AV-viritinvahvistimet / vahvistimet



Näemmä 15.12 klo 18 suomen aikaa on webinaariesitys jossa julkistetaan tuo. Tuolla näkyy demokuvassa AVR-X6700H Denonilta eli oletettavasti tulee toimimaan tuo myös nykyisten laitteiden kanssa. Saa nähdä tuleeko myös muille kuin XT32 -laitteille.

Tuli kutsu minullekin ja omistan AVC-X4700H eli oletan että toimii myös omassani.
 
Heitetääs tähän vielä tosiaan yleisellä tasolla, (vaikka varmaan kiviäkin kiinnostaa) eli Atmos -kaiuttimethan eivät tarkoita yksinomaan sitä että ne olisivat kattokaiuttimet (heijasteena tai ilman), jos joku näin kuvittelee, vaan Atmokseen kuuluu esim. Front Wide -kaiuttimet. Tuollaista setuppia kuunnelleena missä oli FWL & FWR täytyy todeta että ne kuulosti helvetin hyvälle. Valitettavasti vaan aika harva vahvistin noita tukee. Suosittelen toki testaamaan jos moinen tuki löytyy ja esim. kattokaiuttimet on vähän meh, ei onnistu..

front-wide-layout-jpg.3017515



Dolby Atmos is not "moving away" from front-wide channels; they have always been supported in the format. In fact, Atmos is not encoded for any particular configuration of speakers. That's the point of an object-based audio format like Atmos —each audio "object" (bird, plane, Superman, etc.) is encoded with metadata that specifies its location in a 3D soundfield over time. Once you inform the Atmos decoder in your AV receiver or pre/pro about your speaker layout, it plays each sound using the closest available speaker(s) as needed to make the sound appear to come from the correct location.

Atmos does incorporate a "bed" or basic layout of 7.1.2. Each of those channels is treated as a static (non-moving) object, and sound engineers can place sounds in them as they see fit. For example, much of the musical score might be placed in the front channels of the bed. Engineers can also add up to 118 dynamic objects to the mix, which are played from the speakers closest to the location from which the sound is supposed to be emanating, including front-wide speakers if available.
 
Viimeksi muokattu:
Heitetääs tähän vielä tosiaan yleisellä tasolla, (vaikka varmaan kiviäkin kiinnostaa) eli Atmos -kaiuttimethan eivät tarkoita yksinomaan sitä että ne olisivat kattokaiuttimet (heijasteena tai ilman), jos joku näin kuvittelee, vaan Atmokseen kuuluu esim. Front Wide -kaiuttimet. Tuollaista setuppia kuunnelleena missä oli FWL & FWR täytyy todeta että ne kuulosti helvetin hyvälle. Valitettavasti vaan aika harva vahvistin noita tukee. Suosittelen toki testaamaan jos moinen tuki löytyy ja esim. kattokaiuttimet on vähän meh, ei onnistu..

front-wide-layout-jpg.3017515



Dolby Atmos is not "moving away" from front-wide channels; they have always been supported in the format. In fact, Atmos is not encoded for any particular configuration of speakers. That's the point of an object-based audio format like Atmos —each audio "object" (bird, plane, Superman, etc.) is encoded with metadata that specifies its location in a 3D soundfield over time. Once you inform the Atmos decoder in your AV receiver or pre/pro about your speaker layout, it plays each sound using the closest available speaker(s) as needed to make the sound appear to come from the correct location.

Atmos does incorporate a "bed" or basic layout of 7.1.2. Each of those channels is treated as a static (non-moving) object, and sound engineers can place sounds in them as they see fit. For example, much of the musical score might be placed in the front channels of the bed. Engineers can also add up to 118 dynamic objects to the mix, which are played from the speakers closest to the location from which the sound is supposed to be emanating, including front-wide speakers if available.
Jos ajatellaan normaalia elämää niin aika vähän tosiaan asioita tapahtuu yläpuolella, suurin osa on samassa tasossa joten sinänsä ihan loogista.

Toki klassiset lentokoneen ylilennot, sateen ja muut ambient äänet kuulostaa hyvältä kattokajareilla mutta ei ne tosiaan ainoa asia ole.

Normaalilta olohuoneelta tuo front wide ja/tai sivu/takasurroundit kyllä asettaa aikamoisia vaatimuksia, varsinkin jos haluaa Dolby ohjeilla tehdä.
 
Kiinnostaisi kokeilla Diracia stereo genelecin kanssa ilman subbaria.
Signaalit tulee nykyisellään televisiosta toslinkillä, jossa muut laitteet on kiinni, wc-50 yamahaan.

Saako tuollaisia jostain viikoksi kokeiluun vaikka muutaman kympin vuokralla?
Vähän liian iso kynnys maksaa tuhatta euroa ilman kuulemista omassa tilassa.
 
Oletan et täällä muillakin Denon X3700H käyttäjillä on hidasta välillä toistaa spotify tai muuta musa stream palvelua suoraan vahvistimesta? Kestää välillä löytää puhelimesta vahvistin ja kappaleen vaihdossa viivettä. Olen miettinyt ratkaisuksi hankkisiko erillisen laitteen toistamaan spotify, blueray 4k levyt, cd levyt.
 
Tuo Audysseyn uusi appi.. Tietokoneappi, sidottu vahvistimeen + lisenssin ostajaan (vahvari vaihtuu - uusi lisenssi, vanhan vahvari omistaja vaihtuu - uusi lisenssi). Hinta 200€, joka on aika kova.

Pitää odotella kommentteja maailmalta, ei nyt ainakaan heti herätä intoa hinnan ja kertakäyttöisen lisenssin takia.
 
Tuo Audysseyn uusi appi.. Tietokoneappi, sidottu vahvistimeen + lisenssin ostajaan (vahvari vaihtuu - uusi lisenssi, vanhan vahvari omistaja vaihtuu - uusi lisenssi). Hinta 200€, joka on aika kova.

Pitää odotella kommentteja maailmalta, ei nyt ainakaan heti herätä intoa hinnan ja kertakäyttöisen lisenssin takia.

Jenkit osaa ainakin rahastaa.
 
Tuo Audysseyn uusi appi.. Tietokoneappi, sidottu vahvistimeen + lisenssin ostajaan (vahvari vaihtuu - uusi lisenssi, vanhan vahvari omistaja vaihtuu - uusi lisenssi). Hinta 200€, joka on aika kova.

Pitää odotella kommentteja maailmalta, ei nyt ainakaan heti herätä intoa hinnan ja kertakäyttöisen lisenssin takia.
On kyllä sellaiset ehdot, että pitäköön tunkkinsa...
No, ei kyllä ole vielä sitä vahvariakaan! xD
 
Onko kellään hajua mikä olis paraspaikka metsästellä tällähetkellä käytettyjä premmanluokan maranzin av etusia ? Itellä ei oo mitään tarvetta hdmi 2.1 selle mutta kiinnostais joku Maranz etunen vaikka mikä nyt oli ennen 8805A mallia. tai käytetty av7706 ..
missä yleensäkkin noi ton luokan käytetyt vehkeet liikkuu ? eikö jengi myy omiansa pois. putoohan noissa tietysti arvo kans äkkiä.
 
Suosituksia pienehkölle vahvistimelle mihin pitäisi saada kaksi passiivikaiutinta kiinni? Nykyinen Sonyn vahvari on liian iso TV-tason hyllylle
 
Suosituksia pienehkölle vahvistimelle mihin pitäisi saada kaksi passiivikaiutinta kiinni? Nykyinen Sonyn vahvari on liian iso TV-tason hyllylle
Onkos hinnalla väliä? Jos ei ole, niin osta joku noista: NAD C700, M10, Cambridge EVO 75, EVO 150, Naim Uniti Atom tai oma suosikkini Lyngdorf TDAI-1120 :tup:
 
Onkos hinnalla väliä? Jos ei ole, niin osta joku noista: NAD C700, M10, Cambridge EVO 75, EVO 150, Naim Uniti Atom tai oma suosikkini Lyngdorf TDAI-1120 :tup:

No siis ei muuten, mutta kaiuttimet on niin halvat, että kannattaako edes noin paljoa panostaa.. :D Kaiuttimet on siis Sonyn jotkut perustornit
 

Tuosta löytyy tuon ohjelman käyttöohje ja ominaisuuksien esittely. Hyvältä vaikuttaa mutta on kyllä liian suolainen hinta.

Näyttää että vaihtoehtoisille mikeille ei ole tulossa tukea, ainakaan ohjeen mukaan, tästä oli huhuja etukäteen.

Lisenssiehdot on vähän kapulakieltä kuten aina mutta itse ymmärsin että lisenssi on koodattu vahvistimeen kiinni eli siirto seuraavalle omistajalle onnistuu? Mutta joo aika huono diili jos päivittää itse niin uusi lisenssi ostoon, ei hyvä.

Mites Dirac kanssa, saako sen siirrettyä jos hankkii Minidsp tai vastaavan?
 
Näyttää että vaihtoehtoisille mikeille ei ole tulossa tukea, ainakaan ohjeen mukaan, tästä oli huhuja etukäteen.

Lisenssiehdot on vähän kapulakieltä kuten aina mutta itse ymmärsin että lisenssi on koodattu vahvistimeen kiinni eli siirto seuraavalle omistajalle onnistuu? Mutta joo aika huono diili jos päivittää itse niin uusi lisenssi ostoon, ei hyvä.

Mites Dirac kanssa, saako sen siirrettyä jos hankkii Minidsp tai vastaavan?

Ei onnistu lisenssin siirto noin vaan, tuo sitoutuu myös microsoft-tilille millä ostat sen. Tuon ohjelman voi muuten ladata Microsoft storesta vaikka heti, sieltä tuon linkinkin löysin ohjelman sisältä. Ohjelman sisäisellä ostolla pitää hommata tuo lisenssi että pääsee eteenpäin.
 
Ei onnistu lisenssin siirto noin vaan, tuo sitoutuu myös microsoft-tilille millä ostat sen. Tuon ohjelman voi muuten ladata Microsoft storesta vaikka heti, sieltä tuon linkinkin löysin ohjelman sisältä. Ohjelman sisäisellä ostolla pitää hommata tuo lisenssi että pääsee eteenpäin.

No sitten kyllä ei jatkoon, ei ainakaan ennenkuin on joku jumalvahvistin hankittu. Ehkä ne Dirac mallit ehtii siiheksi tänne Pohjoiseen...
 
Hei, hommaamassa uusia 5.0 kajareita + subbari mutta pitäisi vahvistin hommata. Kokemusta vahvistimista ei ole mitään. Äkkiä parin videon katsottua törmäsin että rms pitäisi katsoa ja sen perusteella katsoa vahvistinta. Sen mitä katsoin niin suurin rms oli Jamo S 807 (100 rms, 8 ohm) mutta aika suuressa osassa vahvistimissa tehot jää tuon alle.

Katselin mahdollisia vaihtoehtoja kuten denom x2700h (mahdollisesti 7.1 voi tulla joskus hankittua) mutta siinäkin näyttäis tehot loppuvan kesken (8 ohm 95 rms). Varsinkin jos jonkun subbarin laitan mukaan.

Olisiko jotain mahdollisia ehtotuksia? Budjetti luokkaa 500-800e Tärkeimmät asiat olisi että dolby atmos kuuluisi, hdmi 2.1 (e-arc) jotta ps5, 4k\8k mahdollisesti toimisi kunnolla.
Kiitokset avusta ja anteeksi noviisisuuteni.
 
Viimeksi muokattu:
Hei, hommaamassa uusia 5.0 kajareita + subbari mutta pitäisi vahvistin hommata. Kokemusta vahvistimista ei ole mitään. Äkkiä parin videon katsottua törmäsin että rms pitäisi katsoa ja sen perusteella katsoa vahvistinta. Sen mitä katsoin niin suurin rms oli Jamo S 807 (100 rms, 8 ohm) mutta aika suuressa osassa vahvistimissa tehot jää tuon alle.

Katselin mahdollisia vaihtoehtoja kuten denom x2700h (mahdollisesti 7.1 voi tulla joskus hankittua) mutta siinäkin näyttäis tehot loppuvan kesken (8 ohm 95 rms). Varsinkin jos jonkun subbarin laitan mukaan.

Olisiko jotain mahdollisia ehtotuksia? Budjetti luokkaa 500-800e Tärkeimmät asiat olisi että dolby atmos kuuluisi, hdmi 2.1 (e-arc) jotta ps5, 4k\8k mahdollisesti toimisi kunnolla.
Kiitokset avusta ja anteeksi noviisisuuteni.
Kyllä noi tehosuositukset ovat hyvinkin viitteellisiä. Etenkään vahvistimissa tehot harvemmin pääsevät luvatuille tasoille. Tärkeämpää on vahvistimen kyky toimia matalilla kuormilla (ohmiluvuilla). Teoriassa nuo linkin Jamot (pääkajarit) pitäisi tuutata jo yhden watin teholla 90db, joka on ainakin kerrostalossa jo todella lujaa. Toki jos omistat kartanon, jossa kuunteluhuone on normi kaksion kokoinen ja lähin naapuri on kilometrien päässä, niin saahan sitä tehoa olla kilowatti kaupalla :smile:
Subbareissa on yleensä oma vahvistin (myös tuossa linkin subissa), joten se ei vaikuta tehon tarpeeseen. Sanoisin, että noilla Jamoilla ja tuolla Denonin vahvistimella pääset jo ihan tyydyttävään lopputulokseen.
 
Viimeksi muokattu:
Hei, hommaamassa uusia 5.0 kajareita + subbari mutta pitäisi vahvistin hommata. Kokemusta vahvistimista ei ole mitään. Äkkiä parin videon katsottua törmäsin että rms pitäisi katsoa ja sen perusteella katsoa vahvistinta. Sen mitä katsoin niin suurin rms oli Jamo S 807 (100 rms, 8 ohm) mutta aika suuressa osassa vahvistimissa tehot jää tuon alle.

Katselin mahdollisia vaihtoehtoja kuten denom x2700h (mahdollisesti 7.1 voi tulla joskus hankittua) mutta siinäkin näyttäis tehot loppuvan kesken (8 ohm 95 rms). Varsinkin jos jonkun subbarin laitan mukaan.

Olisiko jotain mahdollisia ehtotuksia? Budjetti luokkaa 500-800e Tärkeimmät asiat olisi että dolby atmos kuuluisi, hdmi 2.1 (e-arc) jotta ps5, 4k\8k mahdollisesti toimisi kunnolla.
Kiitokset avusta ja anteeksi noviisisuuteni.
Ei kannata niitä watteja tuijottaa, koska ei noi vahvistimet anna koskaan sitä mitä esitteessä sanotaan. Jos kaiuttimet on oikein epäherkät ja impedanssi laskee oikein alas, niin sitten saattaa ongelmia tulla isommassa tilassa.
 
Totta ! Hyvä huomio. Pistin dolbyn hakuun mutta tajunnu että se ei automaattisesti tarkoita Dolby atmosta. :facepalm:
Juu, Dolby Vision sieltä kyllä löytyi :) Mutta kannattaa tarkistaa tarkkaan speksit, varsinkin HDMI 2.1 osalta kun se ei vielä takaa, että kaikki oleelliset ominaisuudet löytyy.
 
Juu, Dolby Vision sieltä kyllä löytyi :) Mutta kannattaa tarkistaa tarkkaan speksit, varsinkin HDMI 2.1 osalta kun se ei vielä takaa, että kaikki oleelliset ominaisuudet löytyy.
Joo just luin tuosta uudistuneesta HDMI 2.1 jutusta. Tarkkan pitää olla ennenku ostoliipasinta vetää :geek:
 
Jahas, tänään tuli ilmoitus, että korjattua X4700h:ta olisi vihdoin tullut maahan. Nadi pakettiin ja postiin. Sitten odottamaan saako ennen vuodenvaihdetta Tenonia kotia...
 
Joo just luin tuosta uudistuneesta HDMI 2.1 jutusta. Tarkkan pitää olla ennenku ostoliipasinta vetää :geek:
Ja vielä lisänä se että muista tsekata että kuinka monta HDMI 2.1 porttia vahvarissa on - useimmissa on vain yksi. Jos siis tuo HDMI 2.1 on olennainen.
 
Kellään kokemusta tästä kaupasta? Ei meinaa löytyä järkevän hintaisia (alle 400) vahvistimia uusina kaikista perus elektroniikkakaupoista. Oma 20 vuotta vanha H/K vahvistin sanoi itsensä irti kuukausi sitten ja alkaa jo hieman kismittää kun en pääse käyttämään kunnon kajareita tv:n ääressä.

 
Kiitoksia, tämän viestin perusteella tajusin etsiä ongelmaan ratkaisua, joka estäisi HDMI:n audion nukkumisen. Ihmisillä on keskusteluissa enemmän ollut ärsytyksen aiheena viive, joka aiheutuu HDMI-audion sleep tilasta pois siirtyessä ja siihen löytyykin hyvin keskustelua ratkaisuista. Tähän ongelmaan löytyikin suoraan valmisratkaisu ja tuntuu olevan sellainen, joka korjaa ohessa paukkumisetkin, kun vahvistin ei vaihtele tilaa joka välissä turhaan: SPDIF/HDMI Sound Keeper v1.2.1 [2021/11/05] — VEG's Blog

Käytännössä sama idea mitä oli tyhjän audiotiedoston toistamisen takana, mutta tuon saa käynnistymään automaattisesti ja toimii taustalla :thumbsup:

Vähän jäi mysteeriksi alkuperäinen syy mikä aiheutti ongelman alunperin, mutta tämä korjaa oireen ihan tarpeeksi hyvin.

EDIT: Löytyi vielä parempi fiksi: r/nvidia - Fix for nVidia HDMI Audio timeout issue (such as with AV Receiver connections) Viimeisimmät pari viestiä on aika tuoreita, joten bugi lienee jossain päin Nvidian ajureita.

Näillä ohjeilla löytyy regeditin avulla nuo timeouttien arvot, jotka muuttamalla nollaksi ongelma häviää. Sitten vaan ihmettelen, että miksi Nvidia ei tarjoa suoraan mahdollisuutta muuttaa HDMI:n käyttäytymistä...

1637923412858.png
Tietokone vaihtui, nytkin käytössä (toinen) Nvidian näytönohjain ja samaa vahvari tekee senkin kanssa. Tuo SPDIF/HDMI Sound keeper poistaa kuitenkin ylimääräisen poksuttelun äänivirran katketessa.
 
Onko Sony poistumassa AV vahvarimarkkinoilta? Ovat poistaneet sivuiltaan ( vanhentuneen ) malliston ja mitään uuttakaan en ole esillä ?
Jo pitkäänhän oli tilanne, että niitä vanhojakaan ei saanut mistään.

Harmi sinänsä, sillä ovat aina tehneet hyvällä hinta-laatusuhteella olevia vekottimia.
 
Onko Sony poistumassa AV vahvarimarkkinoilta? Ovat poistaneet sivuiltaan ( vanhentuneen ) malliston ja mitään uuttakaan en ole esillä ?
Jo pitkäänhän oli tilanne, että niitä vanhojakaan ei saanut mistään.

Harmi sinänsä, sillä ovat aina tehneet hyvällä hinta-laatusuhteella olevia vekottimia.
Jaa-a. Puoli vuotta sai odottaa, että itse sain ostettua uutena tuollaisen 3 vuotta vanhan STR-DH790:n :D
 
Kellään kokemusta tästä kaupasta? Ei meinaa löytyä järkevän hintaisia (alle 400) vahvistimia uusina kaikista perus elektroniikkakaupoista. Oma 20 vuotta vanha H/K vahvistin sanoi itsensä irti kuukausi sitten ja alkaa jo hieman kismittää kun en pääse käyttämään kunnon kajareita tv:n ääressä.

Ostin Yamaha AZ1 vahvarin, siisti kuin uusi, tuli nopeasti ja hyvin paketoituna
 
Tuli hommattua NAD C399, MDC2 BluOS D -moduulin kera. Kaiuttimina Martenin Form Floorit. Dirac Live kalibrointi (rajattu versio tulee moduulin mukana) tekee kyllä ihmeitä tällaseen epäsymmetriseen huoneeseen
 

Liitteet

  • IMG_20220103_233038.jpg
    IMG_20220103_233038.jpg
    3,4 MB · Luettu: 84
Mitähän sitä kannattaa miettiä kun nykyään ostaa vahvistimen?

Laitteita on melkoinen läjä. 3 konsolia ja neljäs kun PS5 joskus ostan. Kaiuttimia ei tule enää koskaan olemaan enemmän kuin 2, ehkä ostan subbarin vielä kaveriksi jos tilanne sallii. TV on toistaiseksi vielä 1080p, mutta parempi varautua tulevaan.

En oikein edes tiedä mitä kaikkea noissa nykyään on josta voisi olla hyötyä. Varmaan joku wifi, bt, spotify on ihan perusominaisuus. Eipä sen vahvistimen tarvitse olla 2.1 jos joku monikanava on hintalaatu suhteeltaan järkevämpi.

Nykyään TV:llä ei tule tehtyä juuri muuta kuin harvoin pelattua konsoleilla ja emäntä katsoo Netflixiä, joten joku perushyvä laite kelpaa enemmän kuin hyvin.
 
Onko täällä kenelläkään Onkyo tx-nr646:sta 4k käytössä? Ruvennut kiinnostamaan päivittää tykki 4k:hon ja hieman ristiriitaista tietoa netissä on että toimiiko tuo 4k:lla vai ei. Jostain hidden 4k asetuksesta lueskelin, mutta en ainakaan itse saanut mainitulla nappula-kombolla mitään valintaa esiin.
Eli summa summarum, toimiiko 4k tuolla vahvistimella?

Edit: autocorrect
 
Mitähän sitä kannattaa miettiä kun nykyään ostaa vahvistimen?

Kenties kannattaisi harkita jonkun perus AV vahvarin ostamista kaiken varalta, jos vaikka joskus haluaa laajentaa kotiteatteriksi.( vaikka aluksi se 2.1 ) Pelkkä stereovahvistin lukitsee asiat aika hyvin.

Esim jotain tälläistä 299 EUR :
(tuossa nyt ei ole mitään ylimääräistä)


229 EUR Yamaha
 
Viimeksi muokattu:
Onko täällä kenelläkään Onkyo tx-nr646:sta 4k käytössä? Ruvennut kiinnostamaan päivittää tykki 4k:hon ja hieman ristiriitaista tietoa netissä on että toimiiko tuo 4k:lla vai ei. Jostain hidden 4k asetuksesta lueskelin, mutta en ainakaan itse saanut mainitulla nappula-kombolla mitään valintaa esiin.
Eli summa summarum, toimiiko 4k tuolla vahvistimella?

Edit: autocorrect

Tuolla ainakin ihan selkeästi sanotaan:
HDMI® 8 In / 2 Out Including 1 Front (4K UltraHD / HDCP 2.2)
All HDMI terminals support 4K/60Hz, as well as HDCP 2.2 for next-generation UltraHD streaming and broadcasting.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 240
Viestejä
4 501 520
Jäsenet
74 373
Uusin jäsen
elspa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom