DDR5-muistit - kellotukset ja kokemukset

[erekola]

Luin OCNstä että jollakin auttanut kun vaihtanut training profilen ASUS profiiliin ja kappas tuntuu että ei saa millään virheitä.. En tosin ole vielä pitkiä testejä ehtinyt ajamaan mutta varmasti voin sanoa että todella iso apu ainakin itselle!

 

[Arskaah]

]

Tässä ovat helpot perusasetukset 32GB (2x16GB) muistikampojen (A-die) käyttöön 6400 MHz nopeudella. Jos käytössä on M-die, TRFC-arvoa on ehkä nostettava noin 512, jotta saavutetaan vakaus. Näitä asetuksia on testattu viidessä eri tietokoneessa ja ne ovat olleet täysin vakaat kaikissa. Vaikka tiukempiakin asetuksia on kokeiltu, nämä ovat ns. päivittäiseen käyttöön soveltuvia asetuksia, joilla on todettu paras hyötysuhde. Tiukemmista asetuksista ei ole juurikaan lisähyötyä, mutta niiden säätäminen voi toki olla mukavaa puuhaa.

VDD - 1.4V (average kammat, paskat muistikammat 1.45V)
VDDQ - 1.35V (voi tarvittaessa nostaa 1.4V)
VDDIO - 1.25V (voi tarvittaessa nostaa 1.35V)
VSOC - 1.2V (voi tarvittaessa nostaa 1.3V asti / säätää alemmas jos on vakaa. Alempi aina parempi.)

MCR off. PDM off, GDM off. Asuksen emolevyillä näitä asetuksia voi joutua säätämään kahdesta eri paikasta.

Se on sitten toinen asia pysyykö prosessori mukana tuossa 6400MHz tai 2200MHz FCLK, sitä pitää itse säätää. Ei muuta kuin rasitustestiä tulille ja säätää tarpeen mukaan.

 

[rushi]

]

Tässä ovat helpot perusasetukset 32GB (2x16GB) muistikampojen (A-die) käyttöön 6400 MHz nopeudella. Jos käytössä on M-die, TRFC-arvoa on ehkä nostettava noin 512, jotta saavutetaan vakaus. Näitä asetuksia on testattu viidessä eri tietokoneessa ja ne ovat olleet täysin vakaat kaikissa. Vaikka tiukempiakin asetuksia on kokeiltu, nämä ovat ns. päivittäiseen käyttöön soveltuvia asetuksia, joilla on todettu paras hyötysuhde. Tiukemmista asetuksista ei ole juurikaan lisähyötyä, mutta niiden säätäminen voi toki olla mukavaa puuhaa.

VDD - 1.4V (average kammat, paskat muistikammat 1.45V)
VDDQ - 1.35V (voi tarvittaessa nostaa 1.4V)
VDDIO - 1.25V (voi tarvittaessa nostaa 1.35V)
VSOC - 1.2V (voi tarvittaessa nostaa 1.3V asti / säätää alemmas jos on vakaa. Alempi aina parempi.)

MCR off. PDM off, GDM off. Asuksen emolevyillä näitä asetuksia voi joutua säätämään kahdesta eri paikasta.

Se on sitten toinen asia pysyykö prosessori mukana tuossa 6400MHz tai 2200MHz FCLK, sitä pitää itse säätää. Ei muuta kuin rasitustestiä tulille ja säätää tarpeen mukaan.

Niin missä ne asetukset tuosta olivat?
Sen verran kommentoin tuota, että tuo n. 70/100/70GB/s on maksimi kaista, mihin yhden CCD:n sisältävä 7800X3D pystyy 2200MHz IF:llä. Sen vuoksi tuosta ei käytännössä saa enää etua. Latenssi nyt tosin voisi olla vielä muutamia ns parempi.

 

[sheikkki]

Niin missä ne asetukset tuosta olivat?
Sen verran kommentoin tuota, että tuo n. 70/100/70GB/s on maksimi kaista, mihin yhden CCD:n sisältävä 7800X3D pystyy 2200MHz IF:llä. Sen vuoksi tuosta ei käytännössä saa enää etua. Latenssi nyt tosin voisi olla vielä muutamia ns parempi.

tos oli aikasemmin pelkkä pien kuvake et ois toinenkin kuva, mut luultavasti laittanee uudestaan. en saanu itekkä näkymään illalla niitä.

 

[DinocideFIN]

Tein mielenkiintoisen havainnon tänään. Oon kakkosnäyttöä ajellut 7800X3D:n iGPU:lla. Tuossa on ollut sellaista vikaa, että välillä näyttö on vilkkunut, rasituksessa enemmän. Ja TestMem5 Anta777 ABSOLUT conffilla laittoi näytön oikein kunnolla vilkkumaan, mutta kaikki (muutkin) testit meni silti läpi.

No, ajattelin, että kun kerta muistitesti pistää näytön vilkkumaan, niin ehkä se on jokin ajoitus, joka ei kuitenkaan ole vakaa, vaikka kaikki testiohjelmat meneekin läpi. Ajattelin sitten ruveta löysäilemään ajoituksia, ja ensimmäisenä löysäsin tRP 32 -> 38 ja vastaavasti tRC uusiksi tRP+tRAS -> 76. Ja säkällä taisi osua heti oikeaan, eikä kakkosnäyttö enää vilkuta.

Vanhat ajoitukset:

Ja uudet ajoitukset:

Ehkä tämä on jo tiedosas oleva asia, mutta itselle ei ole tullut vastaan, enkä omilla google-loitsuillakaan ratkaisua aiemmin löytänyt.

Ehkäpä heitän tähän loppu vielä kysymyksen:
Onko vinkkejä tPHYRDL synkkaamiseksi palikkojen välillä? Nyt A2 paikassa 35 ja B2 paikassa 37.

DDR5-muistit - kellotukset ja kokemukset

Tuli nyt sitten tilattua toinen setti noita perinteisiä 6000Mhz Tridenttejä, eli yhteensä 4 x 16Gb kampaa. Toivottavasti menis MSI Tomahawk X670 ja 7800X kanssa sen 6000Mhz. En usko että jaksan alkaa pahemmin käsin enää tekemään hienosäätöä / kiristelyä jos tuo ”sweetspot” toimisi kuten pitää...

bbs.io-tech.fi

 

[DaNightlander]

Tein mielenkiintoisen havainnon tänään. Oon kakkosnäyttöä ajellut 7800X3D:n iGPU:lla. Tuossa on ollut sellaista vikaa, että välillä näyttö on vilkkunut, rasituksessa enemmän. Ja TestMem5 Anta777 ABSOLUT conffilla laittoi näytön oikein kunnolla vilkkumaan, mutta kaikki (muutkin) testit meni silti läpi.

No, ajattelin, että kun kerta muistitesti pistää näytön vilkkumaan, niin ehkä se on jokin ajoitus, joka ei kuitenkaan ole vakaa, vaikka kaikki testiohjelmat meneekin läpi. Ajattelin sitten ruveta löysäilemään ajoituksia, ja ensimmäisenä löysäsin tRP 32 -> 38 ja vastaavasti tRC uusiksi tRP+tRAS -> 76. Ja säkällä taisi osua heti oikeaan, eikä kakkosnäyttö enää vilkuta.

Vanhat ajoitukset:

Ja uudet ajoitukset:

Ehkä tämä on jo tiedosas oleva asia, mutta itselle ei ole tullut vastaan, enkä omilla google-loitsuillakaan ratkaisua aiemmin löytänyt.

Ehkäpä heitän tähän loppu vielä kysymyksen:
Onko vinkkejä tPHYRDL synkkaamiseksi palikkojen välillä? Nyt A2 paikassa 35 ja B2 paikassa 37.

Ei kannata luopua lottoamisesta, jos sattumalta kerralla oikeaan osuit. Ensimmäinen konkreettinen korjauskeino mitä itsellä on tullut vastaan ja kappas kummaa, sehän toimii kuin taika. Kiitokset!

 

[Jouska]

Ei kannata luopua lottoamisesta, jos sattumalta kerralla oikeaan osuit. Ensimmäinen konkreettinen korjauskeino mitä itsellä on tullut vastaan ja kappas kummaa, sehän toimii kuin taika. Kiitokset!

No sattumalta ja sattumalta. Hetken tuijottelin asetuksia, ja totesin, että tRAS näyttää kyllä aika tiukalta, kokeillaas sitä.
Hyvä jos tästä oli jollekin muullekin apua, just sen takia asiasta tänne kirjoittelin.

 

[DaNightlander]

No sattumalta ja sattumalta. Hetken tuijottelin asetuksia, ja totesin, että tRAS näyttää kyllä aika tiukalta, kokeillaas sitä.
Hyvä jos tästä oli jollekin muullekin apua, just sen takia asiasta tänne kirjoittelin.

Pettämätön logiikka siis. Melko monelta foorumilla tuttu tuo ongelma, joten kyllä niitä iGPUn käyttäjiä löytyy, jotka tuosta löydöstä hyötyisi. Onhan sen käyttö huomattavasti mukavampaa, kun se ei välky satunnaisesti kuormasta tai kuun asennosta riippuen.

 

[erekola]

Vihdoin 8400 tiukoilla 36474736 läpi antalla. Isot jännitteet (?) niin niitä koitan hieman hioa seuraavaksi. SA 1.28 TX 1.35 VDD:t 1.55 IMC 1.5 (hwinfo näyttää kyllä 1.485), spd hub (1.8v) jännite 1.9v ja skewit sun muut perus jutut säädetty. Pari kuukautta se otti mutta nyt on yksi vaikea etappi saavutettu!

 

[erekola]

Ajoitukset ei ole paljon muuttuneet mitä nyt trfct 672/546 mutta oli aikaisemmin ns fake vakaa eli ei toiminut enää buutin jälkeen niin että tm5 olisi mennyt läpi.. Nyt neljän bootin jälkeen tm5 puhtaasti läpi! SA 1.32 TX 1.4 IMC 1.425 (hwinfo 1.4v) VDDt 1.55v SPD HUB 1.9v

 

[Koks]

Onkohan vika prossussa (IMC?) vai emossa vai muistissa vai onko vikaa laisinkaan, jos kone ei buuttaa QVL listan mukaisilla nopeuksilla.

Tässä tapauksessa kyseessä siis 13900ks, Z790 Asrock Nova ja G.Skill 8200Mhz Cl 40 muistit. Emolevyn speksien ja QVL listan mukaan kyseiset muistit olisivat tuettu 8000Mhz nopeudella. 7600 CL38 sekä 7800 CL40 toimii ja on vakaa, mutta 8000 CL40 ei edes postaa.

Tämä lienee vaan paskaa tuuria, mutta ei varsinaisesti minkään komponentin takuunalainen "vika"? Ei tästä nyt toki harmissaan voi olla kun 300 euron emolevyllä ajellaan samaa vauhtia pari vuotta sitten lähemmäs tonnin emolevyillä, mutta kuitenkin.

 

[Härkönen]

Onkohan vika prossussa (IMC?) vai emossa vai muistissa vai onko vikaa laisinkaan, jos kone ei buuttaa QVL listan mukaisilla nopeuksilla.

Tässä tapauksessa kyseessä siis 13900ks, Z790 Asrock Nova ja G.Skill 8200Mhz Cl 40 muistit. Emolevyn speksien ja QVL listan mukaan kyseiset muistit olisivat tuettu 8000Mhz nopeudella. 7600 CL38 sekä 7800 CL40 toimii ja on vakaa, mutta 8000 CL40 ei edes postaa.

Tämä lienee vaan paskaa tuuria, mutta ei varsinaisesti minkään komponentin takuunalainen "vika"? Ei tästä nyt toki harmissaan voi olla kun 300 euron emolevyllä ajellaan samaa vauhtia pari vuotta sitten lähemmäs tonnin emolevyillä, mutta kuitenkin.

