Aurinkopaneelit ja niiden käyttö

[Anagonda]

Mitenkäs tässä menee käytännössä tuo invertterin käynnistymisjännite suhteessa paneelien jännitteeseen? Datalehden mukaan invertteri käynnistyy 22 voltissa ja paneelin Maximum Power Voltage(Vmp) [V] on semmoinen 40 volttia eli käynnistyykö invertteri tosiaan vasta puolilla tehoilla? Kuulostaa aika hurjalta. Vai nouseeko paneelin jännite nopeammin kuin sen tuottama virta? Toisaalta paneelin maksimijännite on sen verran korkea että laittamalla kaksi paneelia sarjaan, hukataan huipputehosta noin neljännes koska invertteri toimii 60 volttiin asti. Onkohan sellaisia mikroinverttereitä missä on matala käynnistymisjännite ja korkea maksimijännite, että se saadaan tuottamaan mahdollisimman pitkään laittamalla pari-kolme paneelia sarjaan?

ÖÖ, eikös tuossa just hukata se mikron etu? Mikron etuhan on juuri se että yhden paneelin varjostuma tms. ei vaikuta muiden tuottoon. Jos laitatkin kaksi paneelia sarjaan niin toinen paneeli kyykyttää tuoton?

Riittävästi en noista ymmärrä että osaisin sanoa miksi noissa on aina noin korkeat käynnistysjännitteet. Voisi kuvitella että noista kannattaisi tehdä 5-60v alueella toimivia, mutta jotain on mikä tämän estää kun en sellaisia ole markkinoilta löytänyt. Ehkä se että noin pienillä jännitteillä paneeli ei tuota vielä yhtään mitään?

 

[dmn]

Mitenkäs tässä menee käytännössä tuo invertterin käynnistymisjännite suhteessa paneelien jännitteeseen? Datalehden mukaan invertteri käynnistyy 22 voltissa ja paneelin Maximum Power Voltage(Vmp) [V] on semmoinen 40 volttia eli käynnistyykö invertteri tosiaan vasta puolilla tehoilla? Kuulostaa aika hurjalta. Vai nouseeko paneelin jännite nopeammin kuin sen tuottama virta? Toisaalta paneelin maksimijännite on sen verran korkea että laittamalla kaksi paneelia sarjaan, hukataan huipputehosta noin neljännes koska invertteri toimii 60 volttiin asti. Onkohan sellaisia mikroinverttereitä missä on matala käynnistymisjännite ja korkea maksimijännite, että se saadaan tuottamaan mahdollisimman pitkään laittamalla pari-kolme paneelia sarjaan?

Eiköhän tuo 22v riitä vallan mainiosti?

Eli taisit puhua jostain wifiverkosta? Yleensä sähköntuotannossa verkko kun tarkoittaa valtakunnan sähköverkkoa.
Omalla katolla HM1500 ja etämööbeli. 3x invertteri, etämööbeli ja tarvittavat liittimet maksoi 1250e. Eli ei mielestäni ihan järkevä hintaiset mikroinvertterit.

EDIT: Itse kyllä tylysti pistin mikrot paneelien ja katon väliin.

Joo intternettiä tässä tietysti tarkoitettiin. Noista HM1500 inverttereistä olisi tietty voinut rakentaa (ja näitä olisi ollut saatavillakin), ja varmaan lämpenemisen osalta olisi ollut parempi kuin vähemmän kuormaa yhdessä pömpelissä.

 

[Anagonda]

Vahingossa selailin HM1500 asennusohjetta ja siinä kyllä aika selkeästi sanotaan että sinne vaan paneelin alle:

https://www.ralos.eco/uploads/1/1/0/1/110184427/quick%C2%A0installation%C2%A0guide%C2%A0mi-1000%C2%A0mi-1200%C2%A0mi-1500_a-1.1.0.pdf

EDIT: Toisaalta tuossa ei kyllä mainita mitään ilmaraoista... Noh, täytyy seurata miten kuumana kesällä käy. Ilmarakoa on se 100-150mm riippuen kohdasta, kun on tiilikatto.

 

[dmn]

Korjaan väärään väittämääni:
"If the microinverters are installed on a concrete roof or steel roof, their communication with the DTU may be slightly affected. Under such installation conditions, it is better for the microinverters to be installed 50 cm above the roof. Otherwise, more DTUs may be required to ensure communication quality between the DTUs and the microinverters."

Eli tuo 50cm ei ole lämmön takia vaan radiolinkin takia.

 

[pelitys]

ÖÖ, eikös tuossa just hukata se mikron etu? Mikron etuhan on juuri se että yhden paneelin varjostuma tms. ei vaikuta muiden tuottoon. Jos laitatkin kaksi paneelia sarjaan niin toinen paneeli kyykyttää tuoton?

Riittävästi en noista ymmärrä että osaisin sanoa miksi noissa on aina noin korkeat käynnistysjännitteet. Voisi kuvitella että noista kannattaisi tehdä 5-60v alueella toimivia, mutta jotain on mikä tämän estää kun en sellaisia ole markkinoilta löytänyt. Ehkä se että noin pienillä jännitteillä paneeli ei tuota vielä yhtään mitään?

Tässä tapauksessa vaan mikron etu menee mielestäni hukkaan kun se käynnistyy niin myöhään ja liikaa mahdollista tuotantoa jää hyödyntämättä. Käyrien mukaan tuollainen 12 paneelin järjestelmä käynnistyisi vasta 3kW:n kohdalla. Jos aikaisemmin aamulla ja illalla saisi vielä 1-2kW, se vähentäisi reilusti omaa kulutusta. Samoin kuin huonommallakin säällä. Huipputeho menee taas kuitenkin osittain myyntiin.

 

[Grez]

Hyvä että ovat kehittäneet oman poropietariprotokollan, että saavat myytyä erillisen välitinpurkin.

Siis en sano että pitäis suoraa wifi-tuki, mutta on niitä valmiitakin protokollia joka lähtöön.

 

[dmn]

Tässä tapauksessa vaan mikron etu menee mielestäni hukkaan kun se käynnistyy niin myöhään ja liikaa mahdollista tuotantoa jää hyödyntämättä. Käyrien mukaan tuollainen 12 paneelin järjestelmä käynnistyisi vasta 3kW:n kohdalla. Jos aikaisemmin aamulla ja illalla saisi vielä 1-2kW, se vähentäisi reilusti omaa kulutusta. Samoin kuin huonommallakin säällä. Huipputeho menee taas kuitenkin osittain myyntiin.

Mikäli nyt oikein näin peruskoulupohjalta ymmärsin noita kuvaajia, niin jännitettä kyllä tulee herkästi pienestäkin auringonpaisteesta (jos ei ole kuormaa), mikroinvertteri/optimaattori sitten aktiivisesti tekee skannausta mikä on optimi kuorma paneelille, että pysytään maksimi tehon alueella (voltit * amp). Ainakin Hoymilesin tuotteita mainostettiin että toimii erittäin laajalla jännitealueella.

Saa korjata jos olen ihan pihalla!

 

[mRkukov]

Mikäli nyt oikein näin peruskoulupohjalta ymmärsin noita kuvaajia, niin jännitettä kyllä tulee herkästi pienestäkin auringonpaisteesta (jos ei ole kuormaa), mikroinvertteri/optimaattori sitten aktiivisesti tekee skannausta mikä on optimi kuorma paneelille, että pysytään maksimi tehon alueella (voltit * amp). Ainakin Hoymilesin tuotteita mainostettiin että toimii erittäin laajalla jännitealueella.

Saa korjata jos olen ihan pihalla!

Oma tietämys tukee samaa. Eli jännite nousee kyllä herkästi pienestäkin valosta, mutta sitten se tehon ottaminen droppaakin sen herkästi. MPPT eroaa "tyhmistä" säätimistä sillä että "skannataan" koko alue, ei vain ekaa piikkiä. Saman taitaa tehdä mikroinverterit.

Siksihän paneelien kanssa pitää olla varovainen kun niitä käsittelee. Ne on "aina" jännitteellisiä. Vain yömyöhään tai täysin peitettynä ne on ilman jännitettä. Jopa epäsuora hämärä valo saa lepojännitteen nousemaan korkealle ja sillä voi saada aikaan tuhoja jos ei ole varovainen.

 

[pelitys]

Mikähän on siinä tapauksessa se luku mitä pitää vertailla jos kiinnostaa mikä on invertterin käyttökelpoinen minimiteho? Meneekö se sitten niin että MPPT osaa kuormittaa paneelia että sen jännite ei käytännössä käy alle MPPT-rangen/käynnistyksen minimiarvon ja amppeereja tulee suoraan valon määrän mukaan, eli watteja tulee lähes nollasta ylöspäin? Miten lasketaan paljonko se on tarkalleen?

Jos tulkitsee tuota Power-Voltage Curvea niin eikö se kerro yksiselitteisesti että 100w kuormalla paneelin jännite on alle 10v eli mikä sen kuorma on silloin kun tuollaisella valon määrällä invertteri ajaa sitä MPPT-alueen alarajaa vasten?

 

[Anagonda]

Kunhan saan käynnistysluvan voimalalle niin täytyy koittaa selvittää.
Mitä netistä noista Hoymilen mikroista tutkinut niin siellä kyllä on väitetty että tuottaa ihan muutamia watteja. Jossain väitettiin että jopa niin vähän että saa inverttereiden kulutuksen nollattua, eli muutaman watin noin pienillä tehoilla?

 

[mRkukov]

Kunhan saan käynnistysluvan voimalalle niin täytyy koittaa selvittää.
Mitä netistä noista Hoymilen mikroista tutkinut niin siellä kyllä on väitetty että tuottaa ihan muutamia watteja. Jossain väitettiin että jopa niin vähän että saa inverttereiden kulutuksen nollattua, eli muutaman watin noin pienillä tehoilla?

4x250w paneeleilla ja mppt säätimellä saa kanssa aamulla/illalla wattia ja allekin. Alle watin tehoissa mittarien tarkkuus vain aika sinne päin. En näe miksi nuo mikroinverterit vaatisi erityisen isoja tehoja käynnistykseen.

 

[Terozzz]

Alustavat testit parveke käytössä. Goal zero 150W boulderia ja yksi 500Wh virtaasema. liki täyteen tulee päivässä, seuraavaksi ostan noita 500Wh toisen lisää niin voi pyörittää niitä.
Läppärit porisee kivasti, kännykät ja muut pien vimpaimet saa ladattua tuolla myös.
Vaihdan varmaan nuo boulderit yhteen 200W briefcaseen.

Ps. 240W käytettyjä ja uudistettuja paneleita saa 64$ kiinasta ja lithium ion erillis pattereita voi kerätä nipun kasaan niin tuosta selviää suht huokealla vaikka vetäisi koko parvekkeen täyteen paneeleita .

 

[heebo1974]

Paneelit tilattu OOMI:lta.
Ehkä vähän hintsu systeemi 20 000 kWh kulutukselle, mutta ei vaan raaskinut laittaa isompaa (lue ottaa velkaa).
12 x ZNShine 390 Wp paneelit = 4.68 kWp
1 x Sofar Solar 4.4 invertteri
+ kellokytkin lämminvesivaraajalle
+ kaikki muu kilke avaimetkäteen

Hinta 7.56keur (tästä sitten vielä saa takaisin kotitalovähennyksen myöhemmin.. ilmeisesti 1174€) -> 6386€
Asennus alustavasti vasta elokuussa. Jos jotain peruutuksia tmjs. muita paikkoja vapautuu niin aiemmin.

Kattolape suoraan etelään. Asennuskulma about 40 asetta, joten aika optimi.
Eikä mitään esim. puita varjostamassa.

 

[Veikka]

Paneelit tilattu OOMI:lta.
Ehkä vähän hintsu systeemi 20 000 kWh kulutukselle, mutta ei vaan raaskinut laittaa isompaa (lue ottaa velkaa).
12 x ZNShine 390 Wp paneelit = 4.68 kWp
1 x Sofar Solar 4.4 invertteri
+ kellokytkin lämminvesivaraajalle
+ kaikki muu kilke avaimetkäteen

Hinta 7.56keur (tästä sitten vielä saa takaisin kotitalovähennyksen myöhemmin.. ilmeisesti 1174€) -> 6386€
Asennus alustavasti vasta elokuussa. Jos jotain peruutuksia tmjs. muita paikkoja vapautuu niin aiemmin.

Kattolape suoraan etelään. Asennuskulma about 40 asetta, joten aika optimi.
Eikä mitään esim. puita varjostamassa.

Otitko jonkun virtapankin vai ylijäämän myyt oomille takaisin ?

Ja miksi päädyit juuri Oomin paneeleihin ? Hinta vai mikä ratkaisi Oomin eduksi

 

[heebo1974]

Otitko jonkun virtapankin vai ylijäämän myyt oomille takaisin ?

Ja miksi päädyit juuri Oomin paneeleihin ? Hinta vai mikä ratkaisi Oomin eduksi

Eiköhän nuo virtapankit ole ihan huuhaata. Sähkösopimuskin on eri yhtiöön ja se on määräaikainen vielä vuoden loppupuolelle.
Yksi syy ostaa Oomilta oli se että halusin ostaa isosta yrityksestä ettei ole ns. konkurssipelkoa. Lisäksi monesta paikasta en edes saanut tarjousta.
Tai he ovat vain niin ylityöllistettyjä etteivät vielä ole kerenneet tarjota. Hinta oli suht kohdillaan ja myyjäkin vaikutti mukavalta. Eli fiilispohjalla aika paljon.

 

[Obi-Lan]

Ehkä vähän hintsu systeemi 20 000 kWh kulutukselle, mutta ei vaan raaskinut laittaa isompaa (lue ottaa velkaa).

Paljonko tuosta kulutuksesta tulee kesällä, kun aurinkosähköä on saatavilla ja paljonko talvella, kun sitä ei ole saatavilla? Tässä talossa kesäkulutus on ehkä 500kWh/kk luokkaa ja talvella 2000kWh/kk luokkaan niin ei paljoa kannata mitoittaa koko vuoden käytön pohjalta.

 

[heebo1974]

Paljonko tuosta kulutuksesta tulee kesällä, kun aurinkosähköä on saatavilla ja paljonko talvella, kun sitä ei ole saatavilla? Tässä talossa kesäkulutus on ehkä 500kWh/kk luokkaa ja talvella 2000kWh/kk luokkaan niin ei paljoa kannata mitoittaa koko vuoden käytön pohjalta.

Vastaan videolla

 

[Obi-Lan]

Vastaan videolla

Joo siis samoilla ajatuksilla, mutta varmaan suoraviivaisempaa olisi hakea sähköyhtiöltä menneiden vuosien kulutustiedot päivä/yösähkö/kk ja myymämies voisi katsoa mitä se touko-elokuun kulutus on ollut ja mitoittaa paneelit sen mukaan?

 

[Veikka]

Eiköhän nuo virtapankit ole ihan huuhaata. Sähkösopimuskin on eri yhtiöön ja se on määräaikainen vielä vuoden loppupuolelle.
Yksi syy ostaa Oomilta oli se että halusin ostaa isosta yrityksestä ettei ole ns. konkurssipelkoa. Lisäksi monesta paikasta en edes saanut tarjousta.
Tai he ovat vain niin ylityöllistettyjä etteivät vielä ole kerenneet tarjota. Hinta oli suht kohdillaan ja myyjäkin vaikutti mukavalta. Eli fiilispohjalla aika paljon.

Tuo on varmasti järkevää ottaa isolta firmalta paketti, takuujuttujen takia.

Ja itekkin pidän sitä pankkia turhana, kun jollain firmalla se maksaa aika helvetin paljon, ole siinäkään mitään järkeä..

Itsekkiäkin vähän kiinnostaisi paneelit, kun suorasähkölämmitys talossa, ja vuosi kulutus heiluu noin 15 000-18 000 kWh:n välissä.

Toki kesällä ei pysty kaikkea tuottoa hyödyntämään, mutta näillä såhköhinnoilla kaikki on tuplasti kotiin päin.

Toki olen kyllä vähän myöhässä tämän kesän suhteen jos paneelit katolle ottaisin...

 

[heebo1974]

Toki kesällä ei pysty kaikkea tuottoa hyödyntämään, mutta näillä såhköhinnoilla kaikki on tuplasti kotiin päin.

No ylijäämäsähkö menee spot + marginaali hinnalla myyntiin sähköyhtiölle. Eli ei mikään tavallaan jää ihan tuhkatuuleen. Toki järkevämpää on käyttää mahdollisimman paljon itse. Esim. lämmittää lämminvesivaraajaa, niin ei tarvitse sitä sitten ostosähköllä tehdä.

EDIT: No tuo on siis yleistys. Onhan niitä optimoijia, jotka esim. home automation systeemeillä optimoi kaiken. Esim. softaa tsekkaa kokoajan spot sähkön myyntihinnan ja vertailee sitä ostosähkön hintaan. Näin sitten joko myydään tai ostetaan sähköä silloin kun se on kannattavaa.

 

[Quirzo]

Alkukesästä lähtee sähköttömän kesämökin aurinkosähköistäminen tulille. Muuten on kaikki aika selvää ja hankinnassa, mutta jääkaappi vielä puuttuu.

Onko suosituksia 12V-kompressorijääkaapista? Koitin tätä ketjua kahlata haun avulla mutta en oikein löytänyt. Onko joku merkki mikä erottuu positiivisesti, vai otetaanko vaan halvin mitä löytyy (periaatteella "kaikki samaa kiinatavaraa")?

Ja mites pakastinlokeron kanssa. Käytännössä aina kuulee että se vaan lisää sähkönkulutusta eikä myöskään edes pidä jäätelöitä kasassa. Kokemuksia ja ajatuksia siis kaipailisin!

 

[mRkukov]

Alkukesästä lähtee sähköttömän kesämökin aurinkosähköistäminen tulille. Muuten on kaikki aika selvää ja hankinnassa, mutta jääkaappi vielä puuttuu.

Onko suosituksia 12V-kompressorijääkaapista? Koitin tätä ketjua kahlata haun avulla mutta en oikein löytänyt. Onko joku merkki mikä erottuu positiivisesti, vai otetaanko vaan halvin mitä löytyy (periaatteella "kaikki samaa kiinatavaraa")?

Ja mites pakastinlokeron kanssa. Käytännössä aina kuulee että se vaan lisää sähkönkulutusta eikä myöskään edes pidä jäätelöitä kasassa. Kokemuksia ja ajatuksia siis kaipailisin!

Onko 12V ratkaisu varmasti se mitä haluat? Itse järjestelmä toki halvempi, mutta kaapit kalliita.

230V kaapeissa ei ole ainakaan ongelmaa pakastinlokeron kanssa, ellei tilan lämpötila laske ~5°C tietämille, jolloin se kaappi vain jättää jäähdyttämättä (=termostaatti). Noista 12V malleista en tiedä. En silti usko että tuollaista ongelmaa juuri on niin kauan kun vehje on kompuralla ja tilan lämpötila ei laske kovin alas. Pakastimeen kannattaa laittaa muovimukiin vettä ja kun se on jäässä niin kolikko/kivi siihen jään päälle. Jos joskus yllättäen sulaa niin kolikko ei olekkaan enää jään päällä. 230V kaapin kanssa näin käy sitten kun sisälämpö laskee niin alas ettei se kompura enää käy kuin kerran päivässä.

 

[Telaketju88]

Paneelit tilattu OOMI:lta.
Ehkä vähän hintsu systeemi 20 000 kWh kulutukselle, mutta ei vaan raaskinut laittaa isompaa (lue ottaa velkaa).
12 x ZNShine 390 Wp paneelit = 4.68 kWp
1 x Sofar Solar 4.4 invertteri
+ kellokytkin lämminvesivaraajalle
+ kaikki muu kilke avaimetkäteen

Hinta 7.56keur (tästä sitten vielä saa takaisin kotitalovähennyksen myöhemmin.. ilmeisesti 1174€) -> 6386€
Asennus alustavasti vasta elokuussa. Jos jotain peruutuksia tmjs. muita paikkoja vapautuu niin aiemmin.

Kattolape suoraan etelään. Asennuskulma about 40 asetta, joten aika optimi.
Eikä mitään esim. puita varjostamassa.

Itsellekkin tulossa sama setti oomilta. Tosin 14 paneelia.
Paljonko kellokytkin varaajalle kustansi? En itse älynnyt pyytää sitä.

Oomin puolesta mulla ratkaisi koroton ja kuluton osamaksu, iso toimija ja hinta oli suht kilpailukykyinen. Mielelläni maksan satkun kuussa siitä että on omavaraisuutta edes osan vuodesta.

Edit : sama kulutus minullakin. Päätin samaan konkurssiin ottaa enempi, kun sähköauto tulee jossain vaiheessa. Ja suht halvalla sai sen 780w lisää.

 

[Anagonda]

Huoh kun sähköverkkoyhtiöllä kestää hyväksyä ilmoitus ja antaa voimalalle numero. Kohta viikko odoteltu että saisi vetää katkasijasta voimalan käyntiin

 

[zepi]

Alustavat testit parveke käytössä. Goal zero 150W boulderia ja yksi 500Wh virtaasema. liki täyteen tulee päivässä, seuraavaksi ostan noita 500Wh toisen lisää niin voi pyörittää niitä.
Läppärit porisee kivasti, kännykät ja muut pien vimpaimet saa ladattua tuolla myös.
Vaihdan varmaan nuo boulderit yhteen 200W briefcaseen.

Ps. 240W käytettyjä ja uudistettuja paneleita saa 64$ kiinasta ja lithium ion erillis pattereita voi kerätä nipun kasaan niin tuosta selviää suht huokealla vaikka vetäisi koko parvekkeen täyteen paneeleita .

Eivätkö nuo boulderit / briefcaset ole ihan törkeän hintaisia jos tarkoitus on käyttää kiinteässä asennuspaikassa? Normaalit paneelit maksavat luokkaa ~50snt watti ja briefcaset ovat tyyliin 2e/watti.

Ja mites pakastinlokeron kanssa. Käytännössä aina kuulee että se vaan lisää sähkönkulutusta eikä myöskään edes pidä jäätelöitä kasassa. Kokemuksia ja ajatuksia siis kaipailisin!

Jäätelö on about vaikein pakastettava asia - se vaatii oikeasti hyvän pakkasen, siinä missä vesipakasteet pysyvät kyllä jäässä vähemmälläkin.

 

[heebo1974]

Paljonko kellokytkin varaajalle kustansi? En itse älynnyt pyytää sitä.

Itseasiassa se oli "aluksi" saakelin kallis.. 500€, mutta kun se alkoi nousta kynnyskysymykseksi, niin laitto kaupanpäälle.

 

[pelitys]

Tälläinen hassu paneeliasennus tuli vastaan Oikotiessä. Eikö kukaan yhtään tajunnut että piipuista tulee varjostusta, mikä näkyy tuossa kuvassakin ja paneelit olisi pitänyt asentaa hiukkasen alemmas?

 

[Quirzo]

Onko 12V ratkaisu varmasti se mitä haluat? Itse järjestelmä toki halvempi, mutta kaapit kalliita.

230V kaapeissa ei ole ainakaan ongelmaa pakastinlokeron kanssa, ellei tilan lämpötila laske ~5°C tietämille, jolloin se kaappi vain jättää jäähdyttämättä (=termostaatti). Noista 12V malleista en tiedä. En silti usko että tuollaista ongelmaa juuri on niin kauan kun vehje on kompuralla ja tilan lämpötila ei laske kovin alas. Pakastimeen kannattaa laittaa muovimukiin vettä ja kun se on jäässä niin kolikko/kivi siihen jään päälle. Jos joskus yllättäen sulaa niin kolikko ei olekkaan enää jään päällä. 230V kaapin kanssa näin käy sitten kun sisälämpö laskee niin alas ettei se kompura enää käy kuin kerran päivässä.

Tuttu joka työkseen maahantuo ja asentaa paneeleita suositteli 12 V-jääkaappia. Meinasi että kulutus on pienempi joten parilla 300W paneelilla ja akulla voi olla jääkaappi tulilla koko kesän 24/7. Eli oikeastaan perustuu vaan ymmärrykseeni sen pienemmästä virrankulutuksesta verrattuna invertteri+230V-kaappi -yhdistelmään.

Ajatus on laittaa joka tapauksessa inverteri jolla pyörittää sitä sun tätä, mutta silti mielessä olisi jääkaapin laitto 12 volttisena toistaiseksi.

Jäätelö on about vaikein pakastettava asia - se vaatii oikeasti hyvän pakkasen, siinä missä vesipakasteet pysyvät kyllä jäässä vähemmälläkin.

Tämä on varmasti totta, eli sinänsä huono esimerkki. Toisaalta, jos jotain jäistä mökille kesällä haluaa niin se lienee jäätelö.


Onko täällä kellään omakohtaisia kokemuksia noista 12V-kaapeista ja niiden pakastelokerovirityksistä?

 

[DaKyy]

Täällä heivattu 12v kompurakaapilla vesilintua (Aurinkosähköllä toimiva kompressorijääkaappi 110L), ja tilalle laitettu 230v pakastin ja invertteri jota ohjataan päälle ja pois sen mukaan että saadaan pakastimeen jääkaappilämmöt. Lopputulemana kulutus laski aika tavalla. Yhdellä 300w paneelilla ja 100Ah LiFePo4 akulla vekotin 24/7 käytössä kesän.

edit: olikin tämä kaappi aiemmin Aurinkosähköllä toimiva kompressorijääkaappi 80L

 

[elmo]

Tälläinen hassu paneeliasennus tuli vastaan Oikotiessä. Eikö kukaan yhtään tajunnut että piipuista tulee varjostusta, mikä näkyy tuossa kuvassakin ja paneelit olisi pitänyt asentaa hiukkasen alemmas?

Osiko jotain optimointia tai vastaavaa laitettu? Mutta tosiaan lappeella olis kyllä ollut tilaa tiputtaa reilusti alespäin...

 

[SupremeBug]

Täällä heivattu 12v kompurakaapilla vesilintua (Aurinkosähköllä toimiva kompressorijääkaappi 110L), ja tilalle laitettu 230v pakastin ja invertteri jota ohjataan päälle ja pois sen mukaan että saadaan pakastimeen jääkaappilämmöt. Lopputulemana kulutus laski aika tavalla. Yhdellä 300w paneelilla ja 100Ah LiFePo4 akulla vekotin 24/7 käytössä kesän.

Onko jääkaappi ainoa kulutuslaite mainitulle paneelin, akun ja invertterin yhdistelmälle? Tai siis invertteri on yksi kulutuslaite, jota siis katkot jääkaapin lämpötilan mukaan, jos oikein ymmärsin.

Järjestelmä vaikuttaa houkuttelevan yksinkertaiselta ja järkevältä. Muulle sähkötarpeelle kesämökkikäytössä voi ajatella toisen vastaavan kokoonpanon. Muut tarpeet/kulutuslaitteet ovat kuitenkin sellaisia ettei niiltä sähkön loppuminen ole niin vakavaa kuin jääkaapin/pakastimen sulaminen. Pistää vakavasti miettimään mökin sähköliittymän korvaamista (nyt liittymän vuosikustannus yli 400 euroa 0 kWh kulutuksella).

 

[Terozzz]

Eivätkö nuo boulderit / briefcaset ole ihan törkeän hintaisia jos tarkoitus on käyttää kiinteässä asennuspaikassa? Normaalit paneelit maksavat luokkaa ~50snt watti ja briefcaset ovat tyyliin 2e/watti.

No sain niin halvalla että tuli 0,8€ watille ja toisekseen kyse on siirrettävästä setistä.

 

[DaKyy]

Onko jääkaappi ainoa kulutuslaite mainitulle paneelin, akun ja invertterin yhdistelmälle? Tai siis invertteri on yksi kulutuslaite, jota siis katkot jääkaapin lämpötilan mukaan, jos oikein ymmärsin.

Järjestelmä vaikuttaa houkuttelevan yksinkertaiselta ja järkevältä. Muulle sähkötarpeelle kesämökkikäytössä voi ajatella toisen vastaavan kokoonpanon. Muut tarpeet/kulutuslaitteet ovat kuitenkin sellaisia ettei niiltä sähkön loppuminen ole niin vakavaa kuin jääkaapin/pakastimen sulaminen. Pistää vakavasti miettimään mökin sähköliittymän korvaamista (nyt liittymän vuosikustannus yli 400 euroa 0 kWh kulutuksella).

Invertteri tosiaan, ja sekään ei juuri vie tyhjäkäynnillä energiaa kun sitä kytketään päälle ja pois sen mukaan kun pitää tuota "jääkaapin" kompuraa käyttää. Jotain minimaalista se toki vie. Lisäksi on mökin valaistus, sekä TV (hyvin vähäisellä käytöllä). Mutta tosiaan valaistuksen hoitaa muutama led-valo niin siinä nyt ei paljoa mene sähköä harakoille. Joskus aurinkoisella kelillä tulee käytettyä myös vesipumppua sadeveden siirtämiseen muutaman minuutin verran.

 

[Veikka]

Tälläinen hassu paneeliasennus tuli vastaan Oikotiessä. Eikö kukaan yhtään tajunnut että piipuista tulee varjostusta, mikä näkyy tuossa kuvassakin ja paneelit olisi pitänyt asentaa hiukkasen alemmas?

Tuleeko tuosta edes varjostusta, kun näyttäis että kuva otettu illalla laskevan auringon aikaan

 

[pelitys]

Tuleeko tuosta edes varjostusta, kun näyttäis että kuva otettu illalla laskevan auringon aikaan

Pitäähän tuottoa saada muutenkin kuin keskipäivällä.

 

[SShadow]

Tuleeko tuosta edes varjostusta, kun näyttäis että kuva otettu illalla laskevan auringon aikaan

Oma tulkintani on että mainoskuva kuvattu noin 15:45 paikallista aikaa, jos kuvattu tänään.
Aurinko oli tänään korkeimmillaan klo 13:21 paikallista aikaa.
Ja siinähän on piippu molemmin puolin, monkohan paneelin tehon tuo varjo romahduttaa. Vieläkö näissä on se, että kämmenellä peitetty yksi neliö pudottaa koko paneelin tehon olemattomiin. Ja romahduttaako se tehon useammasta kuin yhdestä paneelista?

Osoite löytyi Google "Hae kuvalla" -haulla, pitäisi olla sama talo.

 

[Haukka81]

Oma tulkintani on että mainoskuva kuvattu noin 15:45 paikallista aikaa, jos kuvattu tänään.
Aurinko oli tänään korkeimmillaan klo 13:21 paikallista aikaa.
Ja siinähän on piippu molemmin puolin, monkohan paneelin tehon tuo varjo romahduttaa. Vieläkö näissä on se, että kämmenellä peitetty yksi neliö pudottaa koko paneelin tehon olemattomiin. Ja romahduttaako se tehon useammasta kuin yhdestä paneelista?

Osoite löytyi Google "Hae kuvalla" -haulla, pitäisi olla sama talo.

Mikä on tekninen syy tehon romahdukselle? Siis jos paneelista pieni alue peittyy niin miksi muu osa paneelia ei pysty virtaa tuota..?

kysyn ihan kiinnostuksesta tekniikaan, omien paneelien asennukseen noin kuukausi aikaa.

 

[Anagonda]

Sarjaan kytkettyjen paneelien teho menee heikoimman mukaan. Eli jos sulla on 12 kpl paneelia sarjassa, esim 300w paneeleita. Aurinko paistaa "täysillä" joten ne tuottaa sen 12x300w. Yhteen osuu varjo ja teho tippuu 200w tasolle (oikeasti jännite tippuu). Tämä tiputtaa koko paneeliston tehon vastaamaan 200w paneeleita, eli teho onkin 12x200w.

Tämän takia omaan asennukseen pistin mikroinvertterit. Tällöin invertterillä on joka paneelille oma mppt säädin, joten yllä olevassa tilanteessa yksi paneeli tuottaa 200w ja muut 300w.

 

[SupremeBug]

Mikä on tekninen syy tehon romahdukselle? Siis jos paneelista pieni alue peittyy niin miksi muu osa paneelia ei pysty virtaa tuota..?

Yksinkertainen vastaus: Yksittäisen paneelin sisäisestä rakenteesta ja kennojen sarjaan kytkennästä johtuen sekä koko paneeliston kytkemisestä yhdeksi tai useammaksi sarjaksi.

Erityisesti ketjuinvertterin (string invertter) kanssa paneelisto kytketään sarjaan, jotta paneelistolta saadaan DC-sähkö korkeajännitteisenä (400 - 1000 VDC) korkean virran sijasta. Jos kuvassa näkyvät paneelistot on kytketty esimerkiksi kahdeksi eri sarjaksi kattoharjan suunnassa, kuvan tilanteessa ylempi sarja voi tuottaa huomattavasti vähemmän sähköenergiaa kuin alempi (vaatii invertterin useammalla DC-tulolla). Mikroinvertterit tarjoaa vaihtoehdon pitkille paneelisarjoille ja korkeajännitteiselle DC-kaapeloinnille.

Olen nähnyt tästä hyvän suomenkielisen selityksen, mutta en nyt vain jaksa muistaa missä. Sen sijaan olen tallentanut itselleni tämän englanninkielisen sivun. Se selittää aika kivasti erityisesti tuon paneelien sisäisen rakenteen. Half-Cut on tekninen termi ja osin myyntitermi, jolla paneelin osittaisten varjostusten aiheuttamaa tehohävikkiä on saatu vähennettyä. Jos ei huvita lukea tekstiä ja diodin merkitys sähköpiirissä on tuttu, niin periaate selviää paria ekaa kuvaa katsomalla.

What Are Half-Cut Solar Cells?

Paneelien ei tarvitse olla nk. half-cutteja, jotta valokuvan varjostuksen vaikutus jää pienemmäksi. Eri lähteet ovat antaneet käsityksen, että nykyisistä paneeleista yli 60% ovat joko half-cutteja tai vähintään 1. kuvan mukaisilla ohitusdiodeilla varustettuja. Lisäksi sellainen käsitys syntynyt, että paneleissa half-cut ei ole mikään rekisteröity teknologian myyntimerkki kuten USB, Thunderbolt tai WiFi vaan half-cut rakenteella toteutettuja paneeleja myydään myös valmistajan omilla nimikkeillä. (Joten ota näistä nyt sitten selvää, saati varmistu siitä mitä saat, prkl.)

Vielä sanon kuvan paneelistosta. Paneelisto voi olla kytketty myös kattolappeen suuntaisesti yhteen tai useampaan sarjaan. Omaa asiantuntemusta ei ole niin paljoa, että pystyisin kuvasta arvioimaan paneelien tyyppiä ja mahdollisten sarjojen määrää. Käsittääkseni yksinkertaisimmillaan kuvan paneelisto voisi olla vanhempi monikidepaneelisto ilman ohitusdiodeja ja kaikki 18 paneelia kytketty yhteen sarjaan. Tällöin teknisesti tarkastellen paneeliston tuotto voisi romahtaa pelkästään noiden iv-kanavien varjoista.

Vielä pohdintaa paneeliston sijoittelusta ja rikoista. Toisaalta lähellä harjaa paneeliston päälle muodostuu pienempi lumikerros ja keväällä paneelisto alkaa tuottaa aiemmin kuin räystään lähellä, varsinkin kun räystäällä näyttäisi olevan lumiesteet. Huomio omilta kattolappeilta, myös eteläisiltä lappeilta lumet sulaa paljon hitaammin lumiesteiden kanssa kuin ilman. Kuvassa vesikaton materiaali näyttää kattohuovalta, joten lumen alasliukumista tuskin tapahtuu. Ja talon asukkaat tuskin pitävät siitä, että paneeliston päältä lumet tippuu juuri terassille. Ehkä asiaa on pohdittu ja tehty kompromissi tai sitten ei. Monet paneelimyyjät haluavat korostaa omien myyntipaneelien lumikuorman kestoa Suomen olosuhteissa, millä on myös edellä kuvattu vaikutus, jos lumikuormasta vaikka yksi paneeli vaurioituu näkymättömästi. Jotta tuollaiset vauriot saisi kiinni, paneelien lisäksi pitäisi katolle asentaa mittari aurinkovalon määrälle ja vertailu paneelisarjan tuotolle sekä säteilyllle vuodenajan mukaan (menee jo vaikeammaksi, kun pitäisi olla vain mahdollisimman yksinkertaista ja toimintavarmaa). En tiedä onko inverttereihin jo rakennettu sisäistä statistiikkaa, joka voisi myös auttaa paneelistorikkojen havaitsemisessa.

 

[Veikka]

Lumme energian tarjous:

Inu: Sofar Solar 4,4 kW
Canadian Solar 410W , 13 kpl, järjestelmän kokonaisteho 5,33 kWp
Kellokytkin lämminverivarsalle, jos mahdollista asentaa.

Asennus mahdollisesti elokuussa

7950€ + rahoituskulut (tilinhoitomaksut ja korko )

 

[varadruidi]

Nyt tulee myynnistä noin 3 euroa tunnissa, kun aurinko porottaa päin kahtakymmentä paneelia.

edit: 54,56 senttiä kWh ja verkkoon syöttö 5000-6000 wattia.

 

[Trotor]

Näyttää kannattavammalta kuin bitcoin 2012! Maksaako ne oikeasti noin paljon siitä verkkoon myydystä?

 

[satakunta]

Nyt tulee myynnistä noin 3 euroa tunnissa, kun aurinko porottaa päin kahtakymmentä paneelia.

edit: 54,56 senttiä kWh ja verkkoon syöttö 5000-6000 wattia.

Mitähän oman kaapelin nokassa oleva naapuri maksaisi tuosta ylijäämästä ?

 

[mRkukov]

Mitähän oman kaapelin nokassa oleva naapuri maksaisi tuosta ylijäämästä ?

Aika teoreettinen kysymys. Toki jos naapurilla on yli 5kW jatkuva kulutus niin sitten...

 

[varadruidi]

Näyttää kannattavammalta kuin bitcoin 2012! Maksaako ne oikeasti noin paljon siitä verkkoon myydystä?

Kyllä ne maksaa. Itselläni on sopimus Fortumin kanssa niin oston kuin myynnin osalta. Myynnin välityspalkkio on muistaakseni 2,4 euroa/1000 kWh eli käytännössä hyvin vähän. Pientuottajan ei tarvitse maksaa myynnistä veroa.
Edit n:yt on toki meneillään myyjän markkinat, kun pörssisähkö on hinnoissaan. Eilisen päivän myyntituotto oli luultavasti yli 15 euroa, mikä on uusi ennätys kohdallani.

 

[mRkukov]

Kyllä ne maksaa. Itselläni on sopimus Fortumin kanssa niin oston kuin myynnin osalta. Myynnin välityspalkkio on muistaakseni 2,4 euroa/1000 kWh eli käytännössä hyvin vähän. Pientuottajan ei tarvitse maksaa myynnistä veroa.
Edit n:yt on toki meneillään myyjän markkinat, kun pörssisähkö on hinnoissaan. Eilisen päivän myyntituotto oli luultavasti yli 15 euroa, mikä on uusi ennätys kohdallani.

Markkinahinta on tosiaan aika korkealla.

 

[Anagonda]

Kateellisena vaan lueskelen kun edelleen odottelen että sähköyhtiö antaa luvan käynnistää tuotannon. Vasta 2-3 viikkoa odotellut ja ennustivat että ennen kesäkuun puoliväliä saa luvan!

 

[elmo]

Kateellisena vaan lueskelen kun edelleen odottelen että sähköyhtiö antaa luvan käynnistää tuotannon. Vasta 2-3 viikkoa odotellut ja ennustivat että ennen kesäkuun puoliväliä saa luvan!

Onks tää jotain kiusantekoa kun jatkossa ostat vähemmän heidän verkosta sähköä vai mihin tollanen kk odottelu perustuu? Joutuvatko tekemään verkolle jotain?

 

[satakunta]

Aika teoreettinen kysymys. Toki jos naapurilla on yli 5kW jatkuva kulutus niin sitten...

Esim teoreettisesti varaajan vastukseen omalla maakaapelilla.

 

[varadruidi]

Kateellisena vaan lueskelen kun edelleen odottelen että sähköyhtiö antaa luvan käynnistää tuotannon. Vasta 2-3 viikkoa odotellut ja ennustivat että ennen kesäkuun puoliväliä saa luvan!

Minulla kesti muutaman päivän, ja olisi kestänyt ehkä pidempäänkin ellen olisi soitellut sähköyhtiöön ja vaatinut, että hoitavat homman kuntoon. Kieltämättä ärsytti odotella, kun aurinko paistoi, eikä aurinkosähköä voinut hyödyntää. Joka tapauksessa useamman viikon pituinen viivyttely sähköyhtiön puolelta ei käy oikein järkeen.