Black Mesa

STech sanoi:
Tultiinkos alkuperäisessä Xenistä enään takaisin maahan? Jotenkin sellainen muistikuva jäänyt että tultiin. Toivottavasti tässä uudessa palataan vielä maankin pinnalle jos toinen osa on yhtä pitkä kuin ensimmäinen
Napsauta laajentaaksesi...

Tässä on kyllä jo useampi vuosi mennyt edellisestä läpipeluusta, mutta olen aika varma että Nihilanthin niittauksen jälkeen päädyttiin suoraan G-Manin junavaunuun kakkosta odottelemaan.
 
Alkuperäisen Half-lifen vs. Black Mesan Xen.

Edit: tuohon @DD-Indeed in viestiin viitaten.

0jsdWcF.png


zx35JxK.jpg
 
Olisi se tosiaan kiva ollut joulun aikoihin jo kokonaista Black Mesaa pelata, kun nyt joulukuussa tulee ainakin itselleni täyteen 10 vuotta siitä, kun viimeksi mitään tuoretta Half Life peliä olen pelannut (jos ei siis Black Mesan ilmaisosaa lasketa).

Ja tosiaan itsekään nyt en niin erityisesti lämpene tuolle moottorin viilaukselle, koska A. Source oli aikanaan erittäin hyvä moottori ja pystyi näyttämään hyvin kaunista grafiikkaa ja B. koska viilailuista huolimatta se Source tulee kuitenkin yhä nykyaikana olemaan vanha moottori jolla tuskin mitään vuoden näyttävin peli palkintoja voitetaan.
 
Jahas, kävin katselemassa kotisivuja, josko nyt olisi taas tullut päivitys, jossa Xeniä luvataan vuoden [nykyinen vuosi] jouluksi tai vähintään [seuraava vuosi] kesäksi.

Nyt on jollain tasolla tunnustettu, että ei se siitä ja Xen on eriytetty omaksi osakseen ja tulee "free update" sitten joskus. Hienoja kuvia on vaikka muille jakaa ja näin on tehtykin:
Black Mesa :: Group Announcements

Josko jossain vaiheessa voisi tämänkin pelata läpi kokemuksen kärsimättä, mutta nähtävästi Xen tulee jos on tullakseen. Olin pettynyt jo viime vuonna ja tänä vuonna kanssa. 2016 olin optimistinen.
 
Hauskaa, että panostetaan noinki paljon tohon Xeniin kun ainakin itelle se on se pelin reilusti mielenkiinnottomin paikka jossa haluaa viettää mahollisimman vähän aikaa. Noh, oma kokemukseni oli siis aika täydellinen kun sen lopun sai skipata kokonaan .
 
perato sanoi:
Hauskaa, että panostetaan noinki paljon tohon Xeniin kun ainakin itelle se on se pelin reilusti mielenkiinnottomin paikka jossa haluaa viettää mahollisimman vähän aikaa. Noh, oma kokemukseni oli siis aika täydellinen kun sen lopun sai skipata kokonaan .
Napsauta laajentaaksesi...

En minäkään tarvitsisi sitä yli tunnin Xeniä, mitä tässä lupaillaan. Kunhan sen tarinan saa sidottua kuoriinsa niin pienempi valmis peli olisi paljon parempi kuin ikuisesti kiillotettu iso kokonaisuus. Kuten nimikin viittaa, niin Black Mesa on se tämän pelin pihvi - ei Xen.
 
Alkuperäisen pelin Xen oli täysi vitsi, joten hyvä että sitä parantavat isolla kädellä. Kauan on aikaa mennyt, mutta toisaalta mikä kiirekkään tässä. Tekijöillä oli visio tehdä alkuperäinen remasteroituna ja parannettua, ja siinä ovat onnistuneet mielestäni 110%. Xen on siihen päälle pelkkää extraa. Visuaalisessa ilmeessä toki pelimoottorin ikä näkyy väkisinkin, mutta ei se silti huonolta näytä saati vaikuta itse peliin negatiivisesti. Näin ainakin omalla kohdalla.
 