Neljän muistipaikan emoilla ei muistit kulje yhtä hyvin kuin kahden slotin emoilla. Lisäksi riippuu prossusta, emosta ja muisteista, yksilöitä kun ovat...

 

[Koks]

Neljän muistipaikan emoilla ei muistit kulje yhtä hyvin kuin kahden slotin emoilla. Lisäksi riippuu prossusta, emosta ja muisteista, yksilöitä kun ovat...

Kyllä kyllä, pointti onkin, että testien ja speksien mukaan sen pitäisi kulkea tuo 8000 - mutta jos ei, niin sitten ilmeisesti vika lienee vain keskivertoa huonommasta prossusta, kaikki muut komponentit oletettavasti on testattu niille nopeuksille joita niille luvataan kuten esim tämä kyseinen emo+muistit combo?

 

[Jaguafgeg]

Onkohan vika prossussa (IMC?) vai emossa vai muistissa vai onko vikaa laisinkaan, jos kone ei buuttaa QVL listan mukaisilla nopeuksilla.

Tässä tapauksessa kyseessä siis 13900ks, Z790 Asrock Nova ja G.Skill 8200Mhz Cl 40 muistit. Emolevyn speksien ja QVL listan mukaan kyseiset muistit olisivat tuettu 8000Mhz nopeudella. 7600 CL38 sekä 7800 CL40 toimii ja on vakaa, mutta 8000 CL40 ei edes postaa.

Tämä lienee vaan paskaa tuuria, mutta ei varsinaisesti minkään komponentin takuunalainen "vika"? Ei tästä nyt toki harmissaan voi olla kun 300 euron emolevyllä ajellaan samaa vauhtia pari vuotta sitten lähemmäs tonnin emolevyillä, mutta kuitenkin.

Huonolla tuurilla se on paskonut itsensä siten miten nämä nykyiset intelit itsensä paskoo.

 

[Hiikeri]

Viikon DDR5 (AMD 7000-series) alustan omistavana pitäisi saada kummiskin 64Gb ja ennen kaikkea haluan kampojen olevan Hynix A-die piireillä. 64Gb setit taitaa kaikki olla Dual-Rank jollaiset myöskin haluan.

Mitä tutkiskelin niin nämä taitavat olla parinkin lähteen mukaan A-dietä:
F5-6400J3239G32GX2-TZ5RS - Overview - G.SKILL International Enterprise Co., Ltd.

Myös vastaavat Corsairin kammat (korkeus max. 50mm eli ei Dominatoreita) kiinnostaisi.. Löytyiskö varmuudella esim. Vengeance sarjasta 64Gb A-die?

Siis toki ainoastaan 2x32Gb (DR) kitit kiinnostavat, ei kiinnosta 4x16Gb (SR) setti.

Miksi 32Gb > 64Gb pelkkään pelikoneeseen?
Koska haluan ja 64Gb auttaa joissakin peleissä 1% ja 0.1% freimeihin, saa jopa 3x FPS noihin FPS:iin eli jotka ovat ne pahimmat eli FPS droppeihin vaikkei peli käytä juurikaan enempää muistia vrt. 32Gb setti.

48Gb olis Ok, jos ne olisivat Dual-Rank... DR saa myös etua joissakin peleissä, staattisissa bencheissä 3-6% pienempi latenssi sekä jokunen prosentti lisää kaistaa vrt. single-rank, kaikki mahdollinen boosti otetaan nyt vastaan kun muutenkin mennyt koneen päivittelyyn tässä 2kk aikana jo ~2.5k€.. vanhalla julkkarissa '22 ostetulla 4080:lla mennään...

 

[kalkkuna]

Varmaan kysyn liian aikaisin, mutta onko Ryzen 9000-sarjalla mahdollista saada isompia määriä muistia (>=128GB, 4 kampaa) pyörimään paremmilla kelloilla kuin 3600 MT/s? Suunnitelmissa olisi hankkia 9950x, mutta en halua ajaa sitä 3600 MT/s muisteilla, vaan toivoisin että yli 5000 MT/s olisi mahdollista ilman ongelmia. Mitä emolevyä ja muisteja kannattaa käyttää ym. konffilla?

 

[Hiikeri]

Eilen luin jostakin että jtn. parannusta on tulossa koska muistinohjain toki on uuden sukupolven myötä parempi.

7000-sarjalaisilla OFFICIAL tuki esim. Single-Rank ja 2:lla kammalla 5200MT/s, ja 9000-sarjalaisilla se olisi kirinyt kuulemma arvoon 5600MT/s, eli parannusta toki tiedossa.
Prossun muistinohjaimesta (ja hieman emostakin) se on kiinni, siis jos haluaa säätämällä saada esim. 128/192Gb vakaaksi.

Tossa esim. vakaa 7950X ja 192Gb 4800MT/s cl32....

 

[AeshmA]

Varmaan kysyn liian aikaisin, mutta onko Ryzen 9000-sarjalla mahdollista saada isompia määriä muistia (>=128GB, 4 kampaa) pyörimään paremmilla kelloilla kuin 3600 MT/s? Suunnitelmissa olisi hankkia 9950x, mutta en halua ajaa sitä 3600 MT/s muisteilla, vaan toivoisin että yli 5000 MT/s olisi mahdollista ilman ongelmia. Mitä emolevyä ja muisteja kannattaa käyttää ym. konffilla?

Voi olla hankalaa saada toimimaan, AMD itse mainitsee sekä 4x1R että 4x2R tuetuksi vain tuon 3600MT/s:

https://www.amd.com/en/products/processors/desktops/ryzen/9000-series/amd-ryzen-9-9950x.html

64GB kampoja jos joskus tulee, niin ehkä sitten kahdella onnistuisi.
Itsellä 4x 16GB @6000MT/s 7800X3D:n kaverina, mutta joutuu pitämään vanhaa BIOS versiota, kun nuo uudet eivät tunnu toimivan neljällä kammalla vakaasti edes 5600MT/s.
edit: alla mainittu 4x 32GB konfiguraatio myös 1.0.0.7 sarjan AGESA:lla, oma BIOS ilman a/b lisäkirjainta, eli tilanne 9950X tukevalla BIOS versiolla voi olla melkolailla mitä tahansa.

 

[valzo]

Varmaan kysyn liian aikaisin, mutta onko Ryzen 9000-sarjalla mahdollista saada isompia määriä muistia (>=128GB, 4 kampaa) pyörimään paremmilla kelloilla kuin 3600 MT/s? Suunnitelmissa olisi hankkia 9950x, mutta en halua ajaa sitä 3600 MT/s muisteilla, vaan toivoisin että yli 5000 MT/s olisi mahdollista ilman ongelmia. Mitä emolevyä ja muisteja kannattaa käyttää ym. konffilla?

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[Marti77]

Koitin katsoa noita ylikellotus sessioita mitä gamernexus oli AMD kanssa tekemässä niin siellä käytettiin ainostaan 6000 nopeuksia eli mitään selkoa nopeuksista ei ole vielä tiedossa.
6400 on huhu että olisi se sweetspot.

 

[rushi]

Viikon DDR5 (AMD 7000-series) alustan omistavana pitäisi saada kummiskin 64Gb ja ennen kaikkea haluan kampojen olevan Hynix A-die piireillä. 64Gb setit taitaa kaikki olla Dual-Rank jollaiset myöskin haluan.

Mitä tutkiskelin niin nämä taitavat olla parinkin lähteen mukaan A-dietä:
F5-6400J3239G32GX2-TZ5RS - Overview - G.SKILL International Enterprise Co., Ltd.

Myös vastaavat Corsairin kammat (korkeus max. 50mm eli ei Dominatoreita) kiinnostaisi.. Löytyiskö varmuudella esim. Vengeance sarjasta 64Gb A-die?

Siis toki ainoastaan 2x32Gb (DR) kitit kiinnostavat, ei kiinnosta 4x16Gb (SR) setti.

Miksi 32Gb > 64Gb pelkkään pelikoneeseen?
Koska haluan ja 64Gb auttaa joissakin peleissä 1% ja 0.1% freimeihin, saa jopa 3x FPS noihin FPS:iin eli jotka ovat ne pahimmat eli FPS droppeihin vaikkei peli käytä juurikaan enempää muistia vrt. 32Gb setti.

48Gb olis Ok, jos ne olisivat Dual-Rank... DR saa myös etua joissakin peleissä, staattisissa bencheissä 3-6% pienempi latenssi sekä jokunen prosentti lisää kaistaa vrt. single-rank, kaikki mahdollinen boosti otetaan nyt vastaan kun muutenkin mennyt koneen päivittelyyn tässä 2kk aikana jo ~2.5k€.. vanhalla julkkarissa '22 ostetulla 4080:lla mennään...

Oletko ihan varma, että DR saa 7800X3D:n kanssa mitään etua? Näiden yhden CCD:n prossujen ongelma on, että IF kaista vaan loppuu kesken (n. 70GB/s read/copy ja 100GB/s write 2200MHz IF:llä), ja tuohon pääsee todella helposti DDR5-8000 2x24GB M-diellä 2:1, tai sitte tiukaksi vedetyllä 6200-6400:lla 1:1. Lisäksi kaikkien prossujen IF kun ei edes kulje 2200:aa, niin ei edes pääse tuohon 70GB/s.

Käytännössä siis tolla mun 8000CL40 48GB TridentZ5 kitillä tartte kun pistää XMP päälle (DOCP Tweaked - profiili Asuksella), Nitro käyttöön ja IF 2200MHz niin ollaan jo liki tuossa ”tapissa” n. 60ns latenssilla. Siitä kiristämällä saa vielä muutaman ns pois (n. 56ns olen päässyt)..

 

[Hiikeri]

Ei tässä kännisen auta pitkään venailla raudan himoissaan.

Maksettu ja tilattu nyt ProShopista, suoraan varastosta EDULLISEEN tarjoushintaan 266.19€, siis 64Gb cl32 (posteineen) https://www.proshop.fi/RAM/GSkill-T...ual-Channel-2-pcs-Intel-XMP-Hopea-RGB/3116040

Eli TZ5RS kitti jonka pitäisi olla Hynixin A-dieta, ja vielä haluamaani DR eli Dual-Rank jota kaikki 64Gb+ kitit taitaa olla.

Hyvin DDR4 kulkee tarvittaessa, mulla edelleen melkein 1000€ maksamani Samsung B-Die kittini, 4x16Gb, kaikki 4600MT/s. Ensimmäinen 2x8Gb setti oli 530e ja toinen pari vuotta myöhemmin vain 440e (yht. 970€).
4800 ajelin noita 2:lla kammalla, ja 2 vuotta sitten ajelin Kingstonin 450e kitillä/ 5133Mhz DDR4 kitilllä tuloksia 5200Mhz tänne Muroon, Ei-kun IO:hen, eikun Overclkockersiin,,, lukua DDR4 yli 100Gbps... 5200 muistien kelloissa 1:1...

 

[Hiikeri]

@rushi
No kyllä 8000Mhz riittää hyvin kaista, mutta 2:1 ...
7800X3D:lla toki kaista rajoittuu, mutta jos mopolla lähtee niin mopo tuloksiin pääsee, kummiskin vakiosta 64>72Gbps eli 15-20% voi päästä, siis bandwidth only, viive ajat mua enemmän kiinnostaa.
Itseäni kiinnostaa kivat high-5x latenssit ilman sen ihmeimpiä killeri jännitteitä ja ilman 500-1000 euron emolevyjä.

Lisäksi kun haluamallani muisteilla (2x32Gb, Hynix A-Die, LOW tRFC on tärkein) on kummiskin oikeasti kulkua paljon enemmän kuin mitä valmistajan specsit sanoo, niin onhapan sitten A-Dielläni reserviä kireitten (6000 cl26-28) asetuksien sijaan ajella vaikka noita TZ5RS niiden maksimi nopeudella mitä ne tuntuu kulkevan löysemmillä cl34 tjsp asetuksilla... 7600-8000MT/s....

Varmasti ymmärrät pointtini, nyt kireen vakiot/XMP-Expo 6400-cl32 eli Hynix A-die kapulat, mutta samat kapulat esim. 6000 cl28 > tRFC 360-380 kuulostaa tällä hetkellä erittäin namille (+muut kireät asetukset) yms...tulevaisuudessa silti jää vaihtoehtoina 9000-sarjan prossuilla/emoilla jos siltä tuntuu niin 7600-8400 ja niille sopivat cl34-cl36 kellot.

t. Kiree muistimies

 

[Arskaah]

Niin missä ne asetukset tuosta olivat?
Sen verran kommentoin tuota, että tuo n. 70/100/70GB/s on maksimi kaista, mihin yhden CCD:n sisältävä 7800X3D pystyy 2200MHz IF:llä. Sen vuoksi tuosta ei käytännössä saa enää etua. Latenssi nyt tosin voisi olla vielä muutamia ns parempi.

Eipä ole ketjua tullut seurattua, mutta tässä ajoitukset.

 

[shaaka]

Saattaa olla aavistuksen hölmö kysymys, mutta eikös näillä 1 x CCD kivillä memory read/write/copy rajoitu tuohon 68-70gb/s? Mietin, että onko järkeä lähteä säätämään nykyistä 6000cl28 -> 6400cl30 tms, kun käsittääkseni nuo read/write/copy ei parane ja latency oletettavasti about samoissa (voin olla väärässä).

 

[valzo]

Saattaa olla aavistuksen hölmö kysymys, mutta eikös näillä 1 x CCD kivillä memory read/write/copy rajoitu tuohon 68-70gb/s? Mietin, että onko järkeä lähteä säätämään nykyistä 6000cl28 -> 6400cl30 tms, kun käsittääkseni nuo read/write/copy ei parane ja latency oletettavasti about samoissa (voin olla väärässä).

Rajoittuu joo, latenssista saat ehkä noin 1ns vielä pois :-D, sen saatat saada myös ajamalla tuon aidan vaan uusiks en nää mitään syytä alkaa säätämään kireemmäks.

 

[hsalonen]

Tässä on hyvä video DDR5-muistien nopeuden vaikutuksesta:


Videolla testataan muisteja peleissä , Intel & AMD ja en haluaisi pureksia sitä teidän puolesta, mutta erityisesti 12th gen ja 7700X hyötyy paremmista muisteista, kun 7800X3D ja 14700K not so much.

Kannattaa katsoa video. Ja voi minun puolestani yleistää, että 7700X:n suorituskyky on 7500F/7600/7600X:n suorituskyky. Tietenkin tämä ei kata uusia AMD:n prosessoreita, jotka julkaistaan ensi viikolla.

 

[Arskaah]

Saattaa olla aavistuksen hölmö kysymys, mutta eikös näillä 1 x CCD kivillä memory read/write/copy rajoitu tuohon 68-70gb/s? Mietin, että onko järkeä lähteä säätämään nykyistä 6000cl28 -> 6400cl30 tms, kun käsittääkseni nuo read/write/copy ei parane ja latency oletettavasti about samoissa (voin olla väärässä).

Jos prossu pysyy mukana niin mielummin 6400CL30. Sen saavuttaa ns. baby volteilla. Suurin hyöty on kuitenkin saavutettu jo noilla, eli hifistelyn puolelle mennään. Helposti pääsee sinne 55ns puolelle non x3d prosessoreilla. Paljon riippuu myös siitä missä kunnossa sulla on winukka, sulje kaikki taustaohjelmat.

VDD 1.35V-1.45V riippuen tietty miten hyvät tikut on. Average kammoille pitäisi se 1.4v riittää.

Postasin aikasemmin ajoitukset, kannattaa kokeilla. TRFC säätö tarpeen mukaan, riippuen onko M-die (n. 160ns) vai A-die (n. 120ns).

 

[Hiikeri]

Näyttää että sellaiset 70+Gb/s voi saada Aidassa lukua 1xCCD prossuilla ja V-Cache (3D-prossut) auttaa niin paljon että uber-tiukat asetukset vaikuttaa vähemmän kuin normi/X prossuilla.

Itse tulen nyt laittamaan 64Gb pelikoneeseen koska joissakin tapauksissa auttaa huomattavasti niihin pahimpiin fps-droppeihin eli 0.1%, jonkun verran myös 1%.

Tubessa joitakin testejä joissa tietyillä peleillä 32Gb > 64Gb antaa 0.1% +30-300% ja normi frametime vakautuu eli fps on tasaisempi kun hick-ups eli hikat paranee huomattavasti.

Peleille tuntuu kyllä 32Gb riittävän, esim. peli "X" käyttää 10Gb kun 32 Ram ja sama peli ottaa 11Gb kun 64 Ram.

Ei ole tainnut vastaan tulla kunnollista videota miksi frametime/fps silti tasaantuu.

Laskeeko käytetyn virtuaalimuistin määrä ja luku/kirjoituksien määrä laskee kovalevyillä joten säästyy CPU aikaa itse primääri ohjelman suorittamiseen jne..

 

[hsalonen]

Itse tulen nyt laittamaan 64Gb pelikoneeseen koska joissakin tapauksissa auttaa huomattavasti niihin pahimpiin fps-droppeihin eli 0.1%, jonkun verran myös 1%.

Jos jossain näkyy kohtuuhintaisia 2x 32GB kittejä, saa toki kertoa. Näyttää kovasti siltä, että kohtuuhintaiset 6000CL30 kitit on vielä tulematta. Hitaampaa löytyy ja kalliimpaa.

 

[Archon]

Itse tulen nyt laittamaan 64Gb pelikoneeseen koska joissakin tapauksissa auttaa huomattavasti niihin pahimpiin fps-droppeihin eli 0.1%, jonkun verran myös 1%.

En kyllä ymmärrä miten 64GB (vs. 32GB esim.) auttaa fps-droppeihin. Kai sittten jossain spessutapauksessa.

 

[kajakkivajakki]

Jos jossain näkyy kohtuuhintaisia 2x 32GB kittejä, saa toki kertoa. Näyttää kovasti siltä, että kohtuuhintaiset 6000CL30 kitit on vielä tulematta. Hitaampaa löytyy ja kalliimpaa.

Riippuu mikä on kohtuuhinta. Jos se on 2x (16+16) verrokin hinta niin saahan noita, tuossa siis veroerolla 242€ joka on kaksinkertainen tai hieman halvempikin kun verrokkinsa:

https://www.amazon.de/-/en/CORSAIR-Vengeance-6000MHz-Compatible-Computer/dp/B0C5M7J967/

Mutta jos se pitäisi olla sikahalpa tyyliin:

https://www.amazon.de/-/en/Corsair-VENGEANCE-5200MHz-Compatible-Computer/dp/B0BD4TCFJW/

Niin joutuu vielä odottelemaan varmaan pitkään

 

[Hiikeri]

Jos jossain näkyy kohtuuhintaisia 2x 32GB kittejä, saa toki kertoa. Näyttää kovasti siltä, että kohtuuhintaiset 6000CL30 kitit on vielä tulematta. Hitaampaa löytyy ja kalliimpaa.

Kohtuu hintaisuus kun on aikalailla henk. kohtaista.

Oma kitti pitäisi saapua perjantaina, mutta mielestäni 266e postikuluineen oli kohtuuhinta, kummiskin G.Skill Z5 RGB 6400 cl32 2x32Gb. Ja siis Hynix A-die.

Eli varmasti menevät 6000 cl30 tai cl28, tai jos kaistaa haluaa niin pitäisi olla kulkuja reilusti yli 7000 riippuen alustasta/emosta/muistiohjaimesta, jotkut viritelleet 7800MT/s ja 64Gb siis.

Samoilla piireilla samankokoinen kitti ja Yx Ram tube kellottelija laittoi edullisella MSI B650 Edgellä 6200-cl26 (VSOC 1.265V).

Sekä Kingbankin valmistamilla vastaavilla kammoilla ja X670e Aorus Xtreme lankulla myös 6200 cl26 vakaaksi (VSOC 1.24+V).

 

[hsalonen]

Riippuu mikä on kohtuuhinta. Jos se on 2x (16+16) verrokin hinta niin saahan noita, tuossa siis veroerolla 242€ joka on kaksinkertainen tai hieman halvempikin kun verrokkinsa:

https://www.amazon.de/-/en/CORSAIR-Vengeance-6000MHz-Compatible-Computer/dp/B0C5M7J967/

Mutta jos se pitäisi olla sikahalpa tyyliin:

https://www.amazon.de/-/en/Corsair-VENGEANCE-5200MHz-Compatible-Computer/dp/B0BD4TCFJW/

Niin joutuu vielä odottelemaan varmaan pitkään

Ei ei ei noita 4x kittejä. 2x 32GB tai ei mitään. Katselen noiden kittien hintakehitystä ja valitettavasti vielä näyttää maksavan enemmän 2x 32GB kuin 4x 16GB perus 6000CL30.
Prime Daynä olisin ostanut. Ei näkynyt. Taidan seuraavan kerran katsella muistipäivitystä Black Fridaynä.
(Ja tuossa linkkaamallani videolla taisivat sanoa, että 6000CL30 2x 16GB on $105, niin hinnat voisivat tulla alaspäin myös)

 

[W4RH34D]

Laittelin testiin Asrock Z790i lightningin tässä kk sitten ja aika kova emo onkin, vuosia kellotellut Apexeilla ja vaikka samankaltaisiin tuloksiin pääsee molemmilla, on säätäminen Asrockilla tehty helpoksi.

Biosin automaattiset jännite säädöt tekee kellottamisesta, jos ei nyt helppoa niin huomattavasti helpompaa kuin Asuksella, tuntuu myös että muisteista saa enemmän irti matalammilla volteilla vrt. Asus.

Peliprofiili 8600c36 on valmis, pari naksua sielä täälä mutta aikalailla siinä, nyt työn alla 8800c38 joskin aika limiiteillä sen kanssa mennään, 0.1mv muutos johonkin suuntaan ja saat lähtee alusta rakentamaan, mutta siitä myöhemmin.

• TM5 1usmus 25x.
• Karhu 10k.
• Y-cruncher vt3 12 cycles.

• 14900KF 6.0Ghz HT and E-Cores off, TVB limited 70c.
• Gskill 8400c40@8600c36.
• Asrock Z790i lightning.

• VDD/Q 1.56v.
• TX 1.4v (auto).
• SA 1.34v (auto).
• MC 1.4 (auto).

 

[Hiikeri]

Jenkki hinnat on aina täysin eri kuin EU hinnat.

Nykyisestä 2x16Gb 6000 cl30 Hynix M-die kitistä maksoin 2 viikkoa sitten postikuluineen 134.90e.

Eli itse aikalailla 2x maksoin nyt uudesta 32>64Gb kitistä, toki vielä 6000 M-die > 6400 A-die kulkuetu tulossa.

 

[kajakkivajakki]

Ei ei ei noita 4x kittejä. 2x 32GB tai ei mitään. Katselen noiden kittien hintakehitystä ja valitettavasti vielä näyttää maksavan enemmän 2x 32GB kuin 4x 16GB perus 6000CL30.
Prime Daynä olisin ostanut. Ei näkynyt. Taidan seuraavan kerran katsella muistipäivitystä Black Fridaynä.
(Ja tuossa linkkaamallani videolla taisivat sanoa, että 6000CL30 2x 16GB on $105, niin hinnat voisivat tulla alaspäin myös)

Siis nuo 2x32 olisi 242€

VENGEANCE® 64GB (2x32GB) DDR5 DRAM 6000MT/s CL30 AMD EXPO Memory Kit

Deliver the higher frequencies and greater capacities of DDR5 RAM technology in a high-quality, compact DDR5 memory module that suits your AMD® Ryzen™ AM5 system.

www.corsair.com

2x16 on yleisesti noin 120+ euroa niin siihen nähden noiden hinta on ihan linjassa. Toki varmasti hinta tuosta vielä pudonnee kun odottelee

 

[Hiikeri]

Olipa nopea toimitus Tanskan maalta, viime viikonloppuna maksoin/tilasin ja oli tänään jo klo. 13 jälkeen kapulat haettavissa täällä Susi-rajalla aka. Itä-Suomessa (Joensuu +25km). Hyvä Postnord.

Kapulat (TZ5RS) ovat Hynixin A-die piireillä kuten olen jo maininnutkin. Ja helkutti, valmistettu nyt kesäkuussa eli viime kuussa. Tuoretta kamaa siis ovat.

 

[Hiikeri]

Alkuun meni tutkiskellessa mihin asti tämä 1.5vkoa ollut prossu/muistiohjain nopeesti kulkee, 6400 cl32 Winukkaan ja 6600 cl32 ei sitten postannut, kaikki jännitteet vakioasetuksilla.

Pikainen veto eli 38min Karhu Ram Testiä sillä aikaa kun kävin hakemassa asennus six-packin;
Emon "RAM Try It" kattelin alkuun 6000-cl30 DR asetuksen, postasi ja sitten vain manuaalisesti cl30 > cl28 ja winukkaan ja pikaiset testit:

64Gb 6000 CL28 (mitn. muita asetuksia en ole vielä hieronut) eli pelkkä CL -testi.

Winukan välimuistissa 1.0Gt ja vapaana vielä reilut 60Gt. Lupaa erittäin hyvää tämä muisti kitti.

 

[Hiikeri]

En kyllä ymmärrä miten 64GB (vs. 32GB esim.) auttaa fps-droppeihin. Kai sittten jossain spessutapauksessa.

Ei toi enää niin harvinaista ole, ei tartte olla edes mitään "spessutapauksia".
Intelin kaikilla sekä AMDn "X" prossuilla suurin hyöty, AMD:n X3D prossuilla hyöty toki jää pienemmäksi koska niiden extra-large välimuisti auttaa niin paljon keskusmuistin vähyydestä (-32Gb) johtuvia FPS droppeja.

Käyttöjärjestelmä (=Windows) käyttää paljon enemmän hitaampaa virtuaalista sekä cache muistia joissa pelin data on varastossa mitä vähemmän on fyysistä muistia tarjolla. Kaikki virtuaalinen tai pelienginen käyttämä cache eli välimuisti "muisti" kun sijaitsee kovalevylla, ei siinä paljon nVME:n 5000Mbps siirtokaista auta jos vertaa sitä 10-20x nopeampaan fyysiseen muistiin.




VARSINKIN, koska 0.1% on aika vaikea mitata, ettei esim. joku muu häiritse mittaustulosta. Varmasti tulokset mitä Tubesta löytyy, niin varmaan kaikki mitattu vain 1000ms päivitysvälillä, HWInfon minimi päivitysväli on kummiskin 10x nopeampi eli 100ms, joka saisi paremmin kiinni 0.1% FPS tulokset. Ei kukaan videoiden tekijöistä mainitse edes noinkin merkittävää huomiota.

Asian näkee mielestäni 99% kaikissa Tubettajien FPS testeissä, vain AVG ja 1% tulokset, vaikka juurikin ne tärkeimmät 0.1% loistavat valtaosassa testeissä poissaolollaan, oli kyseessä sitten CPU, RAM tai GPU testi.

Tekisivät isoimmat Tubettajat edes kuten ne kuuluu että huomioidaan olosuhteet eli pois suljetaan mahdolliset FPS testien variaatiot.

Itse voit sen todeta, käytännössä kaikki 32Gb vs 64Gb testeissä on FPS "mittarina" AVG ja ehkä 1% tulokset. Ja nekin tehty ohjelmien vakioasetuksilla eli varmaan vaan 1000ms eli 1 sekunnin päivitysvälillä, ei siihen paljon 0.1% tuloksia kerkiä nivoutua tuloksen sisään.

0.1% ja esim. HWInfon 100ms (0.1s) antaa jo kymmenkertaista informaatiota mikä on milloinkin ollut se todellinen FPS, eli kun se todellinen droppi tulee...

Tässä samalla kun käyttänyt konetta niin nämä A-diet kyllä taustalla potkii, nyt semi-kireät asetukset, esim. tRFC vain 126.x ns, eli kireys johon ei yllä kuin Hynixin A-diet maailmassa.

Hynixin M-diellä pääsee sinne 160ns lukemiin, omilla 2x16Gb 6000-cl30 kitilläni pääsin 156ns semivakaaksi ilman ihme säätöjä...Yleeensä noille M-dielle toi 160ns on jo hyvä tulos ja siihen useimmat tyytyy. Ja siis tRFC on yksi tärkeimpiä arvoja DDR5 muisteilla, vaikuttaa käytännössä enemmän kuin jotkut primary arvot, kuten esim. CL32 > CL28.

Siis käytännön nopeuksissa eikä pelkästään jossain Aida64:n latenssi testissä joka ei osaa ottaa kuulemma huomioon jotain tiettyjä käytännön asioita joten sekin testi on aika MEH.

Tässä tälläiset semi-kireät asetukset tähän iltaan, pitää nyt käydä testaamassa kuinka suora on Hell Let Loosessa (DX12, UE4) graafinen frametime historia...

Vielä on kaupassa josta omani ostin, varastossa tarjolla 1 kitti näitä muisteja tarjolla.
64Gb Hynix A-die DR (TZ5RS) ~266e
PS. Kerranhan ne vain maksetaan.

 

[rushi]

64Gb Hynix A-die DR (TZ5RS) ~266e
PS. Kerranhan ne vain maksetaan.

Hä? Halvathan nuo on.

 

[Hiikeri]

Hä? Halvathan nuo on.

Jep.
Muisteja mulle vuosiksi ja vuosiksi eteenpäin ja säätövaraa riittää, on vain itsestä kiinni minnepäin haluaa muisteja kirrata. Ja jos tulee MT/s tarvetta niin eiköhän noi tarvittaessa veny sinne 8000Mt/s hujakoille paremmalla lankulla kuten muutkin A-diet.

 

[Koks]

En kyllä ymmärrä miten 64GB (vs. 32GB esim.) auttaa fps-droppeihin. Kai sittten jossain spessutapauksessa.

Onhan noita pelejä jo vaikka kuinka joissa 32 loppuu kesken ja sitten vähän tökkii kun raivataan tilaa.

 

[Hiikeri]

jAA-A. Nykyään kohtuu kevyt Killing Floor 2 Ultra (pelattu reilu 4300h sitten Early julkkarin, 2015)...mutta onpahan tämäkin nyt nähty.
Mulla siinä FPS cappi 148 (koska rajoitettu servereillä max 150fps).

Erittäin hyvin pysyi tällä 7800X3D:llä average jo viime viikot tuossa 148 lukemassa, mutta nyt sellainen 30min matsi demolitionina eli räjähdyksiä edessäni ja paljon, matsin jälkeen totesin vain että 100% cäppini mukaiset eli FPS frametime koko ajan viivasuoraa:
Current FPS: 148, Average FPS: 148 ja 1% FPS 148, eli tasan mihin olin cäpännyt, 1%:kin. Pitää lisätä 0.1% OSD:lle ja testailla tässä joku päivä lisää vaikka kevyt onkin.

Hell Let Loosessa huomasin että mulla kun on siinä (kuten myös KF2) käynnistysparametri joka estää tekstuurien striimauksen eli että kentän tekstuurit ladataan aina alussa VRAMiin, ennen pyörittelin "katsetta" aina servulle joinimisen tai mapin vaihtumisen aikaan sellaiset 2-4 sekuntia että tekstuurit latautuivat ja tuona aikana FPS luokkaa 1-20fps kun tekstuurit latautuivat ja FPS tasaantui normaaliksi.

Nyt, kolmelle eri servulle joinimisen sekä parin mapin vaihtumisen jälkeen ei olleenkaan tuota, heti kun peli alkoi niin ei tarvetta katseen pyörittelylle ja heti alusta saakka sulavaa menoa ajasta: 0 sekuntia matsin loppuun asti (tekstuurit jo latautuneet VRAM).

 

[Hiikeri]

Nyt hierottu muutama vuorokausi asetuksia.

64Gb 6200 cl28, Aida 58.2ms. Karhua 13+ tuntia.

Muutamassa asetuksessa vielä vähän hieromisen varaa.

 

[escalibur]

Ei hassummat palikat @Hiikeri ! Seuraavaksi kokeilisin tFAW -> 16 ja GDM -> disableen. Villi veikkaus että näillä menee muutama ns viivettä pois.

Tässä ovat omat A-Diet 64GB:n kittinä:

 

[Hiikeri]

Näillä asetuksilla (6200) en ole GDM disabled kokeillut. TSME mulla myös disabled.

Kun tein vakaat 6000cl28 asetukset niin kokeilin eikä emo postannut, 2x yritin sitten piti nollata bios. Jäi loputtomaan Ram trainingiin, 10x annoin treenata (jokainen looppi ~1min) eli 10+ minuuttia se yritti muttei lankku herännyt.

AI löysi äsken kaavan RFC2 ja RFC4 (RFCsb?) arvoille (ainakin jonkun tyyppisille muisteille).

Juu tiedän, ettei noilla pitäisi olla käytännössä mitään vaikutusta (DDR5), sama onko noi lankun minimit vai arvoissa 1000. Buildzoid (YT: Actually hardcore overlocker) ainakin tuumi niin...

Laitoin kummiskin äsken itselle lasketut arvot.

 

[AeshmA]

AI löysi äsken kaavan RFC2 ja RFC4 (RFCsb?) arvoille (ainakin jonkun tyyppisille muisteille).

Juu tiedän, ettei noilla pitäisi olla käytännössä mitään vaikutusta (DDR5), sama onko noi lankun minimit vai arvoissa 1000. Buildzoid (YT: Actually hardcore overlocker) ainakin tuumi niin...

Laitoin kummiskin äsken itselle lasketut arvot.

AM5 ei tosiaan käytä tRFC2 ja tRFCsb, oli herra itsekin sen ihan testannut:

 

[Hiikeri]

Juu, katsonut ko. videon kahdesti tässä kuukauden sisään ja tuota siteerasin viestissäni.

Mutta ei postaa lankku kun laittaa GDM disabled. 23min annoin sen äsken treenailla mutta varmaan ylikuntoa niin ei postannut.

Toivottavasti julkaisevat kohta Agesa 1.2.0.1 (stable) biokset eikä olisi tätä Agesa 1.2.0.0a (beta) ongelmaa, toivottavasti.

Edit. Kohta saa kaupasta vaikka 96Gb (2x48Gb) 6000-cl28. Siitä virittelyä ja cl26 kehiin.

Varmaan aika monelle AMD 9000-sarjan prossun ostajalle tästä cl28 kykenevästä sarjasta tulisi se kirsikka kakun päälle.
https://videocardz.com/press-releas...low-latency-ddr5-6000-cl28-kits-with-amd-expo
Noi siis G.Skillin Royalet niin monen vuoden jälkeen, edelliset taisivat olla vielä DDR4.

Noissa siis on hintakin Royalea.

 

[W4RH34D]

Edistystä 8800cl36 profiilin kanssa, tm5 ja karhu vakaa mutta y-cruncher kaatuu 15 minuutin jälkeen, tertiaryt vielä koskematta toistaiseksi, hierotaan niitä sitten kun löydän vakauden kaikille stressitesteille, hitaasti mutta varmasti perille.