Applen M-piirilliset Macbookit

[Rambo8]

No jopas on erikoista. Itse olen maksanut vuosia lähes päivittäin ApplePay:lla, eikä ole koskaan vielä kysynyt pääsykoodia, vaan aina on menty FaceID:llä.

Ei se ApplePay pääsykoodia kysy, vaan puhelin. iPhone tekee tuota välillä, että se kysyy pääsykoodin, vaikka face ID onkin käytössä. Nyt se kysely vain sattui tilanteessa, jossa piti maksaa kaupassa.

 

[PCB]

Ei se ApplePay pääsykoodia kysy, vaan puhelin. iPhone tekee tuota välillä, että se kysyy pääsykoodin, vaikka face ID onkin käytössä. Nyt se kysely vain sattui tilanteessa, jossa piti maksaa kaupassa.

No itse avaan sen ApplePayn vaan suoraan ilman puhelimen erillistä avaamista. Ei kai sitä puhelinta erikseen tarvitse avata, mutta voihan senkin tehdä, jos tykkää näpytellä kännykkää.

 

[Rambo8]

No itse avaan sen ApplePayn vaan suoraan ilman puhelimen erillistä avaamista. Ei kai sitä puhelinta erikseen tarvitse avata, mutta voihan senkin tehdä, jos tykkää näpytellä kännykkää.

Jos puhelin on siinä tilassa, että se kysyy pakotetusti pääsykoodia, niin silloin et saa sitä applepaytäkään auki ilman pääsykoodia, vaan se kysyy sitä vaikka yrittäisit ihan normaalisti face id:llä.

 

[Jezme]

Jos jonkun asian voi tehdä yhdellä kädellä vs. että se vaatii kaksi kättä, niin kyllä se aika ylivertainen on. Ja kun sitä käyttää päivittäin ja monta kertaa, niin alkaa rassaamaan äkkiä hermoja, jos joutuu kahdella kädellä kikkailemaan.

Samalla logiikalla jos jonkun asian voi tehdä kahdella sormella niin miksi tehdä se kolmella. Mutta minuutin Googlettamisen perusteella tämänkin voi ratkaista asentamalla sellaisen työkalun kuin BetterTouchTool.

 

[2·pirkka]

No jopas on erikoista. Itse olen maksanut vuosia lähes päivittäin ApplePay:lla, eikä ole koskaan vielä kysynyt pääsykoodia, vaan aina on menty FaceID:llä.

Kun iPhonen liittää tietokoneeseen ja se kysyy lupaa tietojen (kuvien) näyttämiseen, ei pelkkä FaceID tunnu riittävän, vaan aina on kysynyt myös pääsykoodin.

 

[Doppelbock]

Antaa sen Applen ekosysteemin, jos se kiinnostaa, ja mahdollisuuden käyttää sujuvasti tuota kaikista tärkeimmissä läppäriominaisuuksissa ylivertaista rautaa. Ainakin itselleni tuo Macbook Air on ensimmäinen läppäri, jonka voi ottaa ihan sellaisenaan mukaan. Ei tarvitse hiirtä kun trackpad on niin hyvä ja selkeästi käyttis on suunniteltu sillä käytettäväksi. Samoin laturin voi jättää kotiin. Ihan oikeasti välillä olen töissäkin unohtanut kytkeä läppäriin virtapiuhan ja tajunnut vasta lopetellessa, että kappas. Ei olisi mahdollista kunnollisella Windows läppärillä tuollainen akkukesto saatika vastaava suorituskyky akun varassa.

Moni on kyllä Windows->MacOS siirtymän tehtyään ja MacOS:n opittuaan sitä mieltä, että ei enää kaipaa ollenkaan Windowsia (pl. ehkä joku pelaaminen). Ei tuo nyt siis pelkästään mikään pakollinen paha ole vaan voi olla myös ”tuplavoitto” eli parempi rauta ja käyttis. Tietysti riippuu mieltymyksistä ja käyttötarpeista.

Jos lyötäisiin mitään tietokonetta käyttämättömälle eteen Windows ja MacOS niin en nyt menisi suoraan sanomaan Windowsia helpommaksi. Haaste tulee siitä, kun moni on käyttänyt koko elämänsä Windowsia, jolloin pitää ”epäopetella” se Windows ja opetella Mac. Samalla unohtuu ettei se Windowskaan nyt day1 ollut itsestäänselvyys vaan se osaaminen voi olla vuosikymmenten kumulatiivinen loppusumma. Kyllähän se MacOS oli erittäin outo ekat pari viikkoa mutta en ole kyllä sen jälkeen yhtään katunut, että otin työkoneeksi M2 MBA:n Windows läppärin sijaan ja myöhemmin omaksi koneeksi M3 MBA:n. Tuo työkone toimii vielä 2v jälkeenkin kuin juuri pakasta otettu ja tekee kaiken tarvitsemani nopeasti.

En tosiaan ota kantaa siihen, kumpi on helpompi käyttöjärjestelmä. Pitihän Windowskin aikoinaan opetella ja ei se nyt ihan helppoa ollut. Enkä väitä että olisin täysin oppinut sitä käyttämään vieläkään. Windows vaan on suurimmalle osalle se käyttöjärjestelmä johon jo lapsena tutustui ja viimeistään koulussa on joutunut käyttämään (ja aina varmasti on joku poikkeuskin). Vähän kuin oma äidinkieli vs. vieraskieli. Toisen on oppinut ja toinen pitää opetella. Sitä pelkästään tarkoitin helppoudella.

Apple voi tosiaan olla parempi raudan puolesta, tai käyttöjärjestelmänkin puolesta. Mutta ihmisten tarpeet tietysti vaihtelevat todella paljon. Jos puhelimella esimerkiksi vain lähettelee viestejä ja soittaa puheluja niin voi olla ettei kannata hirveästi käyttää aikaa eri käyttöjärjestelmien opiskeluun. Minulla vähän tuntuu että on sama juttu tietokoneiden kanssa. Kannettavan koneen käyttötarpeeni ovat kuitenkin aika vaatimattomat ja pöytäkonetta en aio korvata Macbook Airilla. Ja onhan niitä kai aika hyviä Windows-kannettaviakin, kutrn vaikka Expertbookit, mutta niihin vertaaminen menisi ehkä enemmän toisen ketjun puolelle.

Mutta tämä ei ole mikään palopuhe Applea vastaan! Ihmisten tarpeet koneiden suhteen tosiaan vaihtelevat paljon. Voihan se olla että vielä tuon MBA:n ostankin. Riippuu varmaan aika paljon myös siitä millaisia tarjouksia tulee. Mutta Windowsia harkitsen kyllä vakavissani. Harmi kun ei voi keneltäkään kaverilta pyytää että saisi rauhassa kokeilla kotona konetta, ettei tarvitse missään liikkeessä räplätä.

 

[Enhancer]

Kyse tuossa oli puhelimesta. Ei kai siinä saa pääsykoodiksi muita kuin numeroita. EDIT: saa näköjään kun vaihtaa asetuksista. Ei kiitos. Sehän se olisikin mukava kassajonossa alkaa rämpyttelemään jotain helvetin pitkää salasanaa erikoismerkkeineen. Ja en tiedä mistä keksit tuon kerran kuukaudessa kun ainakin itsellä iphone kyselee sitä muutaman päivän välein.

Kysyy bootin jälkeen, ja virtanapin pitkän painalluksen jälkeen. Aniharvoin muulloin.

Näet ongelmaksi pääsykoodin näpyttelyn tietoturvan, mutta et voi käyttää kunnollista salasanaa koska vaikeaa? Taisinpa astua röllin ansaan.

 

[Rambo8]

Kysyy bootin jälkeen, ja virtanapin pitkän painalluksen jälkeen. Aniharvoin muulloin.

Näet ongelmaksi pääsykoodin näpyttelyn tietoturvan, mutta et voi käyttää kunnollista salasanaa koska vaikeaa? Taisinpa astua röllin ansaan.

Pointtini oli siinä, että jos puhelin toimisi tietoturvallisesti, niin käyttäjän ei tarvitsisi koskaan syöttää pääsykoodia sellaisessa paikassa, missä on muita ihmisiä, jolloin aina kasvaa mahdollisuus sille, että joku sen näkee. Mutta nyt näin ei ole. Ihmettelen tosiaan näitä kommentteja täällä, että joidenkin mielestä salasana on turvallisempi kuin biometrinen tunniste.

 

[Enhancer]

Pointtini oli siinä, että jos puhelin toimisi tietoturvallisesti, niin käyttäjän ei tarvitsisi koskaan syöttää pääsykoodia sellaisessa paikassa, missä on muita ihmisiä, jolloin aina kasvaa mahdollisuus sille, että joku sen näkee. Mutta nyt näin ei ole. Ihmettelen tosiaan näitä kommentteja täällä, että joidenkin mielestä salasana on turvallisempi kuin biometrinen tunniste.

Tottakai vahva salasana on turvallisempi kuin biometrinen tunniste. Sitä ei voi käyttää sinun tietämättäsi, jollet itse sitä eteenpäin tavalla tai toisella luovuta. Kasvojasi voi käyttää helpostikin.

Teet nyt ongelman asiasta mikä ei ole ongelma. Luuri pyytää pääsykoodin aniharvoin.

 

[emagdnim]

Eikös täällä ollu joku väittelyketjuki olemassa? Tämä m-piirillisten mäkkien ketju ei ehkä paras paikka ole väitellä (jankata) jostain pääsykoodista.. ensin macos oli rajoittunut käyttis ja lopulta päädyttiin jankkaan jostain pääsykoodin kyselystä, ku loppu kortit kesken.

 

[Rambo8]

Luuri pyytää pääsykoodin aniharvoin.

Sinähän se tiedät kuinka usein minun puhelin sitä pyytää. Ja ainoa argumentti jolla te tuota puolustelette on sellainen äärimmäisyyksiin viety esimerkki, jossa käyttäjä järjestetään tajuttomaksi, jotta voidaan käyttää biometrista tunnistetta. Eikä tuo Applen ratkaisu edes siihen auta, kun pääsykoodia pyydetään vain satunnaisesti, joten jopa tuossa teidän äärimmäisessä esimerkissänne se kone aukeaisi silti sillä biometrisellä tunnisteella.

Ja edelleen ihmetyttää tuo asenne, että se on muka hyvä asia, että käyttäjä ei itse voi päättää minkä tasoista suojausta haluaa laitteessan käyttää. Vai onko se vai sitä, että kun ollaan Apple-faneja, niin kaikki mitä Apple on päättänyt, on automaattisesti parasta?

Mutta jätän tämän keskustelun tähän. Ei tässä ole mitään väiteltävää, kun nämä ovat makuasioita. Yllätti vain, että noin tunnepitoisesti jotkut suhtautuvat siihen, että kaikki eivät varauksetta fanita Applen ratkaisuja.

 

[emagdnim]

Mutta jätän tämän keskustelun tähän. Ei tässä ole mitään väiteltävää, kun nämä ovat makuasioita. Yllätti vain, että noin tunnepitoisesti jotkut suhtautuvat siihen, että kaikki eivät varauksetta fanita Applen ratkaisuja.

Sun pointit ammuttiin heti alussa alas ihan user erroreina. Sen jälkee jäit jankkaan tosta pääsykoodista. Ehkäpä macos ei vaa ole sun käyttis ja sillä selvä. Pysy windowsissa, jos uudet asiat ei onnistu. Macos ei ole windows eikä linux kumpaakaan, mut lähempänä macosia.

 

[Rambo8]

Sun pointit ammuttiin heti alussa alas ihan user erroreina. Sen jälkee jäit jankkaan tosta pääsykoodista. Ehkäpä macos ei vaa ole sun käyttis ja sillä selvä. Pysy windowsissa, jos uudet asiat ei onnistu. Macos ei ole windows eikä linux kumpaakaan, mut lähempänä macosia.

Älä nyt sentään omiasi ala puhumaan. Minulla oli siinä neljä pointtia ja vain se yksi (cut&paste) ammuttiin alas, koska se oli oma virhe, etten tiennyt miten se toimii. Ja tämä yksi eniten keskustelua aiheuttanut (salasanan kysely) oli ihan validi pointti, vaikka joidenkin mielestä täällä se onkin hyvä asia, että käyttäjä ei saa itse päättää millaista suojausta käyttää. Sillä se pointtini nimenomaan koski tuota, että käyttäjä ei saa itse valita, että käytetään vain sormenjälkeä, eikä pakoteta salasanaa syöttämään. Ei sitä pointtia mihinkään alas ammuttu, vaan siihen vain tultiin sönköttämään että se on hyvä asia. Ja ne kaksi muuta pointtia olivat täysin valideja, eikä niitä mihinkään ammuttu alas.

Joten annas olla tuollaisten väitteiden kanssa, että kaikki pointit olisi ammuttu alas.

 

[Antiuser]

Ja ainoa argumentti jolla te tuota puolustelette on sellainen äärimmäisyyksiin viety esimerkki, jossa käyttäjä järjestetään tajuttomaksi, jotta voidaan käyttää biometrista tunnistetta. Eikä tuo Applen ratkaisu edes siihen auta, kun pääsykoodia pyydetään vain satunnaisesti, joten jopa tuossa teidän äärimmäisessä esimerkissänne se kone aukeaisi silti sillä biometrisellä tunnisteella.

Jos nyt kuvitellaan äärimmäinen esimerkki niin iPhonen asetuksissa on kasvojen tunnistuksessa "vaadi katsekontakti - asetus" eli jos joku leikkaa pään irti, niin tapetulta pitää aukaista silmäluomet ja suunnata silmät oikeaan kohtaan Face ID:ssä jotta saa avattua puhelimen lukituksesta. Varmaan tuollainenkin onnistuu Italian valtiossa valtion sisällä toimivassa Cosa Nostrassa.

 

[Alensia]

Jos nyt kuvitellaan äärimmäinen esimerkki niin iPhonen asetuksissa on kasvojen tunnistuksessa "vaadi katsekontakti - asetus" eli jos joku leikkaa pään irti, niin tapetulta pitää aukaista silmäluomet ja suunnata silmät oikeaan kohtaan Face ID:ssä jotta saa avattua puhelimen lukituksesta. Varmaan tuollainenkin onnistuu Italian valtiossa valtion sisällä toimivassa Cosa Nostrassa.

Harmi vaan, että tuon asetuksen käyttö tappaa käyttökokemuksen esim. aurinkolasit päässä. Voi, kun Apple olisi tehnyt näyttöön integroidun sormenjälkilukijan luopuessaan fyysisestä kotinapista, oma vanha ekan sukupolven iPhone SE tuntuu edelleen mukavammalta käyttää, kuin tämä 13 Mini.

 

[Jezme]

Yllätti vain, että noin tunnepitoisesti jotkut suhtautuvat siihen, että kaikki eivät varauksetta fanita Applen ratkaisuja.

Siis tämä alkoi siitä, kun laitoit kokemusviestisi joka oli TL;DR versiona "Mitä ihmiset näissä koneissa oikein näkee? Käyttiksessäkään ei ole yhtäkään hyvää asiaa." Sitten ihmettelet, kun muut suhtautuvat vähän latautuneesti? Kaikesta paistaa läpi tietynlainen ennakkoasenne ja se, ettei ole opeteltu käyttämään sitä uutta välinettä. Vähän ihmetyttää mikä järki oli edes ostaa näillä lähtökohdilla se Mac.

Applea saa ja pitää kritisoida. Näissä on monia ongelmia, kuten aikalailla kaikissa laitteissa on. Esimerkiksi MBA:n 60Hz näyttö on mielestäni aika naurettava veto tämän hintaluokan koneelle. Mutta tuollaiselle ei oikein heru ymmärrystä, jos sanotaan ettei jossain kokonaisuudessa ole yhtään mitään hyvää ja sitten kritisoidaan sellaisiakin asioita, joille löytyy ratkaisut tai syyt.

Ketjun aihe on muutenkin enemmän sen laitteen raudan suuntaan ja sehän sulle oli suuri vahvuus.

Ja ainoa argumentti jolla te tuota puolustelette on sellainen äärimmäisyyksiin viety esimerkki, jossa käyttäjä järjestetään tajuttomaksi, jotta voidaan käyttää biometrista tunnistetta.

Se oli vain yksi vasta-argumentti siihen sinun ”ei voi mitenkään parantaa tietoturvaa ja rosvo ei mitenkään voi käyttää biotunnistetta laitteeseesi kirjautumiseen” juttuusi. Jos väität ettei kukaan voi sitä biometriikkaa mitenkään väärinkäyttää niin ihan jo se yhden esimerkin tuominen kumoaa tuollaisen. Huoh.

Älä nyt sentään omiasi ala puhumaan. Minulla oli siinä neljä pointtia ja vain se yksi (cut&paste) ammuttiin alas, koska se oli oma virhe, etten tiennyt miten se toimii.

Koititko sitä BetterTouchToolia? Eikö se toiminut?

Ihan jo ylipäätään se, että on usean kuukauden jälkeen 4 isoa kipukohtaa ja niistä kahteen löytyy melko helposti ratkaisu millä saat tehtyä juuri sen mitä halusit, kertoo suhteellisen paljon. Ja 1 on valmistajan tekemä valinta tietoturvan parantamiseksi (koska kuluttaja voi tehdä muuten hölmöjä ja sitten syyttää valmistajaa siitä, että sai tehdä hölmöjä juttuja).

Pointtini oli siinä, että jos puhelin toimisi tietoturvallisesti, niin käyttäjän ei tarvitsisi koskaan syöttää pääsykoodia sellaisessa paikassa, missä on muita ihmisiä, jolloin aina kasvaa mahdollisuus sille, että joku sen näkee.

Avaa se puhelin kerran 48h välein kotona pääsykoodilla niin ei kysele kaupassa. Laitoin tuostakin sen listan miten asia toimii.

EDIT:

Sillä se pointtini nimenomaan koski tuota, että käyttäjä ei saa itse valita, että käytetään vain sormenjälkeä, eikä pakoteta salasanaa syöttämään.

Tästäkin sanottiin jo aiemmin, että pelkkä biometrinen tunniste olisi vähän huono. Jos se siis olisi ainut kirjautumistapa. Pelkällä biometrisella tunnisteella kasvaa riski ettet pääse itsekään sisään laitteeseen. Tästä taas tullaan siihen, että on oltava ne kaksi vaihtoehtoa (biometriikka elämää helpottavana ja vahva salasana backuppina/tietoturvallisena). Käyttäjille on pääsääntöisesti ihan hyvä antaa vaihtoehtoja mutta mielestäni tietoturvan puolella tämä ei yleensä oikein päde. Ihmiset kun eivät usein ymmärrä sen tietoturvan merkitystä ennen kuin käy huonosti.

 

[vaalea limppu]

Harmi vaan, että tuon asetuksen käyttö tappaa käyttökokemuksen esim. aurinkolasit päässä.

No välihuomiona: yllättävän hyvin toimii Face ID myös aurinkolasit päässä, vaikka onkin päällä asetus että huomion pitää olla puhelimessa. En tiedä että olisivatko esim. vahvasti peilaavat tai polaroidut ongelma, vai millaiset lasit sitten eivät toimi.

 

[Mustalaa]

No välihuomiona: yllättävän hyvin toimii Face ID myös aurinkolasit päässä, vaikka onkin päällä asetus että huomion pitää olla puhelimessa. En tiedä että olisivatko esim. vahvasti peilaavat tai polaroidut ongelma, vai millaiset lasit sitten eivät toimi.

Samaa pohdin, ei ole tainnut kertaakaan jäädä tunnistamatta kasvoja vaikka tuo on päällä ja aurinkolasit päässä. Polarisointi ei ainakaan vaikuta omien aurinkolasien perusteella.

 

[finWeazel]

No välihuomiona: yllättävän hyvin toimii Face ID myös aurinkolasit päässä, vaikka onkin päällä asetus että huomion pitää olla puhelimessa. En tiedä että olisivatko esim. vahvasti peilaavat tai polaroidut ongelma, vai millaiset lasit sitten eivät toimi.

Ei ole mullakaan ollut ongelmaa aurinkolasien kanssa. Costa del mar:in polarisoidut kalastukseen tarkoitetut aurinkolasit käytössä. Ehkä joku peililasi tms.? ongelma eikä polarisaatio. Jos ongelma edes on olemassa oikeasti. Ei ole ikävä sormenjälkeä, faceid 5+/5.