- Liittynyt
- 23.02.2017
- Viestejä
- 247
Siis vaihdatko letkut vuoden välein? vai nesteet.
Letkut, nesteet vähän useammin.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Siis vaihdatko letkut vuoden välein? vai nesteet.
Itekki pohtinu monta kertaa mustaa letkua mutta oranssi sopii vaan niin hyvin (IMO) Noctua kauniin ruskean kanssaTän takia itse otan aina mustaa letkua Lisäksi itse tykkään sellasesta teollisuuslookista enemmän entä että kaikkialla väriä näkyvissä, makuasioita. Musta sikäli hyvä että pysyy sellasena, mitä nyt joskus tulee niistäkin pölyä pyyhittyä kun sitä kertyy ajan kanssa.
Eiks tuo ny ole aika huonoo tavaraa jos pitää noin usein vaihtaa?Letkut, nesteet vähän useammin.
Eiks tuo ny ole aika huonoo tavaraa jos pitää noin usein vaihtaa?
Itsellä vaihtuu vedet ehkä 1. vuodes ja letkut 2-3v välein kun rautakin uudistuu.
Mulla on 3080 TUFissa Bykskin blokki kiinni. Tyytyväinen oon ollu, asennusohjeet on kyllä mallia: ei ole, mut sieltä bykskin sivuilta löytää kyllä ohjeet et minne lämpötyynyt menee jos epäselvyyksiä sattuu olemaan. TUFin blokissa käytettiin toisaalta muutenkin vaan 1mm padeja, paha sanoa tosta Trion blokista (eikös se Trion blokki ole vaikka Suprimiin meneekin?)Onko täällä kokemusta 3080 bykskin blokeista? Joutu nyt ekan kerran sellaseen turvautumaan, kun toi alphacoolin blokki on syystä tai toisesta viivästynyt kaikkialla.
118e tuli hinnaksi nopeilla posteilla (7-15pv) bykski official storesta.
Suprim X blokki ja backplate kyseessä. Toivotaan ettei tule yllätyksiä ja jäähdyttää tarvittavat komponentit. Yleisesti ottaen ollut tyytyväinen kiinasta tilattuihin jäähdytys tuotteisiin.
Mulla on 3080 TUFissa Bykskin blokki kiinni. Tyytyväinen oon ollu, asennusohjeet on kyllä mallia: ei ole, mut sieltä bykskin sivuilta löytää kyllä ohjeet et minne lämpötyynyt menee jos epäselvyyksiä sattuu olemaan. TUFin blokissa käytettiin toisaalta muutenkin vaan 1mm padeja, paha sanoa tosta Trion blokista (eikös se Trion blokki ole vaikka Suprimiin meneekin?)
Tsekkasin nopeasti asennusohjeet tohon sun blokkiin ja näyttää olevan pitkälti sama ku tämäkin. Huomioi sitten se, ettei siinäkään pistetä chokejen päälle lämpötyynyjä ollenkaan, eli jos ne löytyy valmiina kiinni (mitä todnäk vakiojäähyllä on), niin ne täytyy repiä sit irti. En osaa sen suuremmin ite heittää kommenttia et miten turvallista on repiä ne lämpötyynyt siitä pois, mutta se blokki ei mahdu muuten (ei edes 0.5mm padeilla tähän TUFiin, ehkä tohon voi mahtuakin?) ja ohjeissakin sanotaan huonolla englannilla et niitä ei tarvita. Ite kyllä uskon et ei ne niitä tartteekkaan, kestävät ilmankin, mut oishan ne toki kiva olla, jos ei lämpötilojen takia niin pienemmän coil whinen vuoks.
Miltäs nämä choket näyttää niin tietää ottaa pois ei oo kovin tuttuja noi pcbstä löytyvät rojut.
Punasella ympyröidyt, laitan vielä linkin tonne Bykskin sivuille mistä löytää ne ohjeet sit.
Joo jotain tällästä itekin järkeilin. Alphacoolin refublokissakaan ei noihin laiteta mitään tyynyjä ja luulis et customeissa on järeempää palikkaa joka järjestään kestäis enempi. Suurempi ärsytys on vaan toi coil whine mikä toisaalta kuulu jo vakiojäähyllä, eli sillonkin kun noitten päällä oli padit. EK:n ja Alphacoolin TUF blokeissa noihin kuitenkin laitetaan lämpötyynyt, mut vielä en oo voinu itelleni perustella sitä investointia ihan vaan sen mahdollisuuden varalta et sitä sais vaimennettuaEi nuo kelat vaadi padeja, padit ainoastaan voi auttaa coil whinessa, kun blokki puristaa kelat tyynyn avulla tiukalle.
En välttämättä sanoisi, valmistaja (EK) suosittelee nesteiden vaihtoa juuri tuolloin vuoden välein, letkuista ei hajuakaan (Viimeistään varmaan tarvittaessa?). Itse vaihdan molemmat noin tiuhaan kun kerroin lähinnä harrastus mielessä, kun on saanut loopin kasaan vuosittaisen nesteiden vaihdon jäljiltä, sitten menee muutamia kuukausia, varmaan joku 7-9kk, kun taas katselen suurinpiirtein: "Tuota vetoa voisi saada tiukemmalle" tai "Tuo menee liian läheltä näytönohjainta" tai vastaavaa ja taas mennään.
Kun kasasin ensimmäistä kertaa looppia niin varmaan meni samoilla letkuilla vähän päälle 2 vuotta kun ei uskaltanut vaihtaa letkuja vuotoa pelätessä, nesteet vaan ulos ja uudet sisään. Sidenote: ei kyllä muistaakseen niissäkään minkäänlaista sumentumista tai värin vaihtamista ollut.
Mutta viime vuosina ei ole malttanut pitää näppejä kurissa kun jokin kohta häiritsee. Omalla kohdalla osa tätä harrastusta.
Kyllä. Olisko siitä haittaa, tuskimpa. Otollisissa olosuhteissa biokasvua syntyy vuorokaudessakannattaako laittaa biosidit mukaan
Mites sun pumppu+säiliö on ollut? Ettei mitenkään olis päässyt käymään kuivana?Eilen pistin koneen käyntiin. Pumppu ronksahti pari kertaa ja sitten alkoi kunnon pärinä. Ei muuta kuin välittömästi virrat powerin katkaisijasta pois. Nyt jaksoin alkaa purkamaan konetta.
Osa vedestä näytti tältä (tuo isompi musta rikama oli jotain kovaa, kiinteää ainetta):
Letkujen sisäpinnasta irtosi tämmöistä:
Härskeimmän näköinen ja eniten katseelta piilossa ollut letku (kattoradilta CPUlle):
CPU-blokin jetplate:
CPU-blokki:
jne jne.
Hienojakoista mustaa töhnää kaikkialla. Vesi ei haissut, joten tuskin liittyy mihinkään kasvustoon. Mitä tässä voisi olla tapahtunut? Kasasin systeemin 2019 jouluna, eli aavistuksen yli vuosi sitten. Samat kamat ja nesteet olleet kierrossa koko tuon ajan. Loopissa veden kanssa kosketuksissa olleet osat:
EK Velocity Nickel+Plexi CPU-blokki
EK-Vector Radeon RX 5700 +XT RGB Nickel + Plexi GPU-blokki
EK-Waterblocks EK-XRES 140 Revo D5 PWM, nestesäiliö + pumppu
Alphacool NexXxoS ST30 Full Copper 420 (kattoradi)
Alphacool NexXxoS XT45 Full Copper 280mm (eturadi)
Alphacool HF 13mm (1/2") barbed fitting G1/4 with O-Ring "FatBoy" - Deep Black
Alphacool HF 13mm (1/2") barbed fitting 90° revolvable G1/4 with O-Ring - deep black
Masterkleer tubing PVC 19/13mm (1/2"ID) clear
Nesteenä akkuvesi + Mayhems Biocide
Huuhtelin osat huolella ennen loopin rakennusta. Veden lämmöt olleet max 35 astetta. Oletan, että pumppu on lopullisesti sökö, vaikken ole sitä avannut tai testannut. Mutta siis, mitä ihmettä? Onko pumppu ollut viallinen, syönyt itsensä hengiltä ja se menisi takuuseen? Vai olenko itse muninut loopin osia valitessani / käyttöönotossa? Ideoita kaivataan.
Mites sun pumppu+säiliö on ollut? Ettei mitenkään olis päässyt käymään kuivana?
Ostitko radit uutena? Monesti noita joutuu todella putsaamaan, että kaikki törky lähtee tehtaalta tullessaan. Sitruunahappo on hyvä puhdistusaine siihen touhuun. Toisaalta eihän mikään tiiviste ole syöpynyt tms? Kurkkaisin sinuna pumpun sisään, mitä sinne kuuluu. Ihan mielenkiinnosta, eikö letkuissa ole näkynyt aimmin mustumista?Eilen pistin koneen käyntiin. Pumppu ronksahti pari kertaa ja sitten alkoi kunnon pärinä. Ei muuta kuin välittömästi virrat powerin katkaisijasta pois. Nyt jaksoin alkaa purkamaan konetta.
Osa vedestä näytti tältä (tuo isompi musta rikama oli jotain kovaa, kiinteää ainetta):
Letkujen sisäpinnasta irtosi tämmöistä:
Härskeimmän näköinen ja eniten katseelta piilossa ollut letku (kattoradilta CPUlle):
CPU-blokin jetplate:
CPU-blokki:
jne jne.
Hienojakoista mustaa töhnää kaikkialla. Vesi ei haissut, joten tuskin liittyy mihinkään kasvustoon. Mitä tässä voisi olla tapahtunut? Kasasin systeemin 2019 jouluna, eli aavistuksen yli vuosi sitten. Samat kamat ja nesteet olleet kierrossa koko tuon ajan. Loopissa veden kanssa kosketuksissa olleet osat:
EK Velocity Nickel+Plexi CPU-blokki
EK-Vector Radeon RX 5700 +XT RGB Nickel + Plexi GPU-blokki
EK-Waterblocks EK-XRES 140 Revo D5 PWM, nestesäiliö + pumppu
Alphacool NexXxoS ST30 Full Copper 420 (kattoradi)
Alphacool NexXxoS XT45 Full Copper 280mm (eturadi)
Alphacool HF 13mm (1/2") barbed fitting G1/4 with O-Ring "FatBoy" - Deep Black
Alphacool HF 13mm (1/2") barbed fitting 90° revolvable G1/4 with O-Ring - deep black
Masterkleer tubing PVC 19/13mm (1/2"ID) clear
Nesteenä akkuvesi + Mayhems Biocide
Huuhtelin osat huolella ennen loopin rakennusta. Veden lämmöt olleet max 35 astetta. Oletan, että pumppu on lopullisesti sökö, vaikken ole sitä avannut tai testannut. Mutta siis, mitä ihmettä? Onko pumppu ollut viallinen, syönyt itsensä hengiltä ja se menisi takuuseen? Vai olenko itse muninut loopin osia valitessani / käyttöönotossa? Ideoita kaivataan.
Ostitko radit uutena? Monesti noita joutuu todella putsaamaan, että kaikki törky lähtee tehtaalta tullessaan. Sitruunahappo on hyvä puhdistusaine siihen touhuun. Toisaalta eihän mikään tiiviste ole syöpynyt tms? Kurkkaisin sinuna pumpun sisään, mitä sinne kuuluu. Ihan mielenkiinnosta, eikö letkuissa ole näkynyt aimmin mustumista?
Kun tuli noin 4 vuotta sitten vaihdettua letkut kovaputkiin (PETG), on nesteenvaihto/putkenvaihtoväli kasvanut merkittävästi. Käytin ainakin 7-vuoden ajan pehmeitä letkuja, useilta eri valmistajilta. Kyllä niissä järjestään tuntui, että nesteet/letkut meni joiltain osin aina huonoon kuntoon noin vuodessa. Plasteria, värjäytymistä, kasvustoa, nesteen vajumista, hajuja jne. Kovaputkilla ja EK:n nesteillä kaikki nämä ongelmat ovat olleet tiessään. Nyt on ollut nykyisessä setupissa noin 2-vuotta samat EK:n värilliset nesteet kovaputkien kanssa eikä minkäänlaista ongelmaa näy missään. Jäähdytysteho edelleen sama, mikrokanavat näyttävät puhtailta, neste ei ole vajunut kuin ehkä 2mm säiliöstä ja värikin edelleen sama. Todennäköisesti samoilla mennään seuraavaan päivitykseen asti, joka mahdollisesti on sitten loppuvuonna. Siinä tulisikin sitten kolmisen vuotta putkeen samoilla nesteillä ja putkilla. Aika huoletonta ajoa, sanoisin.
Ohhoh, no johan on. Joka tapauksessa hyvä että ongelmat häivisi kovaputkiin siirryttäessä ja hyvin tosin vaikuttaa kulkevan! Voipi tosiaan olla niin että itsellä käynyt todella hyvä säkä omien pehmeiden letkujen kanssa
Itsellä olisi myös tarkoituksena siirtyä kovaputkiin hetki kun näytönohjain ja prosessori saapuu joku joulu (5900X ja 3080 EK:n valmiiksi asennetulla blokilla). Voi olla että kostautuu kovaputkien kanssa kaiken maailman vuodoilla, värjäytymillä, jne. Ensimmäinen kerta kovaputkilla, saa nähdä mitä siitä loppujen lopuksi tulee.
Osa vedestä näytti tältä (tuo isompi musta rikama oli jotain kovaa, kiinteää ainetta):
CPU-blokki:
Ei mitään väliä kunhan säiliö on ennen pumppuaOnko nesteen kierrolla loppujen lopuksi paljon väliä jos pump>radi>radi>cpu>gpu 2kpl 240mm radia tulossa
Onko nesteen kierrolla loppujen lopuksi paljon väliä jos pump>radi>radi>cpu>gpu 2kpl 240mm radia tulossa
Mulla esim tällaisia lokerikkoja useampi: Lokerikko, koko XL ja Tigerista löytyi hiljattain pari 3-kerroksista vastaavaa, joita saa kasattua päälekkäin loputtomasti. Tämän tyyppinen tulee ehkä vielä joskus hommattua noiden tilalle: Säilytyslokerikko Cocraft 60 laatikkoa | Clas OhlsonMinkälaisia säilytysratkaisuja porukalla on vesijäähdytystavaralle? Liittimiä ja erilaista "kilkettä" on jo sen verran että pitänee hankkia vaatekaapin hyllyyn mahtuva muovilaatikko johon sitten jonkinlaista tilanjakajaa sisälle.
Vinkkinä sanon, että amazonista saa tälläisia hyvin edullisesti esim: https://www.amazon.de/-/en/magazine...1&keywords=schraubenbox&qid=1611956510&sr=8-8Mulla esim tällaisia lokerikkoja useampi: Lokerikko, koko XL ja Tigerista löytyi hiljattain pari 3-kerroksista vastaavaa, joita saa kasattua päälekkäin loputtomasti. Tämän tyyppinen tulee ehkä vielä joskus hommattua noiden tilalle: Säilytyslokerikko Cocraft 60 laatikkoa | Clas Ohlson
Kiitos Tuo onkin paremman mallinen ja hintainen kuin käyttämäni esimerkki ja löytyi jopa halvemmalla Bauhausin valikoimista tai pari euroa kalliimmalla K-raudasta, jos ei sellaista ole lähelläVinkkinä sanon, että amazonista saa tälläisia hyvin edullisesti esim: https://www.amazon.de/-/en/magazine...1&keywords=schraubenbox&qid=1611956510&sr=8-8
Jos siis sattuu prime olemaan niin ilmaset postit ja kotiin tuotuna
Bauhausissa tosiaan on noita lokerollisia hyvin valikoimassa, olen noita salkkumallisia suosinut itseKiitos Tuo onkin paremman mallinen ja hintainen kuin käyttämäni esimerkki ja löytyi jopa halvemmalla Bauhausin valikoimista tai pari euroa kalliimmalla K-raudasta, jos ei sellaista ole lähellä
Kovaputket on toki työläämmät asentaa ja ylläpitää, varsinkin jos joutuu jotain tekemään koneelle asennuksen jälkeen. Itsellä esimerkiksi GPU:n blokin kontakti oli huono 2 ensimmäistä asennuskertaa, siinä on oma hommansa tyhjentää ja purkaa looppi joka välissä. Toki kotelo ja putkien sijoittelu vaikuttaa paljon asiaan. Vuotoja ei ole kovaputkilla ollut itselläni ikinä, toisin kuin pehmeillä. Sanoisin, että molemmissa laadukkaat osat ja huolellisuus on kaiken a ja o. Monesti kovaputkien kanssa näyttävyys menee ennen käytännöllisyyttä, mutta ainakin itsellä tuon GPU -ongelman jälkeen on ollut vaivattomin kokoonpano. Näissä on vaan monesti se, että asentelemaan olisi kiva päästä, vaikka ei tarvetta edes olisi. Osittain valmiit suunnitelmat loopille on jo itselläkin valmiina seuraavaa varten, vaikka ei ole mitään komponentteja edes valinnut tai miettinyt.
Jälkimmäisestä kuvasta katottuna näyttäs vahän siltä, että noi kierteet on syvemmällä kuin tuo metalli siinä ympärillä ja kuoppa olis sen verran iso, että O-rengas uppoaa sinne kokonaan, ts. liitin jää kantamaan tohon mustan osan päälle, eikä O-rengas puristu tiivistämään tuota liitosta. En tiedä onko noin, kun kuvista on vaikea saada syvyyttä kunnolla hahmotettua, mutta tuossa tapauksessa paksumpi O-rengas voisi auttaa, tai sitten pitäisi saada porttia vedettyä ulommas, että tiivistyspinnat litistävät O-rengasta riittävästi.Osaako joku kertoa miksi tämä jäähdyttimen portti vuotaa? Testattu nyt kahdella erityyppisellä Barrowin liittimellä. Muut portit ei vuoda ja samalta valmistajalta toinen radi joissa Barrowin liitintä yms. kiinni...jäähdytin on kyllä ollut ajossa vuodesta 2014, eli n. 6½ vuotta.
Tuntuu että kun kiertää siihen letkuliittimen niin siellä ei ota O-rengas vastaan pehmeästi vaan ehkä enemmänkin melkein heti metalli. Onko nuo portit nyt vaan jotenkin epäyhteensopivia näiden letkuliittimien kanssa? Kokeilin kyllä Alphacoolin liittimelläkin muttei sekään tuntunut juurikaan paremmalta. Hioin tuosta kulunutta maalia vähän pois päältä, kun ajattelin että ongelma johtuu siitä (Alphacoolillahan nuo on yleensä maalattu nuo portit joten niistä sitten maali halkeilee pois). Pitääkö tässä nyt vaan hommata uusi jäähdytin kun ei keksi mistä tuossa kiikastaa ja testailla sen kanssa. Tämä on nyt toinen tapaus ainakin kun Barrowin kamat ei tunnu oikein osuvan yhteen...esimerkiksi EK:n XRES Revo D5 RGB:hen jouduin hommaamaan EK:n extenderit jotka tuli siihen väliin niin sitten ei enää vuotanut. Niissä tuntui että pullottaa nuo O-renkaat jotenkin enemmän ulos sieltä niin ottavat myös nopeammin vastaan...
Ekassa kuvassa ei kyllä tuollaista vihreää mönjää oikeasti ole, liekö salaman heijastus vihreästä putkesta tms. vaikka Cryofuel onkin muuttunut aika mielenkiintoisen näköiseksi mönjäksi vuotaessaan.
Omissa Alphacoolin radeissa nuo portit on puolisen milliä ylempänä kuin säiliö, eikä tuolla tavalla säiliön sisällä. Kierteet itsessään alkavat vähän syvemmältä portissa kuten sunkin kuvassa, mutta portin reunat ovat leveydeltään tasalla kierteiden kanssa, ei jää samanlaista kuoppaa kuten sulla. Mulla on kans liittimet on Barrowia ja istuvat kyllä hyvin tiivisti ja vuotamatta omiin radeihin.Osaako joku kertoa miksi tämä jäähdyttimen portti vuotaa? Testattu nyt kahdella erityyppisellä Barrowin liittimellä. Muut portit ei vuoda ja samalta valmistajalta toinen radi joissa Barrowin liitintä yms. kiinni...jäähdytin on kyllä ollut ajossa vuodesta 2014, eli n. 6½ vuotta.
Tuntuu että kun kiertää siihen letkuliittimen niin siellä ei ota O-rengas vastaan pehmeästi vaan ehkä enemmänkin melkein heti metalli. Onko nuo portit nyt vaan jotenkin epäyhteensopivia näiden letkuliittimien kanssa?
Olikos tuossa asennettu tuo EK:n anti-vortex foam? Kovasti näyttää vastaavalta roippeelta.
Kurkkaisin sinuna pumpun sisään, mitä sinne kuuluu.
Mitä olet vailla? Eikö Jimms'stä löydy tarvittavaa?Kovasti on hiljaista vesijäähyjen kanssa suomessa kun uutta ei ole missään hyllyssä ostoilmoituksetkaan ei tuota tulosta myyntipalstalla hiljaista ja nekin mitkä kiinnostaisi nii myyjät einkäy edes viestejään lukemassa . Koita tässä nyt sitten rakentaa looppia am4 pohjalle.
Pumpou resu comboa tai erillisellä säiliöllä am4 blokkia 360 radi. Ei oikein ole kun paria kalliimpaa mallia hyllyssä.Mitä olet vailla? Eikö Jimms'stä löydy tarvittavaa?
Pahoitteluni viestiketjun lainaamisesta, mutta tätä kautta todennäköisemmin löydän hakemani kuin ostetaan ketjusta.
Olisiko kellään ylimääräisenä hardwarelabsin black ice nemesis gts 280mm x-flow, tai vastaavaa crossflow radia 280mm koossa (30 milliset mahtuu, 45 on johdotusten takia liian paksu)? Jos hyväkuntoisena niin tästä löytyisi halukas ostaja. Ketjua sen enempää tällä sotkien, tarjotkaa vaikka yv:llä jos tunnet voivasi luopua omastasi.
Aquatuning.fi: sta su iltana pistin alphacoolin x-fow 280 ym. tilaukseen,pe pitäs paketti olla kotona! Ootko vilkassu tuolta
Kannattaa myös tarkistaa, ettei tuo messinkinen "kierre-insertti" ole päässyt vuosien saatossa löystymään ja vuotaisi sieltä välistä tms.? Mulla hajosi Alphacoolin radista joskus tuollainen ja myin halvalla tänne jollekin, joka kait sen korjaili omaan käyttöön.Osaako joku kertoa miksi tämä jäähdyttimen portti vuotaa? Testattu nyt kahdella erityyppisellä Barrowin liittimellä. Muut portit ei vuoda ja samalta valmistajalta toinen radi joissa Barrowin liitintä yms. kiinni...jäähdytin on kyllä ollut ajossa vuodesta 2014, eli n. 6½ vuotta.
Tuntuu että kun kiertää siihen letkuliittimen niin siellä ei ota O-rengas vastaan pehmeästi vaan ehkä enemmänkin melkein heti metalli. Onko nuo portit nyt vaan jotenkin epäyhteensopivia näiden letkuliittimien kanssa? Kokeilin kyllä Alphacoolin liittimelläkin muttei sekään tuntunut juurikaan paremmalta. Hioin tuosta kulunutta maalia vähän pois päältä, kun ajattelin että ongelma johtuu siitä (Alphacoolillahan nuo on yleensä maalattu nuo portit joten niistä sitten maali halkeilee pois). Pitääkö tässä nyt vaan hommata uusi jäähdytin kun ei keksi mistä tuossa kiikastaa ja testailla sen kanssa. Tämä on nyt toinen tapaus ainakin kun Barrowin kamat ei tunnu oikein osuvan yhteen...esimerkiksi EK:n XRES Revo D5 RGB:hen jouduin hommaamaan EK:n extenderit jotka tuli siihen väliin niin sitten ei enää vuotanut. Niissä tuntui että pullottaa nuo O-renkaat jotenkin enemmän ulos sieltä niin ottavat myös nopeammin vastaan...
Ekassa kuvassa ei kyllä tuollaista vihreää mönjää oikeasti ole, liekö salaman heijastus vihreästä putkesta tms. vaikka Cryofuel onkin muuttunut aika mielenkiintoisen näköiseksi mönjäksi vuotaessaan.
Kannattaa kurkata hollantilaisen highflow.nl kaupan valikoima. Yleensä parhaiten tavaraa varastossa Euroopassa ja nopea toimitus. Hinnat eivät ole aivan halvimmasta päästä.Kovasti on hiljaista vesijäähyjen kanssa suomessa kun uutta ei ole missään hyllyssä ostoilmoituksetkaan ei tuota tulosta myyntipalstalla hiljaista ja nekin mitkä kiinnostaisi nii myyjät einkäy edes viestejään lukemassa . Koita tässä nyt sitten rakentaa looppia am4 pohjalle.