Aijai, hyvältä näyttää :tup: ei haittaa yhtään että tekemisessä on kestänyt, kun lopputulos näyttää upealta.
 
Älytöntä mitä tuolla Sourcen rutkulla saadaan vielä vuonna 2018 aikaiseksi :btooth:
 
Hmm okei :D Multa jäi se Black Mesan pelaaminen joskus vuosi sitten kesken noin viiden tunnin jälkeen kun ne kontrollit alkoi tuntumaan liian jäykiltä suhteessa siihen mihin on viime vuosina peleissä tottunut niin immersio katosi. Onkohan siihen puoleen mitään uutta tullut tai tulossa vai onko se sorsa sitä mitä on?
 
DD-Indeed sanoi:
Öö, jäykät kontrollit, mitähän ihmettä ? Nehän on paljon sulavammin toimivat ku esim. PUBG:issa tai GTA V:n FPS-modessa, joissa hahmo töksähtää jokakerta ku alat liikkumaan sivusuunnassa. Ja jos tarkoitat sitä hahmon liukumista, ni se nyt on tuttua jo ekasta Half Lifesta lähtien.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin en nyt muista tarkalleen mistä en tykännyt, ehkä sitten tuo "liukuminen". Half-life toki upposi minuun ilmestyessään erittäin hyvin, mutta tässä on välissä julkaistu muitakin pelejä jotka ovat ohjelmoineet aivojen mieltymyksiä.
 
Tällä hetkellä aika hintava tuo Black Mesa, taidan odottaa taas alea siitä, mulla on kumminkin tuo ilmaisversio asennettuna ja sitä on tullut pelattua parit kerrat läpi.

Pelaan myös tällä hetkellä alkuperäistä HLä läpi taas kerran ja täytyy kyllä sanoa, ettei nykyään pelit vaadi yhtään niin paljon ajattelua kuin tuossa joutuu välillä harjoittamaan, eikä oo mitään turvaköysiä, eli sellaisella nykypelien juoksutyylillä tuossa lähtee henki todella nopeasti.
 
ANTI_L sanoi:
Tällä hetkellä aika hintava tuo Black Mesa, taidan odottaa taas alea siitä, mulla on kumminkin tuo ilmaisversio asennettuna ja sitä on tullut pelattua parit kerrat läpi.

Pelaan myös tällä hetkellä alkuperäistä HLä läpi taas kerran ja täytyy kyllä sanoa, ettei nykyään pelit vaadi yhtään niin paljon ajattelua kuin tuossa joutuu välillä harjoittamaan, eikä oo mitään turvaköysiä, eli sellaisella nykypelien juoksutyylillä tuossa lähtee henki todella nopeasti.
Napsauta laajentaaksesi...
Ite näkisin kyl et 18e on pieni summa maksaa tuosta pelistä.
 
Itse olen pelin ostanut jo kahdesti, ja lahjoittanut myös Nielsenille pari kymppiä loistavasta soundtrackista. Kyllä tällaisesta mestariteoksesta mielellään maksaa. Kova työ kuitenkin ollut tehdä.
 
Toki tekijät ansaitsee työstään palkkaakin, mutta pihinä kuluttajana pakko sanoa että tää on yleensä joka Steam ale aikoina vähintään sen -50%, joten kannattaa odottaa Black Friday tai joulu-aleja niitä ketä vielä kiinnostaa.

Asiasta toiseen, tässäkin ketjussa vuosi sitten jo innostuttiin (minä itsekin), että jee peli tulee lopultakin jouluksi 2017, noh sit siirtyi yli joulun ja sitten ei enää puhuttu mitään koko vuonna 2018 ja nyt taas päivämäärä pöydässä eli tuo Q2/2019 joten ehkä saadaan just jouluksi 2019 peli lopultakin! Olisi kyllä kiva tietää mikä tuossa tekijä teamissä mättää? Vai onko siellä vaan tyyliin yks ainut hemmo joka sitä koodaa ja sekin töiden/koulun ohessa jos jaksaa....
 
maajussi sanoi:
Asiasta toiseen, tässäkin ketjussa vuosi sitten jo innostuttiin (minä itsekin), että jee peli tulee lopultakin jouluksi 2017, noh sit siirtyi yli joulun ja sitten ei enää puhuttu mitään koko vuonna 2018 ja nyt taas päivämäärä pöydässä eli tuo Q2/2019 joten ehkä saadaan just jouluksi 2019 peli lopultakin! Olisi kyllä kiva tietää mikä tuossa tekijä teamissä mättää? Vai onko siellä vaan tyyliin yks ainut hemmo joka sitä koodaa ja sekin töiden/koulun ohessa jos jaksaa....
Napsauta laajentaaksesi...

Tämäpä juuri, tiimin koosta minulla ei ole mitään käsitystä mutta ne jotka sitä siellä tekee duunaa täysin harrastuspohjalla ilman palkkaa omalla ajallaan silloin kun ehtii ja huvittaa. Tähän vielä päälle pirun korkealle laitetut laatukriteerit niin on kyllä ihme että tämä ylipäätään valmistuu.

Minun puolesta nuo voitaisiin laittaa tekemään Half-Life 3, silloin saattaisi sentään olla pienen pieni mahdollisuus nähdäkkin moisen ennen kuin kuolen vanhuuteen kun kerta valas-gabe mieluummin vaan johtaa digitaalista walmartiaan.
 
Kerosiini sanoi:
... Minun puolesta nuo voitaisiin laittaa tekemään Half-Life 3, silloin saattaisi sentään olla pienen pieni mahdollisuus nähdäkkin moisen ennen kuin kuolen vanhuuteen kun kerta valas-gabe mieluummin vaan johtaa digitaalista walmartiaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä on kyllä totta, ei ole oikein tullut Valvelta mitään vuotoja koskien edes sitä kevyesti Half Lifen korviketta, josta vähän aikanaan tihkui tietoja. Tai sitten siellä on niin kova kuri, ettei kukaan vuoda mitään ja onhan tuo kumminkin suht pieni pulju (alle 400 henkeä) kun miettii Steamin kokoa ja laajuutta pelijakelu/online alustana.

Itse asiaan, eli kyllähän tämä Black Mesa tulee varmaan ostettua kunhan julkaistaan. Sen ilmaisen tosiaan olen pelannut puhki jo ja kyllä näyttää Xen aika hyvältä videon perusteella. Toivottavasti 2019 julkaisu on realistinen asia.
 
No nyt viimeistään tämä kannattaa ostaa, Steamissa tarjouksessa, hinta vain 7,2€.
 
Pelasin ilmaisversion läpi joskus muutama vuosi sitten, ja olihan se hyvä... Ei silti oikein viitsisi ostaa ennen kuin on valmis. Tuntuu, että tiimi on innostunut Xenin kanssa vähän liikaa.
 
Tuli nyt tuokin sitten ostettua kun kerran hinta oli tuollainen kohtuullinen, voisi vetäistä testipelaukset kunhan on tuon alkuperäisen Half Lifen saanut tahkottua. :)
 
Kerosiini sanoi:
Tämäpä juuri, tiimin koosta minulla ei ole mitään käsitystä mutta ne jotka sitä siellä tekee duunaa täysin harrastuspohjalla ilman palkkaa omalla ajallaan silloin kun ehtii ja huvittaa. Tähän vielä päälle pirun korkealle laitetut laatukriteerit niin on kyllä ihme että tämä ylipäätään valmistuu.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo niin olenkin käsittänyt että tämä ihan harrastuspohjalta on lähtenyt projekti liikkeelle ilmaispelinä, mutta siinä vaiheessa kun homma siirtyi kaupalliseksi ja siitä alettiin veloittaa asiakkailta rahaa early accessina ja jatkossa valmiista versiosta niin tiimin tai pääkooderin ym. pitäisi vähintäänkin siirtyä kokopäiväiseksi tekemään pelkästään tätä työtä.

Vähän Steamspystä statistiikkaa katsoin niin ilmeisesti usereita olisi 500k-miljoona, ja oletan tuossa olevan myös ilmaset käyttäjät mukana, joten jos ajatellaan edes 1/10 olevan maksanut pelistään niin sekin tekisi puolesta miljoonasta-miljoonaan dollaria, kymmenen dollarin keskihinnalla. Joten luulisi pystyvän tekijät maksamaan itselleen palkkaakin ellei ahneus iske.

En siis tiedä mikä tilanne oikeasti on ja voihan olla että näin he ovatkin toimineet. Eräs seikka näissä pelien "amatööriprojekteissa" usein kanssa menee vikaan on se että alussa on innostunut joukko tekijöitä joilla hieno visio tehdä uusi ja parempi jostakin, mutta kun aikaa kuluu huomataankin että tämähän viekin pirun paljon aikaa (helposti puhutaan vuosista) ja valmista ei tulekaan niin nopeasti kuin luultiin ja huomataan, että mullahan on paljon muutakin tekemistä kuten työ/koulut/tyttöystävät/harrastukset ja niin alun innostunut joukko kutistuukin yhteen tai kahteen henkilöön.
 
@maajussi

En tiedä millainen diili noilla on Valven kanssa, mutta vahvasti veikkaan että on sellainen ettei tuon myyntituloilla pidetä täyttä kehitystiimiä tuntipalkalla peliä koodaamassa. Eiköhän Valve tuosta piirakasta suurimman osan syö.
 
DD-Indeed sanoi:
Valve kyllä muistaakseni auttaa tiimiä jotenkin ja varmistaa että peli tulee valmiiksi, nehän kun muistaakseni pyytivät tän poppoon tulemaan Steamiin ja pyytämään tästä rahaakin.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä ne antoivat pelimoottorin lähdekoodin joko kokonaan tai ainakin osia siitä ja varmasti avittaneet sen käytössä, mutta ei siellä mitään tiimiä ole siellä sen kanssa työskentelemässä. Ja kyllähän valvelle raha kelpaa...
 
Kyllä mie veikkaisin, että Valve tän kohalla pystyy ja joutuu miettimään paljon enemmän sitä itse Franchisea kuin sitä, et montako promillen tuhannesosaa vuotuisista menoista ne panostaa tähän. Eiköhän se ole kuitenki aika pennejä mitä he tästä tienaavat tai tekevät tappiota jos antavat resurssia.
 
Shikanjyo sanoi:
No nyt viimeistään tämä kannattaa ostaa, Steamissa tarjouksessa, hinta vain 7,2€.
Napsauta laajentaaksesi...
Edellisessä joulualessa oli 4,99€ tää... :smoke:
Melkein odottelisin joulualeja jos ei ole pakko saaha nyt ja heti. Tulee aika 100% varmuudella taas tolla 7,2€ hinnalla ellei helvemmallakin.
 
DD-Indeed sanoi:
Herätellääs tätäki topikkia noiden kahden muun pelin osalta. Tripmines on kovaa kyytiä työstämässä myös noita Opposing Force/Blue Shift remakeja ja näköjään ovat alkuvuodesta jakaneet videota aseista, ja hyvältä näyttää. Tiimi on onneksi hengissä ja työt etenevät. Harmillisesti ei vaan taida keretä Black Mesan kanssa samaan julkaisuaikatauluun.

Napsauta laajentaaksesi...

Näyttää todella hyvältä. Hienoa että projektit edistyy hiljalleen :tup:
 
Ja kun jälki on näin laadukasta niin itse en ainakaan jaksa rutista ja valittaa siitä että kestää. Tulee sitten kun on valmis. Hyvää jaksaa kyllä odottaa.
 
Maajussi tuolla aiemmin tästä jo oikein hyvin kirjoitti:
maajussi sanoi:
Joo niin olenkin käsittänyt että tämä ihan harrastuspohjalta on lähtenyt projekti liikkeelle ilmaispelinä, mutta siinä vaiheessa kun homma siirtyi kaupalliseksi ja siitä alettiin veloittaa asiakkailta rahaa early accessina ja jatkossa valmiista versiosta niin tiimin tai pääkooderin ym. pitäisi vähintäänkin siirtyä kokopäiväiseksi tekemään pelkästään tätä työtä.
Napsauta laajentaaksesi...

Steamspy näyttää omistajien määräksi 1-2 miljoonaa. Tuosta ottaa sen 30% pois Valvelle (tai mitä sitten ovatkaan sopineet), niin heittäisin stetsonista, että sinne jää sellainen määrä rahaa jolla pystyy pitämään ainakin sen yhden tyypin tätä tekemässä kokopäiväisesti. Kun kaupallistetaan, niin asiakkaat odottavat saavansa sen tuotteensa jossain järkevässä aikataulussa.

Niin eikä siinä heidän työnlaadussa mitään moitittavaa ole, selkeästi on halu tehdä asiat huolella. Eikä ole kaduttanut, että tähän olen rahaa laittanut kiinni.
 
"Tyypit tekee tätä vapaa-ajallaan rakkaudesta lajiin" on toki oikein ihana ajatusmalli, ja mulle henk. koht. aivan sama koska olen saanut omalle 5-10 eurolle tarpeeksi vastinetta. Mutta kyllähän se hieman haiskahtaa että siellä on joku laskenut että enemmän rahaa tulee tilille kun peli on "early access ja tulossa ihan kohta" seuraavat 5 vuotta kuin että jos vain julkaisisi sen joskus ja se menisi sen nopean myyntikäyränsä läpi.
 
Tekivät vapaa-ajalla tai työajalla, tiimi on kuitenkin pieni ja edistyminen siksi hidasta. Luin/kuulin jostain, että muutenkin tuon loppuosan tekeminen on tuottanut haasteita, koska ovat halunneet tehdä siitä omaperäisen ja erilaisen kuin alkuperäisessä pelissä.
On noita muitakin pelejä jotka ovat olleet ikuisuuden Early accessissa, koska kehittäjätiimi on ottanut kunniahimoisen tavoitteen työstettäväksi ja pelaajien tuki on kestänyt koko kehityksen ajan (esim. Space Engineers).
 
qnixsuomi sanoi:
Peli maksaa Suomen Steamissa 17,99€, mutta esim. Venäjällä (ja varmaan muissakin CIS maissa) hinta taas on vain 419 pуб, eli alle 6 euroa.
Eli hyvin hataraa yrittää laskea asioita yks yhteen.
Napsauta laajentaaksesi...
Laskemalla sen halvimman mukaan, päästään n. 5 - 10 miljoonaan euroon, josta Valve ottaa todennäköisesti 30% (elleivät ole muuta sopineet, ei voi tietää). Joten tekijöille voisi jäädä käteen Valven osuuden jälkeen n. 3,5 - 7 miljoonaa euroa (miinus sitten muut tarvittavat maksut, ennen palkkakuluja). Kertonet seuraavaksi mitä hataraa tässä oli? Tietääkseni yksi täysipäiväinen työntekijä ei tulisi Black Mesan porukoille maksamaan miljoonia vuodessa. Tuosta pystyvät aika varmasti maksamaan myös osapäiväisille harrastajille järkevää tuloa työstään, ettei tarvitse ilmaiseksi tehdä.
 
qnixsuomi sanoi:
Eli hyvin hataraa yrittää laskea asioita yks yhteen.
-> 3,5 - 7 miljoonaa euroa.
Tossa on semmonen kaksinkertainen heitto, ihan vaan arvaamalla.
Voisi siis sanoa hyvinkin hataraksi :eek:
Napsauta laajentaaksesi...
Tahdot siis sanoa, ettei ole mitenkään mahdollista millään tavalla palkata yhtä työntekijää tekemään peliä täysipäiväisesti, vaikka yrityksellä olisi miljoona tulot? Olisiko oikeasti jotain muuta annettavaa kuin tämä saman hataran toistaminen? Hieman hankala ilman julkisia tietoja alkaa tekemään muita päätelmiä kuin mitä pystyy tekemään näillä ei virallisilla versioilla.

Tuossa esim. amerikkalaisten ohjelmoijien palkkatasoja: https://www.glassdoor.com/Salaries/coder-salary-SRCH_KO0,5.htm
 
Olen samoilla linjoilla käyttäjän @Dudem kanssa, kyllä noista myyntiluvuista "ball park" summia voidaan hyvin arvioida. Tietenkään noi miljoona tulot ei tule yhdessä köntässä vaan ovat jakautuneet jo useamman vuoden ajalle, joten on myös oletettavaa teamin niitä käyttäneen kuluihin ja palkkoihin sitä mukaa, kun on rahaa pankkitilille tullut.

Tässä tullaan sitten siihen seikkaan missä voidaan mennä metsään eli, kun sitä rahaa alkaa tulemaan aloittelevalle kooderiporukalle niin sitä rahaa sitten myös käytetään surutta ja historia tuntee pelifirmoja missä tästä on karseita tarinoita, kun rahaa on poltettu ihan epäolennaisiin asioihin. On siis täysin mahdollista, että koko projektilla ei tällä hetkellä olisi edes varaa palkata ketään.

Vielä edelleen eräs seikka tulee mieleen, että johtaminen tai kuka nyt päävastuussa projektista onkin ei yksinkertaisesti hallitse asiaa tarpeeksi tai on vaan muuten hankala. Esimerkiksi keksitään koko ajan lisää ja lisää hienoja efektejä/lisäyksiä kenttiin/ominaisuuksia ym. Tällä tarkoitan että johdossa joku ns. perfektionisti jolle mikään ei riitä vaan aina keksitään lisää uusia asioita ja korjattavaa jolloin peli ei koskaan valmistu vaan myöhästyy ja myöhästyy jokaisesta deadlinestaan. 3D Realms ja Duke Nukem Forever oli tästä hyvä esimerkki, kun pelistudion johtaja aina halusi parempaa ja hienompaa tekniikkaa peliin ajaen lopulta koko firman konkurssiin, kun peliä ei saatu ulos ja kulut oli silti valtavat.

Nämä ihan omia spekulointeja ja voivat olla ihan väärin tai ei, ehkä emme koskaan saa tietää totuutta tai vuosien päästä kun jotkut alkaa avautumaan tapahtumista mitä (jos jotain?) on kulissien takana tapahtunut.
 
Mutta silti Black Mesa on mielestäni nykyään jo ilman Xeniäkin helposti hintansa arvoinen peli. Se että Xen on työn alla on pelkkää plussaa kokonaisuuteen. Ja tulee sitten kun on laadullisesti muun pelin tasolla. Kestää siinä sitten vielä vuosi tai kaksi, ei mitään merkitystä.
 
Viikko sitten oli tullut vähän tietoa missä mennään Xenin suhteen: Black Mesa :: May News Update

This is how we plan to release in the coming months:

Technical Beta - This will be a couple of maps to test the latest engine, and test the performance of our maps. This will be public, but more or less of a stealth release for people who are interested in helping us test. This way we can test on a lot of machines quickly, and have time to implement any crucial feedback.

Open Beta - After we have implemented the feedback from the technical test, we will push the entire game to open beta. This will give us testing for the rest of the levels to again make sure the game releases as smooth as possible.

Release - Though we are expecting all the betas to run well, if you have been waiting for the full Black Mesa experience, this is what you want to wait for. Once we know the beta does not set people’s machines on fire, we will switch the full game over to the main Steam branch and announce its full release! After this, we will continue to monitor feedback and ideas from the community for Xen, and release periodic bug fixes and updates.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Aikataululla ei mielestäni ole tässä mitään merkitystä, kun se tasan oli tiedossa alusta asti että tässä tulee aikaa menemään. Peli on nyt jo ilman Xeniä moninkertaisesti hintansa arvoinen. Laadultaan huipputasoa ja sellainen mikä tekijöillä oli visioissa jo aikanaan. Itse en ainakaan valita, vaan pelaan Xenin ilmestyttyä pelin hymyissä suin jo kai kuudennen kerran läpi.
 
Menkööt vaikka toiset 7 vuotta, kunhan tulee hyvää jälkeä.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
264 405
Viestejä
4 583 222
Jäsenet
75 424
Uusin jäsen
Kenkä

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom