• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Eduskuntavaalit 2023

Ei vaan tuloverotusta tulisi laskea ja reilusti. Sen sijaan näin kovia palkkioita ei tarvitse näin helposta, tulosvastuuttomasta tehtävästä maksaa. 10 kiloo kuussa olisi sopiva määrä. Tämä liittyy siis edeltävään keskusteluun, jossa YLE:stä voidaan leikata ja erityisesti henkilöstöltä.
Alkon toimari saa saman verran ja sen duuni on myydä monopoliasemassa viinaa suomalaisille.
 
Tekemällä kompromissin, jonka takana kumpikin puolue voi seistä. Tämä on tehty monta kertaa ennen ja se voidaan tehdä nytkin. Tarjoan monta virtuaalista kaljaa jos tulee uudet vaalit. Ei tule.

En minäkään pidä uusia vaaleja todenneköisenä vaihtoehtona kunnes vasta sitten kun todetaan että enemmistöhallitusta ei saada kasaan. Ja sittenhän on vielä vähemmistöhallituksen mahdollisuus, kok+ps+kd voisivat saada sen 99 paikkaa ja puhemiehen paikan niin silläkin voisi teoreettisesti mennä eteenpäin.

Aivan samalla tavalla mahdollinen kuten kataisenkin aikana. Olisiko se hyvä hallitus? No ei varmasti kenenkään mielestä. Mutta se olisi hallitus. Status quo jatkuu, mitään muutoksia ei tulisi ja mikään ei muuttuisi. Suomi kulkee taas toiset 4 vuotta zombina eteenpäin.
Kai siitä saataisiin uusi Käteisen sixpack tai jotain vastaavaa. :hmm:

Silloin kokoomuksessa ei ollut valtosia ja sammallahtia. Suomen velan suhde BKT:seen oli myös huomattavasti pienempi kuin nyt. Ei ne rupea velkasirkusta katsomaan.

Ei sanonut. Vaikka kuinka monta kertaa yrittäisit niin väittää.


No oli siellä toi "very unlikely" joka hieman pehmentää tuota on my watch lausuntoa. Tarkka ilmaisu meni näin (ilmeisesti sitä on jälkikäteen muutettu Reutersin toimesta): "Finland’s PM says Nato membership is “very unlikely” on her watch."

Näin otsikoi uutistoimisto Reuters pääministeri Sanna Marinin (sd) haastattelun eilen illalla. Lähde: Alla oleva IS:n kolumni





 
En minäkään pidä uusia vaaleja todenneköisenä vaihtoehtona kunnes vasta sitten kun todetaan että enemmistöhallitusta ei saada kasaan. Ja sittenhän on vielä vähemmistöhallituksen mahdollisuus, kok+ps+kd voisivat saada sen 99 paikkaa ja puhemiehen paikan niin silläkin voisi teoreettisesti mennä eteenpäin.




Silloin kokoomuksessa ei ollut valtosia ja sammallahtia. Suomen velan suhde BKT:seen oli myös huomattavasti pienempi kuin nyt. Ei ne rupea velkasirkusta katsomaan.




No oli siellä toi "very unlikely" joka hieman pehmentää tuota on my watch lausuntoa. Tarkka ilmaisu meni näin (ilmeisesti sitä on jälkikäteen muutettu Reutersin toimesta): "Finland’s PM says Nato membership is “very unlikely” on her watch."







Sammallahti...? Nippa nappa sisään päässyt nobody joka ei koskaan tule pääsemään valta-asemiin. Valtonen hävisi orpolle PJ vaaleissa. Ei mitään estettä ns. Kok sdp toimitusministeriöhallitukselle.
 
Peltokangas saisi nyt pitää turpansa tukossa. Ihan tarpeetonta provosointia tärkeiden neuvotteluiden keskellä. Purra saisi paimentaa näitä törkyturpia pitämään mölyt mahassa, kun eivät itse ymmärrä. Julkinen kritisointi ei ainakaan helpota omien tavoitteiden läpimenoa.
Olen vakuuttunut, että RKP tekee hallitusneuvotteluissa oikein kunnolla kiusaa ja yrittää pusertaa erilaisia maahanmuuttomyönnytyksiä hallitusohjelmaan. RKP:lla ei ole varsinaisesti mitään hävittävää tässä, sillä jos hallitusneuvottelut kaatuvat, niin sitten ne jatkuvat Kok+SDP rungolla. YLE ja jotkut muut mediat komppaa mukana.

Siltikin Persujen tulisi pitää turpa kiinni julkisuudessa, eikä provosoitua. Pitäisi vain malttaa puolustaa neuvotteluhuoneessa omaa linjaa ja yrittää saada järkevä lopputulos. Jos hallitusneuvottelut kaatuu mahdottomina, niin sen jälkeen voi laukoa julkisuudessa tosiasiat.
 
Siltä se vongerrus vaan kuulostaa. Ei se mikään provo ole.

Olet keskustelevasta asiasta eri mieltä, joten hyökkäät keskustelijaa kohtaan, sen sijaan että keskustelisit itse asiasta. Mitä jos jättäisit nyt jatkossa kommentoimasta. Itse jätän sinut rauhaan tästä lähtien.

