Applen M-piirilliset Macbookit

[Jezme]

En pidä itse ainakaan noita 16GB RAMin malleja erityisen hyvinä tarjouksina, koska 16 GB on uusi pohja. Ei kuitenkaan yhtä huono diili kuin tällä hetkellä nähtävät Black Friday -diilit joissa jälleenmyyjät pyrkivät dumppaamaan 8 GB RAM-muistilla varustettuja malleja.

Olitkin jo tehnyt vertailua M4-malleihin mutta laitetaan huvikseen vielä tähän:

Karvalakki: Apple MacBook Pro 14" M4 Pro 12-core CPU & 16-core GPU/24GB/512GB Space Grey 2 549,00 €
Isompi SSD: Apple MacBook Pro 14" M4 Pro 12-core CPU & 16-core GPU/24GB/1TB Space Grey 2 779,00 € (+230 €)
Parempi SOC: Apple MacBook Pro 14" M4 Pro 14-core CPU & 20-core GPU/24GB/512GB Space Grey 2 819,00 € (+270 €)
Isompi SSD ja parempi SOC: Apple MacBook Pro 14" M4 Pro 14-core CPU & 20-core GPU/24GB/1TB Space Grey 3 049,00 €

Joo, hintaa on se 500 vähemmän, mutta eroa on kuitenkin kaksi sukupolvea. M2 Max -malli on mielestäni ainoa mielenkiintoinen tarjous noista. M2 Maxin GPU-suorituskyky pitäisi olla kait jonkin verran parempi kuin ainakin 12-core M4 Pron mutta toisaalta multicore CPU-suorituskyky on jäljessä. Parasta hinta/suorituskyky -suhdetta voi sitten hakea M4-prosessorien puolelta, mutta kieltämättä Pro-malliin päivittäminen on perusteltua jos aikoo tehdä mitään GPU-intensiivistä.

Itsekin päädyin asiaa lisää pyöriteltyäni tuohon, että M2 Max malli on noista oikeasti ainoa jollain tasolla järkevä. Sekin jää kalliimmaksi kuin Dustinin MBP14 M4 Pro tarjous niin tuossakin riippuu paljonko arvottaa RAMin ja SSD:n määrää. Ehkä myös 16” versio jollain tasolla ok jos on pakko saada juuri se. Noh, katsellaan tuleeko huomenna vielä jotain uutta mutta tuskin mitään erityisempää. Onneksi ei mikään kiire.

 

[Alensia]

Hmm, ymmärsinkö oikein, että M3-sirullinen MacBook Air tukee vihdoin kahta ulkoista näyttöä ihan thunderbolt-telakan kautta, ilman DisplayLinkiä? Tuo voisi olla aika iso plussa itselle, kun löytyy Lenovon thunderbolt 4 -telakka valmiiksi. Toisaalta, konetta tulisi käytettyä kyllä valtaosin ihan ilman ulkoisia näyttöjä tms.. mutta niitä harvoja hetkiä varten näin se nälkä kasvaa syödessä kun kerran raudanhimo syttyy

 

[Agent_007]

Hmm, ymmärsinkö oikein, että M3-sirullinen MacBook Air tukee vihdoin kahta ulkoista näyttöä ihan thunderbolt-telakan kautta, ilman DisplayLinkiä?

Kyllä, ja käsittääkseni toimii myös ilman telakkaa. Tosin on pakko käyttää ulkoista näppäimistöä ja hiirtä (+ virtaa pitää tulla, eli pelkällä akulla ei onnistu), ja koneen oma näyttö/kansi pitää olla kiinni.

Use dual monitors with your MacBook Air and MacBook Pro with M3 chip - Apple Support

You can connect two external displays simultaneously when you close the lid of your MacBook Air.

support.apple.com

 

[KeljuK]

m4:t on Airista alkaen 16gb 2025, eli voi olla että Apple alkaa venyttämään muistinkäyttöä siihen suuntaan softissaan seuraavissa käyttiksissä. 8gb en kyllä enää ostaisi.

Oman 16" i7 Pron meinaan päivittää joko sopivassa tarjouksessa 15" M3 Airiin tai oottelen vielä M4:a. M3 air pitäisi olla melkein joka asiassa tuplasti nopeampi kun i7 Pro paitsi jos rendaa niin paljon että tarttis sitä jäähdytystä. Uudet Prot on sen hintaisia ettei mitään järkeä kun raskas käyttö on tosi harvinaista, Lightroomit ja Garageband leikit mennee M3 airilla vähintään yhtä sutjakkaasti kun 6v ikäisellä Prolla.

 

[finWeazel]

Oman 16" i7 Pron meinaan päivittää joko sopivassa tarjouksessa 15" M3 Airiin tai oottelen vielä M4:a. M3 air pitäisi olla melkein joka asiassa tuplasti nopeampi kun i7 Pro paitsi jos rendaa niin paljon että tarttis sitä jäähdytystä. Uudet Prot on sen hintaisia ettei mitään järkeä kun raskas käyttö on tosi harvinaista, Lightroomit ja Garageband leikit mennee M3 airilla vähintään yhtä sutjakkaasti kun 6v ikäisellä Prolla.

Eroja alkaa tuleen käytössä jos tarvii isompia resoluutioita tai AI-pohjaisia efektejä. AI kohinanpoisto/terävöitys/..., ylöspäin skaalaus, regenerative fill, ai maskit jne. on melkoisen gpu intensiivisiä. Toki näihin ei törmää ellei harrasta vähän vakavammin.

Skylumin luminar neo, topaz video/photo ai, davinci resolven, photoshop firely neuroverkkoefektit ovat suorastaan maagisen hyviä+hyödyllisiä & raskaita.

En minäkään enää ostaisi 8GB keskusmuistilla. En usko, että apple tahallaan lisää muistinkulutusta, mutta jos ei erikseen optimoida ja tuunata 8GB muistille niin helposti käy niin että 8GB alkaa tahmaamaan ennemmin tai myöhemmin. Tähän päälle uudet ai avustimet yms. mitä apple haluaa puskea uusissa käyttisversioissa, ehkä ne saa pois päältä muistia viemästä, ehkä ei.

Macbook pro:n omistajana niin onhan toi pro melko raahattava versus air. Jos meinaa mukana paljon raahata/pitää sylissä konetta niin air ostoslistan kärkeen.

 

[KeljuK]

Eroja alkaa tuleen käytössä jos tarvii isompia resoluutioita tai AI-pohjaisia efektejä. AI kohinanpoisto/terävöitys/..., ylöspäin skaalaus, regenerative fill, ai maskit jne. on melkoisen gpu intensiivisiä. Toki näihin ei törmää ellei harrasta vähän vakavammin.

Kumminpäin tarkoitat? Puhuin siis omasta i7 Prosta, että luulis että tuo M3 Air on vähintään yhtä tehokas/paljon tehokkaampi about kaikessa, ja tähän asti se i7 Pro on ollut "tarpeeksi vikkelä" kaikkiin mun harraste/hupiväsäilyihin. Toki sen tiedän että M3/M4 pro ois sitten iso hyppäys, mutta helkutin kallis.

Siinä Prossa alkaa vaan akku olla turhan heikossa hapessa (kallis vaihtaa) ja näyttö reistailee välillä, eli siksikin olen päivittämässä uudempaan leluun.

Eli jos on jotain vinkkiä niin mielellään otan vastaan, t Ostohousut jalassa.

 

[finWeazel]

Kumminpäin tarkoitat? Puhuin siis omasta i7 Prosta, että luulis että tuo M3 Air on vähintään yhtä tehokas/paljon tehokkaampi about kaikessa, ja tähän asti se i7 Pro on ollut "tarpeeksi vikkelä" kaikkiin mun harraste/hupiväsäilyihin. Toki sen tiedän että M3/M4 pro ois sitten iso hyppäys, mutta helkutin kallis.

Siinä Prossa alkaa vaan akku olla turhan heikossa hapessa (kallis vaihtaa) ja näyttö reistailee välillä, eli siksikin olen päivittämässä uudempaan leluun.

Tarkoitan että tehot ei riitä, ai efektit/toiminnallisuus on raskasta. Jos tekee jotain video/kuvahommaa niin kannattaa skylum luminar neo, topaz video/photo/gigapixel ai, photoshop firefly, davinci resolven neural engine jne. tsekata. Voi räjäyttää pään miten kovaa kamaa versus käsin maskaaminen ja nyplääminen.

GPU:sta ottaa neuroverkot kiinni jos niitä käyttää. Vaikka olisi 4090:en niin sekin on hidas ja joutuu odottamaan liikaa videoita renderöidessä. Oma tarve 4k ja 8k videoeditointi ja järkkäristä tulevien kuvien tuunaminen + croppeihin superresoluutiota ai:lla. Videoeditointi smooth, mutta kaikki vivut päällä loppurenderöinti ihan törkeän hidasta ja previewiin ei kaikkea saa välttämättä päälle tai ui tökkii.

Kuvia käsitellessä Luminar neo saattaa useamman sekunnin raksuttaa m4 max:lla gpu kuorma tapissa kun ajaa neuroverkkopohjaisia kuvanparannuksia. m4 max riittävän nopea ettei järjenvalo sammu klik, kahvitauko, klik, kahvitauko looppiin, odotusajat yleensä muutamissa sekunneissa.

Davinci resolvessa kun kytkee neuroverkkopohjaisen(ultranr) kohinanpoiston päälle 4k tai 8k videoon niin loppurenderöinti alkaa ottamaan aikaa ihan huolella. Joskus tuota kohinanpoistoa tarvii, joskus ei. Toinen mikä imaisee kuorman tappiin ai magic mask joka ai:n avulla maskaa halutut kohteet. VR/360 videojuttuihin ai:n avulla tehtävä 2x tai 4x ylöspäin skaalaus tai topaz video ai:lla framejen lisäys väliin(korkeampi fps) erittäin hyvälaatuisia mutta erittäin raskaita.

Tässä nyt yhdenlainen esimerkki ai-hommista videoihin. Nämä kehittyy ihan valtavalla vauhdilla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[KeljuK]

Tarkoitan että tehot ei riitä, ai efektit/toiminnallisuus on raskasta. Jos tekee jotain video/kuvahommaa....

Aita ja seiväs. i7 MBP tuskin noissa on nopeampi kun M3, se oli se mun juttu. Jos tulee sellainen tilanne että tartten tosiaan tehoa, niin sitten lyön ton pelikoneen näyttöön kiinni Mac-studion sellaisilla spekseillä mitä tarvitsen.

 

[Yann]

Täähän se ois varmaan usein paras setuppi. Mahdollisimman kevyt noin tonnin kone kannettavaksi päivittäin mukana ja jos tarvii, niin lisäksi noin parin tonnin tehomylly pöytäkone, joka vastaa viiden tonnin macbook pro:ta. Tietty jos työnantaja maksaa, niin sitten all out MBP.

Nyt ja varsinkin tulevaisuudessa monelle varmaan riittäisi työnkuvasta riippuen se, että jakaa työpöydän langattomasti kännykästä ja liittää adapterilla langattoman näppäimistön ja hiiren.

Luulen, että monet ostaa johonkin ihan vaan toimistotyöhön tai laskujen maksamiseen monen tonnin overkill Macbookin.

edit: näyttäisi tuo tallennustilan kasvattaminen nostavan hintaa macbookeissa suhteettoman paljon. Pilveen tallennus tai ulkoisen tallennustilan käyttö voi olla järkevää, jos haluaa säästää ja ottaa macbookin pienemmällä tallennustilalla.

 

[Enhancer]

16” M1 Pro päivittyi työkoneena 16” M4 Pro -malliin. Ns. perusmalli kummastakin, nyt 24gb muistia.

Suorituskykyero kaikessa on uskomaton, alkaen ihan jo työpöytäsovelluksista, selaimesta ja arjessa Teamsista jne. Tässä mielessä helppo suositella kevyempiinkin arjen askareisiin, onpahan konetta pitkäksi aikaa.

Harmittavasti M4 -sukupolvessa ei ilmeisesti pysty enää käskemään ohjaussoftalla tuulettimia pyörimään tyhjäkäynnillä aina, vaikka ilmeisesti ohjaus muuten toimiikin sitten kun tuulettimia tarvitaan.

Johtuu ehkä tuosta nyt käytettävissä olevasta, aiemmin Max-mallien herkkua olleesta, suuremman tehon virrankäyttöprofiilista, mutta runko ei kuitenkaan lämpene juuri yhtään vaan tuulettimet osallistuvat aiemmin kuten haluankin. Makuasia, ei toki käytännön merkitystä.

Pomppu tehoissa oli yhtä suuri kuin Intelistä M1 siirryttäessä, uutta runkoa tosin olisi kyllä jo kaivannut. Etenkin 16” olisi aika mörkö jos mukana pitäisi enemmän kuskata, i9-mallin runkoa on sikäli vähän ikävä.

Näillä kokemuksin en missään tapauksessa suosittele kenellekään nyt M3 Airia, vaikka muuten tosi pätevä kone onkin. M4-versiona onkin sitten melkoinen masiina tuohon rahaan. Jos merkittävästi halvemmalla saa M2/M3 Pro niin niistä voi löytyä järkevää mutta nyt kyllä M4 on niin kohdallaan että kompromississa ei ole mielestäni järkeä.

 

[templar1]

Tässä kovasti pohtinut koneen päivitystä M1-koneesta. Nykyinen kone on 14" MBP M1 Max-sirulla, 2tb ssd, 64gb ram ja 32-core GPU.
Ohjelmat jota tulee käytettyä lähinnä tietokantojen ylläpitoa, excel ja muut officesoftat, virtuaalikone (power bi ym muut mitä ei natiivina ole macillä) sekä nettiselailu. Lisäksi satunnainen league of legends pelailu.

Mietin päivittämistä Mac mini M4 Pro, jossa 24gb ram ja 12-core (512gb myös riittää minulle).
Jos perusmallinen M4 taitaa tuon tarpeen mitä yllämainittu niin eipä sekään haittaa.

Osasyy päivitykselle myös mielestäni jotenkin heikko monitorituki tuossa m1-koneessa.
Aina uudet päivitykset saa monitorit heittämään häränpyllyä ja tulee mustaa screenia, ei saa haluttua virkistystaajuutta tai "ikkunoiden siirtely" ei mene kohdalleen ja saattaa mennä vaikka keskellä näyttöä.
En toki osaa sanoa onko tuo enemmän macOS ongelma vai kone vai monitori vai vaikkapa vaan usb-c/displayport piuha.

Myös bluetooth tuki on kummallinen ja hiiret ei vaan tahdo olla "teleporttaamatta/pätkimättä". Yleinen ongelma ainakin redditissä ja youtubessa.
League of Legends myös pyöri aiemmin hienosti 200fps, mutta uusimman päivityksen myötä FPS-puolittui .

En ole kovinkaan suuri speksitietäjä niin osaako joku sanoa onko tuossa päivityksessä M1 Max --> M4 tai M4 Pro mitään järkeä?

 

[Janiautomation]

16” M1 Pro päivittyi työkoneena 16” M4 Pro -malliin. Ns. perusmalli kummastakin, nyt 24gb muistia.

Suorituskykyero kaikessa on uskomaton, alkaen ihan jo työpöytäsovelluksista, selaimesta ja arjessa Teamsista jne. Tässä mielessä helppo suositella kevyempiinkin arjen askareisiin, onpahan konetta pitkäksi aikaa.

Harmittavasti M4 -sukupolvessa ei ilmeisesti pysty enää käskemään ohjaussoftalla tuulettimia pyörimään tyhjäkäynnillä aina, vaikka ilmeisesti ohjaus muuten toimiikin sitten kun tuulettimia tarvitaan.

Johtuu ehkä tuosta nyt käytettävissä olevasta, aiemmin Max-mallien herkkua olleesta, suuremman tehon virrankäyttöprofiilista, mutta runko ei kuitenkaan lämpene juuri yhtään vaan tuulettimet osallistuvat aiemmin kuten haluankin. Makuasia, ei toki käytännön merkitystä.

Pomppu tehoissa oli yhtä suuri kuin Intelistä M1 siirryttäessä, uutta runkoa tosin olisi kyllä jo kaivannut. Etenkin 16” olisi aika mörkö jos mukana pitäisi enemmän kuskata, i9-mallin runkoa on sikäli vähän ikävä.

Näillä kokemuksin en missään tapauksessa suosittele kenellekään nyt M3 Airia, vaikka muuten tosi pätevä kone onkin. M4-versiona onkin sitten melkoinen masiina tuohon rahaan. Jos merkittävästi halvemmalla saa M2/M3 Pro niin niistä voi löytyä järkevää mutta nyt kyllä M4 on niin kohdallaan että kompromississa ei ole mielestäni järkeä.

Performance modella pyörittää tuulettimia korkeammilla kierroksilla.

 

[Enhancer]

Tässä kovasti pohtinut koneen päivitystä M1-koneesta. Nykyinen kone on 14" MBP M1 Max-sirulla, 2tb ssd, 64gb ram ja 32-core GPU.
Ohjelmat jota tulee käytettyä lähinnä tietokantojen ylläpitoa, excel ja muut officesoftat, virtuaalikone (power bi ym muut mitä ei natiivina ole macillä) sekä nettiselailu. Lisäksi satunnainen league of legends pelailu.

Mietin päivittämistä Mac mini M4 Pro, jossa 24gb ram ja 12-core (512gb myös riittää minulle).
Jos perusmallinen M4 taitaa tuon tarpeen mitä yllämainittu niin eipä sekään haittaa.

Osasyy päivitykselle myös mielestäni jotenkin heikko monitorituki tuossa m1-koneessa.
Aina uudet päivitykset saa monitorit heittämään häränpyllyä ja tulee mustaa screenia, ei saa haluttua virkistystaajuutta tai "ikkunoiden siirtely" ei mene kohdalleen ja saattaa mennä vaikka keskellä näyttöä.
En toki osaa sanoa onko tuo enemmän macOS ongelma vai kone vai monitori vai vaikkapa vaan usb-c/displayport piuha.

Myös bluetooth tuki on kummallinen ja hiiret ei vaan tahdo olla "teleporttaamatta/pätkimättä". Yleinen ongelma ainakin redditissä ja youtubessa.
League of Legends myös pyöri aiemmin hienosti 200fps, mutta uusimman päivityksen myötä FPS-puolittui .

En ole kovinkaan suuri speksitietäjä niin osaako joku sanoa onko tuossa päivityksessä M1 Max --> M4 tai M4 Pro mitään järkeä?

M4 Pro ehkä jotain järkeä, riippuen kaipaatko uuden koneen tuoksua ja saatko vanhasta rahat pois. Jos Mac Mini niin kokeile mihin perusmalli riittää.

Performance modella pyörittää tuulettimia korkeammilla kierroksilla.

Juu, ja lähtevät liikkeelle 40 asteen paikkeilta. Tätä ei vanhaan saanut kuin erillisellä softalla.

 

[finWeazel]

edit: näyttäisi tuo tallennustilan kasvattaminen nostavan hintaa macbookeissa suhteettoman paljon. Pilveen tallennus tai ulkoisen tallennustilan käyttö voi olla järkevää, jos haluaa säästää ja ottaa macbookin pienemmällä tallennustilalla.

Pari lisävaihtoehtoa vielä jotka mun mielestä on fiksuja. Jos on muistikortinlukijan omaava läppäri niin isotilainen muistikortti ja sinne ei niin nopeutta vaativat datat. Routterin nas tai joku muu verkkolevyjako myös mahdollisuus. Laitoin 2TB muistikortin omaan macbook pro:hon "lisätilaksi".

Thunderbolt telakka missä nvme ssd paikka on jees. Tekee videoeditoinnit kone telakassa kiinni ja videot ulkoisella levyllä. Toki tässä kohtaa toimis ihan yhtä hyvin ulkoinen nopea ssd, mutta olen tykästynyt kone telakkaan kiinni ratkaisuun. Yhdellä kaapelilla monitori, iso levy, parempi muistikorttienlukija. Yksi laatikko vähemmän pöydällä kun massamuisti dockin sisällä versus levy. On myös halvempi ostaa nvme ssd tikku kuin nopea usb-levy.

Nyt voi virallisesti asentaa appseja ulkoiselle levylleAikaisemmin homma onnistui symlinkkien avulla, mutta kiva että tuki on nyt käyttöjärjestelmätasolla: macOS Now Lets You Install Apps to an External SSD. Here’s How to Save Space—and Money in the Process

 

[allapo]

Osaako joku kertoa riittääkö tommonen uusi Mac mini M4 halvin prosessori ihan normi surffaukseen? Jos 512GB ja 16GB muistilla se maksaa alle 1000e.

 

[Mika__]

Osaako joku kertoa riittääkö tommonen uusi Mac mini M4 halvin prosessori ihan normi surffaukseen? Jos 512GB ja 16GB muistilla se maksaa alle 1000e.

Miten ihmeessä se ei riittäisi?

 

[finWeazel]

Osaako joku kertoa riittääkö tommonen uusi Mac mini M4 halvin prosessori ihan normi surffaukseen? Jos 512GB ja 16GB muistilla se maksaa alle 1000e.

Riittää paremmin kuin hyvin. Jo m1 oli todella nopea peruskäyttöön. Tuollaisen kaveriksi saa tulevaisuudessa telakan mihin nvme ssd lisätilaksi niin ei tarvi maksimia kallista sisäistä ssd:ta ostaa.

Vanhemmilla mac mini m2 + kuvan telakka ja telakassa 2TB nvme ssd. Vastaava telakka on uudelle mac minille tulossa

 

[Enhancer]

Osaako joku kertoa riittääkö tommonen uusi Mac mini M4 halvin prosessori ihan normi surffaukseen? Jos 512GB ja 16GB muistilla se maksaa alle 1000e.

Jaa riittääkö? Enemmän suorituskykyä paikoin ku viimeisessä i7/i9.

 

[Myrkky86]

Osaako joku kertoa riittääkö tommonen uusi Mac mini M4 halvin prosessori ihan normi surffaukseen? Jos 512GB ja 16GB muistilla se maksaa alle 1000e.

 

[Aladdin Sane]

16” M1 Pro päivittyi työkoneena 16” M4 Pro -malliin. Ns. perusmalli kummastakin, nyt 24gb muistia.

Suorituskykyero kaikessa on uskomaton, alkaen ihan jo työpöytäsovelluksista, selaimesta ja arjessa Teamsista jne. Tässä mielessä helppo suositella kevyempiinkin arjen askareisiin, onpahan konetta pitkäksi aikaa.

Jaa, nopeusero näkyy kevyemmässäkin käytössä ihan selvästi? Itsekin pohtinut josko alkaisi MBP 14" M1 Pro perusmallia päivittämään MBP 14" M4 Pro perusversioon.

Harmittavasti M4 -sukupolvessa ei ilmeisesti pysty enää käskemään ohjaussoftalla tuulettimia pyörimään tyhjäkäynnillä aina, vaikka ilmeisesti ohjaus muuten toimiikin sitten kun tuulettimia tarvitaan.

Johtuu ehkä tuosta nyt käytettävissä olevasta, aiemmin Max-mallien herkkua olleesta, suuremman tehon virrankäyttöprofiilista, mutta runko ei kuitenkaan lämpene juuri yhtään vaan tuulettimet osallistuvat aiemmin kuten haluankin. Makuasia, ei toki käytännön merkitystä.

Kuinka pahaa mökää tuo M4 Pro pitää? Kai se oletuksena pitää tuulettimet täysin pysähdyksissä? Ei kai tuo tee samaa kuin nuo Intel ja AMD pohjaiset Windows läppärit, että tuuletin humppaa koko ajan päälle ja pois? Virtaahan tuo M4 Pro haukkaa selvästi enemmän maksimissaan ja jäähdytys on sama kuin ennenkin, joten voisi olettaa sen käyvän melko kuumana. Muutenkin 14" rungossa jäähdytys on paljon heikompi kuin 16".

Tuo nykyinen MBP 14" M1 Pro on omassa käytössä täysin äänetön, olen saanut tuulettimet käyntiin yli 2 vuoden aikana yhden kerran (ajelin Cinebenciä loopissa). Verrokkina ennen tuota ollut Mac Mini M1 perusversio oli "paljon" äänekkäämpi tuota (sen vuoksi, että siinä tyhjäkäynnilläkin tuuletin pyöri koko ajan ja olihan se hiljainen muttei äänetön tähän verrattuna).

Toinen mikä arveluttaa, kun olen nähnyt käyttäjien valittelevan coil whinestä M4-malleissa, että kuinka paha tuo on? Omassa MBP:ssä tätä ei ole lainkaan mutta tunnistan tuon jatkuvasti toisessa läppärissäni (Thinkpad) ja WIndows Intel NUC miniPC:ssä.

 

[Enhancer]

Jaa, nopeusero näkyy kevyemmässäkin käytössä ihan selvästi? Itsekin pohtinut josko alkaisi MBP 14" M1 Pro perusmallia päivittämään MBP 14" M4 Pro perusversioon.


Kuinka pahaa mökää tuo M4 Pro pitää? Kai se oletuksena pitää tuulettimet täysin pysähdyksissä? Ei kai tuo tee samaa kuin nuo Intel ja AMD pohjaiset Windows läppärit, että tuuletin humppaa koko ajan päälle ja pois? Virtaahan tuo M4 Pro haukkaa selvästi enemmän maksimissaan ja jäähdytys on sama kuin ennenkin, joten voisi olettaa sen käyvän melko kuumana. Muutenkin 14" rungossa jäähdytys on paljon heikompi kuin 16".

Tuo nykyinen MBP 14" M1 Pro on omassa käytössä täysin äänetön, olen saanut tuulettimet käyntiin yli 2 vuoden aikana yhden kerran (ajelin Cinebenciä loopissa). Verrokkina ennen tuota ollut Mac Mini M1 perusversio oli "paljon" äänekkäämpi tuota (sen vuoksi, että siinä tyhjäkäynnilläkin tuuletin pyöri koko ajan ja olihan se hiljainen muttei äänetön tähän verrattuna).

Toinen mikä arveluttaa, kun olen nähnyt käyttäjien valittelevan coil whinestä M4-malleissa, että kuinka paha tuo on? Omassa MBP:ssä tätä ei ole lainkaan mutta tunnistan tuon jatkuvasti toisessa läppärissäni (Thinkpad) ja WIndows Intel NUC miniPC:ssä.

Yllätyin erosta myös peruskäytössä.

16” on kovassa kuormassa, siis alkaen monta minuuttia kestävässä täydessä kuormituksessa tosiaan hiljaisempi kuin 14” isompien tuulettimien ansiosta.

Minä olen halunnut tuulettimien pyörivän tyhjäkäynnillä, koska ne eivät kuulu ollenkaan 16” mallissa tällöin, ja rungon viileys itselle tärkeintä enkä muutenkaan halua asioiden turhaan lämpenevän.

Coil whineä ei omassa ole. Ihan saman äänettömyyden saat varmasti tässä jos nykyisellä olet päässyt, tämä on tehokkaampi vähemmillä wateilla vaikka huipputehoa onkin enemmän eli hyötysuhde on vielä entistäkin parempi.

 

[user9999]

En tiedä mikä selain tuossa testissä on ollut.
Mac Mini M4 ja Safari 18.1.1

 

[kaarlos]

En tiedä mikä selain tuossa testissä on ollut.
Mac Mini M4 ja Safari 18.1.1

Tää on hyvä referenssi. Itsellä aika maksimi speksattu M1 Max MBP (32GB muistia, 16” malli) ja speedometer antaa luokkaa 31 pojoa (safarilla enemmän, chromella vähemmän) ja tää ei todellakaan ole hidas kone vielä tänäkään päivänä. Vanhalla pelikoneella (10600K) tulee luokkaa 13 pistettä.

Kuvastaa hyvin tätä kehityksen nopeutta.

 

[teemz]

Browser-benchmarkien ongelma on, että raudan vertailemiseksi pitäisi käyttää samaa selainversiota. Koska selaimet kehittyy jatkuvasti nopeammiksi ja tulokset paranee. Tuolla esim ajettu M3:lla Speedometer 3.0 eri Chromen versiolla ja suorituskyky paranee uusien versioiden myötä huomattavasti.

How Chrome achieved the highest score ever on Speedometer 3

Today’s The Fast and the Curious post explores how Chrome achieved the highest score on the new Speedometer 3.0, an upgraded browser benchm...

blog.chromium.org

 

[user9999]

Selaimen laajennuksillakin taitaa olla vaikutusta.
Mac Mini M4, Safari 18.1.1 ja laajennukset pois käytöstä.

Jotkut laajennukset ilmoittaa tuosta.

 

[Aladdin Sane]

Tämmöistä tulosta antaa omassa MBP 14" M1 Pro perusmallissa Safarilla.

 

[user9999]

MacBook Pro M1 ja Safari 18.1.1

Kaikissa M1 sarjalaisissa lähes samoja nopeuksia.
Single-Core nopeus varmaan se, mitä tuo testi käyttää.

 

[Aladdin Sane]

Yllätyin erosta myös peruskäytössä.

Pitääpä vielä käydä ihmettelemässä esittelykoneita. Jotain tuossa ohimennen räpläsin näistä ja kyllä softat aukesi jonkin verran säpäkämmin mutta ei tullut sen ihmeemmin testattua tuntuuko ero miten sivut selaimessa lävähtelee auki (toki nettiyhteys vaikuttaa näissä aina paljon, joten vaikea arvioida tuon vuoksi esittelykonetta).

Minä olen halunnut tuulettimien pyörivän tyhjäkäynnillä, koska ne eivät kuulu ollenkaan 16” mallissa tällöin, ja rungon viileys itselle tärkeintä enkä muutenkaan halua asioiden turhaan lämpenevän.

Eli nuo oletuksena sammuu edelleen kokonaan ja puhkuu päälle, jos on tarvetta?
Lähteekö nuo tuossa pyörimään normaalissa selain, sähköposti, teams jne käytössä lainkaan?

Coil whineä ei omassa ole.

Kuuluuko edes mitään ininää kuormituksessa, jos pistää korvaa lähelle konetta?
Tuo oma MBP 14" on tosiaan täysin äänetön.

Huomaatko muuten silmällä eroa näytössä uuden ja vanhan välillä?
Näissä väitetään nyt oleva Quantum Dot aikaisemman KSF fosforin tilalla, joten pitäisi olla marginaalisesti parempi väritoisto.
Eipä kyllä tuossa notebookcheckin testissä taidettu edes huomata, että olisi eri paneeli tai mitään eroa vanhaan, joten lienee tosi marginaalinen. Jotain käppyröitä muualla näkyi missä värispektri olisi tasaisempi tuossa QD:ssa punaisen värin osalta.

 

[Aladdin Sane]

Kaikissa M1 sarjalaisissa lähes samoja nopeuksia.
Single-Core nopeus varmaan se, mitä tuo testi käyttää.

Joo. Minä vähän epäilen, että tämä on näitä testejä joka ei oikeastaan kuormita prossua juurikaan ja se luultavasti pyörii vain yhden efficiency coren varassa. Tuosta oli joskus joku vanhempi versio jossa oli isommat erot eri prossujen välillä mutta tosiaan nämä synteettiset testit on mitä on.
Pitäisi joskus ajaa tuo testi läpi ja katsoa mitä coreja se tarkalleen ottaen kuormittaa ja minkä verran.

 

[Yare]

MBP 14" M3 (ei pro) + Safari, eli hinnat alkaen malli marraskuulta 2023:

 

[Enhancer]

Pitääpä vielä käydä ihmettelemässä esittelykoneita. Jotain tuossa ohimennen räpläsin näistä ja kyllä softat aukesi jonkin verran säpäkämmin mutta ei tullut sen ihmeemmin testattua tuntuuko ero miten sivut selaimessa lävähtelee auki (toki nettiyhteys vaikuttaa näissä aina paljon, joten vaikea arvioida tuon vuoksi esittelykonetta).


Eli nuo oletuksena sammuu edelleen kokonaan ja puhkuu päälle, jos on tarvetta?
Lähteekö nuo tuossa pyörimään normaalissa selain, sähköposti, teams jne käytössä lainkaan?


Kuuluuko edes mitään ininää kuormituksessa, jos pistää korvaa lähelle konetta?
Tuo oma MBP 14" on tosiaan täysin äänetön.

Huomaatko muuten silmällä eroa näytössä uuden ja vanhan välillä?
Näissä väitetään nyt oleva Quantum Dot aikaisemman KSF fosforin tilalla, joten pitäisi olla marginaalisesti parempi väritoisto.
Eipä kyllä tuossa notebookcheckin testissä taidettu edes huomata, että olisi eri paneeli tai mitään eroa vanhaan, joten lienee tosi marginaalinen. Jotain käppyröitä muualla näkyi missä värispektri olisi tasaisempi tuossa QD:ssa punaisen värin osalta.

Ei tuulettimet lähde käyntiin peruskäytössä, selailussa jne. ollenkaan.

Näytön kasvaneen kirkkauden huomaa, muuten en ole huomannut.

 

[Yann]

Ei tuulettimet lähde käyntiin peruskäytössä, selailussa jne. ollenkaan.

Näytön kasvaneen kirkkauden huomaa, muuten en ole huomannut.

Onkohan tuossa tuulettimien käymättömyydessä peruskäytössä se syy, ettei mene turhaan pölyä sisälle, kun eihän nuo ainakaan virtaa juurikaan kuluta ja ovat hiljaisia? Nuohan voisi periaatteessa peittää kaikki tuuletusaukot, jos käyttö on pelkkää peruskäyttöä. =)
Tuleeko tuuletus pohjasta vai koneen takaa? Onko jäähdytysalustasta mitään hyötyä?

 

[Enhancer]

Onkohan tuossa tuulettimien käymättömyydessä peruskäytössä se syy, ettei mene turhaan pölyä sisälle, kun eihän nuo ainakaan virtaa juurikaan kuluta ja ovat hiljaisia? Nuohan voisi periaatteessa peittää kaikki tuuletusaukot, jos käyttö on pelkkää peruskäyttöä. =)
Tuleeko tuuletus pohjasta vai koneen takaa? Onko jäähdytysalustasta mitään hyötyä?

Ei niitä tarvita, perusidea on että pieni kuorma jäähtyy kokonaan runkoon passiivisesti. Air-mallit on tosin pelkkään peruskäyttöön, ei ole turhia tuulettimia ollenkaan.

Mieluummin itse pyörittäisin tuulettimia tyhjäkäynnillä, mutta juurikin 16” M4 ei pysty. 14” ilmeisesti pystyisikin. Pohja on täysin umpinainen jäähdytysalusta yhtä tyhjän kanssa.

 

[Wilmo]

M4 Mac Mini hinnat alkaen mallilla ja Bravella.

 

[jake styles]

Mac mini M4 Pro (24GB) - Safari 18.1 ilman laajennuksia.

AdGuardin ollessa päällä tulos oli 37.8.

 

[finWeazel]

Ajoin eilen cinebench2024:en m4 max macbook pro:lla. Kovinta meteliä kone piti multi core benchmarkin aikana. Single core benchmarkissa kone oli täysin hiljainen. Ei juurikaan lämmennyt koneen pohja/kuoret, yllätti ettei kone muuttunut tulipalloksi.

PC rautaan verrattuna pisteet on tajuttoman kovat. Kisaa desktop raudan kanssa vaikka on läppäri ja imetty virta huomattavan vähäinen versus deskop rauta.

 

[Aladdin Sane]

Ei niitä tarvita, perusidea on että pieni kuorma jäähtyy kokonaan runkoon passiivisesti.

Käytännössä tuo toimii tuolloin samaan tapaan kuin vehkeet joissa on vain passiiviset jäähyt, kuten nyt Air vaikka siinä nyt oikeastaan ei edes ole kunnon jäähdyä vaan sellainen pellin räppännä jollain paremmin lämpöä johtavalla pinnoitteella mutta siis ei mitään ns "siiliä" edes ole.

Mieluummin itse pyörittäisin tuulettimia tyhjäkäynnillä, mutta juurikin 16” M4 ei pysty. 14” ilmeisesti pystyisikin. Pohja on täysin umpinainen jäähdytysalusta yhtä tyhjän kanssa.

Itselle mieluisin on sellainen ettei pyöri lainkaan. Siitä kuitenkin lähtee mitätön ääni ja se häiritsee itseäni. Tosiaan siis tuo aiempi Mac Mini M1 oli _paljon_ meluisampi normaalikäytössäni kuin nykyinen MBP 14" M1 Pro. Toisaalta tuo, että ei pyöri tyhjäkäynnillä on raivostuttava ominaisuus laitteissa joissa homma ei vain toimi järkevästi, kuten esim. oma Thinkpad jossa tuuletin huokailee päälle ja pois vähän väliä.

 

[Aladdin Sane]

Mac mini M4 Pro (24GB) - Safari 18.1 ilman laajennuksia.

AdGuardin ollessa päällä tulos oli 37.8.

Ai niin tuotapa en huomioinut lainkaan ja oma testitulos oli myös vastaavanlainen laajennusosa käytössä ajettuna.

 

[dmn]

Joo. Minä vähän epäilen, että tämä on näitä testejä joka ei oikeastaan kuormita prossua juurikaan ja se luultavasti pyörii vain yhden efficiency coren varassa. Tuosta oli joskus joku vanhempi versio jossa oli isommat erot eri prossujen välillä mutta tosiaan nämä synteettiset testit on mitä on.
Pitäisi joskus ajaa tuo testi läpi ja katsoa mitä coreja se tarkalleen ottaen kuormittaa ja minkä verran.

Kahta perfomance core tuntuu käyttävän, M1 Macbook airilla vedetty testi läpi.

 

[finWeazel]

MacBook Pro m4 max. Vakiosafari ilman mitään laajennuksia

 

[Camel Carlino]

Tuoko läppäri mitään oleellista hyötyä kun käyttö on kotona 4k videoeditointia/kuvankäsittelyä/nettiä. Mietinnässä joko 14" tai 16" malli mutta mietin tarviiko tuo kuitenkin ulkoisen näytön joten toinen vaihtoehto esim m4 mini pro 64gb muistilla ja ulkoisella näytöllä, mielipiteitä?

Sen verran näyttöjä tutkinut ettei esim macbook tuuttaa ulos hlg:tä vaan muuttaa sen hdr10 muotoon, en tiedä onko sitten kuinka iso haitta. Joku dronevideo on HLG muodossa. Eli väliin pitäisi laittaa blackmagic UltraStudio 4K Mini mutta sen hinta reilu tonni ja ulostulo vain 60Hz. Sisäinen näyttö kai toistaa myös HLG muodon suoraan Resolvessa.

 

[Yann]

Tuoko läppäri mitään oleellista hyötyä kun käyttö on kotona 4k videoeditointia/kuvankäsittelyä/nettiä. Mietinnässä joko 14" tai 16" malli mutta mietin tarviiko tuo kuitenkin ulkoisen näytön joten toinen vaihtoehto esim m4 mini pro 64gb muistilla ja ulkoisella näytöllä, mielipiteitä?

Sen verran näyttöjä tutkinut ettei esim macbook tuuttaa ulos hlg:tä vaan muuttaa sen hdr10 muotoon, en tiedä onko sitten kuinka iso haitta. Joku dronevideo on HLG muodossa. Eli väliin pitäisi laittaa blackmagic UltraStudio 4K Mini mutta sen hinta reilu tonni ja ulostulo vain 60Hz. Sisäinen näyttö kai toistaa myös HLG muodon suoraan Resolvessa.

"The built-in display and Apple Pro Display XDR support Dolby Vision, HDR10, and HLG. Dolby Vision and HLG are converted to HDR10 when viewed on other HDR10-compatible external displays."

Play HDR video on Mac - Apple Support

Support for high dynamic range (HDR) video, such as HDR movies and TV shows from Apple or other providers, requires the latest version of macOS, a compatible Mac model, and an HDR10-compatible display, TV, or projector.

support.apple.com

Voisko sillai tehdä, että MacBook Pro:n näytöllä käyttää HLG-videoita ja sitten ulkoisella näytöllä tekee kaiken muun?

 

[Camel Carlino]

Voisi mutta ilman mäkin näyttöä säästäisi. M4 Mini Pro 14core 20gpu 64gb maksaa Joku 2800e.

MacBook M4 jos haluat 64gb muistia pitää olla parhain Max malli ja hinta n 5k toki lisäksi tulee 40 ydin gpu ja vielä parempi prossa jne. Pro mallin saa vain 48Gb muistilla siihen 3800e hintaan.

 

[Enhancer]

Voisi mutta ilman mäkin näyttöä säästäisi. M4 Mini Pro 14core 20gpu 64gb maksaa Joku 2800e.

MacBook M4 jos haluat 64gb muistia pitää olla parhain Max malli ja hinta n 5k toki lisäksi tulee 40 ydin gpu ja vielä parempi prossa jne. Pro mallin saa vain 48Gb muistilla siihen 3800e hintaan.

Jos et tarvitse kannettavaa, etkä sen näyttöä edes apuna niin eihän siitä kannata maksaakaan. Suosittelen toki kokeilemaan ns. perusmallin Pro:n suorituskyvyn ensin käytännössä. Mac OS:n muistinkäsittely on aika hyvällä tasolla…

 

[nuusk1s]

Ainutkin kannettavan etu kuvan/videonkäsittelyssä menee jos tietää että sitä ei tarvitse mukaan ottaa.

Kuitenkin tuohon touhuun on melkein oltava ulkoinen näyttö niin katselisin suosiolla ”pöytäkonetta”

 

[Yann]

Voi olla että MacBook Pro:n jälleenmyyntiarvo säilyy korkeampana kuin Mac minin. Jostain netistä luin, että n. 50% myytävistä Maceistä olisi MacBook Pro:ta ja vain 1% Mac miniä ja Mac studiota, eli kysyntää on MacBook Pro:lle paljon enemmän.

 

[finWeazel]

Tuoko läppäri mitään oleellista hyötyä kun käyttö on kotona 4k videoeditointia/kuvankäsittelyä/nettiä. Mietinnässä joko 14" tai 16" malli mutta mietin tarviiko tuo kuitenkin ulkoisen näytön joten toinen vaihtoehto esim m4 mini pro 64gb muistilla ja ulkoisella näytöllä, mielipiteitä?

Sen verran näyttöjä tutkinut ettei esim macbook tuuttaa ulos hlg:tä vaan muuttaa sen hdr10 muotoon, en tiedä onko sitten kuinka iso haitta. Joku dronevideo on HLG muodossa. Eli väliin pitäisi laittaa blackmagic UltraStudio 4K Mini mutta sen hinta reilu tonni ja ulostulo vain 60Hz. Sisäinen näyttö kai toistaa myös HLG muodon suoraan Resolvessa.

Ostin ja ostaisin uudestaan läppärin vain sen vuoksi, että se kulkee mukana. Macbook Air on merkittävästi kevyempi ja helpompi raahattava kuin pro mallit.

Mac Miniin ei saa yhtä tehokasta konfiguraatiota kuin läppäriin(muisti, m4 max). Jos minin tehot loppuvat kesken niin m4 pohjaiset mac studio ja mac pro tulossa alkuvuodesta 2025. Mulle m4 max oli no brainer kun kaikki mahdolliset tehot tarvii resolven neuroverkkoefekteissä, skylumin luminar neo:n neuroverkkoefekteissä, topaz video ja photo ai jne. Isompi muisti jeesaa myös siinä kun tulee leikittyä lokaalisti isojen kielimallien kanssa.

 

[Janiautomation]

Voi olla että MacBook Pro:n jälleenmyyntiarvo säilyy korkeampana kuin Mac minin. Jostain netistä luin, että n. 50% myytävistä Maceistä olisi MacBook Pro:ta ja vain 1% Mac miniä ja Mac studiota, eli kysyntää on MacBook Pro:lle paljon enemmän.

Tämä johtunee siitä että pöytäkoneita myydään vain alle 5% mäkkien kokonaismyynnistä ellen ihan väärin muista. Lisäksi pöytäkoneiden käyttöikä pidempi ensimmäisellä käyttäjällä eli käytetään loppuun.

Olen itse siirtänyt kaikki pöytäkoneet servuiksi ja mediatoistimiksi yms. Esim M1 mini 8gt/512 ostin 2020 BF tarjouksessa 700Eur ja vaikka M4 haluan tilalle niin siirtyy olkkariin mediaservuksi.

Usein päivittäville mielestäni myös läppäri parempi sillä niillä myös laajempi ostajakunta käytettynäkin.

 

[Yann]

Yritykset ostaa yleensä uusia koneita työntekijöilleen. Käytetyn läppärin voisi hyvinkin ostaa muutaman vuoden käytön jälkeen esimerkiksi joku opiskelija noin tuhannella eurolla, jonka ei kannata maksaa uuden hintaa. Kannattaa pitää vaan kone hyvässä kunnossa, niin siitä voi saada käytettynäkin hyvän hinnan. Pienemmälle ja kevyemmälle läppärille näkisin olevan enemmän markkinoita käytettynä kuin suurelle ja painavammalle, eli 14" MacBook Pro tai Air kysytyimpiä.

 

[Yann]

Lähtökohtaisesti kannattaa siis ostaa mieluummin 14" kuin 16" Macbook Pro. Peruskäytössä ovat kuitenkin yhtä nopeita. M4 max saattaa käydä kuumana raskaassa käytössä.