Arjen maksutavat: käteinen, kortti, mobiili vai joku muu

[pulatunnus]

Eihän tämä riitä takaamaan mitään. Viranomaiset eivät Suomessakaan pysy kaidalla polulla, ei edes verottaja.

Jep, tuo oli mulla joko kuvitteellinen tai sarkastinen heitto.
Viranomaiset ovat saattaneet käyttää tietoja hyväkseen, menneessä ja odotettavaa että niin tapahtuu tulevaisuudessa, tosin vielä todennäköisempää että rustataan lekeja niin että voidaan käyttää sitä tai tätä, ja tutkia vähä AI isodata.
Se voi sitten harmittaa vähän lisää jos tehdään virheellisia profilointeja, ja ehkä jopa virheellisiä tulkintoja -> päätöksiä.
No onneksi meillä ei ukrainalaisten kohtalo, missä tuli paha, vihamielinen vihollinen

 

[Tonnin Seteli]

Profiili on sekin ettei ole profiilia, ja se on se konsti painostaa suostumaan profilointiin.

Jos uskoo lainsäädännön voimaan, niin tämä on se riski joka voidaan ehkä edes teoriassa torjua.

 

[3dfx]

Kokeiltu lyhyesti, kun testasin erittäin kompaktia koteloa johon mahtui ajokortti, pankkikortti ja iso seteli. Palasin lompakon käyttöön noin 15 vuotta sitten.

itselläni oli secrid-kotelo montakin vuotta käytössä. Nykyisin lompakko, koska tuhannesti kätevämpi.

 

[BongisKhan]

Kyllä sen numeron voi uhkalilemalla saada. Suurin osa sen varmasti kertoo, kun vähän uhkailee ja jos antaa väärän, niin kaveri kokeilee ja puukko keuhkoon. JA saalis on potentiaalisesti suurempi..

Kortin omistaja kannatta pistää jonnekin pakettiin varastoon, jos on nostoraja ja tilillä paljon rahaa.
Paljon v-mäisempi keikka kortin omistajlle, kun käteisen omistajalle..

Jokos ne muuten tekee lähimaksunostoja huomaamatta korteilta? Tarvitaanko foliolompsaa??

Johan on skenaariot.

On ihmisiä toki uhkailemalla pakotettu automaatilta nostamaan rahaa ihan Suomessakin, mutta käytännössä kaikissa näissä tapauksista ne rosmot ovat vaanineet siellä automaatilla ja uhriksi on valikoitunut niillä asioivia, eli käteisen käyttäjiä. Itsehän en edes muista koska olisin viimeksi nostoautomaatilla käynyt.

Joku tuollainen skenaario, että jossain puistossa tulee joku puukolla ryöstämään, ja sitten lähtee taluttamaan satojen metrien päähän johonkin automaatille jos ei ole käteistä, on aika helvetin epätodennäköinen, kiinnijäämisen riski kun kasvaa melkoisesti tilanteen pitkittyessä.

Mutta maksoi sitten yleensä käteisellä tai kortilla, niin ei silti kannata pitää kovin suurta summa rahaa milläkään kortillisella tilillä, vaan mieluummin palkka ja muut tulot kortittomalle tilille ja sieltä sitten tarpeen mukaan siirtää kortillisille käyttö/nostotilillle rahaa. Ihan pelkästään jo sen takia, että lähimaksuja voi tehdä useamman vuorokauden vaikka kortin kuolettaisikin. Tuli huomattua tämä joitakin vuosia sitten kun olin pudottanut lompakkoni junaan, josta joku ahkera simpanssi oli poiminut maksukortin mukaansa ja kerkesi tekemään parinsadan euron edestä lähimaksuostoksia kortin kuolettamisen jälkeen ennen kuin (oletettavasti) tuli ensimmäinen pin-kysely.

Sain kyllä rahat takaisin, mutta sai siinä vähän tapella ja aikaa meni kuukausia

 

[kaarlos]

Mutta maksoi sitten yleensä käteisellä tai kortilla, niin ei silti kannata pitää kovin suurta summa rahaa milläkään kortillisella tilillä, vaan mieluummin palkka ja muut tulot kortittomalle tilille ja sieltä sitten tarpeen mukaan siirtää kortillisille käyttö/nostotilillle rahaa.

Luottokortti Apple Payhyn rajatulla limitillä ja automaattisella kuukausittaisella lyhennyksellä on aika toimiva ratkaisu. Tarjoaa ylipäätään vähän paremmin kuluttajasuojaa kuin debit.

 

[takomo]

Johan on skenaariot.

On ihmisiä toki uhkailemalla pakotettu automaatilta nostamaan rahaa ihan Suomessakin, mutta käytännössä kaikissa näissä tapauksista ne rosmot ovat vaanineet siellä automaatilla ja uhriksi on valikoitunut niillä asioivia, eli käteisen käyttäjiä. Itsehän en edes muista koska olisin viimeksi nostoautomaatilla käynyt.

Joku tuollainen skenaario, että jossain puistossa tulee joku puukolla ryöstämään, ja sitten lähtee taluttamaan satojen metrien päähän johonkin automaatille jos ei ole käteistä, on aika helvetin epätodennäköinen, kiinnijäämisen riski kun kasvaa melkoisesti tilanteen pitkittyessä.

Tämäpä vanhentui hyvin:

Ryöstäjä tunkeutui pariskunnan auton takapenkille Vantaalla – uhkasi aseella ja ajelutti

Poliisi pyytää ryöstöstä silminnäkijähavaintoja ja vihjeitä.

www.is.fi

"Mies pakotti heidät antamaan käsiaseella uhaten tilitiedot, pankkikortin ja siihen liittyvän tunnusluvun, kertoo tutkinnanjohtaja rikoskomisario Henri Karjalainen poliisin tiedotteessa."

Jotain erikoista tässä kyllä on: "Epäilty teki myös merkittävän tilisiirron pariskunnan toisen osapuolen tilille ja nosti rahat useina eri nostoina pankkiautomaattia käyttäen."

Kun baari-illan aikana käteisvaroja täydentävät alkavat olla liian harvinaisia, rikolliset kyllä etsivät uudet kohteet ja uudet toimintatavat.

 

[BongisKhan]

Tämäpä vanhentui hyvin:

Ryöstäjä tunkeutui pariskunnan auton takapenkille Vantaalla – uhkasi aseella ja ajelutti

Poliisi pyytää ryöstöstä silminnäkijähavaintoja ja vihjeitä.

www.is.fi

"Mies pakotti heidät antamaan käsiaseella uhaten tilitiedot, pankkikortin ja siihen liittyvän tunnusluvun, kertoo tutkinnanjohtaja rikoskomisario Henri Karjalainen poliisin tiedotteessa."

Jotain erikoista tässä kyllä on: "Epäilty teki myös merkittävän tilisiirron pariskunnan toisen osapuolen tilille ja nosti rahat useina eri nostoina pankkiautomaattia käyttäen."

Kun baari-illan aikana käteisvaroja täydentävät alkavat olla liian harvinaisia, rikolliset kyllä etsivät uudet kohteet ja uudet toimintatavat.

Tämä on kyllä aika varmasti kaikkea muuta kuin "tavallinen" ryöstö. Omat veikkaukset, että jonkinlainen huijaus/rahanpesu/tmv tai tyyliin huumekauppa gone bad.

Mutjoo, kaikkea voi tapahtua. Ainakin omalta kohdalta voin kyllä sanoa, että joku tuollainen joka tapauksessa minimaalisen pieni ryöstetyksi tulemisen riski on about viimeisiä asioita jotka omiin maksutapapreferensseihin vaikuttaa.

 

[tkauttaja]

Joskus luin että on olemassa jotain virtuaalisia pankkikortteja ja pitäisi yksi osto tehdä ulkomaille, joten tuollainen voisi olla sopiva siihen asiaan. Eli en halua kotimaisella kortilla tilata tuota, jotta eivät voi veloittaa mitään ns lisämaksuja.

Eli semmoinen mihin siirretään rahaa omalta tililtä ja sen palvelun kortilla sitten tehdään ulkomainen tilaus.

 

[oongee]

Joskus luin että on olemassa jotain virtuaalisia pankkikortteja ja pitäisi yksi osto tehdä ulkomaille, joten tuollainen voisi olla sopiva siihen asiaan. Eli en halua kotimaisella kortilla tilata tuota, jotta eivät voi veloittaa mitään ns lisämaksuja.

Eli semmoinen mihin siirretään rahaa omalta tililtä ja sen palvelun kortilla sitten tehdään ulkomainen tilaus.

Wise tai Revolut ovat yleisesti käytettyjä tällaisia palveluita. Kumpaankin joudut tunnistautumaan passilla tai henkilökortilla.

 

[takomo]

Ruotsissa ja Norjassa on ruvettu pohtimaan käteisen asemaa huoltovarmuusnäkökulmasta. Pelkona on sähköiseen maksamiseen kohdistuvat hybridiuhat.

Sweden and Norway rethink cashless society plans over Russia security fears

Rise in hybrid warfare and cyber-attacks blamed on pro-Russia groups prompt Nordic neighbours to backpedal

www.theguardian.com

Pelkkä käteisen hilloaminen ei tietenkään riitä vaan käteisen pitää myös yleisesti kelvata maksuvälineenä.
"The former deputy governor of Sweden’s central bank predicted in 2018 that Sweden would probably be cashless by 2025.

But Russia’s invasion of Ukraine in 2022 and a subsequent rise in cross-border hybrid warfare and cyber-attacks blamed on pro-Russia groups have prompted a rethink."
"In a brochure with the title If Crisis or War Comes that will be sent to every home in Sweden next month, the defence ministry advises people to use cash regularly and keep at least a week’s supply in various denominations as well as access to other forms of payment such as bank cards and digital payment services. “If you can pay in several different ways, you strengthen your preparedness,” it says.

The government is also considering legislation to protect the ability to pay in cash for certain goods. Cash is legal tender in Sweden, but shops and restaurants can effectively make themselves cashless as long as they display a notice setting out their restrictions on payment methods."

Norjassa tuli syksyllä voimaan lakimuutos, jolla vahvistettiin velvoitetta ottaa käteistä vastaan.

 

[takomo]

Käteisvastaisten yritysten boikotti alkaa kantaa hedelmää. Kun Fazerilla ei raha kelpaa kaikissa kahviloissa, niin eipä ole eksynyt muutenkaan Fazerin tuotteita ostoskoriin. Ei leipää, ei makeisia eikä suklaata. Näin siinä käy:

Fazer suunnittelee irtisanomisia makeistuotannosta ja kunnossapidosta

Fazer aloittaa muutosneuvottelut Vantaalla, Lappeenrannassa ja Lahdessa tuotannollisista ja taloudellisista syistä.

www.talouselama.fi

 

[David ":DA" Imodium]

Käteinen ja kortti.

 

[Clayman]

Käteisvastaisten yritysten boikotti alkaa kantaa hedelmää. Kun Fazerilla ei raha kelpaa kaikissa kahviloissa, niin eipä ole eksynyt muutenkaan Fazerin tuotteita ostoskoriin. Ei leipää, ei makeisia eikä suklaata. Näin siinä käy:

Fazer suunnittelee irtisanomisia makeistuotannosta ja kunnossapidosta

Fazer aloittaa muutosneuvottelut Vantaalla, Lappeenrannassa ja Lahdessa tuotannollisista ja taloudellisista syistä.

www.talouselama.fi

Juu, Fazerin yt:t johtuvat siitä että joku korttivastainen nörtti ja kourallinen eläkeläisiä eivät käy Fazer kahviloissa.

 

[Antw]

Käteisvastaisten yritysten boikotti alkaa kantaa hedelmää. Kun Fazerilla ei raha kelpaa kaikissa kahviloissa, niin eipä ole eksynyt muutenkaan Fazerin tuotteita ostoskoriin. Ei leipää, ei makeisia eikä suklaata. Näin siinä käy:

Fazer suunnittelee irtisanomisia makeistuotannosta ja kunnossapidosta

Fazer aloittaa muutosneuvottelut Vantaalla, Lappeenrannassa ja Lahdessa tuotannollisista ja taloudellisista syistä.

www.talouselama.fi

Ei mene näin selkeä trolli läpi.
Lähdetään nyt jo siitä, että Fazer on tehdas, ei tukku-, tai jälleenmyyjä.

 

[leffo]

Nykyisin olen käyttänyt NFC lähimaksua puhelimella. Maksamisessa se aina toimii, mutta s-ketjun bonusta ei meinaa sitten millään saada toimimaan. Vähän ihmetyttää miten tuo on vielä vaiheessa, kun tekniikka on ollut jo vuosia käytössä.
Kassa-henkilö puhui jostain maksupäätteiden päivityksesta joka tulee joskus, joka ehkä voisi auttaa.

 

[Agent_007]

Kassa-henkilö puhui jostain maksupäätteiden päivityksesta joka tulee joskus, joka ehkä voisi auttaa.

Paikallisessa Prismassa on ainakin kahden eri firman maksupäätteitä. Tuota vanhempaa Yomani:a ja sitten jotain uudempaa mallia. Yomanin kanssa ongelma varsinkin itsepalvelukassalla on se, että puhelimen sujauttaminen maksupäätteen ja näytön väliin on välillä vähän haastavaa rajallisen tilan takia.

 

[Mikkos]

Olen yli 20 vuotta tehnyt nettiostoksia Debit kortilla/Paypal maksuilla. Debit korttia myös yli 20 vuotta ulkomailla käyttänyt jos tarvetta. Yleensä kyllä vien käteistä ja vaihdan parhaan kurssin tarjoavassa vaihtopisteessä niin saa pienimmillä kuluilla ja parhaalla kurssilla. Joku yli 5 vuotta Wise palvelun debit käyttänyt ulkomailla koska sillä on pienemmät kurssit ja usein parempi kurssikin kun suomalaisilla korteilla. Suomessakin käytän pääasiassa käteistä esim. ruokakaupoissa aina. Käteisin käyttöä suosittelen muillekkin niin vähintään sillä lykättäisiin sen kokonaan poistumista. Siinä vaiheessa kun käteinen suomesta poistuu me lähdemme maasta pois ja meillä onneksi siihen mahdollisuus helposti.

Itse taas olen sitä mieltä että käteinen pitäisi saada herran vuonna 2025 pois markkinoilta ja siirtyä kokonaan digirahaan. Käteinen on kömpelöa, kallista, vanhanaikaista, mahdollistaa pimeän rahan käytön jne.
Kokonaan vaan digirahaan joka on helppoa, turvallista ja estää hyvin pimeän rahan käyttöä.
Ei kortin käyttö vaadi sitä että velkaa ottaa ja en näe mitään syytä olla ottamatta luottokorttia jonka turvallisuus ja helppous nettiostoksissa on ihan ylivoimainen. Makselee vaan aina suoraan pois kun lasku tulee niin ei mene korkoja.

Ihmisillä on taipumus kuluttaa enemmän korttia käyttämällä kuin käteisellä. Se on ihan kohtuullinen syy pysyä käteisessä. Nähdäkseni on myös tutkimuksia, että ihminen kuluttaa Credit kortin kanssa enemmän kuin Debit kortin kanssa. Siinä menettää äkkiä 2% cashback merkityksensä jos se ajaa kuluttamaan 10% enemmän.

Sama asia koskee autojen osamaksu diilejä. Ihmiset ostavat kalliimpia autoja osamaksuilla kuin suoralla käteisellä. Eli käteisellä ostettuna tyydyttäisiin siihen takavetoon mutta osarilla mennään helpommin nelivetoon.

Kukin tavallaan kuten sanoit mutta kyllä yritykset ovat kohtuu hyvin saaneen ihmiset muutettua kuluttumaan sellaista mitä heillä ei edes vielä ole.

Ei minullakaan enää ole käteistä kuin hätävarana mutta tarkasti pidän huolen huolen että Credit korttin saldo maksetaan hyvin nopeasti takaisin ja en edes harkitse minkään ostamista osamaksulla.

Tämä ei ole mikään hirmuisen hyvä lähde mutta jotain sanomisieni tueksi.

Credit Cards Can Make You Spend More, but It's Not the Full Story - NerdWallet

Studies suggest you're likely to spend more with a credit card than with cash. But responsible credit card use provides benefits that cash can't match.

www.nerdwallet.com

Jos ihminen ei osaa käyttää korttimaksua niin että pysyy menot kurissa vaan aina pitää olla käeistä että tietää paljonko rahaa on ja paljonko sitä on käyttänyt niin pitää olla jo elämänhallinnallisia ongelmia. Kouluissa pitäis opettaa enemmän rahankäyttöä että ei tälläista enää olisi.

 

[chrisekh]

Jos ihminen ei osaa käyttää korttimaksua niin että pysyy menot kurissa vaan aina pitää olla käeistä että tietää paljonko rahaa on ja paljonko sitä on käyttänyt niin pitää olla jo elämänhallinnallisia ongelmia. Kouluissa pitäis opettaa enemmän rahankäyttöä että ei tälläista enää olisi.

Jokaisella meistä on elämänhallintaongelmia ja niihin on erilaisia työkaluja. Niitä ongelmia yleensä kuvaillaan omiksi heikkouksiksi. En sitten tiedä, että onko se maksimaalinen hyve elää säästeliäästi ja käyttää rahaa vain siihen mikä tuo eniten iloa mutta tutkimukset osoittavat, että käyttämällä käteistä tähän tilaan on helpompi päästä. Kärjistät asian sellaiseksi, että olisi tapauksia, joissa omasta taloudesta ei olisi mitään käsitystä ilman käteistä siinä missä minä puhun siitä, että korttien käyttö tilastollisesti vaikuttaa kulusta nostavasti.

 

[pulatunnus]

Itse taas olen sitä mieltä että käteinen pitäisi saada herran vuonna 2025 pois markkinoilta ja siirtyä kokonaan digirahaan. Käteinen on kömpelöa, kallista, vanhanaikaista, mahdollistaa pimeän rahan käytön jne.
Kokonaan vaan digirahaan joka on helppoa, turvallista ja estää hyvin pimeän rahan käyttöä.
Ei kortin käyttö vaadi sitä että velkaa ottaa ja en näe mitään syytä olla ottamatta luottokorttia jonka turvallisuus ja helppous nettiostoksissa on ihan ylivoimainen. Makselee vaan aina suoraan pois kun lasku tulee niin ei mene korkoja.

Tuolla mainitsit sanan pimeän rahan käyttö, sana valinnan luot miele yhtymään laittomaan rahaan.
Mutta käytännössä sillä peitetään sitä, se että henkilön rahan käyttö rekisteröidään. rahankäyttö ei ole yksityistä, vaan julkista tai ainakin jonkin tahon valvottavissa.
Näinä aikoina entistä useampi on herännyt siihen että yksityisyys, aidosti anonyymi rahan käyttö pitää turvata. Siis ihan siitä lähtien että maksuja ei rekisteröidä. niin ettei niistä jää jälkeä minkä anonyymiys voidaan myöhemmin murtaa.

Jos tuosta kuitenkin luovuttaisiin, niin vain digirahaan pakko siirtyminen vaatiisi ensin sen digirahan mikä voisi korvata setelit, kolikot. mikä olisi kestävä luotettava yhteydettömissä tilanteissa, mikä olisi kestävä luotettava sähköttömissä tilanteissa, mikä kestäisi myös elektro magneettisen pulssin ilmakehässä.

Jos ihminen ei osaa käyttää korttimaksua niin että pysyy menot kurissa vaan aina pitää olla käeistä että tietää paljonko rahaa on ja paljonko sitä on käyttänyt niin pitää olla jo elämänhallinnallisia ongelmia. Kouluissa pitäis opettaa enemmän rahankäyttöä että ei tälläista enää olisi.

Jos rahaa ja käteistä tarvii kaikki ihmiset niin se minimi vaatimus on se että se toimii ja on käytettävissä kaikille.

Digitaalisesti voidaan toki toteuttaa lompakko jossa visuaalisesti esitetään käytettävissä oleva rahamäärä, käytettävissä oleva budjetti, ja estää muu käyttö kuin budjetin mukainen. saadut rahat voidaan korvamerkitä jne. Jos tavoite rakentaa valvonta yhteiskunta niin oiva väline. Myös ihan kunnku ajatus jollekkin some alustalle joka valtaa myös maksu, luotto markkinat.

 

[Joku_242]

Jos ihminen ei osaa käyttää korttimaksua niin että pysyy menot kurissa vaan aina pitää olla käeistä että tietää paljonko rahaa on ja paljonko sitä on käyttänyt niin pitää olla jo elämänhallinnallisia ongelmia. Kouluissa pitäis opettaa enemmän rahankäyttöä että ei tälläista enää olisi.

Useimmilla se ei mene ongelmaksi asti, mutta kortilla tulee silti tuhlattua jonkin verran enemmän kuin käteisellä maksaessa, vaikka elämänhallinta olisi muuten kaikin puolin kunnossa.