Mitä tulee vielä Ylen leikkauksiin, niin Tynkkyset ym. kumppanit ovat kaivaneet itsellensä kuopan liittämällä leikkaukset ideologisiin syihin. Kokoomus ja RKP tuskin haluavat leikkauksia samoista syistä. Nykyinen depatti somessa heijastunee myös muihin kysymyksiin ja persut aletaan näkemään enemmän riidanhaluisina, kun pitäisi hakea enemmän luottamusta tuleviin kumppaneihin.
 
Mitä tulee vielä Ylen leikkauksiin, niin Tynkkyset ym. kumppanit ovat kaivaneet itsellensä kuopan liittämällä leikkaukset ideologisiin syihin.
Juurikin noin. Vaikka leikkaisi 90% budjetista, niin jos pillupäiväkirjat saa toisen tuotantokauden, niin äänestäjät kokevat että vituiks meni.

”Pillupäiväkirjojen” osuus tuotannosta todennäköisesti sitäpaitsi kasvaa ennemmin kuin laskee leikkausten myötä. Tuo ei maksanut juuri mitään (2500€ ylen taskusta) ja sitä ilmeisesti katsottiin paljon keskustelun määrästä päätellen. Joku uutisten tekeminen uskottavasti on ihan helvetisti kalliimpaa.
 
Juurikin noin. Vaikka leikkaisi 90% budjetista, niin jos pillupäiväkirjat saa toisen tuotantokauden, niin äänestäjät kokevat että vituiks meni.

”Pillupäiväkirjojen” osuus tuotannosta todennäköisesti sitäpaitsi kasvaa ennemmin kuin laskee leikkausten myötä. Tuo ei maksanut juuri mitään (2500€ ylen taskusta) ja sitä ilmeisesti katsottiin paljon keskustelun määrästä päätellen. Joku uutisten tekeminen uskottavasti on ihan helvetisti kalliimpaa.

Tai kalliit urheilukisat. Analyysisi on varmaan oikeilla paikkeilla, eli jos budjettia leikataan niin aivan varmasti yleistyy kengännauhabudjetilla tehdyt ohjelmistot. Mikä ei välttämättä ole ollenkaan huono asia.

Itsekin vastustan göbbelsmäistä politiikkojen ohjausta miltä Tynkkysen vaatimukset vähän vaikuttaa, mutta toisaalta vasemmistofeminististen pillupäiväkirjojen lisäksi toivoisin tasavertaisuuden ja tasa-arvon nimissä äärikapitalistista sisältöä Yleltä. Siis sellaista missä sanotaan että yksilöllä on vastuu elämästään, millä aloilla voi tienata enemmän ja kuinka ylipäätään voi menestyä elämässä. Yle voisi julkaista sisältöä jossa vertailtaisiin eri toimialojen ja ihmisten välisiä tuottavuuseroja. Siinä Tynkkynen on oikeassa että Yle on vasemmistomedia. Yle on vasemmistomedia koska siellä ei ole vasemmistoideologian vastapainoksi riittävästi tiukkaa oikeistolaista sisältöä. Ei yksi Jari Ehrnrooth auta, jos 99% sisällöstä on muuten vasemmalle kallellaan. Jari on vähän niinkuin 80-luvun jenkkileffojen kiintiömusta - voidaan osoittaa että hei meillä on vähemmistöedustaja ja nyt ollaan kivasti tasapuolisia. :D

 
Siltikin Persujen tulisi pitää turpa kiinni julkisuudessa, eikä provosoitua. Pitäisi vain malttaa puolustaa neuvotteluhuoneessa omaa linjaa ja yrittää saada järkevä lopputulos. Jos hallitusneuvottelut kaatuu mahdottomina, niin sen jälkeen voi laukoa julkisuudessa tosiasiat.

Veikkaan että Orpokin alkaa ajattelemaan, että tätäkö se sitten olisi hallituksessakin persujen kanssa. Sama mitä neuvotellaan, niin julkisuudessa persut pistävät alta lipan. Persujen möykkääjäsiipi ei varmasti pysy hiljaa jos hallitus joutuu tekemään epämiellyttäviä päätöksiä. Nämä tietyt hahmot ovat päässeet pinnalle yksinkertaisten sloganeiden huutelulla ja ivallisuudella, eivätkä näytä pystyvän muuttamaan moodiaan siitä miksikään. Se tyyli vaan sopii paremmin oppositioon.
 
Nyt keskustelijoilla taitaa unohtua jälleen kerran faktat, sekä kokoomus että perussuomalaiset ovat esittäneet Ylen leikkausta, arviot taitavat olla molemmilla aika samanlaiset 120-140m€. Tämä ei ole mikään perussuomalaisten ristiretki, vaikka tällaista täällä näin kuvitellaan, varsin yhtenäinen mielipide näyttää löytyvän puolueilla asiasta. Nyt tietysti samalla vedetään kovia johtopäätöksiä Tynkkysen ulostuloista, ihan samanlaista äänestäjille osoitettua kommenttia ja eripuraa nähtiin jo edellisissä hallitusneuvotteluissa ja salkkujen jakamisen jälkeen keskustan ja vihreiden välillä, milloin tappelivat puiden hakkuusta ja sellutehtaista tai pakolaispolitiikasta ja isis-vaimojen kohtalosta.

Tietysti huvittaa, että Ylen budjetin ollessa 450m€ 600m€ sijaan se uhkaisi demokratiaa, sananvapautta ja yhteiskuntarauhaa, "oltaisiin Unkarin tiellä". Kyllä nyt ollaan löydetty maaginen luku tämän kohtaloksi. Samalla Ylen rahoituksen noustessa Suomen lehdistönvapaus on tippunut viime vuosina sijalle 5, toimittajien turvallisuutta koskevissa mittareissa sijalle 23, mikä on seurausta lähinnä HS-oikeudenkäynnistä. Ollaanko siis jo tietämättä Unkarin tiellä? :nb:
 
Nyt keskustelijoilla taitaa unohtua jälleen kerran faktat, sekä kokoomus että perussuomalaiset ovat esittäneet Ylen leikkausta, arviot taitavat olla molemmilla aika samanlaiset 120-140m€. Tämä ei ole mikään perussuomalaisten ristiretki, vaikka tällaista täällä näin kuvitellaan, varsin yhtenäinen mielipide näyttää löytyvän puolueilla asiasta. Nyt tietysti samalla vedetään kovia johtopäätöksiä Tynkkysen ulostuloista, ihan samanlaista äänestäjille osoitettua kommenttia ja eripuraa nähtiin jo edellisissä hallitusneuvotteluissa ja salkkujen jakamisen jälkeen keskustan ja vihreiden välillä, milloin tappelivat puiden hakkuusta ja sellutehtaista tai pakolaispolitiikasta ja isis-vaimojen kohtalosta.

Tietysti huvittaa, että Ylen budjetin ollessa 450m€ 600m€ sijaan se uhkaisi demokratiaa, sananvapautta ja yhteiskuntarauhaa, "oltaisiin Unkarin tiellä". Kyllä nyt ollaan löydetty maaginen luku tämän kohtaloksi. Samalla Ylen rahoituksen noustessa Suomen lehdistönvapaus on tippunut viime vuosina sijalle 5, toimittajien turvallisuutta koskevissa mittareissa sijalle 23, mikä on seurausta lähinnä HS-oikeudenkäynnistä. Ollaanko siis jo tietämättä Unkarin tiellä? :nb:
Se pudotus alkoi Sipilän keskusta-kokoomus-persuhallituksen juuri Yleen kohdistamasta epäasiallisesta painostamisesta. Toki nimenomaisesti PM Sipilän eniten. Tuota taustaa vasten olettaisikin, että juuri sen ajan hallituspuolueissa hygienian tarve ymmärrettäisiin parhaiten. Mutta eipä näytetä ymmärtävän.
 
Se pudotus alkoi Sipilän keskusta-kokoomus-persuhallituksen juuri Yleen kohdistamasta epäasiallisesta painostamisesta. Toki nimenomaisesti PM Sipilän eniten. Tuota taustaa vasten olettaisikin, että juuri sen ajan hallituspuolueissa hygienian tarve ymmärrettäisiin parhaiten. Mutta eipä näytetä ymmärtävän.
Sipilän terrafame (+sun muut bisnes sidokset) ohjailu toki laski sitä sijalle 3, siinä sooloilussa tuskin oli osaa tai arpaa muilla hallituspuolueilla, mutta siitä se on tippunut sijalle 5 ja toimittajien osalta jopa 23 vihervasemmistohallituksen aikana.

Tosin, Ylen sisältöön on pyritty vaikuttamaan pitkin historiaa, viimeisimpänä siitä taitaa olla tuo Sipilän tapaus osoitus.
 
Viimeksi muokattu:
Tietysti huvittaa, että Ylen budjetin ollessa 450m€ 600m€ sijaan se uhkaisi demokratiaa, sananvapautta ja yhteiskuntarauhaa, "oltaisiin Unkarin tiellä". Kyllä nyt ollaan löydetty maaginen luku tämän kohtaloksi. Samalla Ylen rahoituksen noustessa Suomen lehdistönvapaus on tippunut viime vuosina sijalle 5, toimittajien turvallisuutta koskevissa mittareissa sijalle 23, mikä on seurausta lähinnä HS-oikeudenkäynnistä. Ollaanko siis jo tietämättä Unkarin tiellä? :nb:

En usko että monellakaan tuo raha on niin oleellinen asia kuin se miksi leikataan, kokoomuksella syy on tietysti julkisen puolen keventäminen, mutta persuilla se valitettavasti näyttää olevan enemmän jenkeistä kopioitu "fake news" malli ja sitä kautta "jos ne ei ole meidän puolella ne on meitä vastaan ja ne täytyy tuhota" periaate. Sitten etsitään kaikenmaailman pillupäiväkirjoja joista voi loukaantua ja perustella miksi YLE pitää lakkauttaa tai ainakin poistaa rahoitus ettei se pysty toimimaan.
Kannattaa muistaa että kyllä joku RT tukee mielellään korvaamaan YLEn uutiset niillä "paremmilla" uutisilla jotka kelpaa myös konservatiiveille kun siellä ei homot ja muut ABCD:t juhli.
 
En usko että monellakaan tuo raha on niin oleellinen asia kuin se miksi leikataan, kokoomuksella syy on tietysti julkisen puolen keventäminen, mutta persuilla se valitettavasti näyttää olevan enemmän jenkeistä kopioitu "fake news" malli ja sitä kautta "jos ne ei ole meidän puolella ne on meitä vastaan ja ne täytyy tuhota" periaate. Sitten etsitään kaikenmaailman pillupäiväkirjoja joista voi loukaantua ja perustella miksi YLE pitää lakkauttaa tai ainakin poistaa rahoitus ettei se pysty toimimaan.
Kannattaa muistaa että kyllä joku RT tukee mielellään korvaamaan YLEn uutiset niillä "paremmilla" uutisilla jotka kelpaa myös konservatiiveille kun siellä ei homot ja muut ABCD:t juhli.
Venäjä mainittu ja bingo on kohta valmis, unohtamatta täysin omassa päässä keksittyjä kauhuskenaarioita. Perussuomalaisille on talous -aspekti ihan yhtä tärkeä, sen takia kokoomus heidät valitsi keskusteluihin, koska yhteistä löytyy juurikin siltä osalta.

Lehdistönvapaus ja turvallisuus on juurikin tippunut HS-oikeusjupakan jälkeen, HS:lle ei tietääkseni kerätä rahaa verovaroin.

 
Perussuomalaisille on talous -aspekti ihan yhtä tärkeä, sen takia kokoomus heidät valitsi keskusteluihin, koska yhteistä löytyy juurikin siltä osalta.

Miksi PS:n argumentaatio sitten taipuu poliittiseksi? Kun kyse on kerran vain taloudesta, niin osaatko perustella eron kokoomuksen ja PS:n välillä esim oheisessa kyselyssä?

1683467735198.png

Kun suomen uutisia vähän hakee halukoneella niin tälläistä materiaalia löytyy helposti ja sinä väität että kyse on vain taloushuolesta? Joku voisi epäillä että kyse on muustakin mutta sillä ilmeisesti saa osumia kuvitteellisessa bingossasi?

 
Miksi PS:n argumentaatio sitten taipuu poliittiseksi? Kun kyse on kerran vain taloudesta, niin osaatko perustella eron kokoomuksen ja PS:n välillä esim oheisessa kyselyssä?

1683467735198.png

Kun suomen uutisia vähän hakee halukoneella niin tälläistä materiaalia löytyy helposti ja sinä väität että kyse on vain taloushuolesta? Joku voisi epäillä että kyse on muustakin mutta sillä ilmeisesti saa osumia kuvitteellisessa bingossasi?



Missä on ylen oikeisto-ohjelmat? Vasemmistoteemaa löytyy wokehömpästä luontokatoon mutta missä on oikeisto-ohjelmat? Kyllä nyt on sopiva aika tarkastella ylen vasemmistovinoumaa ja kapeaa overtonin ikkunaa.
 
Mitähän nyt taas? Onko luontokatokin vasemmistolaisuutta?

Ei, mutta se on teemana lähempänä vasemmistolaisuutta. Aihe ei tosin ole yhtä kontroversaali kuin woke-höpötys sillä toisin kuin woketouhu niin luontokato on tieteellinen fakta.

Mutta edelleen, missä on ne oikeisto-ohjelmat?
 
Ei, mutta se on teemana lähempänä vasemmistolaisuutta. Aihe ei tosin ole yhtä kontroversaali kuin woke-höpötys sillä toisin kuin woketouhu niin luontokato on tieteellinen fakta.

Mutta edelleen, missä on ne oikeisto-ohjelmat?
Millaista "oikeisto-ohjelmaa" nyt tarkoitat? Toiseksi mitä tämä "woke" nyt tällä kertaa tarkoittaa?
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Itsekin vastustan göbbelsmäistä politiikkojen ohjausta miltä Tynkkysen vaatimukset vähän vaikuttaa, mutta toisaalta vasemmistofeminististen pillupäiväkirjojen lisäksi toivoisin tasavertaisuuden ja tasa-arvon nimissä äärikapitalistista sisältöä Yleltä. Siis sellaista missä sanotaan että yksilöllä on vastuu elämästään, millä aloilla voi tienata enemmän ja kuinka ylipäätään voi menestyä elämässä. Yle voisi julkaista sisältöä jossa vertailtaisiin eri toimialojen ja ihmisten välisiä tuottavuuseroja. Siinä Tynkkynen on oikeassa että Yle on vasemmistomedia. Yle on vasemmistomedia koska siellä ei ole vasemmistoideologian vastapainoksi riittävästi tiukkaa oikeistolaista sisältöä. Ei yksi Jari Ehrnrooth auta, jos 99% sisällöstä on muuten vasemmalle kallellaan. Jari on vähän niinkuin 80-luvun jenkkileffojen kiintiömusta - voidaan osoittaa että hei meillä on vähemmistöedustaja ja nyt ollaan kivasti tasapuolisia. :D

Millaisia nämä oikeisto-ohjelmat olisi? Eikö talous-ohjelmat ole näitä?
Nyt alkoi kyllä kiinnostaa, mitä ovat oikeisto-ohjelmat? Voitko sanoa jotain esimerkkejä?
 
