Applen M-piirilliset Macbookit

[Jezme]

Kerran kerrasta noiden välillä valitsisin M3 Airin, tuo siru on aika reilusti M1 Pro:ta nopeampi. Myöskään tuulettimen puutetta ei todellakaan kannata huolenaiheena pitää, aika pitkäkestoista ja intensiivistä kuormaa saa antaa koneelle, ennenkuin throttlaa kunnolla. Noita vanhoja Intel-aireja ja Prota ei todellakaan kannata yrittää suhteuttaa M-sirullisiin laitteisiin. Air on kevyempi ja sirompi, kuin Pro, joten kulkee vaivattomammin mukanakin.

Onko tuo noin yksiselitteistä, että M3 on nopeampi kuin M1 Pro? Jonkun aikaa sitten vertailin noita itse ja monen benchmark sivuston perusteella jäi käsitys, että riippuu vahvasti siitä mitä tekee. M3 on parempi yhdellä ytimellä ja M1 Pro yleensä hieman nopeampi monella ytimellä ja myös GPU puolella ellei verrata säteenseurantaa.

Itse melkein ottaisin M1 Pron paremman ja hieman suuremman näytön, kaiuttimien sekä monipuolisempien liitäntöjen vuoksi. Kooltaan ei kuitenkaan ole merkittävästi isompi vaikka on toki hieman painavampi. Kädessä kantaessa erottaa selkeästi Airin ja Pron mutta esimerkiksi jossain repussa ei välttämättä niinkään.

Tämä ihan puhdas henkilökohtainen preferenssi. Molemmissa on heikkoutensa ja vahvuutensa eikä kummallakaan metsään mene. M3 Air saanee pari vuotta pidempään softatukea ja en tuosta tuulettimen puutteesta itsekään olisi hirveästi huolissani. Ja toki henkilökohtaisista prioista riippuen voi arvostaa enemmän vaikkapa Airin keveyttä sekä uudempaa wifiä/bluetoothia kuin Pron 120Hz ruutua.

 

[JRan]

Aika päivitellä vuoden 2013 macbook pro alkaa olla käsillä. Mulla on oikeastaan kaks vaihtoehtoa: M1 macbook pro tai m3 macbook air. Käyttö on pääosin adoben illustratoria, photoshoppia ja lightroomia. Lisäksi on pari spesifimpää softaa elektronisille leikkureille, joita tulee pyöriteltyä. 16gb ramia tulee kumpaan tahansa, mutta mua huolettaa tuon Airin tuulettimen puute pidemmällä aikavälillä - onko turha huoli? Nykyisin mulla on sekä air että pro ja pro vielä jaksaa joten kuten, mutta air kyykkää käytölläni kun pro vielä jaksaa. Molemmat 2013 late -malleja. Ai niin. Täytyy kuitenkin vaivatta kulkea mukana.

M1 mbp: Tuuletin, pari-3 vuotta vanha, kuitenkin jo applen piiri, parempi näyttö, parempi akku(?)
M3 mba: uudempi piiri, pidempään päivitysten suhteen, enemmän tehoa jos ei throtlaa 5v päästä kun tuuletinta ei ole.

Äkkiseltään m3 olisi järkevämpi? Mitä raati mieltä?

Itseltä löytyy M1 (8 Gb RAM) ja M2 Max (32 Gb RAM) prossuilla läppärit. Täytyy sanoa, että käytössä ei kyllä huomaa juurikaan eroa, ennenkuin alkaa editoimaan videoita tai tekemään jotain virtuaalikoneilla. Sitten taas jos vertaa ihan viimeiseen Applen Intel i7 läppäriin (joka myös löytyy), niin ARMien ero Inteleihin on kuin yöllä ja päivällä. Eli ei noissa varmaan kummallakaan metsään mene, jos Inteliä päivittää. Sitten valintaan vaikuttaa toki se, että miten paljon tarvitsee muita ominaisuuksia, kuten RAMia, USB-portteja, akkua ja onko hinnalla merkitystä jne.

 

[Alensia]

Onko tuo noin yksiselitteistä, että M3 on nopeampi kuin M1 Pro? Jonkun aikaa sitten vertailin noita itse ja monen benchmark sivuston perusteella jäi käsitys, että riippuu vahvasti siitä mitä tekee. M3 on parempi yhdellä ytimellä ja M1 Pro yleensä hieman nopeampi monella ytimellä ja myös GPU puolella ellei verrata säteenseurantaa.

Itse melkein ottaisin M1 Pron paremman ja hieman suuremman näytön, kaiuttimien sekä monipuolisempien liitäntöjen vuoksi. Kooltaan ei kuitenkaan ole merkittävästi isompi vaikka on toki hieman painavampi. Kädessä kantaessa erottaa selkeästi Airin ja Pron mutta esimerkiksi jossain repussa ei välttämättä niinkään.

Tämä ihan puhdas henkilökohtainen preferenssi. Molemmissa on heikkoutensa ja vahvuutensa eikä kummallakaan metsään mene. M3 Air saanee pari vuotta pidempään softatukea ja en tuosta tuulettimen puutteesta itsekään olisi hirveästi huolissani. Ja toki henkilökohtaisista prioista riippuen voi arvostaa enemmän vaikkapa Airin keveyttä sekä uudempaa wifiä/bluetoothia kuin Pron 120Hz ruutua.

Nyt ulkomuistista, mutta vasta vertailin töiden takia noita, M3 vs. M1 Pro, single-threadissa M3 on selvästi edellä, multi-thread suurinpiirtein tasoissa, ja GPU Pro on edellä hieman. M3 myös selkeästi energiatehokkaampi. Totta, että suurelta osin mieltymyskysymyksiä, itse "päivitin" Pro M1:stä Air M2:een ihan vaan oikeastaan raahattavuuden takia, ison osan ajasta kumminkin kone ulkoisen näytön kanssa käytössä ja mitään älyttömän raskasta en sillä tee. Mutta silloin kun konetta kuljettaa mukana tai käyttää sylissä, niin Air pääsee todella oikeuksiinsa

 

[emagdnim]

Miksi täällä jauhetaan m1 pro vs m3, kun nimimerkki kysy M1 macbook pron ja M3 airin perään? Vai ymmärsinkö itse väärin? Oliko noi M1 mbp:t m1 pro piirillä kaikki?

 

[Jezme]

Miksi täällä jauhetaan m1 pro vs m3, kun nimimerkki kysy M1 macbook pron ja M3 airin perään? Vai ymmärsinkö itse väärin? Oliko noi M1 mbp:t m1 pro piirillä kaikki?

Saattoi tulla luettua väärin ja kontekstin perusteella käsitin tämän olevan MBP14 M1 Pro vs. M3 Air. Jos oikeasti kyseessä oli perus M1 piirillä oleva MBP13 niin sitten M3 Air on täysin no-brainer eikä häviä missään muussa kuin tuulettimen puutteessa (ja tuonkin voi mieltää plussaksi).

 

[emagdnim]

Saattoi tulla luettua väärin ja kontekstin perusteella käsitin tämän olevan MBP14 M1 Pro vs. M3 Air. Jos oikeasti kyseessä oli perus M1 piirillä oleva MBP13 niin sitten M3 Air on täysin no-brainer eikä häviä missään muussa kuin tuulettimen puutteessa (ja tuonkin voi mieltää plussaksi).

Juu vanhemmasta mbp:sta oli kyse

M1 mbp: Tuuletin, pari-3 vuotta vanha, kuitenkin jo applen piiri, parempi näyttö, parempi akku(?)
M3 mba: uudempi piiri, pidempään päivitysten suhteen, enemmän tehoa jos ei throtlaa 5v päästä kun tuuletinta ei ole.

 

[Ponsu]

Juu, eli ei M1 pro vaan M1 piirillä oleva macbook pro. Menee helposti sekaisin. Vaikuttaa tosin siltä jos M1 pro on siinä ja siinä että kannattaa sekin päivittää, niin lienee aika selvä että m1 (ei pro) kannattaa päivittää.

 

[Jezme]

Juu, eli ei M1 pro vaan M1 piirillä oleva macbook pro. Menee helposti sekaisin. Vaikuttaa tosin siltä jos M1 pro on siinä ja siinä että kannattaa sekin päivittää, niin lienee aika selvä että m1 (ei pro) kannattaa päivittää.

Joo eli sekaisin meni ja tuo maininta paremmasta näytöstä ehkä osittain vaikutti siihen. M3 Airissa pitäisi olla parempi näyttö kuin tuossa M1 MBP13 ellei sitten viitattu notchin puuttumiseen. Mitään näistä M-piirillisistä Maceista ei sinänsä kannata päivittää, jos sellaisen omistaa jo. Ellei sitten käytössä ole tapahtunut jotain merkittävää muutosta ja esimerkiksi RAM:n tai GPU tehon tarve kasvanut.

Jos on nyt ostamassa itselleen uutta niin jopa M1 on edelleen ihan pätevä peli mutta kyllä hintaeroa saa tietysti olla melkoisesti M3 Airiin nähden, että kannattaa ottaa vanhempi malli (etenkin jos rajataan ne 14" Prot pois). Esimerkiksi hinnat alkaen M1 Airin ja M3 Airin välillä on ollut parhaimmillaan 450€ hintaeroa, jolloin monelle tuo M1 on edelleen mielestäni hyvä diili. Tuossa M1 MPB13 vs. M3 Air vertailussa ehkä olennaisinta olisi sen M1 laitteen hinta ja onko uusi vai käytetty (akun kunto?). Jos hintaero on muutamia satasia niin ehdottomasti M3 mutta jos nyt jostain on tarjolla uutta M1:stä 16GB RAMilla alle tonnilla niin voisin hyvin senkin ottaa (16/256 M3 maksaa vähän alta 1600€).

Ei tuossa M3 Airissa mielestäni mitään yksittäistä yksinään merkittävää parannusta ole vaan liuta pienempiä parannuksia mitkä voivat muodostaa isomman kokonaisuuden. Hieman isompi näyttö, parempi piiri (peruskäytössä ei todennäköisesti eroa huomaa mutta tuollaisessa Photoshopissa varmasti voikin erottaa), kevyempi, magsafe vapauttaa yhden USB-C:n, M3 Air tukee 2 ulkoista näyttöä kansi kiinni kun taas M1 MBP13 taitaa tukea vain yhtä, funktionäppäinten touchbar jakaa mielipiteitä, parempi webcam+kuulokeliitin+bluetooth+wifi jne..

 

[kaarlos]

Ei tuossa M3 Airissa mielestäni mitään yksittäistä yksinään merkittävää parannusta ole vaan liuta pienempiä parannuksia mitkä voivat muodostaa isomman kokonaisuuden. Hieman isompi näyttö, parempi piiri (peruskäytössä ei todennäköisesti eroa huomaa mutta tuollaisessa Photoshopissa varmasti voikin erottaa), kevyempi, magsafe vapauttaa yhden USB-C:n, M3 Air tukee 2 ulkoista näyttöä kansi kiinni kun taas M1 MBP13 taitaa tukea vain yhtä, funktionäppäinten touchbar jakaa mielipiteitä, parempi webcam+kuulokeliitin+bluetooth+wifi jne..

Eikai M1-sukupolven pro-malleissa ole enää touchbaria ollut? Itselläni tuo syksyllä halvalla myynnissä ollut 16 tuumainen enkä olisi kyllä ostanut jos touchbar olisi edelleen ollut käytössä.

 

[Antiuser]

Eikai M1-sukupolven pro-malleissa ole enää touchbaria ollut?

On ollut, nimenomaan 13” versiossa ja hyvä, että siitä on vihdoin päästy eroon. Kaikessa muussa siitä on ollut harmia kuin jossain videoeditissä ja siihenkin löytyy paremmat työkalut ulkoisine laitteineen.

Muuten täysin perseestä käytettävyydeltään.

