Applen M-piirilliset Macbookit

Mietin vaan, että alkaako MacOs:ään tulemaan niin paljon taustalla pyöriviä asioita, joiden alla sitten 8gb on ongelma.
 
Mietin vaan, että alkaako MacOs:ään tulemaan niin paljon taustalla pyöriviä asioita, joiden alla sitten 8gb on ongelma.
Luultavasti Applen tekoäly eli Apple Intelligence oli yksi syy tuohon perusmallien muistin kasvattamiseen, koska se vie kohtuullisen paljon muistia toimiessaan taustalla. Mutta sehän nyt on (ainakin toistaiseksi) vapaaehtoinen, eli ei ole pakko laittaa päälle. Eikä se edes toimi mm. suomenkielisessä OS:ssä.

Varmaankin ainakin ilman tuota Apple Intelligencea 8GB mallit toimivat ihan jouhevasti jatkossakin.
 
Kai tällä viitataan siihen, että puhelinpuolella vanha rauta mystisesti hidastuu, kun tulee uudet mallit ja iOS:it.
Toki näin. Omat muistikuvat lähinnä jostain 2015 vuoden MacBook Pro:sta joka toimi ihan hyvin vielä 2021 kunnes vaihdoin M1-malliin.
 
Applella varmasti hyvä käsitys paljonko 8 gigan koneita on liikkeellä. Tuskin lähtevät niitä pahemmin rampauttamaan. Mielestäni ihan hyvin voi ostaa edullisen edullisen koneen nyt ja "säästää" rahat seuraavaan hankintaa varten. Kukaanhan ei vielä tiedä kuinka iso juttu tämä AI tulee olemaan. Ja jos AI muuttaa koko homma koneiden osalta, niin eiköhän uusia laitehankintoja tarvii joka tapauksessa tehdä jo muutenkin, kuin pelkän muistin osalta. Itse uskon, että nämä AI-jutut lipuu arkeen sen verran hitaasti etten murehtisi niistä vielä.
 

Elisalla on tuo 8gb M2 malli nyt 749€ :)
Jeps tuo olisi jo todella hyvä hinta, jotenkin vaan arastelen tuon 8GB-mallin suhteen - tällä hetkellä en keksi mitään, mihin enempää tarvitsisin, mutta jos sellaista käyttöä tulee missä lisämuisti hyödyttäisi. Puhumattakaan sitten jos konetta ajattelee 4-8 vuoden odotetulla käyttöiällä, melkein taatusti sekä käyttis että "kevyemmät" softat tuossa vaiheessa hyötyisivät selvästi 16GB:stä. Peilaan tässä hieman nykyiseen vuoden 2015 Airiin 4GB muistilla - käyttis (macOS 12 Monterey) on vielä lähes siedettävä käyttää, mutta Office-sovellukset ja nettiselailu jo aika tuskaista.
 
Jeps tuo olisi jo todella hyvä hinta, jotenkin vaan arastelen tuon 8GB-mallin suhteen - tällä hetkellä en keksi mitään, mihin enempää tarvitsisin, mutta jos sellaista käyttöä tulee missä lisämuisti hyödyttäisi. Puhumattakaan sitten jos konetta ajattelee 4-8 vuoden odotetulla käyttöiällä, melkein taatusti sekä käyttis että "kevyemmät" softat tuossa vaiheessa hyötyisivät selvästi 16GB:stä. Peilaan tässä hieman nykyiseen vuoden 2015 Airiin 4GB muistilla - käyttis (macOS 12 Monterey) on vielä lähes siedettävä käyttää, mutta Office-sovellukset ja nettiselailu jo aika tuskaista.
No niissä yksittäistapauksissa sit saattaa vaa vähä enemmän aikaa mennä. Meitä on opetettu, että muistia tarvii, mut loppupeleissä kyse on pelaamisesta tai iha oikeista töistä, jossa kuluu aikaa, jos ei oo tarpeeksi muistia. "peruskäytössä" kyl 8 gigaa on riittäny jo vuosikymmenen, miksei toisenki, ku sieki pärjäilly neljällä gigalla. Olis se 16 gigaa toki varmempi ja jälleenmyynnin/vaihdon kannalta parempi silti. Ts. säilyttänee arvon pidempään.

e: mut jos vaa mahd halvalla parempaa tarttee, nii käytettynä saa iha 2-3 (ehkä realistisesti 300-400 euroa) satkullaki tuoreempaa ja ovat ihan hyviä laitteita. Mut jos m-piireihin tahtoo, nii sit käytetytki on edelleen hyvissä hinnoissa. Kuin myös sulla, jos uuden hankit.
 
Viimeksi muokattu:

Elisalla on tuo 8gb M2 malli nyt 749€ :)
Jaha, ja näköjään poistunut.. :( Liekö oli hintavirhepaholainen lipsahtanut, olin jo menossa kliksuttelemaan
1732735046891.png
 
Jeps tuo olisi jo todella hyvä hinta, jotenkin vaan arastelen tuon 8GB-mallin suhteen - tällä hetkellä en keksi mitään, mihin enempää tarvitsisin, mutta jos sellaista käyttöä tulee missä lisämuisti hyödyttäisi. Puhumattakaan sitten jos konetta ajattelee 4-8 vuoden odotetulla käyttöiällä, melkein taatusti sekä käyttis että "kevyemmät" softat tuossa vaiheessa hyötyisivät selvästi 16GB:stä. Peilaan tässä hieman nykyiseen vuoden 2015 Airiin 4GB muistilla - käyttis (macOS 12 Monterey) on vielä lähes siedettävä käyttää, mutta Office-sovellukset ja nettiselailu jo aika tuskaista.
Jos meinaat noin pitkään käyttää konetta osta 16GB keskusmuisti. Apple todennäköisesti lopettaa 8GB keskusmuistille optimoinnin kun kaikki uudet koneet ovat 16GB tai enemmän muistia. Hyvin vähän per käyttökuukausi maksaa lisämuisti.

m4 macbook air julkaisu huhuttu tammi-maaliskuu välille. Voi tulla vanhempien mallien poistomyyntiä/käytettyjä markkinoille hyvillä hinnoilla kun m4-versiot tulee myyntiin.

 
Esimerkiksi näitä hieman katsoin, ovatko järkevän hintaisia ja mikä noista olisi mahdollisesti "paras" tarjous? Sinänsä RAMia arvotan enemmän kuin SSD:tä, kun jälkimmäistä saa helposti lisättyä ulkoisella.

  1. Apple MacBook Pro 14" M2 Max 12-core CPU & 30-core GPU/32GB/1TB Silver 2 590,00 €
  2. Apple MacBook Pro 14" M2 Pro 10-core CPU & 16-core GPU/32GB/512GB Space Grey 2 090,00 €
  3. Apple MacBook Pro 14" M2 Pro 12-core CPU & 19-core GPU/16GB/1TB Space Grey 1 990,00 €
  4. Apple MacBook Pro 16" M2 Pro 12-core CPU & 19-core GPU/16GB/512GB Silver 1 950,00 €
Tuo 16" ehkä sellaisena pienenä villinä korttina. Varmaan menee enemmän raahattavan kategoriaan ja sitten ei kanna mukana niin mielellään kuin 14" versiota, joka ehkä syö sitä monikäyttöisyyttä. Mutta esimerkiksi tuossa kakkosvaihtoehdossa saisi halvemmalla 32GB koneen kuin mitä M4 MBP 24GB variantti on. Toki mahdollinen softatuki on lyhempi mutta missaanko kenties jotain muuta? Piirien osalta molemmilla taitaa olla omat vahvuutensa (M4 parempi yksittäinen ydin, M2 Pro parempi multi) ja toki uudempi M4 varmasti AI jutuissa paljon parempi, jos nuo siirtyvät markkinoinnin tasolta ihan oikeasti relevantiksi asiaksi kuluttajalle.

En pidä itse ainakaan noita 16GB RAMin malleja erityisen hyvinä tarjouksina, koska 16 GB on uusi pohja. Ei kuitenkaan yhtä huono diili kuin tällä hetkellä nähtävät Black Friday -diilit joissa jälleenmyyjät pyrkivät dumppaamaan 8 GB RAM-muistilla varustettuja malleja. ;)

Olitkin jo tehnyt vertailua M4-malleihin mutta laitetaan huvikseen vielä tähän:

Karvalakki: Apple MacBook Pro 14" M4 Pro 12-core CPU & 16-core GPU/24GB/512GB Space Grey 2 549,00 €
Isompi SSD: Apple MacBook Pro 14" M4 Pro 12-core CPU & 16-core GPU/24GB/1TB Space Grey 2 779,00 € (+230 €)
Parempi SOC: Apple MacBook Pro 14" M4 Pro 14-core CPU & 20-core GPU/24GB/512GB Space Grey 2 819,00 € (+270 €)
Isompi SSD ja parempi SOC: Apple MacBook Pro 14" M4 Pro 14-core CPU & 20-core GPU/24GB/1TB Space Grey 3 049,00 €

Joo, hintaa on se 500 vähemmän, mutta eroa on kuitenkin kaksi sukupolvea. M2 Max -malli on mielestäni ainoa mielenkiintoinen tarjous noista. M2 Maxin GPU-suorituskyky pitäisi olla kait jonkin verran parempi kuin ainakin 12-core M4 Pron mutta toisaalta multicore CPU-suorituskyky on jäljessä. Parasta hinta/suorituskyky -suhdetta voi sitten hakea M4-prosessorien puolelta, mutta kieltämättä Pro-malliin päivittäminen on perusteltua jos aikoo tehdä mitään GPU-intensiivistä.
 
En pidä itse ainakaan noita 16GB RAMin malleja erityisen hyvinä tarjouksina, koska 16 GB on uusi pohja. Ei kuitenkaan yhtä huono diili kuin tällä hetkellä nähtävät Black Friday -diilit joissa jälleenmyyjät pyrkivät dumppaamaan 8 GB RAM-muistilla varustettuja malleja. ;)

Olitkin jo tehnyt vertailua M4-malleihin mutta laitetaan huvikseen vielä tähän:

Karvalakki: Apple MacBook Pro 14" M4 Pro 12-core CPU & 16-core GPU/24GB/512GB Space Grey 2 549,00 €
Isompi SSD: Apple MacBook Pro 14" M4 Pro 12-core CPU & 16-core GPU/24GB/1TB Space Grey 2 779,00 € (+230 €)
Parempi SOC: Apple MacBook Pro 14" M4 Pro 14-core CPU & 20-core GPU/24GB/512GB Space Grey 2 819,00 € (+270 €)
Isompi SSD ja parempi SOC: Apple MacBook Pro 14" M4 Pro 14-core CPU & 20-core GPU/24GB/1TB Space Grey 3 049,00 €

Joo, hintaa on se 500 vähemmän, mutta eroa on kuitenkin kaksi sukupolvea. M2 Max -malli on mielestäni ainoa mielenkiintoinen tarjous noista. M2 Maxin GPU-suorituskyky pitäisi olla kait jonkin verran parempi kuin ainakin 12-core M4 Pron mutta toisaalta multicore CPU-suorituskyky on jäljessä. Parasta hinta/suorituskyky -suhdetta voi sitten hakea M4-prosessorien puolelta, mutta kieltämättä Pro-malliin päivittäminen on perusteltua jos aikoo tehdä mitään GPU-intensiivistä.