Veikkaan että Orpokin alkaa ajattelemaan, että tätäkö se sitten olisi hallituksessakin persujen kanssa. Sama mitä neuvotellaan, niin julkisuudessa persut pistävät alta lipan. Persujen möykkääjäsiipi ei varmasti pysy hiljaa jos hallitus joutuu tekemään epämiellyttäviä päätöksiä. Nämä tietyt hahmot ovat päässeet pinnalle yksinkertaisten sloganeiden huutelulla ja ivallisuudella, eivätkä näytä pystyvän muuttamaan moodiaan siitä miksikään. Se tyyli vaan sopii paremmin oppositioon.
Biaudet on ilmeisesti kovin vastustaja ja istuu "Turvallinen ja kriisinkestävä oikeusvaltio" mikä käsittelee mm. "sisäiseen turvallisuuteen, oikeuspolitiikkaan, Ahvenanmaahan, segregaation ehkäisemiseen, kotoutumiseen ja kokonaisturvallisuuteen ja tasa-arvoon liittyvät kysymykset.". Siellä taitaa tulla melkoisia erimielisyyksiä. :smoke:
Minusta alkaa tuntua, että koko hallitusneuvottelu on pelkkää teatteria ainakin RKP:n osalta. Ennen vaalien päättymistä veikkasin monen muun tapaan sinipuna-kassakaappisopimusta, eikä tätä ole vielä loppuun käsitelty.

Eva Biaudet on yksi Suomen poliittisen historian ääriliberaaleimmista, maahanmuuttomyönteisimmistä ja hörhöimmistä poliitikoista. Hän on aktiivisesti ajanut mm. oleskeluluvan saaneiden pakolaisten välitöntä perheenyhdistämisoikeutta ja Euroopan laittomien siirtolaisten laillistamista. Biaudetin mukaan "Turvallisuuden tunne kasvaa, kun kaikenlainen syrjintä ja rasistiset rikokset tuomitaan".

RKP nimesi tällaisen henkilön "Turvallinen ja kriisinkestävä oikeusvaltio" -ryhmään neuvottelemaan Persujen kanssa, vaikka toisenlaisenkin ryhmäkokoonpanon olisi voinut tehdä. Sama kuin heittiäisi palavan soihdun ruutivarastoon.

Strategia voi olla pelkkä provosointi (ja jotkut hölmöt Persut tuntuvat provosoituvan), minkä jälkeen hallitusneuvottelut voidaan lopettaa loppukaneetteihin: "Ei niiden voida mistään neuvotella, pelkkää riidan haastamista alusta loppuun asti".
 
Siis sellaista missä sanotaan että yksilöllä on vastuu elämästään, millä aloilla voi tienata enemmän ja kuinka ylipäätään voi menestyä elämässä. Yle voisi julkaista sisältöä jossa vertailtaisiin eri toimialojen ja ihmisten välisiä tuottavuuseroja.

En nyt tiedä tehdäänkö ihan tuollaista ohjelmaa vielä missään, sitähän voisi Ylelle ehdottaa? Mutta Jari Ehrnroothin lisäksi ainakin Björn Wahlroos on päässyt toistuvasti Ylellä ääneen näistä teemoista pitkissä ohjelmissa. Pörssiaiheisessa radiosarjassa muistan pohditun mm. keinoja vaurastumiseen. Yrittäjyyttä promoavia podcasteja löytyy. Mielestäni ei Yleltä ole tämän tyyppinen oikeisto-näkemys kokonaan puuttunut.
 
Minusta alkaa tuntua, että koko hallitusneuvottelu on pelkkää teatteria ainakin RKP:n osalta. Ennen vaalien päättymistä veikkasin monen muun tapaan sinipuna-kassakaappisopimusta, eikä tätä ole vielä loppuun käsitelty.

Eva Biaudet on yksi Suomen poliittisen historian ääriliberaaleimmista, maahanmuuttomyönteisimmistä ja hörhöimmistä poliitikoista. Hän on aktiivisesti ajanut mm. oleskeluluvan saaneiden pakolaisten välitöntä perheenyhdistämisoikeutta ja Euroopan laittomien siirtolaisten laillistamista. Biaudetin mukaan "Turvallisuuden tunne kasvaa, kun kaikenlainen syrjintä ja rasistiset rikokset tuomitaan".

RKP nimesi tällaisen henkilön "Turvallinen ja kriisinkestävä oikeusvaltio" -ryhmään neuvottelemaan Persujen kanssa, vaikka toisenlaisenkin ryhmäkokoonpanon olisi voinut tehdä. Sama kuin heittiäisi palavan soihdun ruutivarastoon.

Strategia voi olla pelkkä provosointi (ja jotkut hölmöt Persut tuntuvat provosoituvan), minkä jälkeen hallitusneuvottelut voidaan lopettaa loppukaneetteihin: "Ei niiden voida mistään neuvotella, pelkkää riidan haastamista alusta loppuun asti".


Teatteria voi olla RKP:n osalta, toisaalta myös kyllä persuissakin osaa houkuttaa helpompi ja tutumpi oppositio-/populistipuolueen rooli. Biaudet on kyllä yksi fiasko, mutta toisaalta persutkin nimesivät neuvotteluihin Huhtasaaren, Tynkkysen, Mäkelän ja Kankaanniemen. Eivät hekään varsinaisesti ole loistaneet harkintakyvyllään.
 
Miksi PS:n argumentaatio sitten taipuu poliittiseksi? Kun kyse on kerran vain taloudesta, niin osaatko perustella eron kokoomuksen ja PS:n välillä esim oheisessa kyselyssä?

1683467735198.png

Kun suomen uutisia vähän hakee halukoneella niin tälläistä materiaalia löytyy helposti ja sinä väität että kyse on vain taloushuolesta? Joku voisi epäillä että kyse on muustakin mutta sillä ilmeisesti saa osumia kuvitteellisessa bingossasi?

Kansalaisista lähes 40% ei saa mielestään riittävästi katetta maksulle, en nyt tiedä mitä tässä haet takaa? Väärä mielipide kansalta? Minäkään en koe saavani rahalle vastinetta, niin vähän sieltä tulee katsottavaa ohjelmaa muutamien dokumenttien ja uutis- sekä ajankohtaisohjelmien lisäksi.

Kirjoittajalta nyt unohtuu myös sekin asia, että muun muassa kokoomuksen puoluelehtikin on kritisoinut valtamediaa punavihreäksi, kokoomus nuoret halusivat lakkauttaa koko Ylen rahoittamisen verovaroin. Ex-demari nyk. liike nyt ja Ylen entinen toimitusjohtaja Mikael Jungner kritisoi, että suosiiko Yle nykyistä hallitusta. Sitten taas entinen pääministeri Juha Sipilä Terrafame ja Katera Steel -sotkuineen kehoitti Yleä pitämään mölyt mahassa ja piti sitä lähinnä opposition äänentorvena. En tosin muista, nousiko tästä kertaa vakavammasta asiasta samanlainen itku keskustelijoiden kesken, tuskin. Ylen tekemistä tai tekemättömyyttä nyt on kritisoitu yli puoluerajojen, persuissa varmasti eniten, mutta onko se joku pyhä lehmä?

Asia saa kyllä naurattavat mittasuhteet joissakin keskustelijoissa, vaikka asia on jo oikaistu sekä Orpon että Purran suusta.
 
Tekemällä kompromissin, jonka takana kumpikin puolue voi seistä. Tämä on tehty monta kertaa ennen ja se voidaan tehdä nytkin. Tarjoan monta virtuaalista kaljaa jos tulee uudet vaalit. Ei tule.
Tämä olisi kompromissi lähinnä kokoomuksen mielestä, vaa'ankieliasemassa oleva SDP lypsäisi kaiken mahdollisen irti.
 
Taitaa popkornit loppua kaupoista ennen syksyä. Tästä on tulossa viihdyttävin hallitus koskaan. Jo nyt on RKP ja Persut lähes sotajalalla. Mitähän puolenvuoden päästä. Täytyy nyt toivoa etteivät Desantti Peltokangas ja Desantti Tynkkynen ehdi vesittää hallitusta ennen sen muodastamista.

"Herättäähän tämä huolta sovun löytämisen suhteen. Hallituksella kuin hallituksella on tarve pysyä kaikissa tilanteissa toimintakykyisenä, ja yleensä hallitusneuvottelut ovat helpoimpia vaiheita. Jos jo neuvottelujen alkuvaiheessa reagoi tällä tavalla, niin se herättää huolta."
RKP:N Eduskuntaryhmän puheenjohtaja Anders Adlercreutz
 
Viimeksi muokattu:
Tämä olisi kompromissi lähinnä kokoomuksen mielestä, vaa'ankieliasemassa oleva SDP lypsäisi kaiken mahdollisen irti.

Et lukenut viestiä: "Tekemällä kompromissin, jonka takana kumpikin puolue voi seistä.". Lihavoin ja kursivoin tärkeän kohdan. En lainkaan epäile, etteikö tuollaista löydetä, mutta vaatii toki melkoista vääntöä. Mutta ei tämä nyt ole mikään uusi tilanne. Kommentoin vain sitä, että ei mitään uusia vaaleja tietenkään tavita. Neuvottelemalla se hallitus syntyy, eikä uusilla vaaleilla.
 
Et lukenut viestiä: "Tekemällä kompromissin, jonka takana kumpikin puolue voi seistä.". Lihavoin ja kursivoin tärkeän kohdan. En lainkaan epäile, etteikö tuollaista löydetä, mutta vaatii toki melkoista vääntöä. Mutta ei tämä nyt ole mikään uusi tilanne. Kommentoin vain sitä, että ei mitään uusia vaaleja tietenkään tavita. Neuvottelemalla se hallitus syntyy, eikä uusilla vaaleilla.

Eli tuloksena olisi Kataisen sixpack: Osa II? :hmm:
 
Et lukenut viestiä: "Tekemällä kompromissin, jonka takana kumpikin puolue voi seistä.". Lihavoin ja kursivoin tärkeän kohdan. En lainkaan epäile, etteikö tuollaista löydetä, mutta vaatii toki melkoista vääntöä. Mutta ei tämä nyt ole mikään uusi tilanne. Kommentoin vain sitä, että ei mitään uusia vaaleja tietenkään tavita. Neuvottelemalla se hallitus syntyy, eikä uusilla vaaleilla.
Ai, miten niin en lukenut? Tehän puhuitte mahdollisesta sinipunasta ja sen syntymiseen demarit lypsäisi kaiken mahdollisen irti, koska kokoomuksella ei olisi enää muita vaihtoehtoja. Tätä sitten kokoomuspiirissä toki käännettäisiin "isänmaan eteen pitää tehdä kompromisseja", "nyt on poikkeukselliset ajat....", "haluaako tämä maa, että täällä ei ole toimivaa hallitusta..." jne.
 
Ai, miten niin en lukenut?

Siten niin, että hallitus ei synny ellei kumpikin tee kompromissia. Kokoomuksella on ihan samanlaiset mahdollisuudet jäädä hallituksen ulkopuolelle kuin SDP:llä ja PS:llä. Mikään ei pakota Kokoomusta hallitukseen sen enempää kuin muitakaan. Mutta Kokoomuksella on näistä ainoana kaksi mahdollista aisaparia. Siksi Kokoomus on se puolue, joka luultavasti ei joudu tekemään yhtä vahvaa kompromissia kuin kaksi muuta. Mutta aika näyttäö.
 
Siten niin, että hallitus ei synny ellei kumpikin tee kompromissia. Kokoomuksella on ihan samanlaiset mahdollisuudet jäädä hallituksen ulkopuolelle kuin SDP:llä ja PS:llä. Mikään ei pakota Kokoomusta hallitukseen sen enempää kuin muitakaan. Mutta Kokoomuksella on näistä ainoana kaksi mahdollista aisaparia. Siksi Kokoomus on se puolue, joka luultavasti ei joudu tekemään yhtä vahvaa kompromissia kuin kaksi muuta. Mutta aika näyttäö.
Tuossa vaiheessa demarit olisivat kokoomuksen viimeinen oljenkorsi, mikäli haluavat hallituksen rakentuvan heidän ympärille, totta helvetissä kokoomusta lypsättäisiin ja koko oppositiokauden "tiukkaa talouslinjaa" pitänyt kokoomus joutuisi aika koviin "kompromisseihin" talouden osalta. Eihän demareilla olisi tuossa kuin voitettavaa, kannatussuosio on sen mukainen, että heitä tuskin pelottaisi 3 sijalta alle prosenttiyksikön takaa lähteä vaikka kokeilemaan sitä kannatusta uudelleen jos hinta käy liian korkeaksi. Mutta, uskon kyllä kokoomuksen "kompromissiin" tai miksikä ikinä se haluttaisiin myydä kannattajille todennäköisemmäksi.
 
Siten niin, että hallitus ei synny ellei kumpikin tee kompromissia. Kokoomuksella on ihan samanlaiset mahdollisuudet jäädä hallituksen ulkopuolelle kuin SDP:llä ja PS:llä. Mikään ei pakota Kokoomusta hallitukseen sen enempää kuin muitakaan. Mutta Kokoomuksella on näistä ainoana kaksi mahdollista aisaparia. Siksi Kokoomus on se puolue, joka luultavasti ei joudu tekemään yhtä vahvaa kompromissia kuin kaksi muuta. Mutta aika näyttäö.

Kokoomuksella nimenomaan ei ole samanlaista mahdollisuutta jäädä hallituksen ulkopuolelle kuin demareilla tai persuilla. Tämä johtuu demareiden tekemästä lupauksesta, etteivät he mene samaan hallitukseen persujen kanssa, mikä käytännössä tarkoittaa että hallitusta ei voida muodostaa ilman Kokoomusta. Toki demarit voivat syödä sanansa, mutta tämä olisi melkoisen noloa ja voisi kostautua kannatuksessa seuraavissa vaaleissa.
 
Kokoomuksella nimenomaan ei ole samanlaista mahdollisuutta jäädä hallituksen ulkopuolelle kuin demareilla tai persuilla. Tämä johtuu demareiden tekemästä lupauksesta, etteivät he mene samaan hallitukseen persujen kanssa, mikä käytännössä tarkoittaa että hallitusta ei voida muodostaa ilman Kokoomusta.

Mikäs ihmeen logiikka tuo on. Kaikilla puolueilla on aina täysi oikeus jäädä hallituksen ulkopuolelle. Demarien lupaukset eivät millään tavalla sido tai vaikuta kokoomukseen. En usko että Kokoomus menee tekemään demarien velkapolitiikkaa sen enempää kuin PS meneehallitukseen keventämään maahanmuuttopolitiikkaa.

Yhä edelleen: vaaleja ei tarvitse järjestää uudelleen. Ja hallitus syntyy kun kaksi isoa televät kompromissin, jonka takana voivat kummatkin seistä. Business as usual.

Mutta odotellaan nyt ihan rauhassa nämä nykyiset hallitusneuvottelut. Luultavasti sieltä löytyy sopu.
 
Mikäs ihmeen logiikka tuo on. Kaikilla puolueilla on aina täysi oikeus jäädä hallituksen ulkopuolelle. Demarien lupaukset eivät millään tavalla sido tai vaikuta kokoomukseen. En usko että Kokoomus menee tekemään demarien velkapolitiikkaa sen enempää kuin PS meneehallitukseen keventämään maahanmuuttopolitiikkaa.

Yhä edelleen: vaaleja ei tarvitse järjestää uudelleen. Ja hallitus syntyy kun kaksi isoa televät kompromissin, jonka takana voivat kummatkin seistä. Business as usual.

Mutta odotellaan nyt ihan rauhassa nämä nykyiset hallitusneuvottelut. Luultavasti sieltä löytyy sopu.

Täh? Tietenkään demareiden lupaukset ei sido Kokoomusta, mutta kyllä ne epäsuorasti vaikuttaa heidän neuvotteluasemaan. Jos demarit eivät riko lupaustaan, maahan ei tule hallitusta ilman Kokoomusta vaikka mitä tapahtuisi, mikä ilmiselvästi parantaa heidän neuvotteluasemaansa.

Ja varmaankin on todennäköisempää että nykyisissä neuvotteluissa löytyy sopu, mutta eihän tästä puhuttu?
 
En nyt tiedä tehdäänkö ihan tuollaista ohjelmaa vielä missään, sitähän voisi Ylelle ehdottaa? Mutta Jari Ehrnroothin lisäksi ainakin Björn Wahlroos on päässyt toistuvasti Ylellä ääneen näistä teemoista pitkissä ohjelmissa. Pörssiaiheisessa radiosarjassa muistan pohditun mm. keinoja vaurastumiseen. Yrittäjyyttä promoavia podcasteja löytyy. Mielestäni ei Yleltä ole tämän tyyppinen oikeisto-näkemys kokonaan puuttunut.

Tämä oli uutta tietoa itselleni, kiitos siitä. Mutta tosiaan ei tuolla tv-tuotannon puolella ole aihetta ymmärtääkseni käsitelty. Toivoisin että että persut lopettaisivat YLE:n ohjelmasisällön määräämisen ja keskittyisivät enemmän ohjelmatarjonnan tasapuolistamiseen. Kyllä niille pillupäiväkirjoillekin on tarpeensa, mutta myös oikeistopainoitteiselle sisällölle (tv-tuotannossa). Niin ja kaikki tämä samalla kun Ylen budjetista leikataan vähintään se 1/3.
 
Tämä oli uutta tietoa itselleni, kiitos siitä. Mutta tosiaan ei tuolla tv-tuotannon puolella ole aihetta ymmärtääkseni käsitelty. Toivoisin että että persut lopettaisivat YLE:n ohjelmasisällön määräämisen ja keskittyisivät enemmän ohjelmatarjonnan tasapuolistamiseen. Kyllä niille pillupäiväkirjoillekin on tarpeensa, mutta myös oikeistopainoitteiselle sisällölle (tv-tuotannossa). Niin ja kaikki tämä samalla kun Ylen budjetista leikataan vähintään se 1/3.
Ei politiikkojen tule puuttua sisältöön muutoin kuin määräämällä lailla tehtävät. Leikkaus näyttäisi olevan tulossa, ei tosin kolmasosaa kun kumpikin puolue oli leilkaamassa vähemmän.
 
Tietenkään demareiden lupaukset ei sido Kokoomusta, mutta kyllä ne epäsuorasti vaikuttaa heidän neuvotteluasemaan. Jos demarit eivät riko lupaustaan, maahan ei tule hallitusta ilman Kokoomusta vaikka mitä tapahtuisi, mikä ilmiselvästi parantaa heidän neuvotteluasemaansa.

No ei. Se, että demarit tekevät ihan mitä tahansa idioottimaisia lupauksia ja ajavat itsensä nurkkaan ei millään tavalla paranna demarien neuvotteluasemaa tai heikennä kokoomuksen. Kokoomus ei ajattele: "Aaa, koska te teitte typerän lupauksen niin nyt meidän varmaan pitää luopua kaikista tavoitteistamme". Samalla tavalla jos PS olisi luvannut, ettei mene hallitukseen joka ei eroa EU:sta, ei se millään tavalla olisi parantanut PS:n neuvotteluasemaa tai heikentänyt muiden neuvotteluasemaa. Ei (typerät) lupaukset omille paranna kenenkään asemaa. SDP:llä on lupauksien kanssa tai ilman ihan samat mahdollisuudet hoitaa ne neuvottelut. Olet siis täysin väärässä eikä tuossa "logiikassasi" ole järkeä.
 
No kyllä sinun logiikassasi on vähemmän järkeä, jos sinipuna on ainoa vaihtoehto tällöin KAIKKI pelikortit on demareilla. Jos Orpo haluaa 6 miljardin leikkaukset se ei toteudu kuin Perussuomalaisten, RKP:n ja KD:n avulla, hyvin yksinkertaista.
 
No kyllä sinun logiikassasi on vähemmän järkeä, jos sinipuna on ainoa vaihtoehto tällöin KAIKKI pelikortit on demareilla.

Ei tietenkään ole kaikki kortit demareilla. Kokoomuse voi todeta koska tahansa, ettei tule hallitukseen, joka tekee X ja Y, mutta ei tee Z. Tähän ei mitenkään vaikuta se, mitä PS:n kanssa tapahtui aiemmin kierroksella.

Miksi ihmeessä Kokoomuksen pitäisi mennä hallitukseen, joka ajaa politiikkaa jota se ei halua ajaa? Avatkaa nyt vähän. Kuka Kokoomuksen tuollaiseen pakottaa? Miksei Kokoomus voi kieltäyä hallitusohjelmasta, jota se ei halua ajaa?

Toistakaa nyt perässäni kolme kertaa kovaan ääneen:

PS:n ei tarvitse mennä mihinkään hallituksen.
Kokoomuksen ei tarvitse mennä mihinkään hallituksen.
SDP:n ei tarvitse mennä mihinkään hallituksen.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 156
Viestejä
4 485 424
Jäsenet
74 176
Uusin jäsen
Nahkapaska

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom