Aurinkopaneelit ja niiden käyttö

xana

Tukijäsen
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
636
Lipeä akku on suomenkielinen nimitys tuolle, mutta en usko että niitä enää mistään saa. Tietysti jos jostain löytäisi jotain vanhoja käytettyjä, ne ajaisi saman asian.
Kiinassa ja Venäjällä tehdään uusia lipeäakkuja. USA:ssa niitä käytetään aurinkovoima järjestelmissä, joissa halutaan erityisen pitkäikäisiä akkuja. Odotettavissa oleva elinikä on 30 - 100 vuotta näillä akuilla. Vuosikymmeniä sitten armeija ja VR käyttivät niitä suomessa. Tuntuu, että kyseinen teknologia on unohdettu, vaikka se nykyään soveltuu erityisen hyvin juuri aurinkoenergia ratkaisuihin. Pitäsi saada suomessa maahantuoja näille lipeäakuille.
 

xana

Tukijäsen
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
636
Eikö noita nikkeli-rauta-akkuja voisi tehdä itse helpoiten? Levyt plus eriste rullalle vaan muovitynnyriin tai rumpuputken sisään? En tosin tiedä saako kaikkia kemikaaleja vapailta markkinoilta?
Taitaa olla lipeän(Natriumhydroksidi (NaOH)) hankkiminen aika vaikeaa nykyisin. EU:n myötä sitä myydään vain ammattilaisille.
 
Liittynyt
16.03.2018
Viestejä
124
Taitaa olla lipeän(Natriumhydroksidi (NaOH)) hankkiminen aika vaikeaa nykyisin
Lähimmästä rautakaupasta löytyy, käytetään viemärin aukaisuun.

70 luvulla intissä oli nää akut käytössä, ladattiin eri teltassa kuin lyijyakut, en muista miksi?
 
Liittynyt
14.06.2017
Viestejä
1 446
Lähimmästä rautakaupasta löytyy, käytetään viemärin aukaisuun.

70 luvulla intissä oli nää akut käytössä, ladattiin eri teltassa kuin lyijyakut, en muista miksi?
Biltemasta saa myös rakeisena, tosin tuotenimi on kaustinen sooda.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
2 110
Kiinassa ja Venäjällä tehdään uusia lipeäakkuja. USA:ssa niitä käytetään aurinkovoima järjestelmissä, joissa halutaan erityisen pitkäikäisiä akkuja. Odotettavissa oleva elinikä on 30 - 100 vuotta näillä akuilla. Vuosikymmeniä sitten armeija ja VR käyttivät niitä suomessa. Tuntuu, että kyseinen teknologia on unohdettu, vaikka se nykyään soveltuu erityisen hyvin juuri aurinkoenergia ratkaisuihin. Pitäsi saada suomessa maahantuoja näille lipeäakuille.
Joo, mutta ei noita suomessa ole kaupan.

Lipeäakun pieni virranantokyky, ja aika vaatimaton hyötysuhde lienee suurimmat syyt miksi se on niin unohdettu, vaikka se sinänsä aurinkoenergian säilytyspaikaksi hyvin soveltuukin.

Kuvittelisin kyllä että itse tehtynä ei pääse ihan niin hyviin hyötysuhteisiin kuin esim 100 vuotta sitten, sen aikaisillaklin kaupallisilla toimijoilla oli jo usean vuosikymmenen tuotekehitys takana, mutta jos jostain löytäisi käytettynä vaikka tuollaiset 100 vuotta vanhat lipeäakut, niin niillä olisi hyvä lähteä.
 
Liittynyt
14.05.2020
Viestejä
50
Varmasti tuon kennon suunnittelussa on omat taikatemppunsa, joilla saa lisää suorituskykyä, että pärjää kovien kilpailijoiden vastaaville kennoille, kuten lyijyakkumarkkinoilla näkee. Mutta paikalliskäytössä tuo ei ole ehkä kovin oleellista, jos vain halvalla saa isoja energiapankkeja.

Asiaan yhtään perehtymättä arvaisin, että karkeasti nesteen määrä korreloi energiamäärään ja levyjen pinta-ala suurimpaan virranantokykyyn? Sitten jäljelle jää levyjen optimaalinen paksuus, etäisyys toisistaan, eristeaine ja mahdolliset levyn pinnan muotoilut.

Jos vaikka tätä videoa katsoo, niin kuvittelisin, että tuollaisia suorakulmiolevyjä pulttikorvakkeella saisi aika edullisesti teetettyä laserleikattuna.


Vähän kun netistä opiskelisi vielä lisää ja tekisi itselle pari protoakkua, niin uskoisin että olisi mahdollista saada vaikka kaupallinen tuote, josta saa omat pois, jos tuo on kerta jokin katoava luonnonvara jolle olisi käyttöä.
 

xana

Tukijäsen
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
636
Ei muuta kuin laittamaan "lipeäakkutehdasta" pystyyn.:thumbsup: "Pelle Pelottomille" tiedoksi, että Natriumhydroksidi (NaOH) eli lipeä on syövyttävää emästä, joten aito varovaisuus on tarpeen.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
2 110
EIköhän kaupallisesti järkevämpää olisi kuitenkin ostaa niitä sieltä kiinasta tai venäjältä, mutta kaipa tuollaisen harrasuksen nimissä voi itsekin tehdä.

Mun käsittääkseni tuo lipeäakku toimii sitä paremmin mitä pienempiä virtoja sen kanssa käyttää. Pienillä virroilla sen huoltotarvekin on käsittääkseni huomattavasti vähäisempi kuin silloin kun sitä ajetaan kokoajan maksimivirralla.
 
Liittynyt
14.05.2020
Viestejä
50
Juu. Katsoin ebaystä niin onhan niitä helposti saatavilla.. Kalliita tosin ovat eli herää kysymys, että kannattaako niitä tarkoituksellisesti hankkia, jos ei satu jostain edullisesti juurikin vanhoja saamaan? Onko lipeäakulla muita etuja, kun pitkä käyttöikä vai miksi niitä halutaan hankkia?

Käsittääkseni myös lyijyakun voi huoltaa pesemällä kennot, jos levyt on sen verran paksumpia (kuten vapaa-ajan akuissa usein on), ettei siihen ole tuulut vielä rakentteellista vauriota. Jos akussa olisi irtoava kansi ja pohja niin sen voisi hetkessä pestä vesiletkulla moneen kertaan ja laittaa uudet hapot. Kaupallisesta ja kuluttajan turvallisuusnäkökulmasta se ei tietenkään toimi.
 
Liittynyt
01.02.2019
Viestejä
36
Tarvitsisin kesäaikaan ~1 A @ 12 V ja ~0,5 A @ 5 V enemmän tai vähemmän jatkuvana. Onniselta saisi tämän viikon ajan SUNLINK MONO 50W -paneeleita hintaan 25 € + alv / kpl, mutta riittääkö yhden paneelin tuotto tarpeeseen myös pilvisenä jaksona? Entä millaista lataussäädintä ja akkua kannattaisi katsella (hinta, hyötysuhde, toimintavarmuus jne huomioiden)?

Edit: Onnisen 10 A lataussäädin (15 €) näyttää kovasti samalta kuin ~5 € Ebay / Aliexpressin -säätimet. Ei varmaan ole kauhean uskaliasta olettaa että ovat samaa alkuperää?
https://www.onninen.fi/pv-lataussaadin-lcd-pwm-12v-24v-10a/p/CDL252 ja vaikka https://www.aliexpress.com/item/32818868189.html .
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.09.2017
Viestejä
174
Tarvitsisin kesäaikaan ~1 A @ 12 V ja ~0,5 A @ 5 V enemmän tai vähemmän jatkuvana. Onniselta saisi tämän viikon ajan SUNLINK MONO 50W -paneeleita hintaan 25 € + alv / kpl, mutta riittääkö yhden paneelin tuotto tarpeeseen myös pilvisenä jaksona? Entä millaista lataussäädintä ja akkua kannattaisi katsella (hinta, hyötysuhde, toimintavarmuus jne huomioiden)?

Edit: Onnisen 10 A lataussäädin (15 €) näyttää kovasti samalta kuin ~5 € Ebay / Aliexpressin -säätimet. Ei varmaan ole kauhean uskaliasta olettaa että ovat samaa alkuperää?
https://www.onninen.fi/pv-lataussaadin-lcd-pwm-12v-24v-10a/p/CDL252 ja vaikka https://www.aliexpress.com/item/32818868189.html .
Ei riitä yksi 50W paneeli alkuunkaan edes aurinkoisella säällä 24 Ah /vrk kuormalle. Tarvitaan vähintään 3 paneelia, jos riittää nekään. 50W paneelilla saa auringossa noin 2.5 A virtaa akkuun , jos ladataan PWM säätimellä.
12V / 100Ah akulla voisi 2 vrk ilman latausta ajaa, mutta pidemmille pilvisille jaksolle tarvittaisiin lisää paneelitehoa aika paljon. Saisikohan 300 W paneelista riittävästi pilvisellä säällä ?
 
Liittynyt
01.02.2019
Viestejä
36
Ok, eli isompaa paneelia tai kulutusta aisoihin. Menee vähän aiheen sivuun, mutta onko noissa 5 € lataussäätimissä jotain erityisesti aurinkopaneeleihin sidottuja ominaisuuksia? Mietin tähän samaiseen sähköistysongelmaan myös sellaista ratkaisua, että käyttäisin paikalle vedettävän kuitukaapelin teräsvahvikkeita sähkön siirtämiseen. Lähtöjännitteen voisi säätää vaikka niin että lataussäätimellä olisi 24 V eli maksimi mitä tuolle on speksattu 12 V akkua käytettäessä. Akku voisi olla sitten varavirtalähteenä ja tasoittamassa mahdollisia kulutuspiikkejä. Onko tämä ihan kuolleena syntynyt ajatus?
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 951
Menee vähän aiheen sivuun, mutta onko noissa 5 € lataussäätimissä jotain erityisesti aurinkopaneeleihin sidottuja ominaisuuksia?
Mitä tarkoitat?


Lähtöjännitteen voisi säätää vaikka niin että lataussäätimellä olisi 24 V eli maksimi mitä tuolle on speksattu 12 V akkua käytettäessä. Akku voisi olla sitten varavirtalähteenä ja tasoittamassa mahdollisia kulutuspiikkejä. Onko
Et sinä voi eri jännitteitä sekoittaa keskenään. 24V syöttäminen 12V akulle keittää akun samantien piloille. Pitäisi olla kaksi 12V sarjassa, jolloin kaikki muukin 24V.

Kerrohan nyt mikä käyttötarkoitus on ja millä budjetilla mennään jos kerran 5€ säätimiä katselet.
 
Liittynyt
01.02.2019
Viestejä
36
Et sinä voi eri jännitteitä sekoittaa keskenään. 24V syöttäminen 12V akulle keittää akun samantien piloille. Pitäisi olla kaksi 12V sarjassa, jolloin kaikki muukin 24V.

Kerrohan nyt mikä käyttötarkoitus on ja millä budjetilla mennään jos kerran 5€ säätimiä katselet.
Lähinnä mua siis kiinnostaa mitä aurinkopaneelin lataussäädin oikein tekee. Eli siis voinko korvata säätimen näkökulmasta 50 W paneelin esim. 2 A 25 V dc-syötöllä ja simuloida näin jatkuvaa paistetta? PWM säädin tekisi tuosta sitten akuille sopivaa latausvirtaa.

Tarkoitus olisi laittaa ip-kamera + RasPi + wlan AP noin 600 metrin päähän lähimmästä verkkosähköpisteestä. Netti kuidulla ja sähkön järjestämistä nyt tässä mietitään. Roikka pienellä sulakkeella varustettuna olisi varmaankin ihan ok, mutta periaatteessa aurinkovaihtoehto kiinnostaa enemmän.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 951
Lähinnä mua siis kiinnostaa mitä aurinkopaneelin lataussäädin oikein tekee. Eli siis voinko korvata säätimen näkökulmasta 50 W paneelin esim. 2 A 25 V dc-syötöllä ja simuloida näin jatkuvaa paistetta? PWM säädin tekisi tuosta sitten akuille sopivaa latausvirtaa.

Tarkoitus olisi laittaa ip-kamera + RasPi + wlan AP noin 600 metrin päähän lähimmästä verkkosähköpisteestä. Netti kuidulla ja sähkön järjestämistä nyt tässä mietitään. Roikka pienellä sulakkeella varustettuna olisi varmaankin ihan ok, mutta periaatteessa aurinkovaihtoehto kiinnostaa enemmän.
Laita ip-kamera jossa PIR liiketunnistus niin ei tarvita läheskään niin paljoa virtaa. Raspi (AP) ei montaa wattia kuluta.
Ja auringolla pärjää siis vain huhtikuu - syyskuu välillä.
1600840091261.png
 
Liittynyt
19.09.2017
Viestejä
174
Lähinnä mua siis kiinnostaa mitä aurinkopaneelin lataussäädin oikein tekee. Eli siis voinko korvata säätimen näkökulmasta 50 W paneelin esim. 2 A 25 V dc-syötöllä ja simuloida näin jatkuvaa paistetta? PWM säädin tekisi tuosta sitten akuille sopivaa latausvirtaa.

Tarkoitus olisi laittaa ip-kamera + RasPi + wlan AP noin 600 metrin päähän lähimmästä verkkosähköpisteestä. Netti kuidulla ja sähkön järjestämistä nyt tässä mietitään. Roikka pienellä sulakkeella varustettuna olisi varmaankin ihan ok, mutta periaatteessa aurinkovaihtoehto kiinnostaa enemmän.
PWM säädin on vai ohjelmoitu fettikytkin paneelin ja akun välissä. Paneelin jännite putoaa akun jännitteeseen, kun max paneelivirta ko. jännitteellä saavutetaan, Se ei ole 25 V ja 2A , vaan paneelin voc on noin 21 V ja max virta noin 2.5A.
Eli PWM säätimellä saat vain 13 V akkujännitteeseen 13x2.5= 32.5W.

IP kameroita on saatavilla akulla ja liiketunnistimella varustettuna ,joilla toiminta-aika voi olla jopa 3- 6kk. Tähän aurinkokennolaturi, niin voi jopa talven yli selvitä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
694
IP kameroita on saatavilla akulla ja liiketunnistimella varustettuna ,joilla toiminta-aika voi olla jopa 3- 6kk. Tähän aurinkokennolaturi, niin voi jopa talven yli selvitä.
Juu saa mutta noiden kuvakennon laatu on melkosta kuraa. Huono herkkyys valolle ja kaverina linssi huonolla valovoimalla. Sitte vielä joutuu käyttään jotain kiinalaista pilvipalvelua.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
2 110
Tulipamuuten tässä mieleen.. jos tuollaista PWM säädintä käyttää tosiaan jonkin muun kuin aurinkopaneelin kanssa.
Eli sanotaan vaikka että on auton 14,5V 120A laturi siellä takana, ja siihen laittaa tuollaisen 10A PWM säätimen, lataako se "aurinkojärjestelmän" akkua tuolla max 10A virralla, vai yrittääkö se tuutata koko 120A virran säätimen läpi ja polttaa sen? ts. voiko tuollaista pwm säädintä käyttää latausvirranrajoittimena?
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 951
Juu saa mutta noiden kuvakennon laatu on melkosta kuraa. Huono herkkyys valolle ja kaverina linssi huonolla valovoimalla. Sitte vielä joutuu käyttään jotain kiinalaista pilvipalvelua.
1080p kuvaa ihan hyvällä kuvanlaadulla. Ainoa on tuo kiinalainen pilvipalvelu/mobiilisofta mistä itse en tykkää. Jos ei mitään erityisen yksityistä kuvassa niin toimii perus valvontakamerana.

Mutta jos nyt suunnittelet 5€ lataussäätimiä niin oletettavasti et ole sijoittamassa nelinumeroista summaa 4k kameroihin yms. Yksi halpa ja hyvä ratkaisu on raspi + siihen PIR sensori ja 1080p IR kamera. Kaveriksi voi laittaa vaikka 10W IR lampun, jota ohjataan tarpeen mukaan päälle ja pois. Eka tulos googlella, voit itse hakea uudempia ohjeita: Raspberry Pi As Low-cost HD Surveillance Camera

Tulipamuuten tässä mieleen.. jos tuollaista PWM säädintä käyttää tosiaan jonkin muun kuin aurinkopaneelin kanssa.
Eli sanotaan vaikka että on auton 14,5V 120A laturi siellä takana, ja siihen laittaa tuollaisen 10A PWM säätimen, lataako se "aurinkojärjestelmän" akkua tuolla max 10A virralla, vai yrittääkö se tuutata koko 120A virran säätimen läpi ja polttaa sen? ts. voiko tuollaista pwm säädintä käyttää latausvirranrajoittimena?
Veikkaan että jostain nousee savu hyvin nopeasti. :D
 
Liittynyt
01.02.2019
Viestejä
36
Mutta jos nyt suunnittelet 5€ lataussäätimiä niin oletettavasti et ole sijoittamassa nelinumeroista summaa 4k kameroihin yms. Yksi halpa ja hyvä ratkaisu on raspi + siihen PIR sensori ja 1080p IR kamera. Kaveriksi voi laittaa vaikka 10W IR lampun, jota ohjataan tarpeen mukaan päälle ja pois. Eka tulos googlella, voit itse hakea uudempia ohjeita: Raspberry Pi As Low-cost HD Surveillance Camera
Ei tämä mun projekti ole mitenkään erityisen budjettirajoitteinen, tykkään vain hakea vaihtoehtoja joilla saa parhaan hinta-laatusuhteen. Noita kamera-nodeja olisi tarkoitus laittaa useampi, joten jos nyt ensimmäinen ratkaisu on laittaa 100+ € lataussäätimeen ja vaikka 150+ € akkuun, niin nopeasti rupeaa roikkavaihtoehto kiinnostamaan. Missään nimessä ei tule raspi-pohjaista kameraa eikä raspi tukiasemaa. Äkkiä ynnäillen kamera + erillinen ap + raspi + kuitumuunnin maksaa luokkaa 200 € ja se on ok. Systeemin ei tarvitse toimia kuin päiväsaikaan, eli olisiko joku pieni akku + sitä hyvin suojeleva lataussäädin yhdistelmä mahdollista löytää jolla noi toimisivat touko-syyskuussa?
 
Liittynyt
19.09.2017
Viestejä
174
Miten olisi 4G kamera, jossa olisi lataus omalla aurinkopaneelilla.

Olen tehnyt Android puhelimella ja itse tehdyllä BLE liiketunnistimella melko pienellä virralla toimivan ratkaisun, mutta en vielä ole siihen verkkoon liittyvää kommunikointia tehnyt eli tallentaa vain muistikortille.
 
Viimeksi muokattu:

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 951
Menee pahasti OT mutta menköön:
Tarkoitus olisi laittaa ip-kamera + RasPi + wlan AP
Missään nimessä ei tule raspi-pohjaista kameraa eikä raspi tukiasemaa. Äkkiä ynnäillen kamera + erillinen ap + raspi + kuitumuunnin
Mikä raspin idea siis on? Toimia tallentimena? Miksi raspi ei voi toimia AP:nä kun tekee sen ihan nätisti?

Tuollainen 3W paneeli tarvitsee about suoran auringonpaisteen että toimii. Ja kamera on taas mallia kiinan pilveen. Kokemusta useammasta samankaltaisesta (wifi) ja jos rajoitteet ja yksityisyyden puute ei haittaa niin toimii nuo ihan ok. :)

Systeemin ei tarvitse toimia kuin päiväsaikaan, eli olisiko joku pieni akku + sitä hyvin suojeleva lataussäädin yhdistelmä mahdollista löytää jolla noi toimisivat touko-syyskuussa?
Kyllähän se onnistuu jos vain jaksaa väkertää. Huhti-syyskuu väli menee ihan ok jos vain edes jonkin verran paneelia.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 951
Kuvan saaminen ei ole projektin pääpointti vaan raspilla tehtävät jutut, eli tämä ei ole ratkaisu.
Akku ja joku paneeli johon kiinni Raspi jossa AP ja erikseen kennoilla olevat wifi kamerat mallia kiina. Siinä olisi oma suositus tietämättä tarkemmin. Jos siis raspi ja netti on tärkein ja kuva vain extraa.
 
Liittynyt
01.02.2019
Viestejä
36
Mikä raspin idea siis on? Toimia tallentimena? Miksi raspi ei voi toimia AP:nä kun tekee sen ihan nätisti?

Tuollainen 3W paneeli tarvitsee about suoran auringonpaisteen että toimii. Ja kamera on taas mallia kiinan pilveen. Kokemusta useammasta samankaltaisesta (wifi) ja jos rajoitteet ja yksityisyyden puute ei haittaa niin toimii nuo ihan ok. :)
Voi olla että ole ennakkoluuloinen ja en osaa googlettaa, mutta pystyykö rapsilla tekemään useamman ssid:n ap:n? Verkon muut AP:t ovat Unifin kontrollerin takana ja kynnys laittaa mitään muuta rautaa on aika iso.

Omassa sisäverkossa noiden kiinanihmeiden kanssa tulee ihan hyvin toimeen, kun laittaa ne sellaiseen VLANiin mistä ei ole pääsyä yhtään mihinkään. Tallennin käy sitten kysymässä kuvaa jos sille on tarvetta.

Ettei menis ihan ot:ksi, niin paljonko pitää olla paneleita että vois Etelä-Suomen oloissa luottaa akuista löytävän vaikka 24 Ah joka päivä touko-syyskuussa?
 
Liittynyt
19.09.2017
Viestejä
174
Tulipamuuten tässä mieleen.. jos tuollaista PWM säädintä käyttää tosiaan jonkin muun kuin aurinkopaneelin kanssa.
Eli sanotaan vaikka että on auton 14,5V 120A laturi siellä takana, ja siihen laittaa tuollaisen 10A PWM säätimen, lataako se "aurinkojärjestelmän" akkua tuolla max 10A virralla, vai yrittääkö se tuutata koko 120A virran säätimen läpi ja polttaa sen? ts. voiko tuollaista pwm säädintä käyttää latausvirranrajoittimena?
En ole testannut, mutta todennäköisesti hyvin tehdyssä PWM säätimessä latausvirralle ylivirta suojaus ja se ei lataa ollenkaan. Muussa tapauksessa se polttaa latausfettikytkimensä. Tosin jännite on niin alhainen , että usein jo johtimien resistanssit rajoittaa virran huomattavasti alemmas.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 951
Voi olla että ole ennakkoluuloinen ja en osaa googlettaa, mutta pystyykö rapsilla tekemään useamman ssid:n ap:n? Verkon muut AP:t ovat Unifin kontrollerin takana ja kynnys laittaa mitään muuta rautaa on aika iso.

Omassa sisäverkossa noiden kiinanihmeiden kanssa tulee ihan hyvin toimeen, kun laittaa ne sellaiseen VLANiin mistä ei ole pääsyä yhtään mihinkään. Tallennin käy sitten kysymässä kuvaa jos sille on tarvetta.
Nopea googlaus kertoo:
1600855715513.png

Eli ei onnistu. Laita siis kunnon AP.

Ettei menis ihan ot:ksi, niin paljonko pitää olla paneleita että vois Etelä-Suomen oloissa luottaa akuista löytävän vaikka 24 Ah joka päivä touko-syyskuussa?
Keskisuomessa mökillä 1kW setti huonolla sijainnilla (puiden varjossa) tuottaa nykyhetkellä noin 500Wh per päivä. KK sitten oli vielä yli 1kWh per päivä. Siellä pyörii raspiAP, usb-4G ja vähän kaikkea muutakin. Mökki lämpimänä raspi oheislaitteineen vie reilu 5W ja mökki kylmänä tippuu alle 2W.

Riippuu siis sijainnista ja onko puustoa etelän suunnalla. 24Ah x 12V = 288Wh/vrk. Perus akkuja ei tule käyttää yli 50% nimellistehosta, eli 100Ah akku kestää kaksi pimeää päivää. 200Ah akku kestää jo neljä päivää jne. Kyllä tuollaiselle jatkuvalle 10+W kulutukselle joutuu jo ihan kohtalaisen järeän akuston ja paneelit laittamaan. Ei puhuta mistään kympeistä siinä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.09.2017
Viestejä
174
Esimerkiksi syyskuussa minimi auringon säteilytehoja noin 20W/m2 6 tuntia on 120 Wh/m2.
Energialle 12x24 = 288 Wh tarvittaisiin noin 2,4 m2 / 17% (paneelin hyötysuhde) = 14 m2 paneelia.
Eli paneelitehoina 0.17 x 14 x 1000 = 2380 W.
Aika paljon tarvitaan paneelia pimeille päiville. Liekö kannattavaa ?

Korjasin laskuvirheet.
 
Viimeksi muokattu:

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 951
Esimerkiksi syyskuussa minimi auringon säteilytehoja noin 20W/m2 6 tuntia on 120 Wh/m2.
Energialle 12x24 = 248 Wh tarvittaisiin noin 2 m2 / 17% (paneelin hyötysuhde) = 12 m2 paneelia.
Eli paneelitehoina 0.17 x 12 x 1000 = 2040 W.
Aika paljon tarvitaan paneelia pimeille päiville. Liekö kannattavaa ?
En tiedä mikä laskelmissasi mättää, 12x24=? lisäksi, mutta oma huonolla sijainnilla oleva 1kW setti tuottaa edelleen noin 500Wh päivässä. Vaikka ei ole kovin aurinkoista. En siis lähtisi mitään 2kW settiä todellakaan suosittelemaan 288Wh tarpeeseen. :D

1600859735816.png
 
Liittynyt
19.09.2017
Viestejä
174
Onko mukana pimein päivä syyskuun lopussa. Jos oikein tulkitsen käyrästöä , niin Sep 16 0.1 kWh päivässä. Eri juttu keskimääräinen tuotto, jos pitää minimi säteilyllä 20W/m2 saada energiaa akkuun.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 951
Onko mukana pimein päivä syyskuun lopussa. Jos oikein tulkitsen käyrästöä , niin Sep 16 0.1 kWh päivässä. Eri juttu keskimääräinen tuotto, jos pitää minimi säteilyllä 20W/m2 saada energiaa akkuun.
Ei ole syyskuun loppua, vaan tähän päivään asti.

16.9 oli tosiaan sadepäivä ennen myrskyä. Silloin ei tullut juuri mitään. Tuollaisia päiviä varten tarvitaan se akusto.
1600860888647.png


Eli olikohan tarve syyskuun loppuun asti 100% akuilla vai esim syyskuun puoliväliin.
 
Liittynyt
01.02.2019
Viestejä
36
Syyskuun puoliväli riittää.

Kaverin 28 kWp -verkkopaneeliston datoista katsomalla Tampereen korkeudella tuotto on nyt syyskuussa ollut keskiarvona 82 kWh / d, eli 2,9 kWh per asennettu kWp (kuvassa suunnilleen 80 kWh kohta; punaisella olevat luvut per asennettu kWp).
1600860216419.png

Akkujen kautta kierrättämällä hyöytysuhde on tietty alka paljon vähemmän kuin suoraan verkkoon syötettäessä.

Eli jos laittaisin vaikka yhden 300 kWp paneelin, niin syyskuussa on ollut 1 päivä jolloin tuo tavoite 288 Wh ei ole tullut selvästi täyteen ja 4 päivää jolloin ollaan oltu ihan rajoilla (unohtaen akuston hyötysuhde): 288 Wh / 0,3 kWp/paneeli = 960 Wh / 1 kWp/paneeli = 27 kWh / 28 kWp/paneeli. Minimien osalta syyskuu 2018 parempi kuin kuluva, 2019 suunnilleen sama.
 
Liittynyt
19.09.2017
Viestejä
174
Esimrkiksi erään 3kWp paneeliston (Heinolassa) tuotto oli 16.9 686 Wh , mikä nyt kuitenkaan ei ole vielä pimein mahdollinen päivä. Joten aika iso paneelisto tarvitaan päivittäiseen 288Wh tuottoon pahimmassa tapauksessa.
Tietysti jos akustoa on sen verran ,että voidaan keskiarvoistaa tuottoa 2-3 päivälle, niin voidaan selvitä huomattavasti pienemmällä paneelikapasiteetilla.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 951
Syyskuun puoliväli riittää.

Kaverin 28 kWp -verkkopaneeliston datoista katsomalla Tampereen korkeudella tuotto on nyt syyskuussa ollut keskiarvona 82 kWh / d, eli 2,9 kWh per asennettu kWp (kuvassa suunnilleen 80 kWh kohta; punaisella olevat luvut per asennettu kWp).

Akkujen kautta kierrättämällä hyöytysuhde on tietty alka paljon vähemmän kuin suoraan verkkoon syötettäessä.

Eli jos laittaisin vaikka yhden 300 kWp paneelin, niin syyskuussa on ollut 1 päivä jolloin tuo tavoite 288 Wh ei ole tullut selvästi täyteen ja 4 päivää jolloin ollaan oltu ihan rajoilla (unohtaen akuston hyötysuhde): 288 Wh / 0,3 kWp/paneeli = 960 Wh / 1 kWp/paneeli = 27 kWh / 28 kWp/paneeli. Minimien osalta syyskuu 2018 parempi kuin kuluva, 2019 suunnilleen sama.
Hyvällä sijainnilla pellolle tai esim järvelle saa tosiaan ihan hyvää tuottoa. Meillä paneelit on köytännössä jo varjossa koko päivän. Silti tuottaa raspin energiat ja ylikin.
 
Liittynyt
17.03.2019
Viestejä
14
Ostettiin sähkötön kesämökki saaresta ja viimeistään keväällä kunhan jäät lähtee pitäisi asentaa 230v sähköt ja aurinkopaneelijärjestelmä. Asennukset tekee paikallinen sähköfirma

Mökillä olisi tarkoitus tehdä töitä yms etänä pidempiäkin aikoja kerrallaan. Pinta-ala n. 50m2

Sähköä vieviä laitteita

4xläppäri + kännykät
valvontakamerat + 4g modeemi
jääkaappi-pakastin, >=40"tv+ PS4/5, mikro, kahvinkeitin ym. keittiökoneet ,led- valaistus 3h+sauna + terassi
Mahd. diesel - lämmitin

Järjestelmän mitoitukseen + akkujen valintaan tarvitsisin vähän apuja. Paneelit tulee etelänsuuntaiseen rantaan n. 30m päähän invertteriltä / akuilta

Alustavasti ajattelin seuraavaa

2xasennusteline Asennusteline kahdelle 285-310W paneelille
4x290W paneeli Aurinkopaneeli 290W
Hybridi-invertteri Hybridi lataussäädin 24V MPPT 60A invertteri 3KVA laturi
Akut auki. Ajattelin 2x Rolls S-605Ah 6V Solar-akku | Karkkainen.com verkkokauppa

Tarkkaa budjettia ei ole mutta jos nyt alle 4k€ jäisi. Onko ajatuksia miten tuo vajaa 1200W + 600ah akkukapasiteetti riittää vai onko alimitoitettu. Miten nuo 6v akut sarjaankytkettynä, onko järkevä ajatus vrt useampi 12v akku?
Akkujen pitkäikäisyys olisi iso plussa
Itse en laittaisi tuota säädintä. Kaverilla on tuo ja tuulettimet pyörii aina, riippumatta kuormituksesta tai latauksesta -> melkoinen meluhaitta jos asuintiloissa. Minulta ääni Victronin säätimelle, vaikka itsellä Epever.

Sinulla on sen verran kulutusta, että harkitsisin isompaa kuin 600Ah akkupankkia. Itse vaihdoin kesällä 1000Ah putkilevyakuston mökille. Näille, ainakin luvataan, pitkä käyttöikä.
Minun sähkönkulutus ei ole lähelläkään sinun kuvaamaasi, toki paneeleita ei ole kuin 300 watin edestä asennuspaikkahaasteista johtuen -> tarvitsen isomman energiavaraston.

 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
2 110
En ole testannut, mutta todennäköisesti hyvin tehdyssä PWM säätimessä latausvirralle ylivirta suojaus ja se ei lataa ollenkaan. Muussa tapauksessa se polttaa latausfettikytkimensä. Tosin jännite on niin alhainen , että usein jo johtimien resistanssit rajoittaa virran huomattavasti alemmas.
Ajattelin että jos joku olisi tuon testannut, ja olisi faktaa.. Teknisestihän olisi mahdollista että se toimisi niin, että se myös pulssinleveyttä säätämällä rajoittaa latausvirran tuohon 10A jos sitä olisi enemmän tarjolla, mutta onko ne tehty niin.. Varsinaiset DC-DC laturit ovat aika suolaisen hintaisia.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
100 037
Viestejä
2 004 533
Jäsenet
41 656
Uusin jäsen
is0hai

Hinta.fi

Ylös Bottom