Dolby Atmos

[Zilenzio]

Neural-X toimii kyllä hyvin. Tuossa X3600H:ssa on tosiaan 11 kanavan prosessointi (yhden stereovahvarin tarvii) niin tuli mieleen, että jos käyttää tuota Neural-X tilaa prosessoiko se vielä takakanavatkin jos input on 5.1? Nyt on 5.1.2 ja tulossa 5.1.4 ja mietein että saako hyötyä tuosta 7.1.4 setupista muuta kuin Bu-ray levyissä vai "täyttääkö" tuo Neural-X kaikki kanavat. Tulee streamattua lähinnä kaikki materiaali niin sillä tuli mieleen. Tila kyllä sallisi hyvinkin tuon 7.1.4 kun on 6 metriä pitkä huone ja sohva vähän alle 4 metrissä.

 

[latee77]

Kannattaisko takakaiuttimet sijoittaa mielummin huoneen perälle asti kuin heti kuuntelu / katselupaikan taakse?

Nyt siis olkkarissa 4.1.2 setti, suorakaiteen muotoinen ehkä noin 6-7m pitkä, sohva aikalailla keskellä huonetta ja takakajarit sen takana noin metrin päässä.

Saisi toki siirrettyä aivan perällekin jos hyötyä on. Mahtaiskohan avartaa äänimaailmaa. Vaatii toki johtojen uudelleen vedot ja Audysseun ajelun (Denon X3500H).

 

[Propatria]

Kannattaisko takakaiuttimet sijoittaa mielummin huoneen perälle asti kuin heti kuuntelu / katselupaikan taakse?

Nyt siis olkkarissa 4.1.2 setti, suorakaiteen muotoinen ehkä noin 6-7m pitkä, sohva aikalailla keskellä huonetta ja takakajarit sen takana noin metrin päässä.

Saisi toki siirrettyä aivan perällekin jos hyötyä on. Mahtaiskohan avartaa äänimaailmaa. Vaatii toki johtojen uudelleen vedot ja Audysseun ajelun (Denon X3500H).

Laittaisin dolbyn speksien mukaisesti 110° kulmaan sivulle. Itsellä toimii ainakin parhaiten.

 

[escalibur]

Kannattaisko takakaiuttimet sijoittaa mielummin huoneen perälle asti kuin heti kuuntelu / katselupaikan taakse?

Nyt siis olkkarissa 4.1.2 setti, suorakaiteen muotoinen ehkä noin 6-7m pitkä, sohva aikalailla keskellä huonetta ja takakajarit sen takana noin metrin päässä.

Saisi toki siirrettyä aivan perällekin jos hyötyä on. Mahtaiskohan avartaa äänimaailmaa. Vaatii toki johtojen uudelleen vedot ja Audysseun ajelun (Denon X3500H).

Kannattaa katsoa Dolbyn suositukset: Speaker Setup Guides

 

[latee77]

No mullahan itseasiassa on prikulleen kuten tuossa Dolbyn suosituksessa, sen mukaan ne ronski vuosi sitten tosiaan sijoittelinkin. Eli antaa olla näin, meinas unohtua koko suositus.

Säätöä mielessä sen puolesta vain, että jos hairahtaa laittamaan myös taakse Aurelia Magenta II niin olisivat vähemmän tiellä. Takana ja katossa nyt Anthony Gallon pallot, saavat piisata. Laadukkaat pitäis olla vaikkakin pienet toki.

No, tän vuoden vahvarimalleja odotellessa jos saisi kattoon vielä toiset parit Galloja niin menee kohdilleen nykyisten kanssa.

 

[Zilenzio]

Neural-X toimii kyllä hyvin. Tuossa X3600H:ssa on tosiaan 11 kanavan prosessointi (yhden stereovahvarin tarvii) niin tuli mieleen, että jos käyttää tuota Neural-X tilaa prosessoiko se vielä takakanavatkin jos input on 5.1? Nyt on 5.1.2 ja tulossa 5.1.4 ja mietein että saako hyötyä tuosta 7.1.4 setupista muuta kuin Bu-ray levyissä vai "täyttääkö" tuo Neural-X kaikki kanavat. Tulee streamattua lähinnä kaikki materiaali niin sillä tuli mieleen. Tila kyllä sallisi hyvinkin tuon 7.1.4 kun on 6 metriä pitkä huone ja sohva vähän alle 4 metrissä.

Itselle vastaten, DTS Neural:X upmiksaa aina täysiin kanaviin mitä käytössä.

 

[escalibur]

Omat kokemukset lähipäivinä.

Tässä ovat omat huonemittaukset Audyssey XT32-korjauksineen (Marantz SR6011). Kuviosta puuttuu subbari joka on ollut ostoslistalla jo jonkunaikaa.

Surround L & R ovat Canton Plus MX.3-kaiuttimet. Mitä niiden soundeihin tulee, ajavat asiansa hinnan ja kokonsa puolesta. Rahalla saa taatusti parempaa, mutta toisaalta taas kannattaa pohtia onko syytä sijoittaa useita satasia surround-kaiuttimiin joista kuunnellaan lähinnä tilanneääniä. Kaiuttimien sijainnit ovat toteutettu Dolbyn virallisen Atmos 5.1.4-ohjeen mukaisesti.




Kattokaiuttimissa on -3dB - +3dB säädöt diskantille ja elementille. Itsellä ne ovat oletusasennossa. En ole varma olisiko niitä syytä säätää? @latexii


Etukaiuttimia on mahdollista "tukahduttaa" jos se helpottaa alapään ylikorostusta? Toisaalta XT32 hoiti tehtävänsä hienosti, joten en tiedä onko syytä ryhtyä "ghetto"-virityksiin.

(Keskikaiutin on Magnat Quantum Center 73)

 

[latexii]

^ kannattaa mennä oman maun mukaan. Itselläni on kankaan takana kaiuttimet joten niissä olen diskanttia korostanut kankaan tuoman demppauksen vuoksi. Itse varmaan kyllä testaisin tuota +3dB ja jos ei ääni ole "korvia riipivää" niin jättäisin siihen. Tai sitten +-0. Vaimennus ei ole ainakaan oma juttu ollut koskaan. Sinulla näyttää olevan Mid Range compensation päällä Audysseyn softassa, se mielestäni kannattaa ottaa pois. (sama vahvari kun meikäläisellä).

XT32 hoitaa tod. näk. virkansa niin hyvin että välttämättä ei tarvitse etukaiuttimia tulpata (mikäli sillä tarkoitat "tukahduttamista). Kun refleksiputken tukkii niin kaiuttimestahan tulee suljettu ja matalan pään vaste laskee tasaisemmin ja tämä voi toimia mikäli bassot muuten korostuisivat liikaa... Tätä tapahtuu ilman toimivaa huonekorjausta. Harvassa ovat kuitenkin kaiuttimet (/elementit) jotka toimii yhtä hyvin suljettuna ja refleksinä. Käsittääkseni kaiuttimet suunnitellaan refleksinä joten suljettu on "äänenlaadun" suhteen myös tulpatessa kompromissi.

 

[escalibur]

Kattokaiuttimien ääni ei tosiaan ole korvia riipivä, jos jotain niin ne ovat ehkä hivenen liian hiljaisia. Etenkin takana olevat. +3dB:lla tarkoitit varmaan diskanttia?

Virallinen ohje kehottaa tälläistä:

Dynamic EQ:n taisin laittaa päälle, mutta otan sen kuitenkin pois.

 

[latexii]

Kattokaiuttimien ääni ei tosiaan ole korvia riipivä, jos jotain niin ne ovat ehkä hivenen liian hiljaisia. Etenkin takana olevat. +3dB:lla tarkoitit varmaan diskanttia?

Dynamic EQ:n taisin laittaa päälle, mutta otan sen kuitenkin pois.

Kaikki Compensation, Dynamicit etc. "äänenkorjaimet" kannattaa mielestäni ottaa veke. Diskanttia tarkoitin joo.

 

[Propatria]

Moni tuntuu vahvarilta ainakin nostavan atmoskaiuttimien tasoa. Itse jätin automaattikalibroinnin asetuksiin.

 

[escalibur]

Kaikki Compensation, Dynamicit etc. "äänenkorjaimet" kannattaa mielestäni ottaa veke. Diskanttia tarkoitin joo.

Muistaakseni alla olevan videon johdosta otin itsekin käyttöön.



Otan sen kuitenkin pois, kuten aina kaikki "parantavat"-teknologiat (koskee kuva- ja ääniasetuksia).

Yritän samalla matchata yllä postattua taulukkoa kattokaiuttimien osalta. Esim oikea-etukaiutin osoittaa suoraan parkettilattialle, koska matto ei yllä sen alle. Muut taas joko mattoon tai sohvaan.

 

[Propatria]

Dynamic equa tulee pidettyä päällä täällä. Xt32 on leffoilla reference asetuksella ja musiikilla L/R bypass. Mutta kaikkihan noi on makuasioita eikä se kuulokaan ole samanlainen kaikilla.

 

[latee77]

Dynamic kun on päällä niin tulee selkeesti enempi elämää äänimaailmaan surround kaiuttimista, tosin boostaa myös bassoa sen verran että subia pitää viileentää.

(Denon X3500H)

 

[HikinenM]

Dynamic kun on päällä niin tulee selkeesti enempi elämää äänimaailmaan surround kaiuttimista, tosin boostaa myös bassoa sen verran että subia pitää viileentää.

(Denon X3500H)

Minusta tuo surround kaiuttimien äänenvoimakkuuden nosto on kamala. Esim. pelatessa peliä pelimaailmassa on jokin ympäristöääni, vaikka vesiputous. Kun kameraa kääntää niin äänenvoimakkuus vaihtelee aivan liikaa etukanavien ja surround kaiuttimien välillä.

 

[latee77]

Minusta tuo surround kaiuttimien äänenvoimakkuuden nosto on kamala. Esim. pelatessa peliä pelimaailmassa on jokin ympäristöääni, vaikka vesiputous. Kun kameraa kääntää niin äänenvoimakkuus vaihtelee aivan liikaa etukanavien ja surround kaiuttimien välillä.

Joo pelatessa uskon että lähinnä sotkee, mutta leffoissa mun mielestä ihan ok, kun ei niistä lopuista kaiuttimista tule kuin silloin tällöin jotain kilinää tai kolinaa niin korostaa että on muutakin kuin etukanavat. Katto kajareita boostasi hiukan myös, aika harvoin nekään esille tulee. Ainakaan liikaa.

Blade Runner 2049 tähän menessä majesteettisin ääniraita mitä itellä tullut vastaan, koko huone soi.

Edit, riippuu muuten äänenvoimakkuudesta, itsellä usein aika hiljaa niin silloin dynamic. Jos kovemmalla niin ei tarvetta niinkään.

 

[escalibur]

Tässä ovat omat huonemittaukset Audyssey XT32-korjauksineen (Marantz SR6011). Kuviosta puuttuu subbari joka on ollut ostoslistalla jo jonkunaikaa.