Itsekin päädyin asiaa lisää pyöriteltyäni tuohon, että M2 Max malli on noista oikeasti ainoa jollain tasolla järkevä. Sekin jää kalliimmaksi kuin Dustinin MBP14 M4 Pro tarjous niin tuossakin riippuu paljonko arvottaa RAMin ja SSD:n määrää. Ehkä myös 16” versio jollain tasolla ok jos on pakko saada juuri se. Noh, katsellaan tuleeko huomenna vielä jotain uutta mutta tuskin mitään erityisempää. Onneksi ei mikään kiire.
 
Hmm, ymmärsinkö oikein, että M3-sirullinen MacBook Air tukee vihdoin kahta ulkoista näyttöä ihan thunderbolt-telakan kautta, ilman DisplayLinkiä? Tuo voisi olla aika iso plussa itselle, kun löytyy Lenovon thunderbolt 4 -telakka valmiiksi. Toisaalta, konetta tulisi käytettyä kyllä valtaosin ihan ilman ulkoisia näyttöjä tms.. mutta niitä harvoja hetkiä varten :think: näin se nälkä kasvaa syödessä kun kerran raudanhimo syttyy :(
 
Hmm, ymmärsinkö oikein, että M3-sirullinen MacBook Air tukee vihdoin kahta ulkoista näyttöä ihan thunderbolt-telakan kautta, ilman DisplayLinkiä?
Kyllä, ja käsittääkseni toimii myös ilman telakkaa. Tosin on pakko käyttää ulkoista näppäimistöä ja hiirtä (+ virtaa pitää tulla, eli pelkällä akulla ei onnistu), ja koneen oma näyttö/kansi pitää olla kiinni.
 
m4:t on Airista alkaen 16gb 2025, eli voi olla että Apple alkaa venyttämään muistinkäyttöä siihen suuntaan softissaan seuraavissa käyttiksissä. 8gb en kyllä enää ostaisi.

Oman 16" i7 Pron meinaan päivittää joko sopivassa tarjouksessa 15" M3 Airiin tai oottelen vielä M4:a. M3 air pitäisi olla melkein joka asiassa tuplasti nopeampi kun i7 Pro paitsi jos rendaa niin paljon että tarttis sitä jäähdytystä. Uudet Prot on sen hintaisia ettei mitään järkeä kun raskas käyttö on tosi harvinaista, Lightroomit ja Garageband leikit mennee M3 airilla vähintään yhtä sutjakkaasti kun 6v ikäisellä Prolla.
 
Oman 16" i7 Pron meinaan päivittää joko sopivassa tarjouksessa 15" M3 Airiin tai oottelen vielä M4:a. M3 air pitäisi olla melkein joka asiassa tuplasti nopeampi kun i7 Pro paitsi jos rendaa niin paljon että tarttis sitä jäähdytystä. Uudet Prot on sen hintaisia ettei mitään järkeä kun raskas käyttö on tosi harvinaista, Lightroomit ja Garageband leikit mennee M3 airilla vähintään yhtä sutjakkaasti kun 6v ikäisellä Prolla.
Eroja alkaa tuleen käytössä jos tarvii isompia resoluutioita tai AI-pohjaisia efektejä. AI kohinanpoisto/terävöitys/..., ylöspäin skaalaus, regenerative fill, ai maskit jne. on melkoisen gpu intensiivisiä. Toki näihin ei törmää ellei harrasta vähän vakavammin.

Skylumin luminar neo, topaz video/photo ai, davinci resolven, photoshop firely neuroverkkoefektit ovat suorastaan maagisen hyviä+hyödyllisiä & raskaita.

En minäkään enää ostaisi 8GB keskusmuistilla. En usko, että apple tahallaan lisää muistinkulutusta, mutta jos ei erikseen optimoida ja tuunata 8GB muistille niin helposti käy niin että 8GB alkaa tahmaamaan ennemmin tai myöhemmin. Tähän päälle uudet ai avustimet yms. mitä apple haluaa puskea uusissa käyttisversioissa, ehkä ne saa pois päältä muistia viemästä, ehkä ei.

Macbook pro:n omistajana niin onhan toi pro melko raahattava versus air. Jos meinaa mukana paljon raahata/pitää sylissä konetta niin air ostoslistan kärkeen.
 
Viimeksi muokattu:
Eroja alkaa tuleen käytössä jos tarvii isompia resoluutioita tai AI-pohjaisia efektejä. AI kohinanpoisto/terävöitys/..., ylöspäin skaalaus, regenerative fill, ai maskit jne. on melkoisen gpu intensiivisiä. Toki näihin ei törmää ellei harrasta vähän vakavammin.
Kumminpäin tarkoitat? Puhuin siis omasta i7 Prosta, että luulis että tuo M3 Air on vähintään yhtä tehokas/paljon tehokkaampi about kaikessa, ja tähän asti se i7 Pro on ollut "tarpeeksi vikkelä" kaikkiin mun harraste/hupiväsäilyihin. Toki sen tiedän että M3/M4 pro ois sitten iso hyppäys, mutta helkutin kallis.

Siinä Prossa alkaa vaan akku olla turhan heikossa hapessa (kallis vaihtaa) ja näyttö reistailee välillä, eli siksikin olen päivittämässä uudempaan leluun.

Eli jos on jotain vinkkiä niin mielellään otan vastaan, t Ostohousut jalassa.
 
Viimeksi muokattu:
Kumminpäin tarkoitat? Puhuin siis omasta i7 Prosta, että luulis että tuo M3 Air on vähintään yhtä tehokas/paljon tehokkaampi about kaikessa, ja tähän asti se i7 Pro on ollut "tarpeeksi vikkelä" kaikkiin mun harraste/hupiväsäilyihin. Toki sen tiedän että M3/M4 pro ois sitten iso hyppäys, mutta helkutin kallis.

Siinä Prossa alkaa vaan akku olla turhan heikossa hapessa (kallis vaihtaa) ja näyttö reistailee välillä, eli siksikin olen päivittämässä uudempaan leluun.
Tarkoitan että tehot ei riitä, ai efektit/toiminnallisuus on raskasta. Jos tekee jotain video/kuvahommaa niin kannattaa skylum luminar neo, topaz video/photo/gigapixel ai, photoshop firefly, davinci resolven neural engine jne. tsekata. Voi räjäyttää pään miten kovaa kamaa versus käsin maskaaminen ja nyplääminen.

GPU:sta ottaa neuroverkot kiinni jos niitä käyttää. Vaikka olisi 4090:en niin sekin on hidas ja joutuu odottamaan liikaa videoita renderöidessä. Oma tarve 4k ja 8k videoeditointi ja järkkäristä tulevien kuvien tuunaminen + croppeihin superresoluutiota ai:lla. Videoeditointi smooth, mutta kaikki vivut päällä loppurenderöinti ihan törkeän hidasta ja previewiin ei kaikkea saa välttämättä päälle tai ui tökkii.

Kuvia käsitellessä Luminar neo saattaa useamman sekunnin raksuttaa m4 max:lla gpu kuorma tapissa kun ajaa neuroverkkopohjaisia kuvanparannuksia. m4 max riittävän nopea ettei järjenvalo sammu klik, kahvitauko, klik, kahvitauko looppiin, odotusajat yleensä muutamissa sekunneissa.

Davinci resolvessa kun kytkee neuroverkkopohjaisen(ultranr) kohinanpoiston päälle 4k tai 8k videoon niin loppurenderöinti alkaa ottamaan aikaa ihan huolella. Joskus tuota kohinanpoistoa tarvii, joskus ei. Toinen mikä imaisee kuorman tappiin ai magic mask joka ai:n avulla maskaa halutut kohteet. VR/360 videojuttuihin ai:n avulla tehtävä 2x tai 4x ylöspäin skaalaus tai topaz video ai:lla framejen lisäys väliin(korkeampi fps) erittäin hyvälaatuisia mutta erittäin raskaita.

Tässä nyt yhdenlainen esimerkki ai-hommista videoihin. Nämä kehittyy ihan valtavalla vauhdilla.
 
Viimeksi muokattu:
Tarkoitan että tehot ei riitä, ai efektit/toiminnallisuus on raskasta. Jos tekee jotain video/kuvahommaa....
Aita ja seiväs. i7 MBP tuskin noissa on nopeampi kun M3, se oli se mun juttu. Jos tulee sellainen tilanne että tartten tosiaan tehoa, niin sitten lyön ton pelikoneen näyttöön kiinni Mac-studion sellaisilla spekseillä mitä tarvitsen.
 
Täähän se ois varmaan usein paras setuppi. Mahdollisimman kevyt noin tonnin kone kannettavaksi päivittäin mukana ja jos tarvii, niin lisäksi noin parin tonnin tehomylly pöytäkone, joka vastaa viiden tonnin macbook pro:ta. Tietty jos työnantaja maksaa, niin sitten all out MBP.

Nyt ja varsinkin tulevaisuudessa monelle varmaan riittäisi työnkuvasta riippuen se, että jakaa työpöydän langattomasti kännykästä ja liittää adapterilla langattoman näppäimistön ja hiiren.

Luulen, että monet ostaa johonkin ihan vaan toimistotyöhön tai laskujen maksamiseen monen tonnin overkill Macbookin.

edit: näyttäisi tuo tallennustilan kasvattaminen nostavan hintaa macbookeissa suhteettoman paljon. Pilveen tallennus tai ulkoisen tallennustilan käyttö voi olla järkevää, jos haluaa säästää ja ottaa macbookin pienemmällä tallennustilalla.
 
Viimeksi muokattu:
16” M1 Pro päivittyi työkoneena 16” M4 Pro -malliin. Ns. perusmalli kummastakin, nyt 24gb muistia.

Suorituskykyero kaikessa on uskomaton, alkaen ihan jo työpöytäsovelluksista, selaimesta ja arjessa Teamsista jne. Tässä mielessä helppo suositella kevyempiinkin arjen askareisiin, onpahan konetta pitkäksi aikaa.

Harmittavasti M4 -sukupolvessa ei ilmeisesti pysty enää käskemään ohjaussoftalla tuulettimia pyörimään tyhjäkäynnillä aina, vaikka ilmeisesti ohjaus muuten toimiikin sitten kun tuulettimia tarvitaan.

Johtuu ehkä tuosta nyt käytettävissä olevasta, aiemmin Max-mallien herkkua olleesta, suuremman tehon virrankäyttöprofiilista, mutta runko ei kuitenkaan lämpene juuri yhtään vaan tuulettimet osallistuvat aiemmin kuten haluankin. Makuasia, ei toki käytännön merkitystä.

Pomppu tehoissa oli yhtä suuri kuin Intelistä M1 siirryttäessä, uutta runkoa tosin olisi kyllä jo kaivannut. Etenkin 16” olisi aika mörkö jos mukana pitäisi enemmän kuskata, i9-mallin runkoa on sikäli vähän ikävä.

Näillä kokemuksin en missään tapauksessa suosittele kenellekään nyt M3 Airia, vaikka muuten tosi pätevä kone onkin. M4-versiona onkin sitten melkoinen masiina tuohon rahaan. Jos merkittävästi halvemmalla saa M2/M3 Pro niin niistä voi löytyä järkevää mutta nyt kyllä M4 on niin kohdallaan että kompromississa ei ole mielestäni järkeä.
 
Tässä kovasti pohtinut koneen päivitystä M1-koneesta. Nykyinen kone on 14" MBP M1 Max-sirulla, 2tb ssd, 64gb ram ja 32-core GPU.
Ohjelmat jota tulee käytettyä lähinnä tietokantojen ylläpitoa, excel ja muut officesoftat, virtuaalikone (power bi ym muut mitä ei natiivina ole macillä) sekä nettiselailu. Lisäksi satunnainen league of legends pelailu.

Mietin päivittämistä Mac mini M4 Pro, jossa 24gb ram ja 12-core (512gb myös riittää minulle).
Jos perusmallinen M4 taitaa tuon tarpeen mitä yllämainittu niin eipä sekään haittaa.

Osasyy päivitykselle myös mielestäni jotenkin heikko monitorituki tuossa m1-koneessa.
Aina uudet päivitykset saa monitorit heittämään häränpyllyä ja tulee mustaa screenia, ei saa haluttua virkistystaajuutta tai "ikkunoiden siirtely" ei mene kohdalleen ja saattaa mennä vaikka keskellä näyttöä.
En toki osaa sanoa onko tuo enemmän macOS ongelma vai kone vai monitori vai vaikkapa vaan usb-c/displayport piuha.

Myös bluetooth tuki on kummallinen ja hiiret ei vaan tahdo olla "teleporttaamatta/pätkimättä". Yleinen ongelma ainakin redditissä ja youtubessa.
League of Legends myös pyöri aiemmin hienosti 200fps, mutta uusimman päivityksen myötä FPS-puolittui :(.

En ole kovinkaan suuri speksitietäjä niin osaako joku sanoa onko tuossa päivityksessä M1 Max --> M4 tai M4 Pro mitään järkeä?
 
16” M1 Pro päivittyi työkoneena 16” M4 Pro -malliin. Ns. perusmalli kummastakin, nyt 24gb muistia.

Suorituskykyero kaikessa on uskomaton, alkaen ihan jo työpöytäsovelluksista, selaimesta ja arjessa Teamsista jne. Tässä mielessä helppo suositella kevyempiinkin arjen askareisiin, onpahan konetta pitkäksi aikaa.

Harmittavasti M4 -sukupolvessa ei ilmeisesti pysty enää käskemään ohjaussoftalla tuulettimia pyörimään tyhjäkäynnillä aina, vaikka ilmeisesti ohjaus muuten toimiikin sitten kun tuulettimia tarvitaan.

Johtuu ehkä tuosta nyt käytettävissä olevasta, aiemmin Max-mallien herkkua olleesta, suuremman tehon virrankäyttöprofiilista, mutta runko ei kuitenkaan lämpene juuri yhtään vaan tuulettimet osallistuvat aiemmin kuten haluankin. Makuasia, ei toki käytännön merkitystä.

Pomppu tehoissa oli yhtä suuri kuin Intelistä M1 siirryttäessä, uutta runkoa tosin olisi kyllä jo kaivannut. Etenkin 16” olisi aika mörkö jos mukana pitäisi enemmän kuskata, i9-mallin runkoa on sikäli vähän ikävä.

Näillä kokemuksin en missään tapauksessa suosittele kenellekään nyt M3 Airia, vaikka muuten tosi pätevä kone onkin. M4-versiona onkin sitten melkoinen masiina tuohon rahaan. Jos merkittävästi halvemmalla saa M2/M3 Pro niin niistä voi löytyä järkevää mutta nyt kyllä M4 on niin kohdallaan että kompromississa ei ole mielestäni järkeä.
Performance modella pyörittää tuulettimia korkeammilla kierroksilla.
 
Tässä kovasti pohtinut koneen päivitystä M1-koneesta. Nykyinen kone on 14" MBP M1 Max-sirulla, 2tb ssd, 64gb ram ja 32-core GPU.
Ohjelmat jota tulee käytettyä lähinnä tietokantojen ylläpitoa, excel ja muut officesoftat, virtuaalikone (power bi ym muut mitä ei natiivina ole macillä) sekä nettiselailu. Lisäksi satunnainen league of legends pelailu.

Mietin päivittämistä Mac mini M4 Pro, jossa 24gb ram ja 12-core (512gb myös riittää minulle).
Jos perusmallinen M4 taitaa tuon tarpeen mitä yllämainittu niin eipä sekään haittaa.

Osasyy päivitykselle myös mielestäni jotenkin heikko monitorituki tuossa m1-koneessa.
Aina uudet päivitykset saa monitorit heittämään häränpyllyä ja tulee mustaa screenia, ei saa haluttua virkistystaajuutta tai "ikkunoiden siirtely" ei mene kohdalleen ja saattaa mennä vaikka keskellä näyttöä.
En toki osaa sanoa onko tuo enemmän macOS ongelma vai kone vai monitori vai vaikkapa vaan usb-c/displayport piuha.

Myös bluetooth tuki on kummallinen ja hiiret ei vaan tahdo olla "teleporttaamatta/pätkimättä". Yleinen ongelma ainakin redditissä ja youtubessa.
League of Legends myös pyöri aiemmin hienosti 200fps, mutta uusimman päivityksen myötä FPS-puolittui :(.

En ole kovinkaan suuri speksitietäjä niin osaako joku sanoa onko tuossa päivityksessä M1 Max --> M4 tai M4 Pro mitään järkeä?
M4 Pro ehkä jotain järkeä, riippuen kaipaatko uuden koneen tuoksua ja saatko vanhasta rahat pois. Jos Mac Mini niin kokeile mihin perusmalli riittää.
Performance modella pyörittää tuulettimia korkeammilla kierroksilla.
Juu, ja lähtevät liikkeelle 40 asteen paikkeilta. Tätä ei vanhaan saanut kuin erillisellä softalla.
 
edit: näyttäisi tuo tallennustilan kasvattaminen nostavan hintaa macbookeissa suhteettoman paljon. Pilveen tallennus tai ulkoisen tallennustilan käyttö voi olla järkevää, jos haluaa säästää ja ottaa macbookin pienemmällä tallennustilalla.
Pari lisävaihtoehtoa vielä jotka mun mielestä on fiksuja. Jos on muistikortinlukijan omaava läppäri niin isotilainen muistikortti ja sinne ei niin nopeutta vaativat datat. Routterin nas tai joku muu verkkolevyjako myös mahdollisuus. Laitoin 2TB muistikortin omaan macbook pro:hon "lisätilaksi".

Thunderbolt telakka missä nvme ssd paikka on jees. Tekee videoeditoinnit kone telakassa kiinni ja videot ulkoisella levyllä. Toki tässä kohtaa toimis ihan yhtä hyvin ulkoinen nopea ssd, mutta olen tykästynyt kone telakkaan kiinni ratkaisuun. Yhdellä kaapelilla monitori, iso levy, parempi muistikorttienlukija. Yksi laatikko vähemmän pöydällä kun massamuisti dockin sisällä versus levy. On myös halvempi ostaa nvme ssd tikku kuin nopea usb-levy.

Nyt voi virallisesti asentaa appseja ulkoiselle levylleAikaisemmin homma onnistui symlinkkien avulla, mutta kiva että tuki on nyt käyttöjärjestelmätasolla: macOS Now Lets You Install Apps to an External SSD. Here’s How to Save Space—and Money in the Process
 
Osaako joku kertoa riittääkö tommonen uusi Mac mini M4 halvin prosessori ihan normi surffaukseen? Jos 512GB ja 16GB muistilla se maksaa alle 1000e.
 
Osaako joku kertoa riittääkö tommonen uusi Mac mini M4 halvin prosessori ihan normi surffaukseen? Jos 512GB ja 16GB muistilla se maksaa alle 1000e.
Riittää paremmin kuin hyvin. Jo m1 oli todella nopea peruskäyttöön. Tuollaisen kaveriksi saa tulevaisuudessa telakan mihin nvme ssd lisätilaksi niin ei tarvi maksimia kallista sisäistä ssd:ta ostaa.

Vanhemmilla mac mini m2 + kuvan telakka ja telakassa 2TB nvme ssd. Vastaava telakka on uudelle mac minille tulossa
1733066995006.jpeg
 
16” M1 Pro päivittyi työkoneena 16” M4 Pro -malliin. Ns. perusmalli kummastakin, nyt 24gb muistia.

Suorituskykyero kaikessa on uskomaton, alkaen ihan jo työpöytäsovelluksista, selaimesta ja arjessa Teamsista jne. Tässä mielessä helppo suositella kevyempiinkin arjen askareisiin, onpahan konetta pitkäksi aikaa.
Jaa, nopeusero näkyy kevyemmässäkin käytössä ihan selvästi? Itsekin pohtinut josko alkaisi MBP 14" M1 Pro perusmallia päivittämään MBP 14" M4 Pro perusversioon.

Harmittavasti M4 -sukupolvessa ei ilmeisesti pysty enää käskemään ohjaussoftalla tuulettimia pyörimään tyhjäkäynnillä aina, vaikka ilmeisesti ohjaus muuten toimiikin sitten kun tuulettimia tarvitaan.

Johtuu ehkä tuosta nyt käytettävissä olevasta, aiemmin Max-mallien herkkua olleesta, suuremman tehon virrankäyttöprofiilista, mutta runko ei kuitenkaan lämpene juuri yhtään vaan tuulettimet osallistuvat aiemmin kuten haluankin. Makuasia, ei toki käytännön merkitystä.
Kuinka pahaa mökää tuo M4 Pro pitää? Kai se oletuksena pitää tuulettimet täysin pysähdyksissä? Ei kai tuo tee samaa kuin nuo Intel ja AMD pohjaiset Windows läppärit, että tuuletin humppaa koko ajan päälle ja pois? Virtaahan tuo M4 Pro haukkaa selvästi enemmän maksimissaan ja jäähdytys on sama kuin ennenkin, joten voisi olettaa sen käyvän melko kuumana. Muutenkin 14" rungossa jäähdytys on paljon heikompi kuin 16".

Tuo nykyinen MBP 14" M1 Pro on omassa käytössä täysin äänetön, olen saanut tuulettimet käyntiin yli 2 vuoden aikana yhden kerran (ajelin Cinebenciä loopissa). Verrokkina ennen tuota ollut Mac Mini M1 perusversio oli "paljon" äänekkäämpi tuota (sen vuoksi, että siinä tyhjäkäynnilläkin tuuletin pyöri koko ajan ja olihan se hiljainen muttei äänetön tähän verrattuna).

Toinen mikä arveluttaa, kun olen nähnyt käyttäjien valittelevan coil whinestä M4-malleissa, että kuinka paha tuo on? Omassa MBP:ssä tätä ei ole lainkaan mutta tunnistan tuon jatkuvasti toisessa läppärissäni (Thinkpad) ja WIndows Intel NUC miniPC:ssä.
 
Jaa, nopeusero näkyy kevyemmässäkin käytössä ihan selvästi? Itsekin pohtinut josko alkaisi MBP 14" M1 Pro perusmallia päivittämään MBP 14" M4 Pro perusversioon.


Kuinka pahaa mökää tuo M4 Pro pitää? Kai se oletuksena pitää tuulettimet täysin pysähdyksissä? Ei kai tuo tee samaa kuin nuo Intel ja AMD pohjaiset Windows läppärit, että tuuletin humppaa koko ajan päälle ja pois? Virtaahan tuo M4 Pro haukkaa selvästi enemmän maksimissaan ja jäähdytys on sama kuin ennenkin, joten voisi olettaa sen käyvän melko kuumana. Muutenkin 14" rungossa jäähdytys on paljon heikompi kuin 16".

Tuo nykyinen MBP 14" M1 Pro on omassa käytössä täysin äänetön, olen saanut tuulettimet käyntiin yli 2 vuoden aikana yhden kerran (ajelin Cinebenciä loopissa). Verrokkina ennen tuota ollut Mac Mini M1 perusversio oli "paljon" äänekkäämpi tuota (sen vuoksi, että siinä tyhjäkäynnilläkin tuuletin pyöri koko ajan ja olihan se hiljainen muttei äänetön tähän verrattuna).

Toinen mikä arveluttaa, kun olen nähnyt käyttäjien valittelevan coil whinestä M4-malleissa, että kuinka paha tuo on? Omassa MBP:ssä tätä ei ole lainkaan mutta tunnistan tuon jatkuvasti toisessa läppärissäni (Thinkpad) ja WIndows Intel NUC miniPC:ssä.
Yllätyin erosta myös peruskäytössä.

16” on kovassa kuormassa, siis alkaen monta minuuttia kestävässä täydessä kuormituksessa tosiaan hiljaisempi kuin 14” isompien tuulettimien ansiosta.

Minä olen halunnut tuulettimien pyörivän tyhjäkäynnillä, koska ne eivät kuulu ollenkaan 16” mallissa tällöin, ja rungon viileys itselle tärkeintä enkä muutenkaan halua asioiden turhaan lämpenevän.

Coil whineä ei omassa ole. Ihan saman äänettömyyden saat varmasti tässä jos nykyisellä olet päässyt, tämä on tehokkaampi vähemmillä wateilla vaikka huipputehoa onkin enemmän eli hyötysuhde on vielä entistäkin parempi.
 
En tiedä mikä selain tuossa testissä on ollut.
Mac Mini M4 ja Safari 18.1.1
1733127417592.png
Tää on hyvä referenssi. Itsellä aika maksimi speksattu M1 Max MBP (32GB muistia, 16” malli) ja speedometer antaa luokkaa 31 pojoa (safarilla enemmän, chromella vähemmän) ja tää ei todellakaan ole hidas kone vielä tänäkään päivänä. Vanhalla pelikoneella (10600K) tulee luokkaa 13 pistettä.

Kuvastaa hyvin tätä kehityksen nopeutta.
 
Browser-benchmarkien ongelma on, että raudan vertailemiseksi pitäisi käyttää samaa selainversiota. Koska selaimet kehittyy jatkuvasti nopeammiksi ja tulokset paranee. Tuolla esim ajettu M3:lla Speedometer 3.0 eri Chromen versiolla ja suorituskyky paranee uusien versioiden myötä huomattavasti.


Speedometer-3.0-score-improvements-over-time.png
 
Selaimen laajennuksillakin taitaa olla vaikutusta.
Mac Mini M4, Safari 18.1.1 ja laajennukset pois käytöstä.
1733134154550.png


Jotkut laajennukset ilmoittaa tuosta.
1733134473954.png
 
Viimeksi muokattu:
MacBook Pro M1 ja Safari 18.1.1
1733137255408.png


Kaikissa M1 sarjalaisissa lähes samoja nopeuksia.
Single-Core nopeus varmaan se, mitä tuo testi käyttää.
 
Yllätyin erosta myös peruskäytössä.
Pitääpä vielä käydä ihmettelemässä esittelykoneita. Jotain tuossa ohimennen räpläsin näistä ja kyllä softat aukesi jonkin verran säpäkämmin mutta ei tullut sen ihmeemmin testattua tuntuuko ero miten sivut selaimessa lävähtelee auki (toki nettiyhteys vaikuttaa näissä aina paljon, joten vaikea arvioida tuon vuoksi esittelykonetta).

Minä olen halunnut tuulettimien pyörivän tyhjäkäynnillä, koska ne eivät kuulu ollenkaan 16” mallissa tällöin, ja rungon viileys itselle tärkeintä enkä muutenkaan halua asioiden turhaan lämpenevän.
Eli nuo oletuksena sammuu edelleen kokonaan ja puhkuu päälle, jos on tarvetta?
Lähteekö nuo tuossa pyörimään normaalissa selain, sähköposti, teams jne käytössä lainkaan?

Coil whineä ei omassa ole.
Kuuluuko edes mitään ininää kuormituksessa, jos pistää korvaa lähelle konetta?
Tuo oma MBP 14" on tosiaan täysin äänetön.

Huomaatko muuten silmällä eroa näytössä uuden ja vanhan välillä?
Näissä väitetään nyt oleva Quantum Dot aikaisemman KSF fosforin tilalla, joten pitäisi olla marginaalisesti parempi väritoisto.
Eipä kyllä tuossa notebookcheckin testissä taidettu edes huomata, että olisi eri paneeli tai mitään eroa vanhaan, joten lienee tosi marginaalinen. Jotain käppyröitä muualla näkyi missä värispektri olisi tasaisempi tuossa QD:ssa punaisen värin osalta.
 
Viimeksi muokattu:
Kaikissa M1 sarjalaisissa lähes samoja nopeuksia.
Single-Core nopeus varmaan se, mitä tuo testi käyttää.
Joo. Minä vähän epäilen, että tämä on näitä testejä joka ei oikeastaan kuormita prossua juurikaan ja se luultavasti pyörii vain yhden efficiency coren varassa. Tuosta oli joskus joku vanhempi versio jossa oli isommat erot eri prossujen välillä mutta tosiaan nämä synteettiset testit on mitä on.
Pitäisi joskus ajaa tuo testi läpi ja katsoa mitä coreja se tarkalleen ottaen kuormittaa ja minkä verran.
 
Pitääpä vielä käydä ihmettelemässä esittelykoneita. Jotain tuossa ohimennen räpläsin näistä ja kyllä softat aukesi jonkin verran säpäkämmin mutta ei tullut sen ihmeemmin testattua tuntuuko ero miten sivut selaimessa lävähtelee auki (toki nettiyhteys vaikuttaa näissä aina paljon, joten vaikea arvioida tuon vuoksi esittelykonetta).


Eli nuo oletuksena sammuu edelleen kokonaan ja puhkuu päälle, jos on tarvetta?
Lähteekö nuo tuossa pyörimään normaalissa selain, sähköposti, teams jne käytössä lainkaan?


Kuuluuko edes mitään ininää kuormituksessa, jos pistää korvaa lähelle konetta?
Tuo oma MBP 14" on tosiaan täysin äänetön.

Huomaatko muuten silmällä eroa näytössä uuden ja vanhan välillä?
Näissä väitetään nyt oleva Quantum Dot aikaisemman KSF fosforin tilalla, joten pitäisi olla marginaalisesti parempi väritoisto.
Eipä kyllä tuossa notebookcheckin testissä taidettu edes huomata, että olisi eri paneeli tai mitään eroa vanhaan, joten lienee tosi marginaalinen. Jotain käppyröitä muualla näkyi missä värispektri olisi tasaisempi tuossa QD:ssa punaisen värin osalta.
Ei tuulettimet lähde käyntiin peruskäytössä, selailussa jne. ollenkaan.

Näytön kasvaneen kirkkauden huomaa, muuten en ole huomannut.
 
Ei tuulettimet lähde käyntiin peruskäytössä, selailussa jne. ollenkaan.

Näytön kasvaneen kirkkauden huomaa, muuten en ole huomannut.
Onkohan tuossa tuulettimien käymättömyydessä peruskäytössä se syy, ettei mene turhaan pölyä sisälle, kun eihän nuo ainakaan virtaa juurikaan kuluta ja ovat hiljaisia? Nuohan voisi periaatteessa peittää kaikki tuuletusaukot, jos käyttö on pelkkää peruskäyttöä. =)
Tuleeko tuuletus pohjasta vai koneen takaa? Onko jäähdytysalustasta mitään hyötyä?
 
Onkohan tuossa tuulettimien käymättömyydessä peruskäytössä se syy, ettei mene turhaan pölyä sisälle, kun eihän nuo ainakaan virtaa juurikaan kuluta ja ovat hiljaisia? Nuohan voisi periaatteessa peittää kaikki tuuletusaukot, jos käyttö on pelkkää peruskäyttöä. =)
Tuleeko tuuletus pohjasta vai koneen takaa? Onko jäähdytysalustasta mitään hyötyä?
Ei niitä tarvita, perusidea on että pieni kuorma jäähtyy kokonaan runkoon passiivisesti. Air-mallit on tosin pelkkään peruskäyttöön, ei ole turhia tuulettimia ollenkaan. :)

Mieluummin itse pyörittäisin tuulettimia tyhjäkäynnillä, mutta juurikin 16” M4 ei pysty. 14” ilmeisesti pystyisikin. Pohja on täysin umpinainen jäähdytysalusta yhtä tyhjän kanssa.
 
Ajoin eilen cinebench2024:en m4 max macbook pro:lla. Kovinta meteliä kone piti multi core benchmarkin aikana. Single core benchmarkissa kone oli täysin hiljainen. Ei juurikaan lämmennyt koneen pohja/kuoret, yllätti ettei kone muuttunut tulipalloksi.

PC rautaan verrattuna pisteet on tajuttoman kovat. Kisaa desktop raudan kanssa vaikka on läppäri ja imetty virta huomattavan vähäinen versus deskop rauta.

1733231598516.png
 
Viimeksi muokattu:
Ei niitä tarvita, perusidea on että pieni kuorma jäähtyy kokonaan runkoon passiivisesti.
Käytännössä tuo toimii tuolloin samaan tapaan kuin vehkeet joissa on vain passiiviset jäähyt, kuten nyt Air vaikka siinä nyt oikeastaan ei edes ole kunnon jäähdyä vaan sellainen pellin räppännä jollain paremmin lämpöä johtavalla pinnoitteella mutta siis ei mitään ns "siiliä" edes ole.

Mieluummin itse pyörittäisin tuulettimia tyhjäkäynnillä, mutta juurikin 16” M4 ei pysty. 14” ilmeisesti pystyisikin. Pohja on täysin umpinainen jäähdytysalusta yhtä tyhjän kanssa.
Itselle mieluisin on sellainen ettei pyöri lainkaan. Siitä kuitenkin lähtee mitätön ääni ja se häiritsee itseäni. Tosiaan siis tuo aiempi Mac Mini M1 oli _paljon_ meluisampi normaalikäytössäni kuin nykyinen MBP 14" M1 Pro. Toisaalta tuo, että ei pyöri tyhjäkäynnillä on raivostuttava ominaisuus laitteissa joissa homma ei vain toimi järkevästi, kuten esim. oma Thinkpad jossa tuuletin huokailee päälle ja pois vähän väliä.
 
Joo. Minä vähän epäilen, että tämä on näitä testejä joka ei oikeastaan kuormita prossua juurikaan ja se luultavasti pyörii vain yhden efficiency coren varassa. Tuosta oli joskus joku vanhempi versio jossa oli isommat erot eri prossujen välillä mutta tosiaan nämä synteettiset testit on mitä on.
Pitäisi joskus ajaa tuo testi läpi ja katsoa mitä coreja se tarkalleen ottaen kuormittaa ja minkä verran.

Kahta perfomance core tuntuu käyttävän, M1 Macbook airilla vedetty testi läpi.

Näyttökuva 2024-12-03 kello 21.12.56.png
 

Statistiikka

Viestiketjuista
260 498
Viestejä
4 524 858
Jäsenet
74 611
Uusin jäsen
Santsja_

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom