AV-viritinvahvistimet / vahvistimet

[Yeenoghu]

Kotona löytyy tällä hetkellä Dolby Atmos 5.1.2 kahdella kattokaiuttimella ja alkavassa taloprojektissa tarkoitus ottaa huomioon mm. kaiutinpiuhavedot. Vahvistimena on Denon AVR-X2600H. Tarkoitus on päivittää tämä jollain aikataululla ja asennuttaa olohuoneen kattoon neljä kattokaiutinta. Taakse sitten ne normaali 2 tai 4 (sivulle ja taakse).

Olisiko vinkkejä talon suunnitteluun äänentoiston osalta? Noissahan on joku ZONE2, mutta mitä se tarkoittaa? Denonissa on spotify connect, joten esim. spotifystä pystyy musiikkia toistamaan vahvarin kautta, mutta mitä muuta olisi hyvä tajuta suunnittelussa? Voiko tuota ZONE2:sta esim. jotenkin hyödyntää eli vetää vaikka kajarit ulos ja soittaa spotify connectin avulla eri paikassa?

Entä, jos esim. saunaan tai kylppäriin haluaa kajarin?

Vahvistimen zonet on tarkoitettu juuri tuollaista käyttöä varten. Eli yksi vahvistin, useampia kuuntelutiloja. Haasteeksi suunnitelmassasi uhkaa tulla kanavien määrä. 4 kattokajaria + 7 surround on jo 11 kanavaa. Jos tuohon päälle haluat vielä 2 kajaria kylppäriin ja toiset 2 ulos, niin kanavien tarve on jo 15, jolloin sopivan vahvistimen löytyminen voi olla haastavaa ja varmasti kallista.

Ja minä kun luulin että oman Jammun 13 11 kanavaa on täysin överi ominaisuus.

 

[Cumbo]

Vahvistimen zonet on tarkoitettu juuri tuollaista käyttöä varten. Eli yksi vahvistin, useampia kuuntelutiloja. Haasteeksi suunnitelmassasi uhkaa tulla kanavien määrä. 4 kattokajaria + 7 surround on jo 11 kanavaa. Jos tuohon päälle haluat vielä 2 kajaria kylppäriin ja toiset 2 ulos, niin kanavien tarve on jo 15, jolloin sopivan vahvistimen löytyminen voi olla haastavaa ja varmasti kallista.

Ja minä kun luulin että oman Jammun 13 kanavaa on täysin överi ominaisuus.

Onnistuisiko AVR-X3800H:lla 5.1.4 ja 2 kajaria jossain muualla? Voiko kajareita olla kolmessa paikkaa (valittava zone tai muu ratkaisu) eli esim. että olkkarissa 5.1.4, terassilla 1 tai 2 kajaria, kylppärissä 1 tai 2 kajaria? Vai onko se vain se pääalue ja sen lisäksi voi olla toinen?

 

[Yeenoghu]

Onnistuisiko AVR-X3800H:lla 5.1.4 ja 2 kajaria jossain muualla? Voiko kajareita olla kolmessa paikkaa (valittava zone tai muu ratkaisu) eli esim. että olkkarissa 5.1.4, terassilla 1 tai 2 kajaria, kylppärissä 1 tai 2 kajaria? Vai onko se vain se pääalue ja sen lisäksi voi olla toinen?

Noup. Tuossa Denonissa on vain 9 kanavaa (ja 4 subbareille ) Sulla menee jo olkkarissa ne 9 kanavaa. Ja en kyllä osaa sanoa Denonin sivujen perusteella että onko tuossa Zoneja lainkaan, kaukosäätimessä ei näytä olevan mitään siihen viittaavaa.

Joudut laittamaan käden paljon syvemmälle taskuun.

Ja täältä löytyi paljon kattavampi tietopläjäys zoneista.

Multi-Zone Home Theater Receivers: What You Need to Know

Multi-zone audio (and sometimes video) capability is now a common feature in most home theater receivers, find out what it is and how you can use it.

www.lifewire.com

 

[axxu]

Onnistuisiko AVR-X3800H:lla 5.1.4 ja 2 kajaria jossain muualla? Voiko kajareita olla kolmessa paikkaa (valittava zone tai muu ratkaisu) eli esim. että olkkarissa 5.1.4, terassilla 1 tai 2 kajaria, kylppärissä 1 tai 2 kajaria? Vai onko se vain se pääalue ja sen lisäksi voi olla toinen?

Manuaalista löytyy että zone 2 löytyy mutta kolmatta ei näytä olevan. Näyttää myös syövän toisen kattoparin eli .4 ei sen kanssa onnistu

 

[latexii]

Onnistuisiko AVR-X3800H:lla 5.1.4 ja 2 kajaria jossain muualla? Voiko kajareita olla kolmessa paikkaa (valittava zone tai muu ratkaisu) eli esim. että olkkarissa 5.1.4, terassilla 1 tai 2 kajaria, kylppärissä 1 tai 2 kajaria? Vai onko se vain se pääalue ja sen lisäksi voi olla toinen?

Denon AVC-X4800H : lla onnistuu. Tuo kanavaisuushan ilmoitetaan pääsääntöisesti siten että montako vahvistettua lähtöä löytyy, eli että montako passiivikaiutinta saat siihen kiinni ja niille signaalin. Denon AVC-X4800H on myös 9 -kanavainen mutta siitä löytyy lisäksi esivahvistetut preoutit Zone 2 ja Zone 3 -lähdöt. Lisäksi tuolla saa sen 7.4.4 setupin (erillisellä extra stereovahvistimella) . Tämä sama pätee X3800H, mutta X3800 ei ole Zone 3 : sta. Tokihan X3800H Zone2:n voi haaroittaa että vetää signaalin terassille ja vaikka saunaan, mutta silloin niissä kuuluu sama musiikki. X4800H :lla saa myös 6 kattokaiutinta (jolloin 5 jää lattiatasolle). En tiedä saako X3800H (?), en ole jaksanut sen manuskaa lukea...

Toki passiivikaiuttimetkin saa kuuluumaan eri zoneissa, mutta silloin signaalin joutuu varastamaan tuolta Atmos (eli height) kaiuttimista, joka kusee tuon 7.4.4 setupin, kuten axxu yllä kirjoittikin. Onhan tuo melkoinen soppa kaikenkaikkiaan noiden kytkentöjen suhteen.

Aika ajoin esim. Saksalaisella Heimkinolla on hyviä poistoja / asiakaspalautuksia / demo yms. vehkeitä myynnissä kuten tältä listalta voi bongata -> https://data.heimkinowelt.at/d/lagerabverkauf/lagerabverkauf2024.pdf Tuolla oli esim. Denon AVC X8500H vahvistin 1800€ (on siis 13.2 kanavainen).

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Odottele sitä uutta televisiota ja koita uudestaan. Itsellä juurikin käytössä samanlainen setup jossa ääni menee optisella ja hdmi hoitaa kontrolloinnit, toki eri merkkiset laitteet (sony ja onkyo). Veikkaan että ongelma on miten philips hoitaa tuon sisäisen kaiuttimen ja optisen lähdön säätämisen.

Ei muuten uusi telkkari auttanut asiaan. Tilanne sama. Televisio kyllä käynnistää vahvistimen, mutta ääni on vietävä optisen kautta jolloin ääntä ei voi hallita television kaukosäätimellä. Ehkäpä käytän Harmonya, tai sitten palataan alkuperäiseen kyssäriin.. mikä nykypäiväinen kohtuuhintainen/halpa vahvistin tuottaa hyvää ääntä, sisältää ehkä suoratoistostriimauskyvykkyyden ja sitä on mahdollisuus hallita hdmi:llä kytketyn television kautta (power ja volume)?

 

[AMH69]

Ei muuten uusi telkkari auttanut asiaan. Tilanne sama. Televisio kyllä käynnistää vahvistimen, mutta ääni on vietävä optisen kautta jolloin ääntä ei voi hallita television kaukosäätimellä. Ehkäpä käytän Harmonya, tai sitten palataan alkuperäiseen kyssäriin.. mikä nykypäiväinen kohtuuhintainen/halpa vahvistin tuottaa hyvää ääntä, sisältää ehkä suoratoistostriimauskyvykkyyden ja sitä on mahdollisuus hallita hdmi:llä kytketyn television kautta (power ja volume)?

Määrittele halpa max. 100€, 400€, 1000€ ?

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Määrittele halpa max. 100€, 400€, 1000€ ?

n. 300e luokkaa.

 

[AMH69]

n. 300e luokkaa.

Uusista tuohon käyttöön/budjettiin olisi Sony STR-DH590 5.2 AV perusvahvari.

Sony STR-DH590 -5.2-kanavainen AV-viritinvahvistin 349,00

Sony STR-DH590 -5.2 kanavaisen AV-viritinvahvistimen avulla päivität kotiteatterisi nykypäivään. 4K-HDR -läpivienti, Dolby Vision ja joustavat äänitilat herättävät elokuvat eloon niin äänen, kuin kuvankin puolesta.

www.verkkokauppa.com

https://www.dustinhome.fi/product/5011088651/str-dh590-52-av-receiver-4k-hdr

https://www.sony.fi/electronics/av-viritinvahvistimet/str-dh590/specifications#features

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Uusista tuohon käyttöön/budjettiin olisi Sony STR-DH590 5.2 AV perusvahvari.

Sony STR-DH590 -5.2-kanavainen AV-viritinvahvistin 349,00

Sony STR-DH590 -5.2 kanavaisen AV-viritinvahvistimen avulla päivität kotiteatterisi nykypäivään. 4K-HDR -läpivienti, Dolby Vision ja joustavat äänitilat herättävät elokuvat eloon niin äänen, kuin kuvankin puolesta.

www.verkkokauppa.com

https://www.dustinhome.fi/product/5011088651/str-dh590-52-av-receiver-4k-hdr

https://www.sony.fi/electronics/av-viritinvahvistimet/str-dh590/specifications#features

Kiitti vinkistä. Heitätkö vielä lonkalta, että onko näissä tämän päivän vermeissä selkeästi parempi ääni kuin tuossa päälle 15v vanhassa Denonissa? Tekniikka ja ominaisuudet varmasti parantuneet, mutta kuuleeko se ihan tällainen puurokorvakin kun on uusi laite tulilla?

 

[Esa1000]

Uusista tuohon käyttöön/budjettiin olisi Sony STR-DH590 5.2 AV perusvahvari.

Sony STR-DH590 -5.2-kanavainen AV-viritinvahvistin 349,00

Sony STR-DH590 -5.2 kanavaisen AV-viritinvahvistimen avulla päivität kotiteatterisi nykypäivään. 4K-HDR -läpivienti, Dolby Vision ja joustavat äänitilat herättävät elokuvat eloon niin äänen, kuin kuvankin puolesta.

www.verkkokauppa.com

https://www.dustinhome.fi/product/5011088651/str-dh590-52-av-receiver-4k-hdr

https://www.sony.fi/electronics/av-viritinvahvistimet/str-dh590/specifications#features

Tuossa ei kuitenkaan taida olla tuota mahdollisesti kaivattua suoratoistokyvykkyyttä muuta kuin Bluetooth.

 

[AMH69]

Kiitti vinkistä. Heitätkö vielä lonkalta, että onko näissä tämän päivän vermeissä selkeästi parempi ääni kuin tuossa päälle 15v vanhassa Denonissa? Tekniikka ja ominaisuudet varmasti parantuneet, mutta kuuleeko se ihan tällainen puurokorvakin kun on uusi laite tulilla?

Hankala kysymys. Makuja on monia. Joidenkin mielestä uusissa parempi ääni, jotkut liputtaa vanhojen vahvareiden puolesta. Paljon kiinni myös kaiuttimista, kuunteluympäristöstä yms. jne. Uusien hyväpuoli on, että yhdistyy/monikäyttösyys (pääasiassa) saumattomasti muiden laitteiden kanssa, koska HDMI (eArc/Arc, CEC, BT yms.) ja saa ns. yhden kaukosäätimen-paketin.
Itsellä edelleen käytössä levysoittimelle/MiniDisc:lle ikuisuuden vanha Onkyo A-8190 ostettu (1988) ja mun mielestä edelleen aivan huippu amp tuohon käyttöön ja pyyhkii uusilla lattiaa (MUN MIELIPIDE). Käytettynäkin kannattaa vahvareita katsastaa esim. vaikka täältä tai täältä

 

[AMH69]

Tuossa ei kuitenkaan taida olla tuota mahdollisesti kaivattua suoratoistokyvykkyyttä muuta kuin Bluetooth.

No ei, eikä n.300€:n vehkeestä voi ihan kaikkea vaatiakaan/saadakaan. Muutama satku lisää, niin alkaa saamaan kaiken tarvittavan.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Tuossa ei kuitenkaan taida olla tuota mahdollisesti kaivattua suoratoistokyvykkyyttä muuta kuin Bluetooth.

Joo tämä voi olla nk. kompromissikysymys. Mun televisio tukee suoratoistoja monissa muodoissaan, joten ei ihan paha jos televisio on feedin toistaja ja käynnistyessään kytkee sitten vahvarin samalla päälle. Eli ehkä toi vahvarin suoratoisto ei ole mulle sittenkään niin oleellinen.

 

[Eräilves]

No ei, eikä n.300€:n vehkeestä voi ihan kaikkea vaatiakaan/saadakaan. Muutama satku lisää, niin alkaa saamaan kaiken tarvittavan.

Mitenköhän käytetyn osto?

Esim. Tuolta liikkeestä pystyy ihan ostamaan.

Vahvistimet | TV-Audio.fi

www.tv-audio.fi

Esim.

Sony 7.2 viritinvahvistin STR-DN1060 Wifi Bluetooth | Käytetyt | TV-Audio.fi

Testattu, täysin toimiva, 1 kk takuu.

www.tv-audio.fi

Denon AVR-X1300W 7 x 145W Full 4K Ultra HD viritinvahvistin Bluetooth | Käytetyt | TV-Audio.fi

Testattu, täysin toimiva, 1 kk takuu.

www.tv-audio.fi

 

[AMH69]

Mitenköhän käytetyn osto?

Esim. Tuolta liikkeestä pystyy ihan ostamaan.

Vahvistimet | TV-Audio.fi

www.tv-audio.fi

Esim.

Sony 7.2 viritinvahvistin STR-DN1060 Wifi Bluetooth | Käytetyt | TV-Audio.fi

Testattu, täysin toimiva, 1 kk takuu.

www.tv-audio.fi

Denon AVR-X1300W 7 x 145W Full 4K Ultra HD viritinvahvistin Bluetooth | Käytetyt | TV-Audio.fi

Testattu, täysin toimiva, 1 kk takuu.

www.tv-audio.fi

Käytettyjä kannattaa aina katsoa ja tutkia. Saa edullisesti ihan pätevää kampetta.

 

[moukula]

Mitäs toi ARC nyt sitten hyödyttää, jos vahvarin ja television välissä on jo optinen kaapeli ja audio toimii?

ARC on lyhenne termistä Audio Return Channel. Eli et tarvitse television ja vahvistimen väliin kuin yhden piuhan niin sitä pitkin kulkee kuva vahvistimelta töllöön jos vaikkapa pleikkari on kytketty vahvistimen HDMI-portteihin ja sitten taas kääntäessä töllö toistamaan virittimeltä näkyviä tv-kanavia niin töllöstä menee ääni ARC-kanavaa pitkin vahvistimelle. Ennen ARC:ta sinulla piti olla erikseen oma piuha sille että töllöstä kulki äänet vahvistimelle ja toinen piuha sitä varten että vahvistimelta sai kuvan näkymään töllössä.

 

[vemkki]

ARC on lyhenne termistä Audio Return Channel. Eli et tarvitse television ja vahvistimen väliin kuin yhden piuhan niin sitä pitkin kulkee kuva vahvistimelta töllöön jos vaikkapa pleikkari on kytketty vahvistimen HDMI-portteihin ja sitten taas kääntäessä töllö toistamaan virittimeltä näkyviä tv-kanavia niin töllöstä menee ääni ARC-kanavaa pitkin vahvistimelle. Ennen ARC:ta sinulla piti olla erikseen oma piuha sille että töllöstä kulki äänet vahvistimelle ja toinen piuha sitä varten että vahvistimelta sai kuvan näkymään töllössä.

Sitten on vielä se ääniformaatti. Optista piuhaa menee Dolby Digital, mutta ARCin kautta Dolby Digital Plus, jossa on hieman parempi äänenlaatu. Useimmat striimauspalvelut käyttävät Dolby Digital Plussaa. Riippuu sitten laitteistosta ja kuulijasta, että kuuleeko näiden välillä eroa.

Vanhimmat käytetyt AV-vahvistimet eivät tosin välttämättä tue Dolby Digital Plussaa ARCin kautta, jolloin on tyytyminen Dolby Digitaliin.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Kiitos selventelyistä, ja taisin nämä jo osittain ymmärtääkin kun aiemmin kyselin. Itse sekoitin hdmi cecin ja arcin, ja jotenkin oletin että nämä ovat aina naimisissa. Omassa tapauksessa tarve oli yksinkertaisesti hallita vahvaria telkkarin kaukosäätimellä, päälle pois päältä äänensäätö. Ja nyt jos hankin vaikkapa tuon linkatun Sonyn, niin oletettavasti saan sekä cecin että arcin, jolloin käsittääkseni hdmi-piuhan kautta kulkee kuva, ääni ja vahvistimen kontrollointi. Olenko kartalla?

 

[moukula]

Nykyvahvistimissa on pääsääntöisesti molemmat tuettuna. Jossain ihan vanhoissa laitteissa voi olla cec mutta ei arccia, mutta hyvin harvoin on sellaisia laitteita jotka tukisivat arccia mutta ei cecciä. CEC pitää vaan sitten ottaa käyttöön molempien laitteiden asetuksissa. Varsinkin töllövalmistajat brändäävät sen usein jollain omalla termillään, esim. Bravia Sync.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Nykyvahvistimissa on pääsääntöisesti molemmat tuettuna. Jossain ihan vanhoissa laitteissa voi olla cec mutta ei arccia, mutta hyvin harvoin on sellaisia laitteita jotka tukisivat arccia mutta ei cecciä. CEC pitää vaan sitten ottaa käyttöön molempien laitteiden asetuksissa. Varsinkin töllövalmistajat brändäävät sen usein jollain omalla termillään, esim. Bravia Sync.

No mulla on Denon AVR1910 joka tukee HDMI-CECia, muttei ARCia. Ja nyt kahdella telkkarilla kokeillut, että saisko ton CECin toimimaan niin ei se vaan toimi tämän Denonin kanssa. Muutenhan toi olis varmaan edelleenkin ihan käypänen vahvistin mun alkeellisiin tarpeisiin.
Philipsin telkkarin kanssa television kaukosäädin hallitsi vahvistimen äänenvoimakkuutta, mutta samalla napinpainalluksella se lisäsi television kaiuttimiin myös ääntä. Mikään kombinaatio ei toiminut.
Nyt TCL:n kanssa CEC käynnistää vahvistimen hienosti, mutta vahvistimen äänenvoimakkuutta ei saa säädettyä.. ja toi liittyy ymmärtääkseni siihen, että Denon ei tue ARCia jolloin audio pitää kuljettaa optisella kaapelilla telkkarista vahvistimeen. Kuka näistä tietää ja korjaako uusi vahvistin tilanteen, mene ja tiedä...