme avoimesti Suomen hallitusta vastaan"

Mannerheimintien valtaus ja liikenteen pysäyttäminen ovat keinoja, joilla viesti saadaan perille, sanoo Anton Keskinen. Hän on Elokapina-aktiivi ja perustelee nyt keskiluokalle, miksi väkivallatonta kansalaistottelemattomuutta tarvitaan.

yle.fi

En todellakaan kannata, että jätetään opinnot kesken tämän takia. Ehkä hän saa lisämotivaatiota siitä, että tämmöiset setämiehet eivät hänen valintojaan kannata, mutta nyt rakennetaan uraa kansalaistottelemattomuudella..

Siinä Elokapinan videossa, jossa "ihmisten kasvot piti sumentaa", hän oli äänessä kovasti:

Elokapinan pomoporras paniikissa kohuvideosta - vaatii omien kasvojensa sumentamista, vaikka tuuppii itse lapsia mielenosoitustensa tykinruoaksi - Suomen Uutiset

Suomen Uutiset julkaisi aiemmin päivällä videon, josta käy ilmi Elokapinan pomoportaan kyseenalainen toiminta. Videolla keskustelevat Elokapinan johtohahmot

www.suomenuutiset.fi

Ja vielä disclaimer loppuun: en ole äänestänyt Perussuomalaisia, enkä äänestä. Olen kaikkia ääriliikkeitä vastaan ja pidän Elokapinaa vasemman pään ääriliikkeenä. Ihan yhtä ikäviä ne ovat, kuin oikean pään ääriliikkeet. Tämä on henk. koht. mielipiteeni ja en sitä tämän enempää perustele.

 

[Weijari]

Siis mitä, eihän niillä ole mitään organisaatiota tai johtajia vaan kaikki ovat spontaanisti mukana?

 

[Väinämöinen]

Lähinnä minua ihmetyttää miksi tälle porukalle tarjotaan näinkin paljon julkisuutta. Koko tuon homman tarkoitushan on saada ääntä kuuluville, ja tämän meidän armas lehdistömme sekä tiedonvälityksemme heille ilmaiseksi tarjoaa. Vaikenisivat nuo hiljaiseksi, niin kuin tekevät tietyille ääriliikkeille muutenkin. Ei minkään PLV:nkään ideologiaa lehditstö toitottanut. Toki kun tietää tiedonvälityksessä toimivan porukan ideologista taustaa, tätä ei tarvitse hirveästi ihmetellä.

Mitä tulee väkivallattomuuteen ja valtioneuvoston kansliaan kulun haittaamiseen, niin kyllä sitä uhkaa nostaa ihan jo se että ovia tukkii jokin epämääräinen massa, jonka hallintaan menee ko. ympäristön turvallisuutta vastaavien tahojen resursseja. Vaikka itse Elokapinalliset ei puukkoa povaristaan vetäisikään esille, niin tuollaisen härdellin keskellä kyllä sattuu ja tapahtuu helpommin kuin ilman sitä. Osoittakoon mieltään siellä minne Poliisi heidät ohjaa.

Ilmasto on toki asia jolla on kiva ratsastaa, mutta se sama vanha Woke ja äärivasemmistolainen ideologia tuolta paistaa läpi, kunhan on taasen verhottu vaan "maailman pelastamisen" viittaan. Ilmeisesti jokainen aikakausi tarvitsee ristikseen omat Taistolaisensa. Kuten yllä on jo monet kerrat todettu, tuo touhu ei todellakaan vedä suuria massoja puoleensa, enemmänkin heittää ikävän varjon koko ilmastotyön päälle. Ihan samalla tavalla kun kiljunatsien tai "Suomi-Maidanin" touhut heittävät varjon maahnmuuttoon liiittyvän kriittisen keskustelun päälle.

 

[ATE]

Elokapinan yhtenä johtohahmona on tämä mies:

26-vuotias Anton Keskinen jätti opintonsa ja liittyi Elokapinaan: "Olen valmis rikkomaan lakia, mutta en kuolemaan"

Muutosta ilmastoasioihin suoralla toiminnalla vaativa Elokapina kiertää kertomassa toiminnastaan muun muassa lukioissa.

yle.fi

Elokapina-aktiivi jätti opintonsa ja päätyi putkaan: "Kapinoimme avoimesti Suomen hallitusta vastaan"

Mannerheimintien valtaus ja liikenteen pysäyttäminen ovat keinoja, joilla viesti saadaan perille, sanoo Anton Keskinen. Hän on Elokapina-aktiivi ja perustelee nyt keskiluokalle, miksi väkivallatonta kansalaistottelemattomuutta tarvitaan.

yle.fi

En todellakaan kannata, että jätetään opinnot kesken tämän takia. Ehkä hän saa lisämotivaatiota siitä, että tämmöiset setämiehet eivät hänen valintojaan kannata, mutta nyt rakennetaan uraa kansalaistottelemattomuudella..

Siinä Elokapinan videossa, jossa "ihmisten kasvot piti sumentaa", hän oli äänessä kovasti:

Elokapinan pomoporras paniikissa kohuvideosta - vaatii omien kasvojensa sumentamista, vaikka tuuppii itse lapsia mielenosoitustensa tykinruoaksi - Suomen Uutiset

Suomen Uutiset julkaisi aiemmin päivällä videon, josta käy ilmi Elokapinan pomoportaan kyseenalainen toiminta. Videolla keskustelevat Elokapinan johtohahmot

www.suomenuutiset.fi

Ja vielä disclaimer loppuun: en ole äänestänyt Perussuomalaisia, enkä äänestä. Olen kaikkia ääriliikkeitä vastaan ja pidän Elokapinaa vasemman pään ääriliikkeenä. Ihan yhtä ikäviä ne ovat, kuin oikean pään ääriliikkeet. Tämä on henk. koht. mielipiteeni ja en sitä tämän enempää perustele.

Tynkkysen videossa Anton Keskinen oli esim. valtioneuvoston portaiden mielenosoituksessa mutta ei itse ollut portailla niin vältti sakkosyytteet ja putkareissun.

Elokapinan toimintaa miettii niin mikä tahansa järjestö muu kuin elokapina nyljettäisiin mediassa elävältä jos se toimisi kuin elokapina ja aktiivisesti värväisi nuoria ja alaikäisiä kouluista mielenosoituksiin tykinruuaksi samalla kun johtoporras katselee vieressä.