Battlefield 4

[Serke]

Vaikka tuo "ykkönen" tuolta painaa päälle, niin eiköhän tästäkin vielä jotakin parranpärinää saada aikaan.

 

[MAD?]

Luultavasti ja kolmostakin jotkut vielä pelaa tosin se ei taida tarvita ketjua.

 

[TML]

Varmasti on vielä jorinaa tästä pelistä, BF4 yhteisö on melko aktiivinen edelleen.
Meilläkin platoon säilyttää vielä pari serveriä myös BF1 julkaisun jälkeen.

 

[Parotech]

Ei saada yhteyttä EA;han ilmoittaa battlelog :/

 

[Caen]

edit: väärä triidit

 

[Parotech]

BF4/BF1 -pelaajayhteisö on perustanut oman Discord-serverin, jossa voi helpommin keskustella BF-peliin liittyvistä asioista ja ei tarvitse olla edes Muro-Platoonissa, vaan avoinna kaikille halukkaille. Meiltä löytyy kanavat myös rautakeskustelua ja ongelmia varten ja lisää saadaan tarvittaessa. (reaaliaikaisempaa, mitä foorumilla). Discord sisältää myös VOIP-kanavia jutustelua ja pelaamista varten. Jäseniä on tällä hetkellä jo yli 100 ja lisää tulee. Tervetuloa mukaan: https://discord.gg/fgQGHRa

Erityisesti helpottaa BF1-pelaajia, sopimaan millä serverillä pelataan, kun ei Blogia ole.

 

[TML]

Vissiin se uus in-game UI tulee aika pian BF4, kun kerta asiasta valui mailia.
Hienoa oli se, että siinä sanottiin Battlelog toiminnan kuitenkin jatkuvan. Ei tarvitse siis väkisin käyttää sitä BF1/konsoli tyyppistä UI:tä.

 

[DjSunki]

Kyllähän tätä vieläkin tasaiseen tahtiin tulee pelailtua. Ykköstä ei koskaan tullut ostettua, vaikka beta ihan mukava olikin. Katsotaan sitten taas mitä sen jälkeen tulee. Josko sitten jo nelonen saisi jäädä

 

[H0rna]

BF1 betaa tuli testailtua. BF3/4 tullut pelattua satoja tunteja. Mutta, asiaan eli BF1. Henk. koht. en vain pidä ideasta jossa soditaan ns. risuilla ja männynkävyillä. Eniten haluaisin remaken bf2142:sta

 

[TML]

Itse palasin ihan BF4 pariin.
Ostin BF1, onneksi vain perus version, ja pelasin reilu 40h. Betassa pelasin enemmän
.... käytännössä varmaa että BF1 lisäreitä ei tule ostettua.

Kyllä puhtaana FPS pelinä BF4 on parempi, paljon parempi. Napakampi tjsp tulee ekana mieleen.
Sitten vielä omat mieltymykset päälle niin BF4 hakkaa 100-0. Plus BF4:ssa on oikeasti yhteisön servereitä, kun taas ykkösessä ne on vielä tällä hetkellä vitsi.

 

[herccu]

Onko tuosta viimeisestä pätsistä syvällisempää selontekoa missään? Vähän vaikea ajatella, että lähemmäs neljä gigaa käytetään pelkästään tuohon mainostettuun käyttöliittymäpäivitykseen ja tiiminluomistoimintoihin.

 

[TML]

Onko tuosta viimeisestä pätsistä syvällisempää selontekoa missään? Vähän vaikea ajatella, että lähemmäs neljä gigaa käytetään pelkästään tuohon mainostettuun käyttöliittymäpäivitykseen ja tiiminluomistoimintoihin.

Kyllä ne taitaa tässä olla kokonaisuudessaan:
Battlefield 4 PC UI Update Notes 03162017

4GB ei toki tämän kokoisessa pelissä ole kovin iso.
Graffat ja valikot tuskin vie kovin tilaa, mutta varmaan pelin ydin osia jouduttiin myös vetämään uusiksi jotta ne osaa kommunikoida tuon kanssa.

 

[DjSunki]

Tykkään erittäin paljon siitä, että nyt tässäkin Battlelog on historiaa (tai ainakin siirretty taka-alalle). Tuo ykkösestä tuttu valikkosysteemi on vaan niin paljon toimivampi ja nätimpi.

 

[autsi]

Onkohan kellään sellasta että ton päivityksen jälkeen ei tunnista DLC:tä?

Battlelogi kyllä tunnistaa ne edelleen.

 

[TML]

Tykkään erittäin paljon siitä, että nyt tässäkin Battlelog on historiaa (tai ainakin siirretty taka-alalle). Tuo ykkösestä tuttu valikkosysteemi on vaan niin paljon toimivampi ja nätimpi.

Onneksi sitä Battlelogia ei kuitenkaan poisteta.
Itse pidän siitä enemmän, enkä ole kuitenkaan ainoa.

Omasta mielestä BF1 valikot on kankeita käyttää PC:llä.
Kaikki on liian isoa, liian monen siirtymisen takana, jne. Selvästi siis yksinkertaisesti sulautettu konsoleiden valikot, eikä tarvitse värkätä PC:lle mitään erikseen.

Battlelogin käytössä ei ole kuitenkaan suurimmalla osalla ollut enää ongelmia pitkään, pitkään aikaan.
Eli siis ne errorit yms mitä oli jatkuvasti ehkä ensimmäisen vuoden aikana tjsp.

Mielipiteitä.
Hyvähän se on että nyt voi valita kumpaa käyttää. Yllätyin jopa siitä etteivät poistaneet Battlelogia. Tosin periaatteessa ne ei voi, koska toi in-game UI tukee murto-osaa asioista mitä Battlelogissa on. Periaatteessa platoonit ainakin olisi historiaa. Hämmentävää muuten ettei taas (BF4 launch oli sama) ole platooneja heti kärkeen, tai edes platoon tägejä.

 

[DjSunki]

Onneksi sitä Battlelogia ei kuitenkaan poisteta.
Itse pidän siitä enemmän, enkä ole kuitenkaan ainoa.

Omasta mielestä BF1 valikot on kankeita käyttää PC:llä.
Kaikki on liian isoa, liian monen siirtymisen takana, jne. Selvästi siis yksinkertaisesti sulautettu konsoleiden valikot, eikä tarvitse värkätä PC:lle mitään erikseen.

Battlelogin käytössä ei ole kuitenkaan suurimmalla osalla ollut enää ongelmia pitkään, pitkään aikaan.
Eli siis ne errorit yms mitä oli jatkuvasti ehkä ensimmäisen vuoden aikana tjsp.

Mielipiteitä.
Hyvähän se on että nyt voi valita kumpaa käyttää. Yllätyin jopa siitä etteivät poistaneet Battlelogia. Tosin periaatteessa ne ei voi, koska toi in-game UI tukee murto-osaa asioista mitä Battlelogissa on. Periaatteessa platoonit ainakin olisi historiaa. Hämmentävää muuten ettei taas (BF4 launch oli sama) ole platooneja heti kärkeen, tai edes platoon tägejä.

Juu siis ehdottomasti hyvä että Battlelog säilyy myös. Valinnan vapaus pitää tässä olla ja sitä kuitenkin todella moni tykkää käyttää. Henkilökohtaisesti en koskaan battlelogissakaan mitään sen kummemmin säätänyt, niin itselle tuo pelin sisäinen juttu toimii loistavasti. Mutta noin muuten peli on kyllä loistavassa kunnossa nykytilassaan. Toimii kuin junan vessa ilman mitään ongelmia, ja balanssikin kaikessa tuntuu olevan suht hyvin kohdillaan. Peliä on ilo pelata vieläkin vaikka kohta jo se 400h tulee täyteen.

 

[TML]

Itse viihdyn pelissä vielä todella hyvin, toki harvemmin enää pelaa kun on yksi ainoa kaveri joka vielä mukana.
Yli 1000h takana, ja silti pelit on edelleen helkkarin mukavaa puuhaa.

Riittää kun suosikeissa muutama hyvä servu, eli missä hyvin säädetty kaikki, niin lähes aina hyvät pelit.
Balanssi tosiaan on kunnossa, ja pelin nykyinen nettikoodi on FPS moninpelien aivan kärkeä. Hauska juttu muuten että BF1 nettikoodi ei ole vielä BF4 tasolla... näkee tuoreella Battle(non)sense videolla analyysin. Ne tosin värkkää siihen uutta CTE:llä.

 

[tikkara]

Onko muilla ollut Creators- päivityksen jälkeen pelin käynnistymisessä ongelmia?

 

[jaapas]

Alakaa häämötään tavoteraja 100.000.000 pojoo ja refleksit .500
Nyt jottain 99.453.000. ja mukavaa hauskaa...onkos kellään tuota asus rog gladis hiirtä, tuleeko siinä peukalon taipeen kohalle ees/taas napit haitoksi?

 

[Ogram]

Hitto kun saisikin BF4:n mutta uudella enginellä. BF1 ja BF5 ovat maistuneet pelattavan puutteessa mutta ne tuntuvat sisällöllisesti paljon köykäisemmiltä.

 

[Mane]

Aika hiljainen ollut tämä ketju mutta ajattelin kirjoitella jottain. Edelleenkin tulee pelattua tätä vaikka aikalailla kaikki on unlockattuna mutta pitää aina kehitellä omia "tehtäviä" matsejen aikana niin saa vähän lisä maustetta pelaamiseen. En tiedä onko tämä seuraava taktiikka mitenkä tunnettu mutta kokeillut tässä viime päivät sellaista hommaa Golmud Railwayssa että lennän kuljetuskopterilla(sitä ei yleensä kukaan käytä siinä mapissa niin voi huoletta käyttää sitä) keskelle kenttää mahdollisimman korkealla ja hyppään pois ja avaan heti laskuvarjon. Ja luokkana engineer ja aseena Stinger. Ja sieltä ylhäältä alan sitten jahtaamaan helikoptereita ja tähän mennessä se onnistunut todella hyvin. Etenkin taistelukopterit on mieluisinta riistaa. Ja kun ne ei tosiaankaan voi mennä minnekkään kivien tai muiden esteiden taakse kun ohjukset tulevat aikalailla ylhäältä päin.

Ja voin sanoa että on mennyt monella vastustajan kopteripelaajalla hermot tuohon hommaan

Toi on ihan oikein koska noi heko mulkerot tuntuvat useasti aika ylimielisiltä ja taitavat vihukopterit helposti dominoivat koko touhua jos omassa tiimissä ei ketään kiinnosta AA.

 

[DädiFinn]

X360:llä tuli pelattua tätä julkaisun aikaan jonkin verran ja ostin nyt PC:lle kun näky pelaajia olevan vielä ihan hyvin. Onko ollut huijareita ongelmaksi asti?

 

[klasunen]

Hyvä että muitakin kiinnostaa nelonen, tuleehan tätä väännettyä ehkä eniten bäfistä.
Vitosta (ja joskus ykköstä) yritän silloin sun tällöin pelata väkisin, kun olen ne ostanut. Ei vaan nappaa.
Oma suosikki on kuitenkin bf 2 vaikka alkaa olla yhteisö aikasta pieni mitä multiplayeriin tulee.

Peukut tosiaan säikeen aloittajalle, kyllä tänne mahtuu muitakin vanhempienkin pelien otsikoita jos tarvetta on.

 

[autsi]

Onkohan kellään samaa ongelmaa että pitää näyttis alikellottaa tätä peliä varten? Muuten menee näyttö mustaksi ja pitää power napista sammuttaa kone.

Kaikissa muissa peleissä pystyy pitämään ylikellotuksia, mm BF3:ssa ja 1:ssä.

Näyttiksenä Asus 970.

 

[TML]

Onkohan kellään samaa ongelmaa että pitää näyttis alikellottaa tätä peliä varten? Muuten menee näyttö mustaksi ja pitää power napista sammuttaa kone.

Kaikissa muissa peleissä pystyy pitämään ylikellotuksia, mm BF3:ssa ja 1:ssä.

Näyttiksenä Asus 970.

On hyvin tuttu ilmiö tän pelin kohdalla.

 

[iltanen]

Eilen tuli taas hetki väännettyä tätä Xbox One X:llä. Aikamoista sahalaitaa oli koko peli, kun tottunut vitoseen. Jotkin asiat tuntuivat kovin kankealta, mutta paljon nopeammin tuli tuohon menoon uppouduttua vs 1 tai V. Uusi engine olisi kova

 

[P c L A Y E R]

Joo tää on viimenen "oikea" Battlefieldi omasta mielestä. One ja V ei vaan tunnu Bäfälle. Liian kaavamaisia/totisia ja inffi painotteisia omaan makuun.

Kovastihan tuo on esim JackFrags viimeaikoina pelannu BF3:sta ja 4:sta haikaillen niille jatkoa. Ei voi kun toivoa parasta, mutta jotenki tuntuu DICE:llä olevan pää niin syvällä omassa ahterissaan, että saisivat enää mitään tän kaltaista tuotettua.

 

[iltanen]

Olishan se hyvä reitti palata seuraavaksi moderniin sodankäyntiin ja sen jälkeen ehkä johonkin sotaan WW2 jälkeen.

BTW. koptereilla lentäminen on kyllä niin vapauttavaa! En ole mikään loistava lentäjä, mutta on se loistava tunne lentää lähellä esteitä karistaen perässä lentäjän.

 

[P c L A Y E R]

Olishan se hyvä reitti palata seuraavaksi moderniin sodankäyntiin ja sen jälkeen ehkä johonkin sotaan WW2 jälkeen.

Hyvinkin mahdollista, että seuraava battlefieldi palaakin modernimpaan aikaan, mutta epäilen vahvasti, että muuten saavuttaisivat samaa fiilistä, mitä 3:ssa ja 4:ssa oli.

 

[TML]

Hyvinkin mahdollista, että seuraava battlefieldi palaakin modernimpaan aikaan, mutta epäilen vahvasti, että muuten saavuttaisivat samaa fiilistä, mitä 3:ssa ja 4:ssa oli.

Veikkaan myös että moderni BF6 vai mikä olisikaan nimeltään jatkaa "samoilla raameilla" kuin 1 ja V missä muuttui kovasti kokonaisvaltainen tuntuma peliin.

Eli ei sitä ehkä enää ikinä päästä sinne BF4 ja aiemmat fiilikseen.

BFV oli kyllä huomattava parannus verrattuna ykköseen, näin 3/4 fanina, mutta tuntuu ne 3/4 edelleen omaan makuun paljon paremmalta.
Tämä siis näin pelkästään inffiä pelaavan näkökulmasta.

Noh, onneksi nelosta voi ja tulee edelleen pelattua.
Serverivalikoima on toki jo melkosen suppea nyt, ainakin näin rush/tdm/domination inffiä pelaavana. Toki conquestiä pelaa myös ajoittain.
Ehkä toinen pienoinen ongelma on se, että ei tuolla taideta ihan kamalasti enää mitään cheater reportteja katsella. Suhteellisen usein tulee melko räikeitä hakkereita vastaan.

 

[P c L A Y E R]

Onko tää jolu uusi "ominaisuus" että sekä ingame että selaimen server browserin näyttämät pelaajamäärät ei pidä yhtään paikkaansa...

Jokainen melkein täydeltä näyttävä servu on tyhjä tai siellä on pari pelaajaa. Ainoastaan server info sivulta näkyy oikea määrä.

 

[TML]

Onko tää jolu uusi "ominaisuus" että sekä ingame että selaimen server browserin näyttämät pelaajamäärät ei pidä yhtään paikkaansa...

Jokainen melkein täydeltä näyttävä servu on tyhjä tai siellä on pari pelaajaa. Ainoastaan server info sivulta näkyy oikea määrä.

Kyllä tuota aika kauan on näkynyt.

Itse olen aina ajatellut että jotkut keksinyt tavan näyttää tuossa väärää infoa, siinä toivossa että servu täyttyisi paremmin.

 

[P c L A Y E R]

Eilen tuli oari matsia pelattua Siege of Shanghaita conquestina ja voi että oli kivaa pitkästä aikaa.

On tää van ihan eri tasolla hauskuuden suhteen vs BF one/BFV. Aina löytyy uusi kulma lähestyä taistelunenttää ja mahdollisuuksia tehdä / vaikuttaa on vaan paljon enemmän.

 

[Dualram]

Harmi etteivät saaneet siinä operation outbreakissä sitä konttihommaa tehtyä loppuun.

 

[herccu]

On kyllä aika rasittavaa tuo pelaajamäärien huijaaminen. Onneksi joku on näköjään tuohonkin laastarin tehnyt kun virallisia tahoja ei kiinnosta; tuosta ketjusta kun lukaisee ensimmäisen viestin ja asentaa tuon True Player Countsin muutaman viestin alempaa löytyvillä ohjeilla (aloitusviestin ohjeilla ei toimi) niin homma rokkaa taas.

 

[Parotech]

On kyllä aika rasittavaa tuo pelaajamäärien huijaaminen. Onneksi joku on näköjään tuohonkin laastarin tehnyt kun virallisia tahoja ei kiinnosta; tuosta ketjusta kun lukaisee ensimmäisen viestin ja asentaa tuon True Player Countsin muutaman viestin alempaa löytyvillä ohjeilla (aloitusviestin ohjeilla ei toimi) niin homma rokkaa taas.

Tosiaankin tämä tiedostetaan että bblogin plugin galleryssa antaa vanhan, nykyään rikki olevan. katotaan josko saataisiin se uudempaan versioon. voi olla ettei koskaan tulla saamaan koska betterbattlelog lakkautettiin ja sen myötä tuki sille loppu.

Yksi suomalainen BF4 servu meillä on jokapäiväisessä toiminnassa; [NKLK] HARDCORE RUSH | No Mortar/FLIR/IRNV | - Multiplayer - Battlelog / Battlefield 4
Ja sille löytyy myös oma yhteisönsä discordin puolelta jos haluja on höpöttää joutavia

 

[TML]

Kyllähän tätä pelaa edelleen varsin mielellään, toki aika harvoin enää. Silti useammin kuin BFV.
Peittoaa mun mielestä heittämällä niin fiiliksessä kuin itse tuntumassa BF1 ja BFV.
Ehkä eniten harmittaa se, että en usko että DICE tekee enää tuommosta BF3/4 tyyppistä. Modernia ehkä joo, mutta kaikki muu peliin liittyvä.

 

[Kof-ein]

Kyllähän tätä pelaa edelleen varsin mielellään, toki aika harvoin enää. Silti useammin kuin BFV.
Peittoaa mun mielestä heittämällä niin fiiliksessä kuin itse tuntumassa BF1 ja BFV.
Ehkä eniten harmittaa se, että en usko että DICE tekee enää tuommosta BF3/4 tyyppistä. Modernia ehkä joo, mutta kaikki muu peliin liittyvä.

Tuskin enää koskaa yrittävät samalaista peliä Saada aikaseksi mitä bf3/4 oli/on, sillä eivät ole kertaakaan yrittäneet Myöskään Saada bf1942/bf2/bf2142 peleille seuraajaa. Bf3/4 ovat monella tapaa erilaisia pelejä mitä nämä ensimmäiset bf1942/bf2. Niin se vaan menee että tässäkin pelisarjassa pelit ovat muuttuneet pikkuhiljaa julkasu julkasun jälkee erilaisemmiksi. Hieno homma että bf3 ja varsinki bf4 riittää vielä pelaajakuntaa niin voipi pelata näitä jos sattuu näistä vanhemmista pitävän enempi. Ite alotin vasta nyt vuonna 2019 luomaan bäfä 4 uraa ja onhan tuo todella, todella hyvä peli.

 

[Markkees]

Sai tämäkin peli vähän lisää elämää kun tippui steamiin. Tosin ainoastaan keskiverto pelaajille.

Harmi vaan että nykyään kaikki servut on kuristettu ihme säännöillä ja vip ostoksilla.
Eikö tähän löydy oikeesti enään yhtäkään servua missä olis ns "official" säännöt ilman turhia rajoituksia?

Kyllästyttää nämä servut jotka potkii ulos jos on yli 30 tappoa ilman kuolemia paitsi jos olet ostanut vip:in... Tai satut tappamaan adminin
Koomisinta varmaan nuo servut missä ainoastaan vip:it voivat heitellä kranuja lockerissa. Tai auta armias jos satut moraamaan vip pelaajan niin lentää heti ulos servulta...

 

[Mane]

Sai tämäkin peli vähän lisää elämää kun tippui steamiin. Tosin ainoastaan keskiverto pelaajille.

Harmi vaan että nykyään kaikki servut on kuristettu ihme säännöillä ja vip ostoksilla.
Eikö tähän löydy oikeesti enään yhtäkään servua missä olis ns "official" säännöt ilman turhia rajoituksia?

Kyllästyttää nämä servut jotka potkii ulos jos on yli 30 tappoa ilman kuolemia paitsi jos olet ostanut vip:in... Tai satut tappamaan adminin
Koomisinta varmaan nuo servut missä ainoastaan vip:it voivat heitellä kranuja lockerissa. Tai auta armias jos satut moraamaan vip pelaajan niin lentää heti ulos servulta...

Kyllä noita suhteellisen normaaleja palvelimia vielä löytyy. Toki joitain rajoituksia voi olla monissa esim. sniper/shotgun määriä rajoitettu tai muuta vastaavaa 'pientä'. Itse aloin myös jossain vaiheessa välttelemään noita VIP mestoja juuri siksi kun jos rahalla saa jotain etuoikeuksia niin pelailtkoot sitten vipit keskenään. Monta kertaa tullut lennettyä ulos että vip saa player slotin.

Ei liity suoraan vippeihin mutta välillä tuntuu silti adminit olevan aikamoisia sekopäitä. Muutamalle ryssäservulle on bannit tullut kun admin omatoimisesti on sitä mieltä että pakko huijata (statsit esim. 50-5 metrossa).

Liekö syynä bf v laskusuhdanne ja/tai bf4 steamiin tulo tai kumpikaan, mutta tuntuu että viimeaikoina kaikenlaiset itkijät ja valittajat sekä muuten vaan asiattomasti käyttäytyvät ovat lisääntyneet aika paljon.

 

[Diplomaatti]

Pitäsköhän itsekin palata bc2, bf3 tai 4 jos porukkaa löytyy vielä.

Ostin aikanaan battlefield 1... Jaksoin vähää alusta kokeilla yksinpelimoodia jonka jälkeen meni kaappiin.

V näyttäis olevan samaa kuraa. Miksi dice ei osaa kehittää pelejä? Samat nurkan taakse kuolemiset ja hitbox ongelmat vaivaa edelleen.

 

[Markkees]

Itse suosittelen välttämään näitä servuja kuin ruttoa:

Aachener Ultras
24/7
Lunar Server
Freaky Frikkers

Noissa kaikissa on "farmi limitti" ja VIP systeemit.
+ lunarissa ja frikkersissä adminit ketkä ei kestä sitä että joku tappaa ja "kill" komennolla tappaa sinut jos satut olemaan vaikka tankissa minkä he haluavat.

 

[TML]

Siellä on vissiin niin ilmaisen pelin, Steam version, kuin nyt uuden tulevan modernin Battlefieldin myötä pelaajamäärät nousseet aika hienosti.

Kyllähän tässä itsekin meinasin alkaa taas vanhaa kunnon nelosta pelailemaan jonkin verran.

Varmaan joku pelailee muutenkin edelleen, löytyykö mahdollisesti serverisuosituksia?

 

[farsus]

Kans parina päivänä tullut tätä pelattua, tosi hankala päästä servuille, kymmentäki jonossa välillä.

 

[Mane]

Ennen oli pieniä jonoja lähinnä viikonloppuisin mutta nyt tuntuu olevan joka paikassa 10+ jonot viikollakin.

 

[Dualram]

Varmaan joku pelailee muutenkin edelleen, löytyykö mahdollisesti serverisuosituksia?

AE51

 

[TML]

AE51

Miten sattuikaan, juuri tuijotan kyseistä serveriä Battlelogissa.

 

[LaDeX]

Pitkästä aikaa tuli myös otettua erä ja on tämä kyllä melkoista ADHD:ta BF5:een verrattuna. Toivottavasti 2042 ei ole tällaista clusterfuckia vaan enemmän BF5:n ja vanhojen (1942, Vietnam, BF2) tempolla.

 

[TML]

AE51

Tuntuu olevan vähän ongelmaa ainakin osassa noiden servuissa.
Tässä nyt parina iltana AE51 servut yhtäkkiä heittänyt kaikki pihalle, ja sen jälkeen Battlelog väittää ettei serveriä ole enää olemassa.

Battlelog toki myös aika juustossa, joten ehkä vika siinäkin. Toisaalta ei muut serverit ole pihalle heittänyt.

 

[Litralimsaa]

Pitkästä aikaa tuli myös otettua erä ja on tämä kyllä melkoista ADHD:ta BF5:een verrattuna. Toivottavasti 2042 ei ole tällaista clusterfuckia vaan enemmän BF5:n ja vanhojen (1942, Vietnam, BF2) tempolla.

Ei vaaraa että olisi rauhallisempi. Nykyään kaikki pelit tehdään varmaan joillekin adhd lapsille ja koko ajan pitää ruudulla tapahtua jotain…