Battlefield 2042 (PC, PS5 & XBOX X)

Liittynyt
21.07.2020
Viestejä
457
itsekkin eka ajattelin että ei varmaan tule kun Hazard Zonea kun kokeiltua mutta nyt on sitten sitä pelattu porukalla eniten
 
Liittynyt
24.11.2018
Viestejä
50
15h ps5 versiota pelailtu ja hyvin toimii. Kertaakaan ei ole kaatunut tai mitään pienempiäkään bugeja tullut vastaan. Muutenkin todella tyytyväinen peliin ollut
 
Liittynyt
09.12.2016
Viestejä
1 352
"Sinulla ei ole pelejä, jotka oikeuttavat hyvitykseen juuri nyt. "

Ei tästä näköjään rahoja poiskaan saa. Kai se vaan on kärsittävä tyhmyydestään ja jatkettava 3:n ja 4:n kanssa.
Sun pitää käyä peruuttamassa se ennakkotilaus. Ei tuota voi vielä hyvittää ku ei oo julkastu tavallaa. Mulla oli tuo sama mietintä kun peruin oman ennakkotilauksen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
782
Kertokaa sitten jos saatte joystickin toimimaan pc:llä, ei vaan onnistu mulla.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 069
Battlefieldit on BF1:stä lähtien pyörinyt ala-arvoisesti jos on vain 4 säikeen prossu (eli vaikkapa 4 ydintä ilman hyperthreadingia) eli kyllä siellä jotain säikeistystä on olemassa. Ja konsolit on ollut 8 ytimisiä vuodesta 2013 lähtien.
Tottakai siellä on säikeistystä. Ei kukaan väittänyt ettei olisi.

Pointti oli ettei säikeistys ole täydellistä Battlefieldissä (eikä peleissä ylipäätään). Näin ollen CPU pullonkaula on mahdollinen vaikka prosessorin käyttöaste on alle 100%.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 284
Tottakai siellä on säikeistystä. Ei kukaan väittänyt ettei olisi.

Pointti oli ettei säikeistys ole täydellistä Battlefieldissä (eikä peleissä ylipäätään). Näin ollen CPU pullonkaula on mahdollinen vaikka prosessorin käyttöaste on alle 100%.
No juu toki ja varsinkin jos on tuoreita prosessoreita joissa on rutkasti enemmän ytimiä. Itsellä kun on 8700K niin vain 6 ydintä ja 12 säiettä eli aika hyvin menee konsolien tasolla säikeiden määrässä ja yritän luottaa siihen että pelit on suunniteltu ottamaan kaikki irti konsolien tarjoamasta raudasta :)
 
Liittynyt
18.09.2017
Viestejä
182
En kyllä vaan pysty ymmärtämään sitä ajatusmaailmaa, joka niillä henkilöillä on jotka näitä ominaisuuksia ovat päättäneet poistaa. Pelit muuttuvat kehittyessään ja sitä rataa, mutta onhan tuo nyt naurettavaa että täysin itsestään selviä ominaisuuksia aletaan pelistä poistamaan (poissa mm. all chat, loadoutin muokkaaminen pelin ulkopuolella, scoreboard, pelaajatilastot, jne.)
Eiköhän scoreboard ja all chat ole poissa sen takia että kaikila ois kivaa pelata. Jokuhan vois sanoo toiselle ilkeästi kun näkee että statsit on 0-0-20. 100% varmuudella nuo eivät puutu sen takia, etteikö niitä olisi keritty lisäämään. Veikkaan kyllä että scoreboard tulee jossain kohtaa, sen verta paljon negatiivista palautetta tullut sen puutteesta ympäri internettiä.
 

ssg

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 926
Ylimääräiset laitteet mitkä lähettää signaalia usb-porttiin voi aiheuttaa ongelmia - > gamepad, polkimet, ratti, joystic jne.

Tämä on ainoa peli missä tätä tosin tapahtunut.
Parissa muussakin modernissa fps pelissä tämä sama ongelma. Tosi rasittavaa kun joutuu irrottamaan polkimet, kaasun ja tikun pahimmillaan.

Horizon 5ssa ei tarvitse irrottaa mutta jos tulee jotain inputtia muista laitteista niin gamepad disconnectaa.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
2 778
Battleroyale-pelimoodia kyllä kaipaisi, en usko että Hazard Zonea tulee kokeilun jälkeen enää pelattua.
Firestorm oli hemmetin hyvä yritys, mutta typeryyttään pitivät sen maksukynnyksen takana ja se paska inventaariosysteemi varmaan eniten ajoi porukkaa pois. Liekö sitä korjailtiin koskaan. Pelimuoto myös käytännössä jätettiin oman onnensa nojaan. Tuntuu nyt näillä isoilla AAA-pelitaloilla olevan räpeltämistä näiden fps-nimikkeidensä kanssa, kuten Vanguard. Viimeeksi mainittu tehtiin kotioloissa etänä, kiitos pandemian. En tiedä sitten selittääkö se osaltaan tuotosten laatua. Ei se varmaan yleiselle laadunvalvonnalle parasta ole...mutta me pelaajathan ollaan nykyään pelitestaajia :comp2:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 284
Eiköhän scoreboard ja all chat ole poissa sen takia että kaikila ois kivaa pelata. Jokuhan vois sanoo toiselle ilkeästi kun näkee että statsit on 0-0-20. 100% varmuudella nuo eivät puutu sen takia, etteikö niitä olisi keritty lisäämään. Veikkaan kyllä että scoreboard tulee jossain kohtaa, sen verta paljon negatiivista palautetta tullut sen puutteesta ympäri internettiä.
Ne joita chat häiritsee on aina voinut kytkeä sen pois näkyvistä joten jos tuo on perustelu niin voi hyvää päivää tätä nykyaikaa. Chatissa on paljon hyviä keskusteluja myöhäisillasta käyty ja siellä myös käydään taktiikkaa eli mihin hyökätään seuraavaksi, missä on vihun tankkeja jne.
 
Liittynyt
01.12.2020
Viestejä
368
Koneella vaivaa edelleen sama bugi kuin betassa, eli ajoittain kontrollit "jää pohjaan" muutamaksi sekunniksi, eli yleensä äijä juoksee eteenpäin ja hiirtä ei voi liikuttaa. Onko muilla tätä ongelmaa?

Sit välillä tuntuu, että kudit vaan häviää johonkin? Snipulla ammun lippaallisen vihuun joka seisoo 30m päässä eikä tule ainuttakaan hitmarkeria.
 
Liittynyt
18.09.2017
Viestejä
182
En kyllä ymmärrä mikä tässä on taustalla? Onko ne oikeasti jätetty pois ettei tule paha mieli kun ei ole pärjännyt? :confused:
Vaikea nähdä muutakaan syytä. Vaikkei nyt suoranaisesti tähän liity, niin esimerkiksi Overwatchissa kehittäjät ovat suoraan sanoneet että tiimiläisten statseja ei voi nähdä koska se toisi lisää toksisuutta peliin. Siinä kumminkin on/oli jopa jonkinlainen esports-scene ja comp-pelimoodit, kun taas bäfät on lähinnä kasuaalia publaräiskintää.

EA on just sellanen lafka joka pistää DICEn polvilleen laittamaan jotain nice play-elementtejä peliin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
402
Vaikea nähdä muutakaan syytä. Vaikkei nyt suoranaisesti tähän liity, niin esimerkiksi Overwatchissa kehittäjät ovat suoraan sanoneet että tiimiläisten statseja ei voi nähdä koska se toisi lisää toksisuutta peliin. Siinä kumminkin on/oli jopa jonkinlainen esports-scene ja comp-pelimoodit, kun taas bäfät on lähinnä kasuaalia publaräiskintää.

EA on just sellanen lafka joka pistää DICEn polvilleen laittamaan jotain nice play-elementtejä peliin.
OW:n kehittäjiltä nyt ei kannata ottaa rippuakaan vinkkiä toksisuuden vähentämisestä. OW:ssakin tarvittaisiin vain vähän laajempi taulukko kuin k/d niin kaikilla säilyisi jonkinlainen halu jeesata tiimiä.

Kyllä sen bäfässäkin tietää että kun oman tiimin snipuja pyörii jossain katoilla ja torneissa kd-ratiolla 4-1 koko rundin, niin muut joutuu objectivella tekemään sen extrat 33% paikatakseen alivoiman. Nyt näitä ei sitten edes modet näe, että voisivat monottaa pois servulta?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
516
Kaikki peruspelimuodot testattuna ja parhaan kokemuksen tarjosi.. BF1942? Tuosta voisin ottaa samalla tavalla tehdyn kokonaisen pelin. 2042 (conquest) tuntuu todella heikolta vedolta ainakin näin jalkaväkeä pelaavana. Kartat ovat pääasiassa mahdottoman isoja ja aukeita. Silti vaikka keskittyisi pienelle alueelle niin ampumisesta puuttuu tunne ja tuntuma kokonaan. Aseista ja äänistä tulee mieleen erityisesti Crysis ja tämä ei ole kehu vaikka Crysiksista aikoinaan pidinkin. Se oli silloin, sen jälkeen on tullut paljon parempaa. Sen lisäksi kartoissa ei ole mitään flowta, vihollinen voi tulla ihan kirjaimellisesti mistä tahansa, tai spawnata minne tahansa. Ainahan tätä ongelmaa on ollut, mutta entistä isommat kartat ja tuplattu pelaajamäärä pahentavat ongelmaa huomattavasti aikaisempiin nähden. 2042 omista pelimuodoista on yksinkertaisesti vaikea tiristää hupia irti.

En tiedä voiko tätä peliä korjata mitenkään kun ongelmia on yhtaikaa todella paljon, ja osa niistä vaatisi perustuksien tekemistä uudelleen. Portalista en usko pelastajaksi sillä sisältöä ei ole tarpeeksi eikä tule koskaan olemaan jos haluaisi pelata esim. pelkästään 1942 versiota.
 
Liittynyt
21.04.2021
Viestejä
289
Voice chatti on luvattu seuraavaan isoon päivitykseen konsoliversioihin. Nyt on muuten "XP farming" sitten lopetettu:

 

TML

yolo
Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
4 350
Eniten risoo kyllä aivan laidasta laitaan seilaava hitreg.
Ajoittain tuntuu että kaukaakin tippuu ukko muutamalla kudilla, sitten taas joskus 10 metrin päästä lippaallinen ei tee mitään.
Jotenkin todella pielessä.
 

Rane

Coordinator @ Diablo 4 clan "iotech"
Tukijäsen
Liittynyt
01.11.2016
Viestejä
2 915
Eniten risoo kyllä aivan laidasta laitaan seilaava hitreg.
Ajoittain tuntuu että kaukaakin tippuu ukko muutamalla kudilla, sitten taas joskus 10 metrin päästä lippaallinen ei tee mitään.
Jotenkin todella pielessä.
Perus bäfä launchissa. Ehkä puolen vuoden päästä korjattu. :rofl:
 
  • Tykkää
Reactions: TML
Liittynyt
24.02.2019
Viestejä
627
Onko muut huomanneet samaa, että luodit lentää eri paikkaan kuin tähtäin osoittaa. Onko tähän tuotu sama skeida mitä bf1 oli?
Sama juttu kuin bf4:ssa. Ja jotkut vieläpä tykkäävät tuosta.. ei voi ymmärtää. Mikään ei vituta enempää kuin se, että ammut lippaallisen kohti yhtä vihua ja kudit menevät vain ohi vaikka tähtäin on koko ajan kohdalla.

Itse aion ottaa refundin tästä. On sen verran koomisen surkea esitys taas kerran.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
599
Ensi reaktioiden perusteella pökäle tuli ulos?
Vuorokauden verran tuli satunnaisesti katseltua striimejä ja palautteita. Ei mitään hirveää innostusta aiheuttanut palaute.
Tänään sitten EA passilla kokeillut kaikkia modeja ja tuskinpa tätä tulee ostettua.
 
Liittynyt
18.09.2017
Viestejä
182
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 069
Inffinä tekisi monesti mieli tehdä itukat, jos pääsisi nopeammin lipulle.
Auton saa aika usein drop-inattua. Sais kyllä olla enemmän ripoteltuna noita siviiliautoja ym. jotta pääsis etenemään.

Täytyy kyllä ihmetellä miten autojen ajotuntuma on pelistä toiseen Battlefield sarjassa ihan kamalaa kuraa.
 
Liittynyt
17.03.2019
Viestejä
1 231
Mapit on isoja, mutta olisko haettu sellasta cluster settiä että on erilaisia alueita mapin sisällä missä nahistellaan eikä tarkoitus olisikaan siirtyä nopeasti sektorilta toiselle. Oma mutu.
 
  • Tykkää
Reactions: jkm
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 284
Mapit on isoja, mutta olisko haettu sellasta cluster settiä että on erilaisia alueita mapin sisällä missä nahistellaan eikä tarkoitus olisikaan siirtyä nopeasti sektorilta toiselle. Oma mutu.
Siinä menee kyllä sitten taas idea koko hommasta.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
1 905
Liittynyt
10.11.2021
Viestejä
35
Kylläpä ottaa turpaan taisteluissa helposti kun fps dippailee paljon. Kaikki asetukset medium, muistaakseni beta pyöri vähän paremmin. FPS seilaa tilanteesta riippuen 50-80 välillä, ei kovin pelattavaa kun tottunut +120 fps BFV:ssä.

Sitten huomasin että tuossa Renewal mapissa näyttää lähellä olevat maa yms tekstuurit kirjaimellisesti pikselöityneiltä.
 
Viimeksi muokattu:

0nanias

Make ATK Great Again
Liittynyt
03.09.2018
Viestejä
1 930
Ekaa kertaa testasin äsken tuota hovercraftia ja jotenki kuvittelin että se käyttäytyisi kuten esim. nelosen leijutankit tai vanhan kunnon 2142:n Type 36 Hachimoto mutta tuohan kulkee kuin kiskoilla eli ei pysty luisuttelemaan kahvassa ja säätelemään kaasulla suuntaa vaan aina mennään sinne minne nokka osoittaa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 502
Betaa testanneena, striimejä katselleena ja täältä kommentteja lukeneena täytyy todeta että on hyvin surullista kuinka pahasti tämäkin pelisarja on saatu pilattua. Aikoinaan BC2 oli mestariteos ja BF4 taisi olla tämän pelisarjan kruununjalokivi, sen jälkeen on alkanut alamäki ja toivottavasti pohja on viimeinkin saavutettu. Katsellaan muutaman vuoden päästä mitä pelisarjalle kuuluu ja palataan sitten asiaan.
 

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 192
Betaa testanneena, striimejä katselleena ja täältä kommentteja lukeneena täytyy todeta että on hyvin surullista kuinka pahasti tämäkin pelisarja on saatu pilattua. Aikoinaan BC2 oli mestariteos ja BF4 taisi olla tämän pelisarjan kruununjalokivi, sen jälkeen on alkanut alamäki ja toivottavasti pohja on viimeinkin saavutettu. Katsellaan muutaman vuoden päästä mitä pelisarjalle kuuluu ja palataan sitten asiaan.
Sinänsä ymmärrettävää että alamäki on alkanut jo BF4:n yhteydessä, kun kyse oli pelistä mitä Kolmosen olisi pitänyt alunperin olla. Kiirehtimisen vuoksi jotain oli pakko saada ulos, vaikka peli olisikin ollut vielä kesken. Nelosta pilattiin tai ”pilattiin” liiallisilla vempaimilla ja lennokkeilla, joilla koko peli-idea muuttui jonkun vekottimen ohjailuiksi. Varsin hyvä ”joskus vähemmän on enemmän”-esimerkki.

Bad Company 2 oli loistava, koska se ei ole yrittänyt olla ”kaikille vähän kaikkea”-toteutus. Sopiva määrä mappeja, riittävä tasapaino kulkuneuvojen ja jalkaväen väliltä, eikä tuhlattu aikaa yhteiskunnallisiin kannanottoihin, vaan pelillä haluttiin olla jotain ”pientä ja kivaa”.

Battlefield 20-42 (FPS?) vaikuttaa olevan just sitä, mitä osa pelaajista pelkäsi jo ennen kuin pelistä tiedettiin yhtään mitään. Keskeneräinen ja varsin mielikuvikseton toteutus. Tässä paistaa projektijohdon hengittäminen juniorikehittäjien (koska konkkarit lähtivät jo ajat sitten) niskaan ”tee Modern Warfare 2019-kopion ja tee se äkkiä. Joko on valmista?!” Pelistä näyttää puuttuvan sielu kokonaan.

Nyt peliä yritetään pelastaa (yllätys) mitä ihmeellisimmillä päivityksillä ja lupauksilla. Jää nähtäväksi kummat ehtivät ensiksi, kaikkea pelastavat patchit, vai DICE:n junioreiden polttaminen loppuun.

Millainenkohan uusi Battlefield-peli olisi nykyisillä grafiikoilla, yhteisön kanssa yhteistyössä tehdyillä kartoilla, Rambo (2008)-leffan gorella ja suosituilla pelimuodoilla, joita on hiottu esim mappikohtaisilla vaihteluilla jne, jne.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
609
En kyllä vaan pysty ymmärtämään sitä ajatusmaailmaa, joka niillä henkilöillä on jotka näitä ominaisuuksia ovat päättäneet poistaa. Pelit muuttuvat kehittyessään ja sitä rataa, mutta onhan tuo nyt naurettavaa että täysin itsestään selviä ominaisuuksia aletaan pelistä poistamaan (poissa mm. all chat, loadoutin muokkaaminen pelin ulkopuolella, scoreboard, pelaajatilastot, jne.)

Siis mitä helvetin peliä tässä on oikein yritetty kehittää:D
Loadoutin saa menussa muokattua haluamakseen.
 

0nanias

Make ATK Great Again
Liittynyt
03.09.2018
Viestejä
1 930
Ihan käsittämätöntä miten pahasti tiimipelaaminen on saatu kustua tässä ja ilmeisesti kaikki valinnat on ihan tarkoituksellisesti tehtyjä että jokainen saisi tehdä ihan mitä huvittaa. Squadilaisilla ei ole muuta merkitystä kuin toimia spawnipisteinä, kukaan ei ressaa tai jaa ammoa muuten kuin puolivahingossa. Konkkapelaaminen on ihan täyttä häröpalloa ja vihuja ja ajoneuvoja tulee jatkuvasti ihan ihme suunnista eikä rikki olevat äänet auta asiaa yhtään koska välillä kuulet tiimiläisen lompsottelun sadan metrin päästä ja toisinaan vihu saa sprintata tai liukua tankilla äänettömästi selkään.
Kumma etteivät matsin lopuksi jaa mitaleita jokaiselle osallistujalle koska joku saattaa pahoittaa mielensä siitä että häviää.
 
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
649
Voi huhhuh, että on masokistinen olo, kun yritti pelata full autoilla. Viimeksi pelannut moninpeliräiskintää näin huonosti joskus 2000-luvun alkupuolella, kun ei vielä hiiri pysynyt kädessä järkevästi ja aimista ei tietoakaan. Nyt aimi kyllä toimii, mutta rngesus ei kyllä siunaa mua ollenkaan.

Lopulta piti sitten luovuttaa taas ja palata dm7:n pariin.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
888
Kertoo kyllä paljon että nautin enemmän jopa BFV:stä kuin tästä kikkareesta. Se siitä sitten, olkoon tämä pelisarja omalta osalta taputeltu.

Halusin olla väärässä ja uskoa että tämä olisi BF4:n jälkeen se BF mikä pelastaisi pelisarjan, mutta ulos saatiin sen luokan kikkare että oksat helvettiin.
 
Liittynyt
16.11.2018
Viestejä
302
Joku tässä mättää, tähän ei saa mitenkään samanlaista tatsia kun aijemmissa Battlefieldeissa. Jotenkin oudon tuntunen tuo tähtäyskin, menee semmoseks hosumiseks ja ei osu mihinkään.
Ei tästä oikein nauti.
 
Liittynyt
13.11.2020
Viestejä
74
Tuota listaa kun lukee, niin kiinnostus tippu aika vähiin. Sad.

Battlefield yritti liikaa olla kuin COD, kun olisi riittänyt, että on melkein kuin BFV. Ei tätä peliä ole enää tunnistaa battlefieldiksi. Noh, pelistä on maksettu 90€ ja sitä rahaa ei enää kotiuteta. Ei auta kuin toivoa, että tämä lista lyhenee tulevaisuudessa mahdollisimman paljon, joskin suurin osa toivosta on menetetty tämän pettymyksen jälkeen.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 799
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 284
Onneksi on tuo 10h trial niin ei tarvinnut maksaa testaamisesta. Allekirjoitan kaiken sen moitteen mitä täällä on pari viime sivua listattu. Äänistä ei kuule mitään, luodit ei lennä sinne minne aseen piippu osoittaa, 2042:n konkka on ihan täyttä haahuilua ja Portalissa ei toimi aseisiin attachmentien laittaminen.
 

TML

yolo
Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
4 350
Jännä juttu kun pelannut vain tuolla ekalla rynkyllä tähän asti.
Tuntuu että usein kukaan ei tipu millään ja jotain pahasti pielessä.

Vaihdoin tuohon tokaan SMG eli se bison/bullfrog, nyt vaikuttaa ihan eri peliltä osumisen osalta.
Toi on ilman mitään auki huomattavasti tarkempi kuin se eka rynkky? Myös pitkälle matkalle, vähän erikoista?
Jotenkin epäilyttää että toi eka rynkky on jotenkin rikki, tiimikaverit sanoo samaa ja kaikki juoksee nyt tolla SMG:llä.

En sitten tiedä onko sattumalta vain nyt rekannut paremmin, mut jotenkin tuntuu että ei se sitä ole.
Koska tuon SMG:n kanssa ei muutamaan erään ole kertaakaan tuntunut siltä että jotain on pielessä ja ukkoa kaatuu.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
140
Olen aina tykännyt bäfässä rushista, breakthroughista ja bf1 operations pelimuodoista. Valitettavasti bf5 rushi ja operations pelimuodot pilattiin aivan täysin ja näköjään bf2042 jatketaan vielä idiootimpaan suuntaan. En tiedä mitä dicellä on liikkunut päässä, kun on tehty breakthroughiin Kaleidoscope-karttaa. Loppupuolella karttaa oleva pilvenpiirtäjän katon valtaaminen on yksi typerimmistä ratkaisuista mitä peleissä on koskaan tullut vastaan. Ei muutkaan kartat kyllä mitään kehuja saa, mutta tämä on täydellinen pohjanoteeraus.

Sitten vielä kaikki ketjussa edellä mainitut ongelmat päälle niin ei tämän pelin pelaaminen mitään hauskaa ole.

Onneksi Gamepassin kautta saatu triali tuli kokeiltua, ettei tähän tullut rahaa laitettua. Katotaan uudelleen ehkä sitten joskus kun tätä saa alelaarista kympillä... sekin on ehkä liikaa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
299
Battlefield yritti liikaa olla kuin COD, kun olisi riittänyt, että on melkein kuin BFV. Ei tätä peliä ole enää tunnistaa battlefieldiksi. Noh, pelistä on maksettu 90€ ja sitä rahaa ei enää kotiuteta. Ei auta kuin toivoa, että tämä lista lyhenee tulevaisuudessa mahdollisimman paljon, joskin suurin osa toivosta on menetetty tämän pettymyksen jälkeen.
Refund vaan vetämään https://help.ea.com/uk/refund/
Ei tälläisestä paskasta kannata maksaa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
245 786
Viestejä
4 297 918
Jäsenet
71 700
Uusin jäsen
Arksi

Hinta.fi

Ylös Bottom