 

[Ponsu]

Juu. Ehkä mä haen kaupasta uuden M3 airin sitten. Tosiaan ajatuksena oli saada käytetty hyväkuntoinen m1 pro. Tai sitten uusi m3 air. Mulla ehkä oli tuo throttlaus suurin murhe miksi edes ajattelin tuota käytettyä pro:ta. Saan alvit vähentää, joten ei sikäli ole myöskään ihan niin kallis lysti tuo. Ovat kavunneet airien hinnatkin entisille pro tasoille.

 

[Jezme]

Juu. Ehkä mä haen kaupasta uuden M3 airin sitten. Tosiaan ajatuksena oli saada käytetty hyväkuntoinen m1 pro. Tai sitten uusi m3 air. Mulla ehkä oli tuo throttlaus suurin murhe miksi edes ajattelin tuota käytettyä pro:ta. Saan alvit vähentää, joten ei sikäli ole myöskään ihan niin kallis lysti tuo. Ovat kavunneet airien hinnatkin entisille pro tasoille.

Jos throttlaus mietityttää ja arvostaa mukana kuljettaessa isompaa sisäänrakennettua näyttöä niin M3 Air 15” voi olla myös varteenotettava vaihtoehto. Isompi laite mutta ei silti mitenkään mahdottoman painoinen ja se isompi runko parantaa sitä passiivijäähdytyksen toimintaa. Olisi siis ulkoisen näytönkin kanssa käytettäessä hieman parempi/tehokkaampi ja sitten reissatessa tarjoaa isomman näytön, trackpadin ja paremmat kaiuttimet. Toki tuo 300€ on melko suuri lisähinta tuosta ja jos preferoi kompaktia kokoa niin voi unohtaa suosiolla. Tuo 15” Air olisi varmaan oma suosikki koko lineupista, jos se saisi 120Hz näytön (tai edes 90Hz) ja erottuisi sillä vielä hieman lisää pienemmästä Airista.

 

[Zelll]

Suositus myös 15” näytölle. Ei ole mikään liian iso ja sylissä/sohvalla kiva käyttää myös.

 

[Ponsu]

Mä luulen että käytän ton 300€ siihen 16gb ram-päivitykseen. Muuten toi 15” on kyllä hyvän kokoinen.

 

[zepi]

Sylettää kyllä nuo Applen riistohinnat lisämuistille, mutta minkäs teet - pakko maksaa tai olla ilman.

 

[Alensia]

Sylettää kyllä nuo Applen riistohinnat lisämuistille, mutta minkäs teet - pakko maksaa tai olla ilman.

Samaa mieltä, muuten laitteet ovat vielä suhteellisen inhimillisesti hinnoiteltu (ainakin Airit), mutta lisämuistista ja tallennustilasta saa maksaa aika suhteettoman paljon. Etenkin, kun mielestäni 16gb pitäisi olla baseline ihan halvimmissakin malleissa. 256GB tallennustilan kanssa pystyn vielä elämään näin pilvipalveluiden ja nopeiden yhteyksien aikakautena, mutta RAM:ia ei niin helposti OneDrivestä napatakaan mutta edelleen, joku talousviisas nämä on laskenut ja kauppa käy, joten markkinatalouden ehdoilla mennään

 

[Ponsu]

Juu. Ennen sentään sai hakea kamman kaupasta jälkikäteen. Nyt ei edes tarkempi kolvaaja taida onnistua.

EDIT: Mä saan kaupasta ulkoisen kovalevyn 2tb/100€, niin ei kauheasti napostele maksella tuosta sisäisen muistin päivityksestä. Jos ei olis rahasta kiinni, niin laittaisin 15”, 16gb ja 512gb.

 

[Juppe1000]

Oiskohan aika päivittää ketjun nimi muutes? "Applen arm-pohjaiset macbookit" tms.. ei sillä, että sinänsä väliä olis, mut tulipaha mieleen, ku mennää jo kolmosessa.

Tee uusi ketju tuolla nimellä, niin keskustelu varmaankin siirtyy sinne?

 

[Yann]

Onko muita joita harmittaa, että Ipad pro m4 ei tue kunnon käyttöjärjestelmää, kuten macOS tai win? Tuohan olisi todella monelle valinta jokapäiväiseksi työkoneeksi, mutta ymmärrän kyllä tuon bisnes-näkemyksen, että sitten macbook pro:t eivät menisi kaupaksi. Ikävää toisaalta kuluttajan kannalta.

 

[Agent_007]

Onko muita joita harmittaa, että Ipad pro m4 ei tue kunnon käyttöjärjestelmää, kuten macOS tai win?

Kaikki tuosta tuntuvat huomauttavan.

Scott Hanselman 👸🏽🐝🌮 (@shanselman@hachyderm.io)

This new iPad Pro is fantastic. Very happy with it. Except it’s also not a MacBook Air. All this power and this 3 legged OS. Stage Manager is a weak simulacrum of a window manager. Please unify these operating systems.

hachyderm.io

 

[Yare]

Onko muita joita harmittaa, että Ipad pro m4 ei tue kunnon käyttöjärjestelmää, kuten macOS tai win? Tuohan olisi todella monelle valinta jokapäiväiseksi työkoneeksi, mutta ymmärrän kyllä tuon bisnes-näkemyksen, että sitten macbook pro:t eivät menisi kaupaksi. Ikävää toisaalta kuluttajan kannalta.

Eiköhän ne macOS vehkeet sieltä tule jos vaan malttaa vähän odottaa (tyyliin 6 kk). Jos kiire koneelle, niin M3:lla varmasti pärjää vähintäänkin sen aikaa että on parempia tarjolla.

 

[JRan]

Eiköhän ne macOS vehkeet sieltä tule jos vaan malttaa vähän odottaa (tyyliin 6 kk). Jos kiire koneelle, niin M3:lla varmasti pärjää vähintäänkin sen aikaa että on parempia tarjolla.

Kone M3 Max prossulla on itsellä työkoneena ja tuntuu ihan hyvin toimittavan, nyt reilun puolen vuoden käytöllä edelleen.

 

[Ponsu]

Se on ihan tarkoituksella noin. Mutta kun katsoo ipad Pro:n hintalappua näppäimistön ja tasohiiren kanssa, niin en ihan ymmärrä kuka noita ostaa? Mulla on joku 2018 ipad ja se maksoi 350€. Lentokoneeseen mukava ottaa ja on mulla siinä kynä, jolla saa procreatella tehtyä kaikenlaista kivaa. Mutta kaukana on se, että korvaisin sillä macbookin. Etenkin kun maksaa enemmän ja ei tue macOS. Toisaalta, luulen että pärjäisin tuolla 90% omassa käytössäni läppärin korvikkeena, mutta se 10% + kalliimpi hinta kallistaa kyllä
Macbook airiin oman kelkkani.

Speksasin omani jo valmiiksi, mutta odotan kesän yli, koska ei käyttöä kesällä ja koska hyvällä tuurilla saa jotain back to school kamppiksia. Eli Air 15”, 256 ”kiintolevyllä”, 16gb ramilla. Tallennustilaa on helppo lisätä 1) ulkoisella asemalla 2) icloudiin niin en näe järkeväksi reilu 200€ hintalappusta.

 

[Jezme]

Se on ihan tarkoituksella noin. Mutta kun katsoo ipad Pro:n hintalappua näppäimistön ja tasohiiren kanssa, niin en ihan ymmärrä kuka noita ostaa? Mulla on joku 2018 ipad ja se maksoi 350€. Lentokoneeseen mukava ottaa ja on mulla siinä kynä, jolla saa procreatella tehtyä kaikenlaista kivaa. Mutta kaukana on se, että korvaisin sillä macbookin. Etenkin kun maksaa enemmän ja ei tue macOS. Toisaalta, luulen että pärjäisin tuolla 90% omassa käytössäni läppärin korvikkeena, mutta se 10% + kalliimpi hinta kallistaa kyllä
Macbook airiin oman kelkkani.

Speksasin omani jo valmiiksi, mutta odotan kesän yli, koska ei käyttöä kesällä ja koska hyvällä tuurilla saa jotain back to school kamppiksia. Eli Air 15”, 256 ”kiintolevyllä”, 16gb ramilla. Tallennustilaa on helppo lisätä 1) ulkoisella asemalla 2) icloudiin niin en näe järkeväksi reilu 200€ hintalappusta.

Jos iPad Prohon tulisi dual boot mahdollisuus ja sillä pystyisi pyörittämään MacOS niin todennäköisesti itse hankkisin tuollaisen. Jotain nuo kaipaisivat softan suhteen, Samsungilla on DEX (ei sekään nyt oikeaksi tietokoneeksi muuta mutta jotain) ja sitten taas Microsoftiin jos vertaa niin iPad on aikas samaa kategoriaa kuin Surface. Sinänsä myynnin näkökulmastakaan en ymmärrä miksi tuota iPad Prota pitää keinotekoisesti rajoittaa kun 13” + Applen näppis maksaa enemmän kuin Macbook Air + perus iPad. Oikeastaan suurin syy miksi itseäni kiinnostelee Pro on tuo 120Hz näyttö, jos Airissa olisi 90Hz niin se olisi varmaan riittävä. Sama pätee Macbook Air, etenkin 15” versio voisi olla 90Hz.

 

[zepi]

En näe, että ipad pro:ta keinotekoisesti jotenkin rajoitettaisiin. MacOS on käyttökelvoton kosketusnäytöllä fundamentaalilla tasolla.

Windows 11 on auttavasti käytettävä kosketusnäytöllä, mutta en ole koskaan nähnyt kenenkään käyttävän surfacea ilman näppis-osaa, siinä missä ipadin kanssa se on se normaali.

Dualbootit ja dexit ovat kyllä melkoisen gimmickejä, vaikka toki joillekin käyttäjillle toimisivatkin.

Siitä olen samaa mieltä että ipad pro + näppis hinta on ihan älytön.

 

[emagdnim]

En näe, että ipad pro:ta keinotekoisesti jotenkin rajoitettaisiin. MacOS on käyttökelvoton kosketusnäytöllä fundamentaalilla tasolla.

Windows 11 on auttavasti käytettävä kosketusnäytöllä, mutta en ole koskaan nähnyt kenenkään käyttävän surfacea ilman näppis-osaa, siinä missä ipadin kanssa se on se normaali.

Juu, itsekin näkisin että air on macos-vastine ipadille. näppis ja hiiri/mousepad ku on joka tapauksessa pakollisia.

e: mut iha hyvä pointti esim. toi DEX ja dualboot/macos mahdollisuus.

 

[Jezme]

En näe, että ipad pro:ta keinotekoisesti jotenkin rajoitettaisiin. MacOS on käyttökelvoton kosketusnäytöllä fundamentaalilla tasolla.

Windows 11 on auttavasti käytettävä kosketusnäytöllä, mutta en ole koskaan nähnyt kenenkään käyttävän surfacea ilman näppis-osaa, siinä missä ipadin kanssa se on se normaali.

Dualbootit ja dexit ovat kyllä melkoisen gimmickejä, vaikka toki joillekin käyttäjillle toimisivatkin.

Siitä olen samaa mieltä että ipad pro + näppis hinta on ihan älytön.

Itseäni ei sinänsä kiinnostaisi käyttää tuota MacOS kosketusnäytön kautta. Jos tuo toimisi niin, että ”tabletti-moodissa” ollessaan on niinkuin nytkin mutta Applen näppiksen liittäessä saisi vaihdettua MacOS puolelle (voi puolestani vaikka disabloida kosketuksen) niin mahdollisesti laittaisin heti tilaukseen 13”+näppis 2k€ hintalapusta huolimatta. Tai jos tuon saisi toimimaan vähän kuin akullisena Mac Mininä, kun kytkee laitteen ulkoiseen näyttöön, näppikseen ja hiireen. Tuollainen monipuolisuus oikeuttaisi tuon hintalapun ja olisi näppärää kun ei tarvitsisi erikseen ”ylläpitää” erillistä tietokonetta ja tablettia vaan kaikki menisi aidosti sillä yhdellä laitteella. Tuskin tulee kuitenkaan tapahtumaan, joten jäädään vartoilemaan M4 -sarjan kannettavia. Josko niissäkin vihdoinkin tuplattaisiin perusmallin tallennustila, kuten nyt tableteissa tehtiin (vaan tuskin, eiköhän vielä ainaskin yksi gen mennä vanhentuneella 8/256). Tuntuu vaan sinänsä hölmöltä, että tuon iPad Pron rinnalle tarvitsee vielä jonkun Macbook Airin tai Mac Minin niitä satunnaisia tietokonetta, eli käytännössä MacOS, vaativia asioita varten kun tuo iPad on ihan samaa rautaa ja vieläpä tehokkaampi.

EDIT: Tai jos oikein villiksi heittäytyy niin voisihan tuolle olla jokin TB4-telakka lisävarusteena, joka sisältää liitäntöjen lisäksi vaikka myös lisätallennustilan mihin on asennettuna se MacOS. Sitten kun tabletin kytkee siihen niin näyttö disabloituu ja tuo toimisi käytännössä kuin Mac Mini. Tällöin se ajaisi pöytäkoneen virkaa kotosalla ja olisi helppo napata siitä reissuun mukaan tablettina. Tuollainen kotona täysiverisenä tietokoneena ja reissussa tablettina toimiva laite olisi ainakin itselleni täydellinen.

 

[Yann]

Vaikuttaa siltä, että syynä on pelkkä ahneus miksi ei nähdä dual boot ipadOS + macOS + winOS. Sitten lähes kaikki ostaisivat tuollaisen kevyen, kätevän, kivasti mukana kulkevan laitteen ja kalliit macbook pro:t eivät menisi kaupaksi.

Surface pro jää ainoaksi vaihtoehdoksi. Snapdragon ei kuitenkaan taida olla ihan M4 tasoa. Uskon, että jossain vaiheessa kännykät tulee korvaamaan suuren osan tietokoneista, kun ne ovat niin tehokkaita, että niihin pystyy liittämään ulkoisen näytön ja jos sitten vielä kunnon OS jonain päivänä.

 

[emagdnim]

Vaikuttaa siltä, että syynä on pelkkä ahneus miksi ei nähdä dual boot ipadOS + macOS + winOS. Sitten lähes kaikki ostaisivat tuollaisen kevyen, kätevän, kivasti mukana kulkevan laitteen ja kalliit macbook pro:t eivät menisi kaupaksi.

Surface pro jää ainoaksi vaihtoehdoksi. Snapdragon ei kuitenkaan taida olla ihan M4 tasoa. Uskon, että jossain vaiheessa kännykät tulee korvaamaan suuren osan tietokoneista, kun ne ovat niin tehokkaita, että niihin pystyy liittämään ulkoisen näytön ja jos sitten vielä kunnon OS jonain päivänä.

Sen verran korjaan, että windows ei nykyää iha selkee ole armin vuoksi. Intel vehkeillä saa kyl "normi"-windowsin, mut windows armista ei oo kokemusta itsellä. e: ja kai sen windows arminki saa asennettua, mut apple ei vaa tarjoo omia ajureita (boot camp)?

 

[Yann]

Sen verran korjaan, että windows ei nykyää iha selkee ole armin vuoksi. Intel vehkeillä saa kyl "normi"-windowsin, mut windows armista ei oo kokemusta itsellä.

Joo en itsekään tiedä toimiiko kaikki ohjelmat vielä siinä. Olisi vaan pirun siistiä, jos ei tarvitsisi kantaa mukana muuta kuin puhelin, jonka voisi langattomasti liittää hubiin (ulkoinen näyttö, hiiri, näppäimistö, ulkoinen kovalevy yms...) ja akku kestäisi koko päivän.

 

[zepi]

Josko niissäkin vihdoinkin tuplattaisiin perusmallin tallennustila, kuten nyt tableteissa tehtiin

Noihin on saanut 16/1TB vuosia. Mitä väliä ”peruskokoonpanolla” jos riittävän hyvän saa vaan rahaa tiskiin latomalla?

Oikeasti koitat vissiin vaan sano, että ”tulisipa 512GB malli 200€ halvemmalla”. Tjsp?

 

[Jezme]

Vaikuttaa siltä, että syynä on pelkkä ahneus miksi ei nähdä dual boot ipadOS + macOS + winOS. Sitten lähes kaikki ostaisivat tuollaisen kevyen, kätevän, kivasti mukana kulkevan laitteen ja kalliit macbook pro:t eivät menisi kaupaksi.

Surface pro jää ainoaksi vaihtoehdoksi. Snapdragon ei kuitenkaan taida olla ihan M4 tasoa. Uskon, että jossain vaiheessa kännykät tulee korvaamaan suuren osan tietokoneista, kun ne ovat niin tehokkaita, että niihin pystyy liittämään ulkoisen näytön ja jos sitten vielä kunnon OS jonain päivänä.

En nyt sinänsä näe, että dual bootinkaan kanssa iPad Pro menisi Macbook Pron reviirille. Pro ja Max piirit ovat kuitenkin ihan eri tasoisia kuin perus M. Nuo Macbook Prot ovat muutenkin ensisijaisesti suunnattu heille, jotka hyödyntävät sitä tietokonetta elannon saamiseen jolloin se laitteen kustannus ei myöskään ole niin isossa roolissa. Ennemmin tuo dual boot iPad Pro kilpailisi Macbook Airin kanssa mutta kun se lähtökohtaisesti on jo paljon kalliimpi niin mietityttää onko sillä sinänsä mitään väliä. Luulisi Applellekin olevan parempi, että ostan tuollaisen 2k€ iPad Pro setupin vs. alle tonnilla M1/M2 Airin ja sen kaveriksi perus iPadin tai iPad Airin. Ja ihan yhtälailla se Macbook Pron käyttäjäkin voisi ostaa tuollaisen iPad Pro setin, jota voi sitten käyttää vapaalla ja silloin kun ei tarvitse Pron jerkkua.

Noihin on saanut 16/1TB vuosia. Mitä väliä ”peruskokoonpanolla” jos riittävän hyvän saa vaan rahaa tiskiin latomalla?

Oikeasti koitat vissiin vaan sano, että ”tulisipa 512GB malli 200€ halvemmalla”. Tjsp?

No jos miellyttää enemmän niin menkööt sitten vaikka tuolla mainitsemallasi muotoilulla. Tuo 8GB RAM ja 256GB tallennustila näin 2024 on aika naurettava 1k€+ laitteessa. Etenkin kun huomioidaan, että Applen hinnoittelu noiden kasvattamisesta on vielä naurettavampi. M3 Air hinta nousee 1349€ -> 1809€ eli 34%, jos valitsee hieman järjellisemmän 16/512GB setupin. En tiedä miten tuollaista voi puolustaa vaikka olisi kuinka hyviä laitteita mutta markkinatalouden ehdoilla toki mennään. Perusmallin konfiguraatio on aika merkityksellinen siinä mielessä, että nuo ovat niitä jotka enimmäkseen pyörivät esimerkiksi niissä harvoissa tarjouksissa mitä näistä tulee, poistomyynneissä, käytettyjen markkinoilla ja muualla. Toki jos haluaa mennä mentaliteetilla, että tuo tarkoituksellinen rampauttaminen on ok kun kuluttaja voi paikata sen latomalla lisää rahaa tiskiin niin mikäs siinä. Saattaisi tulla vähemmän elektroniikkajätettäkin, kun ei tarvitsisi sitten päivittää ainakaan noiden vuoksi. Keskivertokuluttaja ei kuitenkaan ymmärrä mitään noista vaan ostaa sen perusmallin kummemmin miettimättä oli se sitten riittävä tai ei. Ja joo, puhuin alunperin tallennustilasta mutta saisi tuon RAMinkin nostaa 16GB tasolle. Enkä sanonut, että hinta ei saisi nousta ollenkaan mutta hieman kohtuullisemmin kuin mitä nyt tuosta järkevästä kokoonpanosta pyydetään.

 

[emagdnim]

Joo en itsekään tiedä toimiiko kaikki ohjelmat vielä siinä. Olisi vaan pirun siistiä, jos ei tarvitsisi kantaa mukana muuta kuin puhelin, jonka voisi langattomasti liittää hubiin (ulkoinen näyttö, hiiri, näppäimistö, ulkoinen kovalevy yms...) ja akku kestäisi koko päivän.

No tuskin sillä kännykän akulla kovin pitkälle pötkittäis, jos sirusta otettais sama irti, mitä läppärillä reilusti isommalla akulla ja isommalla jäähdytyksellä?

 

[nuusk1s]

Vaikuttaa siltä, että syynä on pelkkä ahneus miksi ei nähdä dual boot ipadOS + macOS + winOS. Sitten lähes kaikki ostaisivat tuollaisen kevyen, kätevän, kivasti mukana kulkevan laitteen ja kalliit macbook pro:t eivät menisi kaupaksi.

Surface pro jää ainoaksi vaihtoehdoksi. Snapdragon ei kuitenkaan taida olla ihan M4 tasoa. Uskon, että jossain vaiheessa kännykät tulee korvaamaan suuren osan tietokoneista, kun ne ovat niin tehokkaita, että niihin pystyy liittämään ulkoisen näytön ja jos sitten vielä kunnon OS jonain päivänä.

Dualboot laitteet sinällään on jo harvinaisia, ja koko segmentti on aika niche. Ei tuollaisessa oikein markkinoita mahda olla, enkä kyllä keksi pienintäkään syytä miksi apple tekisi dualboot tai muutenkaan windows laitteen?

 

[Yann]

Dualboot laitteet sinällään on jo harvinaisia, ja koko segmentti on aika niche. Ei tuollaisessa oikein markkinoita mahda olla, enkä kyllä keksi pienintäkään syytä miksi apple tekisi dualboot tai muutenkaan windows laitteen?

Joo jonkinlainen mukautuva käyttöjärjestelmä olisi parempi, jossa ipadOS ja macOS parhaat puolet riippuen käyttääkö tablettina vai hiirellä.

 

[zepi]

En nyt sinänsä näe, että dual bootinkaan kanssa iPad Pro menisi Macbook Pron reviirille. Pro ja Max piirit ovat kuitenkin ihan eri tasoisia kuin perus M. Nuo Macbook Prot ovat muutenkin ensisijaisesti suunnattu heille, jotka hyödyntävät sitä tietokonetta elannon saamiseen jolloin se laitteen kustannus ei myöskään ole niin isossa roolissa. Ennemmin tuo dual boot iPad Pro kilpailisi Macbook Airin kanssa mutta kun se lähtökohtaisesti on jo paljon kalliimpi niin mietityttää onko sillä sinänsä mitään väliä. Luulisi Applellekin olevan parempi, että ostan tuollaisen 2k€ iPad Pro setupin vs. alle tonnilla M1/M2 Airin ja sen kaveriksi perus iPadin tai iPad Airin. Ja ihan yhtälailla se Macbook Pron käyttäjäkin voisi ostaa tuollaisen iPad Pro setin, jota voi sitten käyttää vapaalla ja silloin kun ei tarvitse Pron jerkkua.



No jos miellyttää enemmän niin menkööt sitten vaikka tuolla mainitsemallasi muotoilulla. Tuo 8GB RAM ja 256GB tallennustila näin 2024 on aika naurettava 1k€+ laitteessa. Etenkin kun huomioidaan, että Applen hinnoittelu noiden kasvattamisesta on vielä naurettavampi. M3 Air hinta nousee 1349€ -> 1809€ eli 34%, jos valitsee hieman järjellisemmän 16/512GB setupin. En tiedä miten tuollaista voi puolustaa vaikka olisi kuinka hyviä laitteita mutta markkinatalouden ehdoilla toki mennään. Perusmallin konfiguraatio on aika merkityksellinen siinä mielessä, että nuo ovat niitä jotka enimmäkseen pyörivät esimerkiksi niissä harvoissa tarjouksissa mitä näistä tulee, poistomyynneissä, käytettyjen markkinoilla ja muualla. Toki jos haluaa mennä mentaliteetilla, että tuo tarkoituksellinen rampauttaminen on ok kun kuluttaja voi paikata sen latomalla lisää rahaa tiskiin niin mikäs siinä. Saattaisi tulla vähemmän elektroniikkajätettäkin, kun ei tarvitsisi sitten päivittää ainakaan noiden vuoksi. Keskivertokuluttaja ei kuitenkaan ymmärrä mitään noista vaan ostaa sen perusmallin kummemmin miettimättä oli se sitten riittävä tai ei. Ja joo, puhuin alunperin tallennustilasta mutta saisi tuon RAMinkin nostaa 16GB tasolle. Enkä sanonut, että hinta ei saisi nousta ollenkaan mutta hieman kohtuullisemmin kuin mitä nyt tuosta järkevästä kokoonpanosta pyydetään.

Applen tila / muistipäivitysten hinnat ovat tosiaan aivan mielipuolisia. Sehän se oikea ongelma on.

Jos 8 -> 16 ja 256->1TB päivitykset maksaisivat ”reilut” 50€ ja 100€, niin hinnoissa ei olisi samalla tavalla valittamista.

 

[emagdnim]

Jos 8 -> 16 ja 256->1TB päivitykset maksaisivat ”reilut” 50€ ja 100€, niin hinnoissa ei olisi samalla tavalla valittamista.

Sun pitää aatella noita custom-buildeina. Perusmalli menee liukuhihnoilla optimaallisella hinnalla. Muisti on toki sellainen joka voi hiertää, mut tilarajotteiden kanssa kyl pärjää.

 

[zepi]

Sun pitää aatella noita custom-buildeina. Perusmalli menee liukuhihnoilla optimaallisella hinnalla. Muisti on toki sellainen joka voi hiertää, mut tilarajotteiden kanssa kyl pärjää.

En ymmärrä miksi niitä pitäisi jonain customina ajatella kun eivät ne ole mitään customia.

Se, että piirin X sijaan juotetaan samoihin juotospinneihin piiri Y ei maksa yhtään senttiä enempää kenellekään tai muuta liukuhihnaa mitenkään. Ainoa ero on piirien hinnassa. Latomakoneet ovat täysin automatisoituja ja se, että juottaako se sinne syöttölinjasta A vai B sen piirin ei hidasta tai muuta mitään.

Paitsi tietty jos sulle tulee jotenkin mukava ja pörröinen olo kun ajattelet omaa muisti-upgradettua macbookkiasi jotenkin uniikkina lumihiutaleena.

 

[Aladdin Sane]

Applen tila / muistipäivitysten hinnat ovat tosiaan aivan mielipuolisia. Sehän se oikea ongelma on.

Jos 8 -> 16 ja 256->1TB päivitykset maksaisivat ”reilut” 50€ ja 100€, niin hinnoissa ei olisi samalla tavalla valittamista.

Mielenkiinnosta katsoin mitä maksaa Microsoftin tulevaan Surface 7-sarjaan 256GB > 512GB SSD päivitys, tasan 250 euroa.

Mutta joo, onhan nuo lisähinnat ihan eri sfääreissä mitä komponentit todellisuudessa maksaa mutta tuo on se millä "leivänpäälliset" tienataan, perusmallit on se "näkkileipä" niiden alla. Tuskinpa Apple kykenisi nykyisen kaltaista katemarginaalia pitämään, jos alkaisivat ns. käypään hintaan päivitykset myymään, joten en pidätä hengistystä, että kannattaa odotella muutosta tähän.

 

[templar1]

Löytyy tuollainen Macbook Pro M1 Max. Pitäisi joku järkevä hubi hommata tai ethernet dongle nettipiuhaa varten. Onko käytännön eroa suorituskyvyssä noissa jos hommaa hubin missä kaikki mahdolliset liitännät vai pelkkä ethernet dongle? Lisäksi onko suositella jotain hyväksi todettua?

 

[dmn]

Löytyy tuollainen Macbook Pro M1 Max. Pitäisi joku järkevä hubi hommata tai ethernet dongle nettipiuhaa varten. Onko käytännön eroa suorituskyvyssä noissa jos hommaa hubin missä kaikki mahdolliset liitännät vai pelkkä ethernet dongle? Lisäksi onko suositella jotain hyväksi todettua?

En tiedä mikä on tilanne nykyään mutta on mulla on 2020 M1 macbookin seurana joku vastaavan aikakauden all-in-one hubi. Toimii kyllä miten pitääkin, paitsi että se vie enemmän sähköä kuin koko kone muuten, eli akun kestossa tuntuu ja lämpenee aika tavalla.

 

[emagdnim]

paitsi että se vie enemmän sähköä kuin koko kone muuten, eli akun kestossa tuntuu ja lämpenee aika tavalla.

Hmmh? Kyllähä hyvän tollaisen perusvaatimus on läpi-lataus. Kuumenee toki, jos on sellainen pikkunen, jossa kyljet täynnä liitäntöjä ja varsinki, jos on vielä "tupla-usb" liitännällä. Sähköähän se vie sen verran mitä siihen liitetyt laitteet, yksinkertaistettuna.

 

[Teme_]

Kone M3 Max prossulla on itsellä työkoneena ja tuntuu ihan hyvin toimittavan, nyt reilun puolen vuoden käytöllä edelleen.

Eiköhän vuoden korvilla muutu SER-jätteeksi..

 

[JRan]

Eiköhän vuoden korvilla muutu SER-jätteeksi..

Teemu

Juu niinhän se raudan kanssa aina, mutta eiköhän tolla nyt parikin vuotta mene. Täytyy sanoa, että oma työkäyttö on enemmänkin tekstieditoria, joten esimerkiksi M1 airillakin pärjää vielä oikein hyvin ja tulee välillä käytettyäkin jos pitää esimerkiksi ottaa kevyempi kone reissuun mukaan.

 

[Teme_]

Juu niinhän se raudan kanssa aina, mutta eiköhän tolla nyt parikin vuotta mene. Täytyy sanoa, että oma työkäyttö on enemmänkin tekstieditoria, joten esimerkiksi M1 airillakin pärjää vielä oikein hyvin ja tulee välillä käytettyäkin jos pitää esimerkiksi ottaa kevyempi kone reissuun mukaan.

Itsellä on aika sama tilanne ja sama kone kohtuullisella varustelulla. Kaverina sillä on iPad pro 13” (2020). Tarttis kevyempää seuralaista MacBookille ja mietin, että kannattaisiko hommata uusi M4 iPad vai M3 air 13”.

Uusi iPad tökkii hieman hintaratiolla. Hinta ei sinänsä ole ongelma, mutta ajatuksen tasolla ärsyttää maksaa 2,5 ke pädistä ja näppiksestä, jonka käytettävyys ei yhdistelmänä loista.

 

[JRan]

Itsellä on aika sama tilanne ja sama kone kohtuullisella varustelulla. Kaverina sillä on iPad pro 13” (2020). Tarttis kevyempää seuralaista MacBookille ja mietin, että kannattaisiko hommata uusi M4 iPad vai M3 air 13”.

Uusi iPad tökkii hieman hintaratiolla. Hinta ei sinänsä ole ongelma, mutta ajatuksen tasolla ärsyttää maksaa 2,5 ke pädistä ja näppiksestä, jonka käytettävyys ei yhdistelmänä loista.

Kyllä itse menisin sillä M3 airilla, saa silti enemmän vastinetta rahalle. Tai siis toki jos on joku muu syy ostaa tabletti, niin se voi muuttaa asiaa. Itseltäkin löytyy 2020 Pro i7 32Gb, mutta se M1 Air 8Gb muistilla on huomattavasti nopeampi siihen editori/selain käyttöön, toki touch bar:ia on kyllä välillä ikävä.

 

[Teme_]

Kyllä itse menisin sillä M3 airilla, saa silti enemmän vastinetta rahalle. Tai siis toki jos on joku muu syy ostaa tabletti, niin se voi muuttaa asiaa. Itseltäkin löytyy 2020 Pro i7 32Gb, mutta se M1 Air 8Gb muistilla on huomattavasti nopeampi siihen editori/selain käyttöön, toki touch bar:ia on kyllä välillä ikävä.

Itselläkin perstuntuma sanoisi näin. Airista on kyllä pakko ottaa 16 Gb versio, on liian turvaton olo 8 Gb kanssa

 

[hkultala]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Aika kivasti näytti muuten hinnat alkaen -M1 Air jytkyttelevän 8 gigan muistilla vs. Surfacet, joista kalliimpi AMD-variantti 16 gigalla.

CPU-benchmarkit on todella huonoja mittaamaan muistin määrän vaikutusta, ne on imenomaan tehty mittaamaan CPUn noopeutta ja minimoimaan muiden tekijöiden vaikutus.

Että tuon muisitn riittävyyden kannalta tuossa mitattiin täysin vääriä asioita, tuossa nimenomaan oli ne ohjelmat jo käynnistetty ennen kuin benchrkkaus aloitettiin kun se muistin määrä vaikuttaa mm. niihin ohjelmien käynnistysaikoikihin

Ja tuo ajaa vain yhtä ohjelmaa yhtä aikaa, muistin määrän erot tulee nimenomaan moniajossa kun on monta ohjelama auki yhtä aikaa.

 

[Alensia]

Oman työ-Macin (M2 Air) otin 16GB muistilla ihan varuiksi, sillä meillä niiden käyttöaika on vähintään 4 vuotta, ja vaikka tolla koneella ajelen lähinnä nettiselailua (ei kymmeniä tabeja), Office-ohjelmia ja remote desktoppia niin eipähän ahdista ainakaan muutamankaan vuoden päästä hyvin luultavasti. Lisäksi jos tuon haluaa lunastaa itselleen liisarin päätteeksi, niin 8gb koneen jättäisin luultavasti takuulla liisarifirmalle mutta tällä hetkellä vakaasti fiilis on, että kauden päätteeksi tuon lunastan joko omaksi tai lapselle ekaksi "oikeaksi" koneeksi.

 

[JRan]

Itselläkin perstuntuma sanoisi näin. Airista on kyllä pakko ottaa 16 Gb versio, on liian turvaton olo 8 Gb kanssa

Juu todellakin 16 Gb versio, itselle toi 8 Gb versio päätyi vähän niinkuin vahingossa, kun ne julkaistiin. Se oli siis sen 2020 Pron varakoneena, enkä sitä juurikaan käyttänyt, kun luulin, että se on ihan lelu. Oudointa on silti se, että jos ei tee mitään raskasta, aja virtuaalikoneita, editoi videoita jne. niin siinä selain/editori/terminaali käytössä se Airi on jopa mukavampi käyttää, kuin huomattavasti uudempi ja järeämpi M3 Max, 32 Gb, johon siis vanhan työkoneeni päivitin.

Eli kyllä noille tehokkaille koneille on todellakin paikkansa, jos tarvitsee oikeasti sitä muistia, haluaa tehdä asiat nopeammin, kuin muutamassa tunnissa, mutta omana työkoneen menisi kyllä silti melko hyvin se pelkkä Airikin.

Pakko kyllä sanoa, että kun katsoin nyt tota M4 iPad + näppäimistö comboa, niin ymmärrän miksi pohdit sitäkin. Jos käyttis olisi MacOS, niin ottaisin sen suoraan, mutta ilmeisesti "iPadOS + apit" on jotenkin rampautettu, eli lähempänä iOS:ää? Itselle terminaali, VIM, SSH jne. on niin iso juttu, että en ainakaan työkäytössä voisi harkita muuta käyttistä, kuin sellaista missä ne toimii. Itsellä oli jopa pitkä tie vaihtaa työjutut Linuxista MacOS:ään, mutta kyllä ton kanssa on nyt tottunut elämään.