Surround L & R ovat Canton Plus MX.3-kaiuttimet. Mitä niiden soundeihin tulee, ajavat asiansa hinnan ja kokonsa puolesta. Rahalla saa taatusti parempaa, mutta toisaalta taas kannattaa pohtia onko syytä sijoittaa useita satasia surround-kaiuttimiin joista kuunnellaan lähinnä tilanneääniä. Kaiuttimien sijainnit ovat toteutettu Dolbyn virallisen Atmos 5.1.4-ohjeen mukaisesti.




Kattokaiuttimissa on -3dB - +3dB säädöt diskantille ja elementille. Itsellä ne ovat oletusasennossa. En ole varma olisiko niitä syytä säätää? @latexii

Tässä ovat uudet mittaukset jossa asetin kaikille kattokaiuttimille diskantit +3dB:hen: @latexii



Mielestäni tuo on huomattavasti parempi tulos kuin kaiuttimien oletusasetuksilla. Taka-vasen kattokaiutinkin kuulostaa reilusti kovempaa kuin aiemmin.

Mietin auttaisikohan Woofer @ +3dB? Yllä postatun taulukon mukaan sitä ei ehdoteta yhdessäkään tilanteessa.

Kattokaiuttimien vertailu oletusasetuksilla vs diskantit @ +3dB:

Spoileri

 

[latexii]

^ Frontit heittäisin small -tilaan ja joku fiksu jakotaajuus niille.

 

[escalibur]

^ Frontit heittäisin small -tilaan ja joku fiksu jakotaajuus niille.

Mitäköhän näille nyt sitten heittäisi? Quantum 757


Jostain syystä MultEQ varoittaa Frontien olevan kytkettynä väärin päin, vaikka eivät taatusti ole. Tarkistin useamman kerran. En tiedä sekoileeko softa vai onko kaiuttimien sisällä jotain vikaa. Ne kyllä soi normaalisti samoin oikeasta kaiuttimesta tulee "oikean" kanavan äänet.

 

[Propatria]

Itsellä saman kokoluokan kajareilla 60hz jako toimii parhaiten.

 

[escalibur]

Itsellä saman kokoluokan kajareilla 60hz jako toimii parhaiten.

Yritin asettaa ne smalliksi mutta asetus oli harmaana/estetty. Manuaalisella asetuksella pystyn laittamaan ne smalleiksi, mutta silloin kuvioon ilmestyy subbari, tai pari. Sotkeekohan se kuviota kun mulla ei ole subbaria tällä hetkellä, vai tajuaako vahvistin olla lähettämättä mitään taajuuksia olemattomalle subbarille?

Paras ratkaisu lienee luntata XT32:n asetukset manuaaliasetuksiksi ja sen jälkeen asettaa frontit smalleiksi?

 

[Propatria]

Nojoo jos sulla ei subeja ole niin silloin kannattanee olla largena.

 

[Johto]

Kaikki Compensation, Dynamicit etc. "äänenkorjaimet" kannattaa mielestäni ottaa veke. Diskanttia tarkoitin joo.

Audysseyn Dynamic EQ on vaan hyvä juttu. Toki kannattaa viilata offsettiä tarvittaessa pienemmälle, esim -10 tai -15. Itse toki varmistin vielä mittavehkeillä.
Perustuu käsitteeseen Fletcher Munson Curve. Equal-loudness contour - Wikipediaen.wikipedia.org › wiki › Equal-loudness_contour

 

[latexii]

Audysseyn Dynamic EQ on vaan hyvä juttu.

Minusta ei ole. En koe sille yhtään mitään tarvetta.

 

[Aladdin Sane]

Miten tuollaiset Atmoksen korkeusefektikajarit kannattaisi sijoittaa, jos kattoon ei halua laittaa niitä?
Nykyisin ihan 5.1 systeemi ja tuohon sitten olisi ajatus lisäillä jossain välissä kaksi kajaria Atmosta varten.
Etukajarin päälle tulevat purkit kattoon suunnattuna olisi varmasti helpoin ja myös vissiin huonoin(?) ratkaisu mutta onko sillä välillä mitään muuta järkevää? Saisin kajarit esim. sivuseinälle katon rajaan, joten toimisiko siellä jokin sellainen 45-asteen kulmaan etuosastaan viistottu kajari? Sijoituspaikka voisi olla tarkalleen about. kuuntelijasta hieman eteenpäin, ehkä polven etäisyydellä ja tosiaan ihan katon rajassa seinällä melko etäällä sivusuunnassa kuuntelijasta tyylin parin metrin päässä (toinen vähän lähempänä kuin toinen)? Tämä olisi ehkä parhaiten toteutettavissa tässä tilassa.

Tai sitten jonnekin etupuolen seinälle katon rajaan vähän pääkajareita taaksepäin (reilu 0,5 metriä)?

Ehdotuksia sijoituspaikasta ja myös ehdotuksia kajareiksi toki saa heittää tuohon tarkoitukseen?

 

[Farlink]

Jos vain kaksi kaiutinta käytettävissä eikä kattoon halua laittaa, niin mieluiten pääkaiuttimien kohdalta ylös katonrajaan ja suunnattuna kuuntelupaikkaa kohden. Jos sekään ei onnistu, niin sitten vaan mahdollisimman korkealle ja suunnattuna pääasiallista kuuntelupistettä kohden.

Itsellä 4 atmos kaiutinta enkä itsekään halunnut kattoon niitä laittaa, kun johtojen veto ei olisi kovin siistiä ollut eikä aikomusta asentaa katon sisään mitään. Kaiutinparit siis etu- ja takaseinällä katonrajassa sohvaa kohti (ei kuitenkaan suoraan pääasiallista kuuntelupistettä kohden). Etuseinällä kaiuttimet pääkaiuttimien kohdalla ja takaseinällä surround kaiuttimien yläpuolella. Johtokouruissa kaapelit menee kattolistaa vasten erittäin huomaamattomasti.

Suositellaan vielä Atmos kaiuttimiksi noi JBL control 1 pro. Edullinen ja riittävän laadukas tuohon tarkoitukseen. Seinäkiinnikkeet sisältyvät hintaan. Näitä suositellaan aika monilla foorumeilla, jos haluaa edulliset ja ei ole välttämätöntä tarvetta samalle kaiutinsarjalle, kuin mitä muut kotiteatterikaiuttimet ovat. Omasta mielestä kattokaiuttimiin ei kannata isoja summia panostaa, kunhan niissä on riittävästi tehoa, että ääni kantautuu kuuntelupisteelle saakka.

 

[Aladdin Sane]

Jos vain kaksi kaiutinta käytettävissä eikä kattoon halua laittaa, niin mieluiten pääkaiuttimien kohdalta ylös katonrajaan ja suunnattuna kuuntelupaikkaa kohden. Jos sekään ei onnistu, niin sitten vaan mahdollisimman korkealle ja suunnattuna pääasiallista kuuntelupistettä kohden.

Itsellä 4 atmos kaiutinta enkä itsekään halunnut kattoon niitä laittaa, kun johtojen veto ei olisi kovin siistiä ollut eikä aikomusta asentaa katon sisään mitään. Kaiutinparit siis etu- ja takaseinällä katonrajassa sohvaa kohti (ei kuitenkaan suoraan pääasiallista kuuntelupistettä kohden). Etuseinällä kaiuttimet pääkaiuttimien kohdalla ja takaseinällä surround kaiuttimien yläpuolella. Johtokouruissa kaapelit menee kattolistaa vasten erittäin huomaamattomasti.

Suositellaan vielä Atmos kaiuttimiksi noi JBL control 1 pro. Edullinen ja riittävän laadukas tuohon tarkoitukseen. Seinäkiinnikkeet sisältyvät hintaan. Näitä suositellaan aika monilla foorumeilla, jos haluaa edulliset ja ei ole välttämätöntä tarvetta samalle kaiutinsarjalle, kuin mitä muut kotiteatterikaiuttimet ovat. Omasta mielestä kattokaiuttimiin ei kannata isoja summia panostaa, kunhan niissä on riittävästi tehoa, että ääni kantautuu kuuntelupisteelle saakka.

Kahdella Atmos kajarilla pitäisi yrittää pärjätä, eli näistä kahdesta olisi parempi laittaa mieluiten etulajareiden yläpuolelle seinälle katon rajaan ja suunnata kohti sohvaa kuin, että kajarit olisi seinällä katon rajassa sivulla päätä kohti suunnattuna?
Jos näin on niin tuo kyllä helpottaisi asennusta entisestään, kun säästyisi ainakin 15m ylimääräistä kaapelivetoa.

Ajattelin jo alustavasti jotain Dalin Altecoa tai vastaavaa viistokeulaista sivuseinille. Tuo ehdottamasi JBL olisi kyllä kokonsa puolesta vielä sopivampi ja jos tosiaan olisi parempi etuseinällä, painonsa puolesta saisi ehkä tuohon verholaudan etupuolelle roikkumaan jäisivät vähän pääkajareita etäämmälle taakse (n. 40cm). Näyttäisivät vain olevan jokin pois jäävä malli ja huonosti saatavilla.

Tuosta mainitusta JBL:stä on näköjään kahta mallia Control One ja Control One Pro. Pro:ssa isompi elementti, pienemmässä vain 100mm. Tekisiköhän tuolla pienemmällä mitään. Nuo muut entiset kajarini on melko järeitä (enkä samanlaisia Atmosta varten halua, eikä niitä enää edes saisi) mutta nuohan olisi vain Atmos tehostetta varten...

Kommentoikaa vaan kaikki joilla on näistä yhtään kokemusta tai tietämystä.

 

[Farlink]

Tuolta olen omat jbl:t ostanut. Atmosta varten voi aika moneen paikkaan sijoittaa nuo kaiuttimet. Tässä vielä kuva forumilta vaihtoehdoista.

Spoileri: Atmos

 

[Propatria]

Jbl:n prot käytössä ja toimii. Sijoitukseen en osaa sanoa mitään. Itsellä 4kpl katossa dolbyn specsien mukaisesti.

 

[Aladdin Sane]

Tuolta olen omat jbl:t ostanut. Atmosta varten voi aika moneen paikkaan sijoittaa nuo kaiuttimet. Tässä vielä kuva forumilta vaihtoehdoista.

Spoileri: Atmos

Tuon kuvan perusteella ne näköjään etuseinälle voisi laittaa mutta onkohan tuossa ajateltu, että siinä olisi myös useampi pari sijoiteltuna kaavion mukaan vai toimisiko vain pelkästään kahdella tuolla edessä?

ilmeisesti se ajattelemani sivuseinälle katon rajaan sijoitus ei ole lainkaan suositeltava, ainakaan kahdella kajarilla? Vaikka nuohan tulisi periaatteessa lähes sinne mihin kaksi kattokajaria dolbyn ohjeessa mutta olisivat siis kuitenkin katon sijaan seinällä katon rajassa päätä kohti suunnattuna alaviistoon?

 

[Farlink]

Kyllä ne voi sivuseinällekin lisätä. Pääasia tällöin, että ovat ylhäällä ja suunnattuna kuuntelupaikkaa kohden. Vaikea sanoa, mikä kaikista optimaalisin paikka, jos käytössä 2 kaiutinta ja ei kattoon asennettavissa. Kokeilemallahan se selviäisi, mutta kokeiluista tulee yleensä turhia jälkiä seiniin, ellei sit löydy paria reipasta kaveria, jotka seisoo pitelemässä kaiuttimia katon rajassa pienimuotoisia demoja varten.

 

[Aladdin Sane]

Kyllä ne voi sivuseinällekin lisätä. Pääasia tällöin, että ovat ylhäällä ja suunnattuna kuuntelupaikkaa kohden. Vaikea sanoa, mikä kaikista optimaalisin paikka, jos käytössä 2 kaiutinta ja ei kattoon asennettavissa. Kokeilemallahan se selviäisi, mutta kokeiluista tulee yleensä turhia jälkiä seiniin, ellei sit löydy paria reipasta kaveria, jotka seisoo pitelemässä kaiuttimia katon rajassa pienimuotoisia demoja varten.

Sehän tuossa just on, että tästä asennuksesta pitää ensin käydä "hallitusneuvottelut" ja sopia kaikkia osapuolia tyydyttävä ratkaisu ja sitten vasta asentaa... En nyt ihan älytön kultakorva ole, joten en tiedä saisinko ihan nopealla testillä edes sanottua juuta tai jaata paikkojen paremmuudesta.

Tuo korkealle katon rajaan sivuseinällä vain vaikuttaisi itsestäni jotenkin olevan sijainnin puolesta lähempänä Dolbyn suositusta overhead kaiuttimien paikasta 5.1.2 järjestelmässä. Tuossa voisi kaiketi käyttää vahvarissakin niille overhead asetusta?? Tuo etuseinähän taas ei ole Dolbyn papereissa lainkaan ja vaatii vahvarin valmistajan omat virityksen, jotka kyllä useimmista varmaan löytyy mutta onko nuo sidottuja joihinkin tiettyihin DSP-tiloihin tai vastaavaa?

Olisikohan tässä nyt ruton ja koleran väliltä valittuna tuo sivuseinä sitten näistä todennäköisesti se parempi? Tulisivat sijainnin suhteen tosiaan kuuntelijasta vähän etupuolelle suunnilleen siihen missä parhaalla paikalla istujan polvet (Dolbyn ohjeessa saisi olla eteenpäin katossa jopa 65 asteen kulmassa eli edempänä kuulijaa) mutta olisivat pääkaiuttimia "ulompana" sivusuunnassa, kun tulisivat ihan seiniin kiinni selästään ja tosiaan ihan katon rajassa suunnattuna alaspäin kohti kuulijan korvia.

 

[Propatria]

Eiköhän ne sivuseinillä toimi paremmin kuin etuseinällä. Todennäköisesti ainakin lähempänä dolbyn specsejä vaikkei lopputulos täydellinen olisikaan.

 

[Aladdin Sane]

Eiköhän ne sivuseinillä toimi paremmin kuin etuseinällä. Todennäköisesti ainakin lähempänä dolbyn specsejä vaikkei lopputulos täydellinen olisikaan.

Kyllä se siltä minustakin tuntuisi, että lähimpänä oikeaa paikkaa oltaisiin. Tuohon, jos vielä valkkaa kajarit jotka on suunniteltu tuon tapaiseen sijoitukseen (esim. sellaiset keulastaan viistotut) erityisesti ehkä vielä auttaisi asiaa?

 

[salamoi]

Sehän tuossa just on, että tästä asennuksesta pitää ensin käydä "hallitusneuvottelut" ja sopia kaikkia osapuolia tyydyttävä ratkaisu ja sitten vasta asentaa... En nyt ihan älytön kultakorva ole, joten en tiedä saisinko ihan nopealla testillä edes sanottua juuta tai jaata paikkojen paremmuudesta.

Tuo korkealle katon rajaan sivuseinällä vain vaikuttaisi itsestäni jotenkin olevan sijainnin puolesta lähempänä Dolbyn suositusta overhead kaiuttimien paikasta 5.1.2 järjestelmässä. Tuossa voisi kaiketi käyttää vahvarissakin niille overhead asetusta?? Tuo etuseinähän taas ei ole Dolbyn papereissa lainkaan ja vaatii vahvarin valmistajan omat virityksen, jotka kyllä useimmista varmaan löytyy mutta onko nuo sidottuja joihinkin tiettyihin DSP-tiloihin tai vastaavaa?

Olisikohan tässä nyt ruton ja koleran väliltä valittuna tuo sivuseinä sitten näistä todennäköisesti se parempi? Tulisivat sijainnin suhteen tosiaan kuuntelijasta vähän etupuolelle suunnilleen siihen missä parhaalla paikalla istujan polvet (Dolbyn ohjeessa saisi olla eteenpäin katossa jopa 65 asteen kulmassa eli edempänä kuulijaa) mutta olisivat pääkaiuttimia "ulompana" sivusuunnassa, kun tulisivat ihan seiniin kiinni selästään ja tosiaan ihan katon rajassa suunnattuna alaspäin kohti kuulijan korvia.

Itsellä oli hetken pääkaiuttimien yläpuolella katonrajassa vanhat PC kaiuttimet ajamassa Atmos kaiuttimen virkaa ja efekti jäi vähän latteaksi. Oli vaikea erottaa tuleeko ääni ylhäältä vai normaaleista kaiuttimista. Asensin sitten isommat kaiuttimet suoraan kattoon ja efekti on ihan eri luokkaa. Nyt oikeasti huomaakin nuo efektit. Sen huomasin myös, että efekti on vakuuttavampi, jos ääntä laittaa kovemmalle, mutta sen kanssa pitää olla varovainen, kerrostalossa kun asun

Luulen, että sivuseinällä nuo toimivat paremmin kuin etuseinällä, vaikka kompromissi sekin on. Itse kyllä vedin piuhat ihan matalassa johtokourussa katossa ja ei se minusta pahalta näytä. Kuvankin laitoin tänne lankaan joskus aiemmin lopputuloksesta.

 

[Aladdin Sane]

Itsellä oli hetken pääkaiuttimien yläpuolella katonrajassa vanhat PC kaiuttimet ajamassa Atmos kaiuttimen virkaa ja efekti jäi vähän latteaksi. Oli vaikea erottaa tuleeko ääni ylhäältä vai normaaleista kaiuttimista. Asensin sitten isommat kaiuttimet suoraan kattoon ja efekti on ihan eri luokkaa. Nyt oikeasti huomaakin nuo efektit. Sen huomasin myös, että efekti on vakuuttavampi, jos ääntä laittaa kovemmalle, mutta sen kanssa pitää olla varovainen, kerrostalossa kun asun

Luulen, että sivuseinällä nuo toimivat paremmin kuin etuseinällä, vaikka kompromissi sekin on. Itse kyllä vedin piuhat ihan matalassa johtokourussa katossa ja ei se minusta pahalta näytä. Kuvankin laitoin tänne lankaan joskus aiemmin lopputuloksesta.

Vähän tuota arvelisin etuseinän osalta olevan tälläkin tilanne, kun nuo pääkajarit on jo kohtalaisen (=liian) korkealla muutenkin ja matkaa sohvalle kuitenkin on sen verran, että mahtaa vain sekoittua pääkanavien kanssa niin hyvin ettei erota suuntaa kunnolla.

Ehkä se sivuseinä näistä nyt sitten olisi se ja tuolle olisi jo jonkinlainen konsensus ollut havaittavissa hallitusneuvotteluissa.
Sinänsä sivuseinälle tulee enemmän kaapelivetoa mutta saa ne kyllä lähes täysin piilossa sinne askarreltua olemassa olevia kouruja hyödynnettäessä ja pari ovelaa johdonujutuspaikkaa olen jo tuonne kouruttomalle osalle keksinyt.

 

[latee77]

Atmos kattokaiutin vinkki jos hellasärö on ongelma:

Google-kuvahaun tulos kohteessa https://galloacoustics.com/wp-content/uploads/2018/09/Droplet-Scene-3-Gradient.jpg

Anthony Gallon micro nucleus, jos sattuu löytymään sopuhinnalla käytettynä niin ok, muutoin vähän suolainen hinta. Pitäis olla laadukas pikkukaiuttimeksi.

 

[Aladdin Sane]

Atmos kattokaiutin vinkki jos hellasärö on ongelma:

Anthony Gallon micro nucleus, jos sattuu löytymään sopuhinnalla käytettynä niin ok, muutoin vähän suolainen hinta.

Hellasäröön noilla voisi olla apua mutta varsinaisesti eivät poista sitä alkuperäistä ongelmaa joka ainakin itselläni oli syynä, että emme halua kattoon (enempää) reikiä. Meinaan vaan, että samoilla rei'illä sinne menisi jo ihan "oikeat" kajaritkin.

Itse päädyin Dalin Altecoon ja asensin ne seinälle ihan heti kattolistan alareunaa vasten, eli niin ylös kuin sivuseinälle vain saa ja aavistuksen kuuntelupaikasta eteenpäin. Eli ovat suunnilleen siinä overhead Atmos kajareiden sijaintipaikassa mutta seinällä kuitenkin (tavallaan siis liian leveälle asennettuna kattokajareihin verrattuna). Nuohan on sellaiset "viistokeulaiset" kajarit, eli ääni on suunnattuna alaspäin ja näissä oli vielä kaksi asetusta sille, laitoin sen alimman. Asennus on siis samanlainen kuin mitä tässä SVS:n ohjeessa on kuvassa tuossa sivuseinäasennuksessa tuolla sivulla kuvatuna Prime Elevation . Kajaritkin on käytännössä lähes samanlaiset, elementit vain eri järjestyksessä.
Se vähän mitä tässä uusia laitteita koko ajan lisää asennellessa olen välillä ehtinyt testailemaan niin toimivat ihan mukavasti. Korkeusefektin kyllä huomaa Atmoksella sopivissa kohdissa ja muutenkin äänikenttä tuntuu todella laajalle. Nuohan olisi voinut heittää myös pääkajareiden päälle kattoon heijastamaan mutta tuskinpa siellä paremmin ainakaan toimisi, enpä jaksanut edes kokeilla useamman syyn takia.

 

[latee77]

Hellasäröön noilla voisi olla apua mutta varsinaisesti eivät poista sitä alkuperäistä ongelmaa joka ainakin itselläni oli syynä, että emme halua kattoon (enempää) reikiä. Meinaan vaan, että samoilla rei'illä sinne menisi jo ihan "oikeat" kajaritkin.

Itse päädyin Dalin Altecoon ja asensin ne seinälle ihan heti kattolistan alareunaa vasten, eli niin ylös kuin sivuseinälle vain saa ja aavistuksen kuuntelupaikasta eteenpäin. Eli ovat suunnilleen siinä overhead Atmos kajareiden sijaintipaikassa mutta seinällä kuitenkin (tavallaan siis liian leveälle asennettuna kattokajareihin verrattuna). Nuohan on sellaiset "viistokeulaiset" kajarit, eli ääni on suunnattuna alaspäin ja näissä oli vielä kaksi asetusta sille, laitoin sen alimman. Asennus on siis samanlainen kuin mitä tässä SVS:n ohjeessa on kuvassa tuossa sivuseinäasennuksessa tuolla sivulla kuvatuna Prime Elevation . Kajaritkin on käytännössä lähes samanlaiset, elementit vain eri järjestyksessä.
Se vähän mitä tässä uusia laitteita koko ajan lisää asennellessa olen välillä ehtinyt testailemaan niin toimivat ihan mukavasti. Korkeusefektin kyllä huomaa Atmoksella sopivissa kohdissa ja muutenkin äänikenttä tuntuu todella laajalle. Nuohan olisi voinut heittää myös pääkajareiden päälle kattoon heijastamaan mutta tuskinpa siellä paremmin ainakaan toimisi, enpä jaksanut edes kokeilla useamman syyn takia.

Joo nuo näyttävät päteviltä, tosin aika isot taitaa olla että varmasti riittävät. Itte en normi olkkariin oikein noita micro nucleuksia kookkaampia viitseis, kuitenkin sen verran vähän ääntä sielä katosta tulee että suhinat ja kilinät luulis toistuvan riittävästi pienellä ja laadukkaalla kaiuttimellakin.

Tosin empä ole kuullut kunnollista mancave setuppia jossa enemmän ja isommin kaiuttimia. Varmasti muikea.

Jossain välissä siirtyminen kahdesta neljään kattokajariin. Ehkä kun uudet Denonit tulee. Eiköhän sekin jo äänimaailmaa paranna vaikka pikku palloilla meneekin.

 

[Aladdin Sane]

Onhan nuo tosiaan pienehkön jalustajarin kokoiset mutta valkoisina tuolla katon rajassa kyllä mielestäni hyvin huomaamattomat, kun kattokin on valkoinen. Nuo Dalit on ehkä aavistuksen tuota SVS:ää isommat vaikka samankokoiset elementit DALI ALTECO C-1 | Compact up- & down-firing speaker for your Home Cinema
Tosiaan takana paikat "koukulle", eli yksi ruuvi seinään riitti. Näissä myös piuhojen "terminaalit" tuolla "päällypuolella", joten tosi fiksusti saa piuhat seinäasennuksessa kiinni.

Mielestäni nuo toimii kyllä muullakin materiaalilla kivasti, kun vahvari osaa tuonne ääntä pukata kaikella matskulla halutessaan. Laajentaa äänikentän kivasti täyttämään koko olkkarin. Siis aivan huomattava ero aikaisempaan 5.1 systeemiin verrattuna, tosin nuo 5.1 kajarit (pääkajarit nyt vain hyllykajarit, ennen isot lattiakajarit) ja vahvari on erit kuin ennen mutta käytin kyllä tuota uutta vahvaria jonkin aikaa vanhoilla kajareillakin.

 

[latee77]

Onhan nuo tosiaan pienehkön jalustajarin kokoiset mutta valkoisina tuolla katon rajassa kyllä mielestäni hyvin huomaamattomat, kun kattokin on valkoinen. Nuo Dalit on ehkä aavistuksen tuota SVS:ää isommat vaikka samankokoiset elementit DALI ALTECO C-1 | Compact up- & down-firing speaker for your Home Cinema
Tosiaan takana paikat "koukulle", eli yksi ruuvi seinään riitti. Näissä myös piuhojen "terminaalit" tuolla "päällypuolella", joten tosi fiksusti saa piuhat seinäasennuksessa kiinni.

Mielestäni nuo toimii kyllä muullakin materiaalilla kivasti, kun vahvari osaa tuonne ääntä pukata kaikella matskulla halutessaan. Laajentaa äänikentän kivasti täyttämään koko olkkarin. Siis aivan huomattava ero aikaisempaan 5.1 systeemiin verrattuna, tosin nuo 5.1 kajarit (pääkajarit nyt vain hyllykajarit, ennen isot lattiakajarit) ja vahvari on erit kuin ennen mutta käytin kyllä tuota uutta vahvaria jonkin aikaa vanhoilla kajareillakin.

Paljonko noilla Daleilla on hintaa? Edit: löytyikin HiFi Studiolta 169€ / kpl. Ihan ok.

Olisi kiva kokeilla vaikutusta jos pukkais Gallojen tilalle tuollaiset. Tosiaan musiikkiakin tulee kuunneltua mielummin monikanavaisesti Atmoksen kanssa.

 

[Aladdin Sane]

Paljonko noilla Daleilla on hintaa? Edit: löytyikin HiFi Studiolta 169€ / kpl. Ihan ok.

Olisi kiva kokeilla vaikutusta jos pukkais Gallojen tilalle tuollaiset. Tosiaan musiikkiakin tulee kuunneltua mielummin monikanavaisesti Atmoksen kanssa.

Joo ei nuo pahan hintaiset ole, tuota luokkaa niiden hinnat on täälläpäin.

Toimivat musiikilla tosi hyvin, kun kokeilin ihan vahvarin 7-kanavastereotoistoa ja juuri tuossa Atmos kattokajarit täyttävät kivasti huoneen musiikilla kuuntelupaikasta,riippumatta tasainen toisto, tosin ei noilla Oberoneilla muutenkaan ole tarvetta naulata itseään yhteen kohtaan.

 

[P-Nieminen]

Tässä ovat omat huonemittaukset Audyssey XT32-korjauksineen (Marantz SR6011). Kuviosta puuttuu subbari joka on ollut ostoslistalla jo jonkunaikaa.

Surround L & R ovat Canton Plus MX.3-kaiuttimet. Mitä niiden soundeihin tulee, ajavat asiansa hinnan ja kokonsa puolesta. Rahalla saa taatusti parempaa, mutta toisaalta taas kannattaa pohtia onko syytä sijoittaa useita satasia surround-kaiuttimiin joista kuunnellaan lähinnä tilanneääniä. Kaiuttimien sijainnit ovat toteutettu Dolbyn virallisen Atmos 5.1.4-ohjeen mukaisesti.




Kattokaiuttimissa on -3dB - +3dB säädöt diskantille ja elementille. Itsellä ne ovat oletusasennossa. En ole varma olisiko niitä syytä säätää? @latexii


Etukaiuttimia on mahdollista "tukahduttaa" jos se helpottaa alapään ylikorostusta? Toisaalta XT32 hoiti tehtävänsä hienosti, joten en tiedä onko syytä ryhtyä "ghetto"-virityksiin.

(Keskikaiutin on Magnat Quantum Center 73)

Tuosta kuopasta pääset eroon kun otat Multi Eqsta Midrange Compensationit pois päältä.

 

[escalibur]

Tuosta kuopasta pääset eroon kun otat Multi Eqsta Midrange Compensationit pois päältä.

Huomasin ettei sitä kannata pitää päällä. Tarviikohan kalibrointia suorittaa uudelleen, vai tajuaako vahvari tämän lennosta?

 

[latexii]

Huomasin ettei sitä kannata pitää päällä. Tarviikohan kalibrointia suorittaa uudelleen, vai tajuaako vahvari tämän lennosta?

Ei tarvi ajaa uudestaan.

 

[Dragool]

JBL Control 1 Pro näyttäisi olevan aika suosittu kattokaiuttimeksi, mutta ilmeisesti tuossa mukana tulevassa kiinnikkeessä ei ole kulmasäätöä? Laitatteko silloin suoraan katselupaikan yläpuolelle, vai oletteko käyttäneet erillistä kiinnikettä?

Thomannilla olisi esimerkiksi tällaiset Apart OVO5-W White



Mutta onko sitten ääni enemmän ns. luokkahuone yms. käyttö varten? Noista pääsisi tuota kulmaa säätämään?

 

[Farlink]

JBL Control 1 Pro näyttäisi olevan aika suosittu kattokaiuttimeksi, mutta ilmeisesti tuossa mukana tulevassa kiinnikkeessä ei ole kulmasäätöä? Laitatteko silloin suoraan katselupaikan yläpuolelle, vai oletteko käyttäneet erillistä kiinnikettä?

Thomannilla olisi esimerkiksi tällaiset Apart OVO5-W White



Mutta onko sitten ääni enemmän ns. luokkahuone yms. käyttö varten? Noista pääsisi tuota kulmaa säätämään?

Kyllä sillä mukana tulevalla pallokappaleella saa säädettyä kaiuttimen kulmaa. Ensin laitetaan kaiutin sopivaan kulmaan ja sen jälkeen kiristetään soviterengas kireälle sen pallon ympäriltä, niin pysyy asennossaan.

 

[Prkle]

Itsellä thomanilta APARTit terassin seinällä ulkona. Hyvä hinta/laatu. Huomasin, että tuolla on kattoasennettavana myös tuommonen

Apart CM608-BL

High Quality 2-Way Built-In Loudspeaker Equipped with: 6.5"/1" coaxial system, Power rating: 40 W sine wave / 60 W music, Impedance: 8 Ohm, Peak SPL: 106 dB, Frequency range: 60 - 20,000 Hz, Outer diameter: 205 mm, Installation depth: 80 mm,...

www.thomann.de

Toki vaatii sahaamista kattoon, mutta ainakin hinta kohillaan

 

[Asmola]

Alkanut himottaan nuo Klipsch PRO-160RPC kaiuttimet Atmos-kaiuttimiksi kun ovat käytännössä samaa RP-sarjaa kuin kaikki muutkin kaiuttimet, mutta ei niitä perhana tunnu saavaan mistään. Noille olisi helppo rakentaa pyöreät kotelot puusta ja asentaa kattoon, jolloin säästyisi reikien teolta.

Best Ceiling Speakers - Professional Series - Custom… | Klipsch

Browse the best ceiling speakers & Shop the Klipsch Professional Series which perfectly combines aesthetics of an architectural speaker with pure performance!

www.klipsch.com

 

[escalibur]

Alkanut himottaan nuo Klipsch PRO-160RPC kaiuttimet Atmos-kaiuttimiksi kun ovat käytännössä samaa RP-sarjaa kuin kaikki muutkin kaiuttimet, mutta ei niitä perhana tunnu saavaan mistään. Noille olisi helppo rakentaa pyöreät kotelot puusta ja asentaa kattoon, jolloin säästyisi reikien teolta.

Best Ceiling Speakers - Professional Series - Custom… | Klipsch

Browse the best ceiling speakers & Shop the Klipsch Professional Series which perfectly combines aesthetics of an architectural speaker with pure performance!

www.klipsch.com

Klipsch PRO-160RPC ? Postarit lienee reilut 20€.