AV-viritinvahvistimet / vahvistimet
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 1 053
Googlella löytyvä ohjekirja auttaa...
Bass Cross Over
Sets the lower limit of the low-frequency components that can be output from a speaker whose size is set to “Small”. A frequency sound lower than the specified value will be produced from the subwoofer or front speakers
Settings 40 Hz, 60 Hz, 80 Hz (default), 90 Hz, 100 Hz, 110 Hz, 120 Hz, 160 Hz, 200 Hz
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 468
Tänks.
Ohjekirjaa kyllä tavasin toki, mutta eipä kyllä moinen kohta silmään ottanut...
*edit*
Ja sivulta 89 tuo tosiaan löytyy, silmä käteen... https://europe.yamaha.com/files/download/other_assets/0/329200/RX-A830_om_UCRABGLF_En.pdf
*edit2*
Paitsi, tuo kohta "A frequency sound lower than the specified value will be produced from the subwoofer or front speakers" vähän kummastuttaa.
Jos annan tuon olla defaulttina 80Hz, niin silloin kaikki alle sen menee subille SEKÄ pääkaiuttimille. Näin tuon tekstin ymmärrän.
Tuota ei taida saada mitenkään niin, että pääkaiuttimille menisi kaikki 60Hz asti, ja subille taas kaikki vaikkapa 60Hz alaspäin?
Tosiaan pääkaiuttimien jako saisi olla tuossa 60Hz paikkeilla, mutta kaikki sen alle menevät pitäisi mennä vain subille eikä molemmille.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 054
OR=TAI, ei SEKÄ. Jos sinulla ei järjestelmässä ole subwooferia ja pääkaiuttimet ovat isot, niin silloin muiden kanavien jakotaajuuden alapuoliset ohjataan pääkaiuttimille.
Kyllähän sieltä myös tuon 60Hz pystyy valita ja ainakin kaikissa omistamassani av-vahvistimisss viimeiseen kymmeneen vuoteen on voinut valita onko jakosuodin kaikille, vai kanavakohtainen. Tosin Yamahaa ei ole ollut.
Kyllähän sieltä myös tuon 60Hz pystyy valita ja ainakin kaikissa omistamassani av-vahvistimisss viimeiseen kymmeneen vuoteen on voinut valita onko jakosuodin kaikille, vai kanavakohtainen. Tosin Yamahaa ei ole ollut.
Selvittelin aikani kuluksi, miten Denonin X4500H bass management oikein käytännössä toimii LFE kanavan osalta. Havainnot todennäköisesti samat tuoreempien Denonin/Marantzin osalta. Testipätkänä Atmos demo Amaze losslessina. Demossa ukkosen jyrinä on hyvä LFE testikohta. Beolab 28 toimivat tässä tapauksessa päätestivälineenä ja subeista virrat kokonaan pois. X4x00 sarjasta alkaen Denoneissa on 2-channel äänelle oma valikkonsa.
Stereo 2.0
Kaiuttimet ilman subia muuttuvat pakolla "Large" ja lfe tehoste tulee kaiuttimista.
Stereo 2.1
Tässä kaiuttimet saa Small tilaan ja lfe tehoste tulee crossoverin mukaisesti kaiuttimista. Kokeilin 40hz ja 250hz crossoveria.
Atmos 7.1.4
Etukaiuttimet Small= ei mitään LFE kaiuttimille. Etukaiuttimet Large= ei mitään LFE kaiuttimille. Testin ukkosen jyrähdys on ilmeisesti 100% LFE tehosta, koska todella mistään kaiuttimista ei tule rapsuakaan bassoa tuossakohtaa.
Atmos 7.0.4 (eli subit pois kokonaan setupista)
Etukaiuttimet menevät väkisin Large ja lfe tehoste tulee kaiuttimista.
Eli jos monikanava setupissa on subwoofer kytkettynä, niin pääkaiuttimille ei ohjata LFE tehosteita riippumatta niiden koosta. Subwooferille päin saa jos väkisin haluaa myös Large pääkaiuttimien basson asetuksella LFE+MAIN, mutta toisinpäin tämä ei tapahdu.
Nyt jäi vielä hieman auki, mitä tapahtuu Small surround kaiuttimien bassolle jos setupissa ei ole subwooferia. Ohjataanko näidenkin jakotaajuuden alla olevat äänet Large etukaiuttimille vai ei. Tämän testaaminen menee jo rapsun hankalammaksi korvakuulolla.
Ainankin Denonin av-vahvistimissa stereo setuppiin tyytyvällä ei jää suoranaisesti mitään "pois" ääniraidasta, koska lfe tuonne pääkaiuttimille ohjataan. Lopputuloksen sitten ratkaisee niiden pääkaiuttimien kyky tuottaa alempia taajuuksia. Mielenkiintoista olisi testata miten näiden 2.1 etuvahvistinten mm Yamaha wxc 50 kanssa tapahtuu, koska ne eivät ota lfe signaalia vastaan, mutta osaako televisiot yms laittaa tämän ulos lähtevään stereo signaaliin sisään vai ei. Usein sama väittely ilmassa toistuuko LFE tuollaisilla vai ei.
Stereo 2.0
Kaiuttimet ilman subia muuttuvat pakolla "Large" ja lfe tehoste tulee kaiuttimista.
Stereo 2.1
Tässä kaiuttimet saa Small tilaan ja lfe tehoste tulee crossoverin mukaisesti kaiuttimista. Kokeilin 40hz ja 250hz crossoveria.
Atmos 7.1.4
Etukaiuttimet Small= ei mitään LFE kaiuttimille. Etukaiuttimet Large= ei mitään LFE kaiuttimille. Testin ukkosen jyrähdys on ilmeisesti 100% LFE tehosta, koska todella mistään kaiuttimista ei tule rapsuakaan bassoa tuossakohtaa.
Atmos 7.0.4 (eli subit pois kokonaan setupista)
Etukaiuttimet menevät väkisin Large ja lfe tehoste tulee kaiuttimista.
Eli jos monikanava setupissa on subwoofer kytkettynä, niin pääkaiuttimille ei ohjata LFE tehosteita riippumatta niiden koosta. Subwooferille päin saa jos väkisin haluaa myös Large pääkaiuttimien basson asetuksella LFE+MAIN, mutta toisinpäin tämä ei tapahdu.
Nyt jäi vielä hieman auki, mitä tapahtuu Small surround kaiuttimien bassolle jos setupissa ei ole subwooferia. Ohjataanko näidenkin jakotaajuuden alla olevat äänet Large etukaiuttimille vai ei. Tämän testaaminen menee jo rapsun hankalammaksi korvakuulolla.
Ainankin Denonin av-vahvistimissa stereo setuppiin tyytyvällä ei jää suoranaisesti mitään "pois" ääniraidasta, koska lfe tuonne pääkaiuttimille ohjataan. Lopputuloksen sitten ratkaisee niiden pääkaiuttimien kyky tuottaa alempia taajuuksia. Mielenkiintoista olisi testata miten näiden 2.1 etuvahvistinten mm Yamaha wxc 50 kanssa tapahtuu, koska ne eivät ota lfe signaalia vastaan, mutta osaako televisiot yms laittaa tämän ulos lähtevään stereo signaaliin sisään vai ei. Usein sama väittely ilmassa toistuuko LFE tuollaisilla vai ei.
Kannattanee muistaa että LFE on Dolbyn juttuja. Digital Theatre Soundilla on omat säätönsä tuonkin suhteen.. Sitten vielä kun aletaan miettiin että mitäs Yamaha (tai joku muu edullinen kikkare missä subw preout) ylipäätään tajuaa Dolbyn ja DTS:n päälle vai tajuaako mitään ja onko tuolla edes merkitystä. Onko esim. lisenssillä (Dolby & DTS) merkitytä... (?) Saadaankin jo aikamoinen härdelli. Testaamistahan tuo toki vaatisi, eikä olisi kovin vaikea edes.. vaatisi kyllä vaan tuon Yamahan, jonkun pätevän AVR:n .. isot pääkaiuttimet ja ison subwooferin.
Itselläkin ollut tuo to-do -listalla jo pitkään. Lähinnä kiinnostaisi tietää edes se että riittääkö omien pääkaiuttimien puhti headroomin suhteen mitän tulee LFE:hen vai ei .. Eli ajaisin vahvaria siten että LFE ohjataan subwooferiin ja sen jälkeen pääkaiuttimiin, jollain testipätkällä. Mittais tulokset ja katsois tuutataanko LFE pääkaiuttimiin esim. -10dB paineella vs subwooferiin vai onko mitään eroja.
Juu tässä on variaatioita varmasti todella paljon ja muuttujia ilmassa erilaitteiden välillä. Suoraan manuaaleissa näitä asioita ei usein kuitenkaan mitenkään mainita. Nuo minun havainnot varmasti vain päteviä Denon/Marantz akselilla ja suhteellisen tuoreiden laitteiden kanssa, mistä esim Atmos löytyy.
Jos tässä tylsää on voisihan tuon samankaltaisen testin ajaa DTS:X läpi ja nähdä käyttäytyykö samoin vai ei.
Tuohon asti ei taida välineet ja innostus riittää, mutta noin korvakuulolla mitään hirveän vaimentunutta LFE ääntä ei tule. Ja ilmeisesti tuo LFE raita tuupataan kuitenkin kahteen kaiuttimeen jolloin ei olla enää -10db muutenkaan, jos nyt olen tuon LFE kanavan perusteet oikein ymmärtänyt. +10db tuli siitä jotta soisi balanssissa L/C/R kaiuttimen kanssa. Mittailemallahan täyden varmuuden saisi, mutta nuo kyllä soivat kuten subit, paineistavat huoneen ja soffa tärisee ei vain hieman aistittavaa alapään toistoa. Tietysti 6,5 tuuman 225w bassoilla ei samaan päästä mitä isommilla kaiuttimilla tai subeilla. Koitin tuota stereo asetusta toisen setin Beolab 50 ja korvakuulolla jos bassoa olisi vielä +10db niin paine alkaisi nopeasti ajamaan heikompia ulos talosta.
Sulla varmaan ne mittailuvermeetkin löytyisi. Olisi hienoa mittauksetkin nähdä ja ovatko havainnot muutenkin samoja.
Korvakuulolla noita on kuitenkin pirun vaikea arvioida koska esim. 100db @ 20 hz vastaa korvakuulolta 100hz @ 60dB, 1000hz @ 40 dB (Fletcher Munson kurvi). Tuo LFE käsittääkseni ohjataan jopa viiteen kaiuttimeen (jos ne siihen kykenevät). Tässä kuitenkin on kyseessä 5.1:n tuo .1 eli LFE. Uskoisin että termi main channels kattais tässä asiayhteydessä nuo 5 kanavaa. (en toki ole tästä varma). Näinollen ymmärtääkseni se LFE:n +10dB jaettaisiin sitä toistavien kaiuttimien kanssa, jotka siihen kykenee, jotta päästään oikeisiin lukemiin. Näin siis itse tuon ymmärrän
Tuohon kyllä löytyis tosiaan välineet.. Eipä tuo olis kovin vaikea testata. Josko sitä innostuis.
Viimeksi muokattu:
Mulla on myös 7.1.4 setuppi ja olen tehnyt vähä samanlaisia havaintoja että jyrähdykset ja räjähdykset menee Subille. Oli kaiuttimien asetus sit large tai small. Lisäksi vahvistin jättää kaiuttimet large tilaan paitsi atmokset menee small. Niin olen pitänyt niitä largena sillä periaatteella että toistaa sen mihin pystyy ja basso hoitaa sit loput. Muutenkaan av vahvistimen tehoja ei tarvi säästellä ku mulla on oma päätevshvistin niille. Yamahan ohjekki taita sanoa että jos kaiuttimen elementin halkaisija on yli 6tuumaa niin jätä ne large tilaan.
Näillä asetuksilla meen toistseks kunnes muutan mielen
Mitäs mini stereovahvistinsta suosittelette tietokonekäyttöön 100e budjettiin? Nykyinen procasterin paske meni mykäksi. Kaiuttimina toimii Dali zensor 1. Optisella kaapelilla kiinnitys tietokoneeseen, bluetooth ei ole pakollinen. Löytyykö näitä suomesta vai pitääkö tilailla ulkomailta?
- Liittynyt
- 18.01.2017
- Viestejä
- 70
Vanha vahvari meni sököks ni nyt olis uuden oston paikka
Tulee elokuva ja musiikin kuuntelu käyttöön
Kajareina 2x kef q350
Tulevaisuudessa subwoofer
Mielellään bluetoothilla
Budjetti 300 tienoilla
Löytyykö noilla kriitereillä mitään fiksua vai pitääkö nostaa budjettia?
Tulee elokuva ja musiikin kuuntelu käyttöön
Kajareina 2x kef q350
Tulevaisuudessa subwoofer
Mielellään bluetoothilla
Budjetti 300 tienoilla
Löytyykö noilla kriitereillä mitään fiksua vai pitääkö nostaa budjettia?
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 1 029
Tuli vastaan pari hyvää videota missä Audysseyn softapuolen pomo vastaili kysymyksiin ja kertoi noiden järjestelmien toiminnasta tarkemmin.
Tuli opittua itse ainakin monta uutta asiaa, muun muassa:
- Kannattaa aina tehdä kaikki 8 mittausta, se on vain myytti että saat huonomman kompromissituloksen jos käytät enemmän mittauksia. Kompromisseja tulee vain mittauspaikoista, ei mittausten määrästä. Eikä kannata kuunella Audysseyn omia ohjeita mittauspaikoista, ikinä ei kannattaisi mitata sohvan takaa eikä lattialta niinkuin se kuva näyttää. Mittauspaikkojen järjestyksellä ei ole ensimmäisen jälkeen mitään väliä vaikka kuvasta siltä näyttäisi. Jos haluat kuuntelupaikalle parhaan tuloksen niin mittaa tiivis rypäs kuuntelukorkeudelta kuuntelupaikan luota. Jos haluat muille katsojille myös hyvän toiston niin mittaa niiden kuuntelupaikoilta myös.
- Ilmastointilaitteet ja jääkaapit jne voivat huonossa tapauksessa sotkea subwooferin mittaustuloksia merkittävästi
- Audysseyn korjaus perustuu FIR-filtteriin jolla saadaan ainakin kyseisen hepun mukaan huomattavasti tarkemmat tulokset kuin perinteisillä DSP-laitteilla käyttäen parametristä EQ/IIR filttereitä (esim GLM, REW)
- Audyssey korjaa paljon muutakin kuin taajuusvasteen, se muun muassa huolehtii että kaiut saapuvat kuuntelupaikalle oikeaan aikaan joka parantaa erottelukykyä ja äänikuvaa huomattavasti (esim sateenropina saattaa muuttua epämääräisestä sotkusta sateen kuuloiseksi elokuvassa)
- Symmetrisessä tilassa kaksi subwooferia ei kannata olla symmetrisissä paikoissa, epäsymmetrisissä paikoissa saa paljon tasaisemman bassontoiston (Audyssey hoitaa niiden ajoitukset ja tasot kuntoon ja sen jälkeen suorittaa mittaukset niin että ne ovat vain yksi yhtenäinen subbari)
- Audysseyn laskemat kaiuttimien etäisyydet perustuu puhtaasti viiveisiin, minkä takia esimerkiksi aktiivisubbarin sisällä tapahtuvan prosessoinnin aiheuttama viive saa sen etäisyyden näyttämään jopa metrejä pidemmältä. Tuo ei kuitenkaan haittaa mitään eikä niitä etäisyyksiä kannata alkaa käsin korjaamaan.
- Audysseyn laskemat jakotaajuudet menee niin alas kun järjestelmä mittaa kaiuttimien pystyvät, vähän kierrellen myönsi että kannattaa noita käsin muuttaa vaikkapa 80 hertsiin varsinkin jos subwoofer toistaa äänet hyvälaatuisena korkeammallekin. Tätä ei kuitenkaan kannata tehdä jälkikäteen vahvistimesta vaan puhelinapplikaatiosta jotta Audyssey laskee sen uuden jakotaajuuden mukaan filtterit oikein.
- Ei kannata missään nimessä käyttää vahvistimen omaa level matching valikkoa joka toistaa kohinaa ja käsin säädetään kaiuttimet yhtä kovalle. Tuo ohittaa Audysseyn kohinan ajaksi ja menee aivan pieleen Audysseyn filtterit niiden uusien arvojen kanssa. Audyssey hoitaa itse levelit oikealle tasolle.
- Applikaatiossa tehdyt omat muutokset kurveihin eivät ole käytössä flat-tilassa, vaan ainoastaan reference -tilassa
- Midrange compensation kannattaa laittaa päälle jos mittaustulokset näyttää siltä että kaiuttimien suunittelija on sen dipin laittanut tarkoituksella kaiuttimiin, näin kuulemma on yleensä mikäli kaiuttimessa ei ole waveguide diskantteja. Jos mitattu vaste on siltä alueelta tasainen, laita midrange compensation pois.
- Mikäli kalibroinnin jälkeen kuulostaa siltä että bassoja on aivan liian vähän, se johtuu siitä että kalibrointi tehtiin elokuvateatterien referenssitasoon joka on -0dB jos laittaa vahvistimen käyttämään dB skaalaa. Eli siis äärimmäisen kovalla, jota ei kukaan varmaan kotioloissa käytä. Hiljaisemmilla äänenvoimakkuuksilla ihmiskorvan ominaisuuksien takia basso kuulostaa hiljaisemmalta, joten kannattaa laittaa Audyssey Dynamic EQ päälle joka korjaa tuon. Sen vaikutus pienenee mitä lähemmäs tuota referenssitasoa nostaa äänenvoimakkuuden. Jos silti tuntuu että liian vähän bassoa omaan makuun, kannattaa sitä nostaa vahvistimen subwoofer level asetuksesta. Ei kannata koskea subwooferin omaan fyysiseen säätöön, se sotkee taas mittaukset.
Kuulemma on myös jossain vaiheessa tulossa joku uusi tietokoneella käytettävä ohjelmisto jolla noista mittausdatoista saa vielä entistä enemmän irti. Varmaankin tuo Pioneerin/Onkyon tuleva Dirac tuki sai Audysseyn vihdoin tekemään asialle jotain. Kuulostaa kyllä oikein hyvältä uudistukselta.
- Liittynyt
- 18.05.2017
- Viestejä
- 393
Pitäisi asentaa ens viikolla kaverille kotiteatteri setti, mihin etsin osat käytettynä. Vahvistin Denon X1400, Subbari SVS PB10, etukaiuttimet Dali Zensor 3 ja surroundit on vanhat infinityt. Hyvä setti löyty 700€ budjetilla!
Pyytäisin vähän neuvoja etukäteen tuon Audysseyn säätämiseen ettei tarvitse koko yötä säätää.
Ensimmäisenä tulee mieleen, että onko tuon appin ostaminen pakollista? Oon aika varma, että kaveria ei kiinnosta maksaa 20€ mistään softasta kun piti muutenkin etsiä osat tiukalla budjetilla. Eli siis mitä pystyy muokkaamaan ilman appia ja mitä ei?
Tarkoitus olisi korjata alataajuuksien korostumat ja vaimentaa Zensorien kirkasta yläpäätä. Kaiuttimet on siis minun vanhat, joten tiedän että ne tarvitsee highself filtterin yms vastaavan 4khz eteenpäin. En kuitenkaan haluaisi, että yläpäässä tehtäisiin mitään muita "korjauksia" vaan pelkkä highself filtteri.
Ymmärtääkseni Reference asetus tekee automaattisesti laskevan target curven, joka vaikuttaa paremmalta kuin flat. En kuitenkaan haluaisi, että se yrittää korjata korostumia/vaimentumia ylätaajuuksilta.
Viimeisenä vielä tuo midrange compensation. Saako sen pois ilman appia Reference asetuksella?
Kaikki tipsit tervetulleita! Omistan kyllä rew/umik1 ja olisi kiva mittailla/säätää, mutta ei ole aikaa valitettavasti.
Pyytäisin vähän neuvoja etukäteen tuon Audysseyn säätämiseen ettei tarvitse koko yötä säätää.
Ensimmäisenä tulee mieleen, että onko tuon appin ostaminen pakollista? Oon aika varma, että kaveria ei kiinnosta maksaa 20€ mistään softasta kun piti muutenkin etsiä osat tiukalla budjetilla. Eli siis mitä pystyy muokkaamaan ilman appia ja mitä ei?
Tarkoitus olisi korjata alataajuuksien korostumat ja vaimentaa Zensorien kirkasta yläpäätä. Kaiuttimet on siis minun vanhat, joten tiedän että ne tarvitsee highself filtterin yms vastaavan 4khz eteenpäin. En kuitenkaan haluaisi, että yläpäässä tehtäisiin mitään muita "korjauksia" vaan pelkkä highself filtteri.
Ymmärtääkseni Reference asetus tekee automaattisesti laskevan target curven, joka vaikuttaa paremmalta kuin flat. En kuitenkaan haluaisi, että se yrittää korjata korostumia/vaimentumia ylätaajuuksilta.
Viimeisenä vielä tuo midrange compensation. Saako sen pois ilman appia Reference asetuksella?
Kaikki tipsit tervetulleita! Omistan kyllä rew/umik1 ja olisi kiva mittailla/säätää, mutta ei ole aikaa valitettavasti.
Kyllä tuo säätäminen todella suppeaksi ilman appsiä jää. Ilman appsia on pitkälti vain automaattinen kalibrointi tarjolla. Ylempänä olevassa viestissä todettuna myös, ettei parane jakotaajuuksiin tai level matching ominaisuuteen koskea ilman appsiä tai menee itse kalibrointi persiilleen. Ilman appsia taisit saada valittua referencen ja flatin väliltä. Mitään midrange kompensaatioita ei saa ilman appsiä.
Jos jollakin tutulla tuo appsi on niin sitä voi kyllä käyttää, mutta menee aika säätämiseksi yhden 20e säästön vuoksi.
- Liittynyt
- 31.12.2016
- Viestejä
- 1 872
Onkohan tämä mahdollista appillakaan?
- Liittynyt
- 18.05.2017
- Viestejä
- 393
Eli jos tekee appilla oman target curven, joka laskee 4khz jälkeen ja laittaa että korjaa vain 500hz asti niin mitään ei tapahdu ylätaajuuksille? Ainut vaihtoehto on antaa korjata koko curve? Audussey ei anna laittaa erikseen mitään highself filtteriä edes appin kautta?
- Liittynyt
- 31.12.2016
- Viestejä
- 1 872
Viisaammat voi korjata, mutta olen ymmärtänyt että jos jotain, esim. yli 4khz aluetta, haluaa appilla hienosäätää niin siihen tulee samalla myös ne Audusseyn omat säädöt väkisin mukaan. Eli voi hienosäätää vain alueita joita Audussey jo korjaa.
Tohon säätämiseenhän on olemassa jotain epävirallisia softia, en tiedä mitä niiden avulla voi tehdä.
Meinasin tuossa vaihtaa oman Pioneet VSX-520 -vahvarin ja Simexin SA4Ti-lattiakajarit pihalle sisustuksen takia, koska ei mahdu mihinkään fiksun näköisene TV-tasoon. No soundbari tuli taloon - ja lähtee palautukseen. Kuuntelin ja parhaan äänen omaavan kohtuullisella rahalla hommasin (Klipsch Cinema 400), mutta eihän se ole sama kun tuollaisesta purkista ääni tuli, eli pidän kuitenkin vanhan settini. Nyt tuon vahvarin kanssa mulla on juurikin kaksi dilemmaa. Eli tuo on aika kookas - ja toiseksiin setti menee lähinnä television jatkeena. Eli löytyykö markkinoilta perus-jampalle pienellä rahalla ~200-300 € vahvaria, joka olisi kooltaan "suloinen" (usein tuntuu olevan tasojen hyllyissä joku max 13 cm korkeutta), mutta johon saisi liitetty CD-soittimen ja television ARC:illa (tai muuten niin että herää ja säätyy töllön kaukosäätimestä?)? Jatkossakin tulen varmasti menemään samalla kaiutinparilla ainakin toistaiseksi. Subbari tuohon tulee vielä kaveriksi jatkossa. Mutta siis löytyykö kohtuulliseen rahaan pientä vahvaria ARC:illa, jonka saisi nätisti TV-tason päälle tms? Entä voiko tuon ARCin "askarrella" jotenkin nykyiseen vahvariin, eli saako vaikka jollain Amazonin "sovittimella" tms. tuon nykyisen vahvarin heräämään ja säätymään töllön kaukosäätimen mukaan? En ole hifi-asioiden parissa koskaan ollut tekemisissä muuten kuin noin 10v sitten tuon oman setin hankkinut ja sitä sittemmin kuulostellut, joten pahoittelen tietämättömyyttäni ja olen kiitollinen neuvoista!
Noinhan se (muistakseeni) menee. Ei ole nyt appia käsillä. Että se taajuus mikä käyttöön rajataan niin sitä voidaan käpistellä.
Käykö Marantzin NR -sarjalaiset (tuos yks käytetty, tuossa toinen ). Itselläni on moinen TV:n kaverina. Hyvin toimii ja on aika mukavan flätti. Jossei niin toimisko HDFuryn Arcana ? (en nyt jaksanut kieputella päässäni noita arc inputteja ja outputteja eli varauksella tuo suositus)
Viimeksi muokattu:
Jos nuo pelittää ARCin kautta töllön kaukosäätimen kanssa yhteen (tämä mulle ehkä se isoin prioriteetti!), niin mikäpä siinä, sinä varmaan paremmin tiedät kuinka pätevät ovat. Tuossa olisi tarjolla myös NR1403:a. Onko perusteita jonkun puolesta/vastaan? Eli onkos tuo 1403 automaattisesti parempi kuin tuo 1402? Saisi jopa halvemmalla 1403:n. Itse olen ihan turisti näiden kanssa, kuunnellut vain yhtä settiäni tyytyväisenä sen kymmenisen vuotta, sen mitä kuunnellut olen. Herättääkö muuten Harmanin AVR-151s ajatuksia? Olis lähempänä Oulua vielä tarjolla?
Nuo Marantzin vahvarit näyttää tosiaan näppäriltä, mutta jos jonkun isomman saa selkeästi paremmalla hinta/laadulla, niin toki kiinnostaa. ARC (tai se että vahvari reagoi töllön avaamiseen/sulkemiseen ja ääni säätyy töllön kakella) ja bluetooth olis ne jutut uuden vahvarin kanssa + äänenlaatu sikäli kuin 200-300 € budjetilla näihin tarpeisiin saa. Toki nuo näyttää päteviltä, jos tuo koko ei tee isoa lovea ääneen tms. Kyllä se koko ehkä tässä pähkäillessä jää vähän taka-alalle, mutta jos ei äänenlaatuun hurjasti vaikuta, niin mieluummin toki pienempi vahvari.
Omia "tarpeitahan" sinällään ei oikeasti juuri ole. Musaa ehtii kuunnella satunnaisesti muutaman minsan (/vartin) per kuukausi tai kvartaali ja leffoja en ole katsonut varmaan puoleen vuoteen. Rouvan kanssa sukkasillaan illalla katsellaan uutisia ja jotain draamasarjaa ehkä tunti iltaa noin 3-5 krt/vk silloin kun aikaa, lasten nukkuessa. Mutta toki kun vahvari-kajari -setin jälkeen soundbar kävi mutkan (noin 12 h ennen kuin kauppaan palasi) kotona, niin kyllä vaan oikean suuntainen ääni alkoi vetää puoleensa!
Ja jos on vinkata subbaria tuon setin kylkeen (edelleen budjetilla ja käytetty käy hyvin), niin maistuisi kyllä (menee varmaan jo OT). Voisko jotain järkevää vahvari-subbari -yhdistelmää saada esim. SUB ~100 €, vahvari ~200-300€? Vai kannattaako painoa laittaa enemmän subbarin suuntaan? Sitten seuraavaksi tietenkin kyttäämään varmaan käytettynä kaiuttimien upgreidausta... vaikka en minä näistä tiedä. Hyvin kai nuo nykyiset on palvelleet. Sais vain töllön mukaan vahvarin reagoimaan ja vähän lisää murinaa vehkeisiin.
Kiitoksia vielä viitseliäisyydestä vastauksen kanssa!
Viimeksi muokattu:
Ei taida auttaa TV:n kaukosäätimestä vahvistimen käynistämiseen mutta volume säätö luultavasti onnistuu esimerkiksi Amazonista löytyvältä HDMI ARC audio extractorilla, ei kyllä kokemusta näiden laadusta hinnalla näitä ei ole pilattu.
NR1402 ja 1403 välillä näyttää olevan eroa liittimissä, toinen on vuoden -12 ja toinen -13 malli omasta mielestä 200-300€ pitäisi saada jo uudempi. Sisäänrakennettu Bluetooth noihin vehkeisiin taisi tulla NR1506 sitä ennen vaati erillisen adapterin. Yksityisten lisäksi kannattaa pitää silmällä paikallisia hifi-liikkeitä jos heillä sattuisi olemaan vaihtolaitteita.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 638
Periaatteessa olisin pystynyt nyt ostamaan uuden vahvarin mutta valitsin vielä uudet osat pc:hen(exl näyttis vielä) kun jo vajaat 9v oli samoilla menty. Mutta katselleen ensi vuonna kun seuraavan kerran rahaa, ehkä jo vahvareita joissa hdmi 2.1 yms jutut oikeasti toimii.
Hei,
Olisikohan kenelläkään täällä parempaa käsitystä siitä, että millainen vahvistin olisi hyvä hankkia ja mitä kannattaa ottaa huomioon? Tarkoituksena on saada perus 5.1. setuppi projektorin kanssa.
Kaiutin kokoonpano:
Lattiakaiutinpari: Dynavoice Magic F6 ex
Takakaiutinpari: Dynavoice magic s4 ex
Etukaiutin: Dynavoice magic c4 ex
Basso: Audiopro ace bass 8 evidence mk2 (aktiivi)
Projektori:
Wemax One UST, jossa liitännät: HDMI 1, HDMI 2, HDMI 3 ARC, USB 3.0, Audio Output ja AV input.
Mediatoistimena toimii Nvidia Shield (perus putkimalli), liitäntöinä 1 HDMI ja 1 Ethernet.
Tarkoituksena on lähinnä katsoa elokuvia Plexillä / Kodilla.
Itselläni ei ole oikein käsitystä siitä, että onko tällä hetkellä parempi hankkia esimerkiksi vanha kalliimpi malli käytettynä: Marantx vahvistin nr 1506 *varattu, ... (tori.fi)
Vai onko parempi tulevan kannalta hankkia esimerkiksi jokin Gigantin uusi keskiverto malli: Sony 7.2-kanavainen kotiteatterivahvistin STR-DH790 - Vahvistimet - Gigantti
Lueskellut myös, että tässä saattaisi tarvita jotain HDMI Audio extractoreita sun muita kun puljaa mediatoistimien ja projektorien kanssa. Tämän vuoksi ensin kysynkin täältä, että mikä on porukan mielipide ja mitä kannattaisi ottaa huomioon?
Kiitos vastauksista.
Olisikohan kenelläkään täällä parempaa käsitystä siitä, että millainen vahvistin olisi hyvä hankkia ja mitä kannattaa ottaa huomioon? Tarkoituksena on saada perus 5.1. setuppi projektorin kanssa.
Kaiutin kokoonpano:
Lattiakaiutinpari: Dynavoice Magic F6 ex
Takakaiutinpari: Dynavoice magic s4 ex
Etukaiutin: Dynavoice magic c4 ex
Basso: Audiopro ace bass 8 evidence mk2 (aktiivi)
Projektori:
Wemax One UST, jossa liitännät: HDMI 1, HDMI 2, HDMI 3 ARC, USB 3.0, Audio Output ja AV input.
Mediatoistimena toimii Nvidia Shield (perus putkimalli), liitäntöinä 1 HDMI ja 1 Ethernet.
Tarkoituksena on lähinnä katsoa elokuvia Plexillä / Kodilla.
Itselläni ei ole oikein käsitystä siitä, että onko tällä hetkellä parempi hankkia esimerkiksi vanha kalliimpi malli käytettynä: Marantx vahvistin nr 1506 *varattu, ... (tori.fi)
Vai onko parempi tulevan kannalta hankkia esimerkiksi jokin Gigantin uusi keskiverto malli: Sony 7.2-kanavainen kotiteatterivahvistin STR-DH790 - Vahvistimet - Gigantti
Lueskellut myös, että tässä saattaisi tarvita jotain HDMI Audio extractoreita sun muita kun puljaa mediatoistimien ja projektorien kanssa. Tämän vuoksi ensin kysynkin täältä, että mikä on porukan mielipide ja mitä kannattaisi ottaa huomioon?
Kiitos vastauksista.
Ei ole turha. Se on kokolailla turha pykälää paremman Denon AVR:n kanssa, eli sen mistä löytyy Audyssey MultEQ XT32. (X3xxx -sarjalaiset ja siitä ylöspäin)
Mites muuten, jos vahvarissa on korjain ja aikoo käyttää anti-modea, niin kannattaako vahvarista olla korjaus päällä ollenkaan?
Sanoisin että kannattaa. Noiden korjaus toimii kuitenkin täysin eri tavalla. Audysseyllä otetaan korjauspisteet kuitenkin useammasta kohdasta (kompromissi) ja antimoskalla yhdestä (täsmä). Eli ehkä tuo vielä jotain hyvää voisi siihen soppaan tuoda, mutta menee silti vähän henkimaailman hommiksi etenkin sen XT32:n kanssa. Itse myin pois kun XT32 tuli käyttöön.
Eli tähän vielä palaisin. Tuo Pioneerin VSX-520 toiminut omiin tarpeisiini, mutta tekis mieli päivitellä vahvariin, joka reagoisi töllön (LG OLED CX) kaukosäätimeen, eli käynnistyisi/sulkeutuisi ja ääni säätyisi töllön kaukosta, jotta rouvakin osaisi sitä käyttää. Riittääkö muuten se, että vahvarissa on HDMI ARC, vai vaatiiko tuo muuta? Samalla myös bluetooth ja/tai wifi (spotify) olisi hyvin tervetullut lisä vahvariin. Bluetooth-lähetin/vastaanotin nykyisessä on, mutta sen aukominen/sulkeminen erikseen vähän rassaa. Tuon vahvarin koon olen kriteereissä nyt päätänyt jättää taka-alalle, eli poistaa kokonaan. Onko kokemuksia/näkemyksiä miten nämä bränikät halpikset suhtautuu noin saman budjetin käytettyihin niin äänenlaadun kuin liitettävyydenkin kannalta?
[404] Sivua ei löytynyt
Yamaha HTR-2071 -5.1 AV-viritinvahvistin, musta 289,99
Ota enemmän irti viihteestä! Monipuolisesti 4K-televisioita tukevan Yamaha HTR2071 -AV-viritinvahvistimen avulla voit nauttia korkealaatuisesta ja yksityiskohtaisesta äänestä mutkattomasti.
(Myyty) Denon AVR-X540BT viritinvahvistin | Käytetyt | TV-Audio.fi
Testattu, täysin toimiva, 1 kk takuu.
www.tv-audio.fi
(Myyty) Yamaha RX-V375 viritinvahvistin | Audio & HiFi | TV-Audio.fi
Testattu, täysin toimiva, 1 kk takuu.
www.tv-audio.fi
Yamaha RX-V677 - Hifidealer
Stereo / monikanava. HDMI. What HiFi 5/5. Ovh ollut 659€. Hyvässä kunnossa. Kaukosäädin. Tarkistettu, koekäytetty. Kuukauden takuu. Lue lisää: WhatHiFi
hifidealer.net
Yamaha RX-V377 - Hifidealer
Stereo / Monikanava. HDMI. What HiFi 5/5. Kaukosäädin. Hyvässä kunnossa. Tarkistettu, koekäytetty. Kuukauden takuu. Lue lisää: WhatHiFi
hifidealer.net
Tarjolla myös Denonin AVR X1000/2000, mutta näistä ilmeisesti uupuu bluetooth ja wifi että saisi spotifyä soiteltua? Kalliiksi tullee hommailla erikseen noita sovittimia...
Lisäksi olis mm. Pioneersin VSX-529:ä tarjolla, mutta siinä ei puhuta ARCista, mutta jotain yhdistettävyyttä töllöön pitäisi olla manuaalin mukaan, vaikutti kuitenkin hieman erikoiselta, eikä myyjäkään ole tätä toimintoa kokeillut. Toimiskohan tuossa ARC yhteen oman töllön kanssa saumattomasti, että töllön säätimellä säätelisi?
Suosituksia näistä/muista vahvareista 2.1-settiin noin 300 € budjetilla?
Eli tähän vielä palaisin. Tuo Pioneerin VSX-520 toiminut omiin tarpeisiini, mutta tekis mieli päivitellä vahvariin, joka reagoisi töllön (LG OLED CX) kaukosäätimeen, eli käynnistyisi/sulkeutuisi ja ääni säätyisi töllön kaukosta, jotta rouvakin osaisi sitä käyttää. Riittääkö muuten se, että vahvarissa on HDMI ARC, vai vaatiiko tuo muuta? Samalla myös bluetooth ja/tai wifi (spotify) olisi hyvin tervetullut lisä vahvariin. Bluetooth-lähetin/vastaanotin nykyisessä on, mutta sen aukominen/sulkeminen erikseen vähän rassaa. Tuon vahvarin koon olen kriteereissä nyt päätänyt jättää taka-alalle, eli poistaa kokonaan. Onko kokemuksia/näkemyksiä miten nämä bränikät halpikset suhtautuu noin saman budjetin käytettyihin niin äänenlaadun kuin liitettävyydenkin kannalta?
[404] Sivua ei löytynyt
www.verkkokauppa.com
Yamaha HTR-2071 -5.1 AV-viritinvahvistin, musta 289,99
Ota enemmän irti viihteestä! Monipuolisesti 4K-televisioita tukevan Yamaha HTR2071 -AV-viritinvahvistimen avulla voit nauttia korkealaatuisesta ja yksityiskohtaisesta äänestä mutkattomasti.
(Myyty) Denon AVR-X540BT viritinvahvistin | Käytetyt | TV-Audio.fi
Testattu, täysin toimiva, 1 kk takuu.
(Myyty) Yamaha RX-V375 viritinvahvistin | Audio & HiFi | TV-Audio.fi
Testattu, täysin toimiva, 1 kk takuu.
Yamaha RX-V677 - Hifidealer
Stereo / monikanava. HDMI. What HiFi 5/5. Ovh ollut 659€. Hyvässä kunnossa. Kaukosäädin. Tarkistettu, koekäytetty. Kuukauden takuu. Lue lisää: WhatHiFi
Yamaha RX-V377 - Hifidealer
Stereo / Monikanava. HDMI. What HiFi 5/5. Kaukosäädin. Hyvässä kunnossa. Tarkistettu, koekäytetty. Kuukauden takuu. Lue lisää: WhatHiFi
Tarjolla myös Denonin AVR X1000/2000, mutta näistä ilmeisesti uupuu bluetooth ja wifi että saisi spotifyä soiteltua? Kalliiksi tullee hommailla erikseen noita sovittimia...
Lisäksi olis mm. Pioneersin VSX-529:ä tarjolla, mutta siinä ei puhuta ARCista, mutta jotain yhdistettävyyttä töllöön pitäisi olla manuaalin mukaan, vaikutti kuitenkin hieman erikoiselta, eikä myyjäkään ole tätä toimintoa kokeillut. Toimiskohan tuossa ARC yhteen oman töllön kanssa saumattomasti, että töllön säätimellä säätelisi?
Suosituksia näistä/muista vahvareista 2.1-settiin noin 300 € budjetilla?
HDMI CEC on hyvä varautua siihen että riippumatta minkä valitsee niin toiminta on epävarmaa, keskimäärin hyvällä tuurilla se voi suurimman osan ajasta toimia mutta ennemmin tai myöhemmin menee bitti solmuun ja homma tökkii. ARC on taas eriasia, se mahdollistaa että yhtä HDMI piuhaa pitkin ääni kulkee sekä telkkarista vahvistimeen että toisinpäin.
Monista malleista löytyy nykyään Spotify & Wifi/Ethernet sisäänrakennettuna eli panostaisin sellaiseen, esim Denonin X1xxx/X2xxx sarjasta löytyy käytettynä hyvin tuohon 300€ budjettiin. En ottaisi alle X1400/2400 sarjaa, siinä taitaa olla isoin hyppy tekniikassa eli X1400-X1500-X1600-X1700 on esim hyviä. Samoin Sonyn DN1080 on hyvänä pidetty, yleisesti siis suosittelen Tori.fi / täältä foorumilta käytettyä katsomaan.
Bluetooth toimii vanhemmissa vain toiseen suuntaan eli voit soittaa vahvistimen kautta musiikkia, ihan uusimmissa Denoneissa(X1700 jne) on sitten myös lähetin eli saa kuulokkeet suoraan kiinni ilman lisäpalikoita.
- Liittynyt
- 18.05.2017
- Viestejä
- 393
Antimoden ohjekirjassa sanotaan, että ensin ajetaan antimoden kalibrointi ja sen jälkeen vahvistimen oma huonekorjaus. Lisäksi mainittu, että subbarin EQ korjaukset kannattaa ottaa pois päältä vahvistimesta jos mahdollista. Ainakin pioneerilla onnistuu vaikka muuten onkin aika paska laite automaattisen huonekorjauksen osalta.
@latexii tiedoksi, että antimodessa voi tehdä myös "kompromissi" kalibroinnin. En muista oliko kahdesta vai kolmesta paikasta. Ohjekirjassa tästäkin maininta.
Onko näkemyksiä tällaisesta vehkeestä? Ei niin hifistille käyttäjälle, kun tarkoitus päivitellä vain siten että spotifyn kautta luurista saa popit soimaan ja saisi (oletettavasti) synkkaamaan töllön (LG OLED CX) kaken kanssa. Käytettynä löytyisi 150 €. Olisko ainesta? Noissa aiemmin mainituissa Denoneissa (X1000/2000) taitaa nuo yhdistettävyys-ominaisuudet (bluetooth/wifi) olla vähän heikommat, jos oiein ymmärsin.
Yamaha RX-V481 5.1-channel home theater receiver with Wi-Fi®, Bluetooth®, and Apple® AirPlay® at Crutchfield
Yamaha RX-V481 5.1-channel home theater receiver with Wi-Fi®, Bluetooth®, and Apple® AirPlay® at Crutchfield
Juu niihän niissä taitanee olla. Eipä ole koskaan tullut käytettyä.
On taas arvontaa kahden ketjun väliltä, mutta ehkä tämä on oikeampi.
Onko muilla Denonin omistajilla ongelmaa TV Audion kanssa ARC:n yli?
Todella usein kun TV:n apista poistuu, niin vahvistin ei osaa vaihtaa pois TV Audiosta eli HDMI:n yli syötetty kuva ei palaa takaisin, joutuu manuaalisesti laittamaan Denonista ”CBL/Sat”, että näkee taas TV:n. Käytän ulkoista boksia.
Denon X3500h
Samsung Q90
Edellisen TV:n kanssa oli myös vastaavaa, mutta ei todellakaan näin usein.
Pitäisi varmaan heivata CEC kokonaan mäkeen, mutta jättäen tuon ARC:n. Käytössä myös Harmony säädin, niin eipä tuolle ole oikeasti käyttöäkään.
Edit: Samsungin CEC:tä ei varmaan voi poistaa, kun ARC on osa sitä.
Vahvarissa on kiinni digiboksi ja nVidia Shield . TV:ssä suoraan PS5 tuon vahvarin kaverina.
Onko muilla Denonin omistajilla ongelmaa TV Audion kanssa ARC:n yli?
Todella usein kun TV:n apista poistuu, niin vahvistin ei osaa vaihtaa pois TV Audiosta eli HDMI:n yli syötetty kuva ei palaa takaisin, joutuu manuaalisesti laittamaan Denonista ”CBL/Sat”, että näkee taas TV:n. Käytän ulkoista boksia.
Denon X3500h
Samsung Q90
Edellisen TV:n kanssa oli myös vastaavaa, mutta ei todellakaan näin usein.
Pitäisi varmaan heivata CEC kokonaan mäkeen, mutta jättäen tuon ARC:n. Käytössä myös Harmony säädin, niin eipä tuolle ole oikeasti käyttöäkään.
Edit: Samsungin CEC:tä ei varmaan voi poistaa, kun ARC on osa sitä.
Vahvarissa on kiinni digiboksi ja nVidia Shield . TV:ssä suoraan PS5 tuon vahvarin kaverina.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 389
Denonin 3300 taisi sanoa sopimuksensa irti alle 5 vuoden iässä. Kuvan välittää hyvin tykille, mutta äänet hävisi yhtäkkiä kesken leffan katselun. Tai aluksi toimi äänet oikein, mutta kun kelasin leffaa oikeaan kohtaan PS5:llä (blu-ray) niin sen jälkeen ei pihahdakaan. Ei tule ääntä muistakaan lähteistä eikä vahvistin anna edes säätää vahvarin oman setupin valikosta esimerkiksi äänentasoja eri kaiuttimille. Valikko siis aukeaa, mutta ääntä ei kuulu eikä voi kaukosäätimellä edes valita eri kanavia säätääkseen. Samoin Audusseyn säätö jämähtää siihen kohtaan kun pitäisi kuulla ääniä eri kaiuttimista.
Jotenkin tuntuu, että onko kyseessä hardis ongelma vai voisiko tämä olla softavika?
Kenelläkään muulla ollut vastaavaa?
Jotenkin tuntuu, että onko kyseessä hardis ongelma vai voisiko tämä olla softavika?
Kenelläkään muulla ollut vastaavaa?
Reset vois kokeilla, on mullakin oma Denon pari kertaa mennyt vikatilaan
Resetting factory settings AVR-X2300W
manuals.denon.com
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 389
Eipä valitettavasi auttanut yhtään mitään :/Reset vois kokeilla, on mullakin oma Denon pari kertaa mennyt vikatilaan
Resetting factory settings AVR-X2300W
Töpselin tuuletus vielä? Noita resettejä oli muitakin, en nyt Googlella löytänyt mutta muistan että olis erilaisia kun oma jumitti.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 389
Joo oli yön yli irti virtapiuha eikä auttanut mitään.
Huonoltahan tuo kuulostaa jos ei resetillä lähde, kokeile vielä irrottaa vaikka kaikki mahdolliset piuhat ettei ole mitään huonoa kontaktia missään ja sit vielä resettiä. Nyt on uusien hinnat tapissaan kun saatavuus huono:
Denon AVC-X3700H AV-vahvistin
Denon AVC-X3700H 9.2 AV-vahvistin/11.2 AV-esivahvistin-prosessori jossa 8K, 3D-ääni, sisäänrakennettu HEOS ja ääniohjaus.
Syksyn mittaan on luvattu Pioneer / Onkyo uusia malleja mutta saa nähdä koska laskeutuu tänne, voi olla että 2022 vasta saatavilla koska piiripula. Denon ei esim. taida tuoda mitään uusia malleja 2021 kun edellisetkin on koko ajan kaikkialta loppu.
Edit: vois näköjään vielä kokeilla ajaa firmis uusiksi - For those that have a similar problem, the solution is to RELOAD the Factory Firmware. This is achieved by powering the 1600H off, then simultaneously holding the Tuner Preset Ch- and Dimmer buttons whilst pressing the power-on button. Firmware reloading takes 15 to 20 minutes.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 389
Ei auttanut nämäkään kikat. Tuota firmistä tämä vahvari ei suostunut edes asentamaan uusiksi.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 389
Tämä todettiin huoltoliikkeessä kuolleeksi tai sen verran kalliiksi korjata, ettei kannata ryhtyä siihen hommaan. Vakuutuksesta siis rahat ja uuden hommaamiseen. Ongelmana on vain se, että kaikki liikkeet myyvät ei oota ja nekin mitkä tulee myydään listahinnalla eteenpäin välittömästi.
Olen katsellut Denonin AVC-X3700H mallia, mutta sen saatavuus tosiaan heikkoa. Onko mitään muuta vahvistinta tällä hetkellä, josta löytyy XT32 ja tukee hdmi 2.1:stä (4k 120Hz)? Vastaava Marantz on toki, mutta se on vielä tuota Denonia kalliimpi.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 640
Tuolla näyttäisi olevan varastossa: Denon AVC-X3700H 9.2 AV-vahvistin - Next Level Audio
Ot. Mikä vakuutus korvaa viiden vuoden ikäisen elektroniikkalaitteen?
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 389
Kävin tekemässä jo tilauksen toisaalla. Ensi viikolla pitäisi saapua viimeistään erä Suomeen. Helsingissä olisi myös ollut muutamassa kivijalkakaupassa suoraan saatavilla. Mutta yhtäläinen ääni oli melkein kaikkialla, että kaikki menee heti mitä tulee saataville ja ne myydään ovh-hinnoin eteenpäin. Jokunen kivijalkaliike sentään on vielä valmis tekemään kauppaa ja antamaan alennustakin.
Kyllähän ne vakuutukset korvaa, kun ikävähennykset otetaan huomioon. Ja sitten riippuen vakuutuksesta niin niissä voi olla jopa ensimmäiset 1-3 vuotta ilman vähennyksiä. Jos olet ostanut tuotteen tammikuussa ja se menee rikki seuraavan vuoden joulukuussa niin ainakin oma yhtiö laskee tuon tapauksen vain yhdeksi vuodeksi.
Ifillä ainakin korvaa jos on irtaimisto vakuutettu, mutta tietysti arvo laskee sitä mukaan kuinka vanha laite on. Ja kattaako korvaussumma omavastuuta onko järkevä edes laittaa.
Uutiset
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
-
NVIDIA julkaisi GeForce- ja Studio 566.14 -ajurit näytönohjaimilleen
13.11.2024 03:00
-
Oppolta myyntiin neljä älypuhelinmallia Suomessa
13.11.2024 00:26
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy Ring -älysormus
12.11.2024 19:00
-
Video: Esittelyssä Android 15:n uudistukset
12.11.2024 16:42
Uutisia lyhyesti
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
-
AMD julkaisi kaikessa hiljaisuudessa Ryzen 5 7600X3D -prosessorin
- Kaotik
- Vastauksia: 5
