Applen CPU:t -keskustelu (M1, M1 Pro, M1 Max...)

[SheikYerbouti]

Aiheesta keskustellaan jo useammassa ketjussa, joten keskitetäänkö tänne?

Tänään pilpahti Rosetta 2 -tuloksia Geekbenchiin. Kovia lukuja, jos pitävät paikkaansa:

Apple Silicon M1 Emulating x86 is Still Faster Than Every Other Mac in Single Core Benchmark

The first native benchmarks of Apple's M1 chip appeared on the Geekbench site last week showing impressive native performance. Today, new...

www.macrumors.com

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Kovia tuloksia indikoi. Olisi kiva nähdä esim joku tunnin render testi että onko tämä oikeasti kunnon murskaprosessori kun kovasti verrataan desktop i9 prossuihinkin. Tai miten jaksaa esim isoa android codebase projektia rebuildata, kun tuota tulee tehtyä päivittäin.

Tällä hetkellä 2020 8-core i9 MBP kestää noin 2-3h käyttöä kun on Android virtuaalikoneita auki ja buildailee Android studiolla näille VM:lle buildeja ja testailee. Roikan nokassa pitää käytännössä koko ajan olla. Tulisiko tälle muutosta ja kestäisi esim täydellä tohinalla 6h?

 

[SheikYerbouti]

Ensimmäisiä tuloksia näyttiksen kyvykkyydestä:

GFXBench - Unified cross-platform 3D graphics benchmark database

The first unified cross-platform 3D graphics benchmark database for comparing Android, iOS, Windows 8, Windows Phone 8 and Windows RT capable devices based on graphics processing power.

gfxbench.com

M1 Chip Beats GeForce GTX 1050 Ti and Radeon RX 560 for Graphics Performance

Apple's M1 processor often surpasses the graphics performance of desktop GPUs, including the Nvidia GeForce GTX 1050 Ti and AMD Radeon RX 560,...

www.macrumors.com

 

[jive]

Miten M1 selviää virtuaalikoneiden kanssa? Aikaisemmin nuo on olleet x86 dominantteja, mutta mitähän nyt jatkossa, tyyliin millehän targetille jokin kontti tai virtuaalikone pitäisi rakentaa ja millä alustalla että sen saisi ajoon M1 pohjaiselle MacOS laitteelle? Aikaisemmin tämä ei ole ollut mahdoton tehtävä, mutta sulkeekohan Apple ulos kaikki Linux yhteisössä tavalliset alustat kuten vaikka Ansiblen, Kubernetesin ja Dockerin?

 

[Juha Uotila]

Alkanut tulemaan jo "oikeita" testejä kun ensimmäisiä laitteita on toimitettu asiakkaille.

Renderöintitesti (Air M1 ja MBP 13 M1):


Cinebench R23 (Air M1 ja MBP 13 M1)

 

[dmn]

Miten M1 selviää virtuaalikoneiden kanssa? Aikaisemmin nuo on olleet x86 dominantteja, mutta mitähän nyt jatkossa, tyyliin millehän targetille jokin kontti tai virtuaalikone pitäisi rakentaa ja millä alustalla että sen saisi ajoon M1 pohjaiselle MacOS laitteelle? Aikaisemmin tämä ei ole ollut mahdoton tehtävä, mutta sulkeekohan Apple ulos kaikki Linux yhteisössä tavalliset alustat kuten vaikka Ansiblen, Kubernetesin ja Dockerin?

Big Sur:n mukana tullut uusi virtualisointirajanpinta, eiköhän tuota kautta saa hommat toimimaan (jossain vaiheessa ).

The Virtualization framework provides high-level APIs for creating and managing virtual machines on Apple silicon and Intel-based Mac computers. Use this framework to boot and run a Linux-based operating system in a custom environment that you define.

Virtualization | Apple Developer Documentation

Create virtual machines and run macOS and Linux-based operating systems.

developer.apple.com

 

[Primusol]

Näyttää kyllä jytkyltä mutta odotellaan nyt vielä kunnon testejä lisää... jos ne tekee tästä vielä kovemman prossun PRO koneisiin 32GB muistilla niin mielenkiintoista nähdä PC markkinat 1-2v päästä. Itse päivitin mid2020 MBP:n keväällä kun oli pakko, mutta voi olla että lähtee vaihtoon ensi vuonna jos tuo tosiaan on noin kova ja softat hyötyy.

Edit. ei edes harmita tuo prosessoriteho, mutta akunkesto 20h on jotain minkä ottaisin heti. Mitähän mahd. 14" tai 16" MBP saa akunkestoa videokatselussa ja nettiselaamisessa jos saavat enemmän pattereita mahdutettua.

 

[jive]

Näyttää kyllä jytkyltä mutta odotellaan nyt vielä kunnon testejä lisää... jos ne tekee tästä vielä kovemman prossun PRO koneisiin 32GB muistilla niin mielenkiintoista nähdä PC markkinat 1-2v päästä. Itse päivitin mid2020 MBP:n keväällä kun oli pakko, mutta voi olla että lähtee vaihtoon ensi vuonna jos tuo tosiaan on noin kova ja softat hyötyy.

PC markkinoihin tämä ei vaikuta, kun nämä laitteet eivät ole oikein mistään kulmasta katsottuna PC laitteita. Ainoa asia mikä voi olla on että PC todella kuolee, mikä olisi todella sääli.

 

[vemkki]

PC markkinoihin tämä ei vaikuta, kun nämä laitteet eivät ole oikein mistään kulmasta katsottuna PC laitteita. Ainoa asia mikä voi olla on että PC todella kuolee, mikä olisi todella sääli.

Mä luulen että nämä Applen innovaatiot toimivat hyvinä kirittäjinä PC-maailmalle. Varmaankin nähdään 2-3 vuoden päästä, että miten Intel ja AMD pystyvät vastaamaan. Uskon kyllä Applen rohmuavan markkinaosuutta.

 

[Kaotik]

Uuden MacBook Pron Cinebench-tulos: 7508 multicore, 1498 singlecore

Geekbench, ei Cinebench. edit: oli siellä molemmat

 

[exkomura]

Mä luulen että nämä Applen innovaatiot toimivat hyvinä kirittäjinä PC-maailmalle. Varmaankin nähdään 2-3 vuoden päästä, että miten Intel ja AMD pystyvät vastaamaan. Uskon kyllä Applen rohmuavan markkinaosuutta.

Ehkä läppäripuolella voi tulla lisää osuutta mutta onhan nuo nyt ihan ylikalliita sielläkin puolella. Ei tää kyllä vaikuta pätkääkään pc-maailmassa. Kukaan täysjärkinen ei vaihda koko maailmaansa applen kulttii koska tuli uusi prossu.

 

[Sirtuin]

PC markkinoihin tämä ei vaikuta, kun nämä laitteet eivät ole oikein mistään kulmasta katsottuna PC laitteita. Ainoa asia mikä voi olla on että PC todella kuolee, mikä olisi todella sääli.

Miksei nämä vaikuttaisi esim. "PC-kannettavien" myyntiin? Jos natiivisuorituskyky on paremipaa kuin X86-kannettavilla ja Rosetta2 suorituskykykin samaa luokkaa, niin aika moni valitsee Applen läppärin jonkin muun merkin sijaan kunhan hinta, akkukesto, yms. ovat kohdallaan. Tietokoneita nämä ovat siinä missä muutkin.

 

[exkomura]

Miksei nämä vaikuttaisi esim. "PC-kannettavien" myyntiin? Jos natiivisuorituskyky on paremipaa kuin X86-kannettavilla ja Rosetta2 suorituskykykin samaa luokkaa, niin aika moni valitsee Applen läppätin jonkin muun merkin sijaan kunhan hinta, akkukesto, yms. ovat kohdallaan. Tietokoneita nämä ovat siinä missä muutkin.

Mitähän kuluttajat maksaa yleensä läppäristä? Voisin kuvitella että keskiverto pasi ei ole tonnia noihin laittamassa vaan enemmänkin 500euron tuntumassa.

Käykö nämä muuten vaikka esim pääsykokeisiin jne? Nykyään näkyy paljon mainoksia myös tällä tekosyyllä.

 

[vemkki]

Mitähän kuluttajat maksaa yleensä läppäristä? Voisin kuvitella että keskiverto pasi ei ole tonnia noihin laittamassa vaan enemmänkin 500euron tuntumassa.

Käykö nämä muuten vaikka esim pääsykokeisiin jne? Nykyään näkyy paljon mainoksia myös tällä tekosyyllä.

Korkea hinta rajoittaa kyllä hankintaa, mutta yllättävän monet hankkivat kyllä ylikalliita iPhonejakin. Tätä tietysti edistää teleoperaattoreiden harrastama koroton osamaksumahdollisuus.

 

[Sirtuin]

Mitähän kuluttajat maksaa yleensä läppäristä? Voisin kuvitella että keskiverto pasi ei ole tonnia noihin laittamassa vaan enemmänkin 500euron tuntumassa.

Käykö nämä muuten vaikka esim pääsykokeisiin jne? Nykyään näkyy paljon mainoksia myös tällä tekosyyllä.

Tuskin se että pystuukö tietokonetta käyttämään Suomen YO- tai pääsykokeissa näkyy Applen tai muun valmistajan tietokonemyynneissä edes promillea. Statcounterin mukaan Applen markkinaosuus USA:ssa on noussut vuodessa 21%->28%, joten kyllä niitä kalliimpiakin laitteita jotkut ostaa.

 

[pomk]

Käykö nämä muuten vaikka esim pääsykokeisiin jne? Nykyään näkyy paljon mainoksia myös tällä tekosyyllä.

Valitettavasti ei käy suomen abittiin (vai mikä se nyt olikaan), sillä se vaatii mahdollisuuden dual boottaa tää johonkin toiseen käyttikseen. Muistaakseni apple jotenkin kusi jo viime vuonna koko mallistonsa käyttökelvottomaksi jonkun tietoturvajutun takia, mutta en mene takuuseen siitä että tilanne olisi edelleen sama.

 

[jive]

Miksei nämä vaikuttaisi esim. "PC-kannettavien" myyntiin? Jos natiivisuorituskyky on paremipaa kuin X86-kannettavilla ja Rosetta2 suorituskykykin samaa luokkaa, niin aika moni valitsee Applen läppätin jonkin muun merkin sijaan kunhan hinta, akkukesto, yms. ovat kohdallaan. Tietokoneita nämä ovat siinä missä muutkin.

Applen järjestelmään ostat Applen lisenssit. Jos perheessä on esimerkiksi Microsoft 365 niin sille Applen käyttäjälle pitää ostaa oma. Sama kaikissa muissakin systeemeissä. Erityisellä mielenkiinnolla odotan tuleeko esimerkiksi Steam tukea enää. Suomessa peruskoululaiset saavat 365:n käyttöön maksutta, mutta en minä ainakaan halua Applen suljettua systeemiä tukea sillä että verovaroin pyöritetään kahta järjestelmää.

 

[jive]

Mä luulen että nämä Applen innovaatiot toimivat hyvinä kirittäjinä PC-maailmalle. Varmaankin nähdään 2-3 vuoden päästä, että miten Intel ja AMD pystyvät vastaamaan. Uskon kyllä Applen rohmuavan markkinaosuutta.

Tai sitten käyttäjät jotka ovat aikaisemmin ostanee Windowsille parhainta rautaa siirtyvät jonkin muun alustan käyttäjiksi ja osuus laskee.

 

[dmn]

En tiedä mikä tuo Microsoft 365 on, mutta itselläni joku Office 365 paketti, jossa saa asentaa muistaakseni 5 asennusta aina tarpeen mukaan PC/Mac/iPad/Android .. oliko peräti niin että että mobiiliasennukset eivät syö "työpöytä" saldoa.

 

[jive]

Ja jos ei rivien välistä ole tullut selväksi niin meitin taloudesta löytyy melkein kaikki Applen laitteet, Linux koneita, Windowsia sekä kaikki konsolit ja harmitus on suuri kun joka ainoaan vehkeeseen pitää määritellä tunnarit ja lisenssit hankkia pahimmillaan sekä alusta- että sovelluskohtaisesti.

 

[pomk]

Suomessa peruskoululaiset saavat 365:n käyttöön maksutta, mutta en minä ainakaan halua Applen suljettua systeemiä tukea sillä että verovaroin pyöritetään kahta järjestelmää.

Eikö sen 365 educationin saa asennettua macillekki iha samalla tavalla? Vai onko Suomessa menty tilaamaan paketti ilman järjestelmätukea applelle?

 

[jive]

En tiedä mikä tuo Microsoft 365 on, mutta itselläni joku Office 365 paketti, jossa saa asentaa muistaakseni 5 asennusta aina tarpeen mukaan PC/Mac/iPad/Android .. oliko peräti niin että että mobiiliasennukset eivät syö "työpöytä" saldoa.

Microsoft 365 now with Office 365 - Windows 10 & Microsoft Security olet muuten näköjään täysin oikeassa. Itse elin vielä ajassa jolloin kamat asennettiin paikallisesti. Nykyinen systeemi taitaakin olla täysin pilvipohjainen.

 

[jive]

Eikö sen 365 educationin saa asennettua macillekki iha samalla tavalla? Vai onko Suomessa menty tilaamaan paketti ilman järjestelmätukea applelle?

Maksuton Microsoft Office 365 kouluille ja opiskelijoille | Microsoft Education näyttäisi yllättäen iOS olevan tuettuna muttei MacOS

 

[Sirtuin]

Ja jos ei rivien välistä ole tullut selväksi niin meitin taloudesta löytyy melkein kaikki Applen laitteet, Linux koneita, Windowsia sekä kaikki konsolit ja harmitus on suuri kun joka ainoaan vehkeeseen pitää määritellä tunnarit ja lisenssit hankkia pahimmillaan sekä alusta- että sovelluskohtaisesti.

Aika monet softathan ninenomaan ovat menossa tilauspohjaisiksi, jolloin tilaamalla lisenssin samat sovellukset saa moneen eri laitteeseen/järjestelmän, esim. Office365/Adobe. Jos Apple alkaisi rajoittaa MacOS AppStoren ulkopuolisten sovellusten asennuksia iOS:n tapaan, se toki tekisi Maceista paljon rajoittuneimpia kuin muiden merkkien tietokoneista.

 

[pomk]

Maksuton Microsoft Office 365 kouluille ja opiskelijoille | Microsoft Education näyttäisi yllättäen iOS olevan tuettuna muttei MacOS

Eiköhän sen saa mäkillekki asennettua, ainaki monissa espoon kouluissa opettajille on hankittu mäkkejä reilu vuosi sitten ja niissä nuo lisenssit pelaa. Joka tapauksessa ongelmana on vain kankeiden softatalojen lisenssiehdot eikä kuluttajalaitteet. Ihan samalla tavalla voi sanoa että PC:n hankkimisessa ei oo mitään järkeä ku applelle ostetut lisenssit ei siirry.

 

[Juha Uotila]

Kyllä tuohon sisältyy ihan macOS sekä windows versiot (ja iOS ja Android)

 

[Randomizer]

Korkea hinta rajoittaa kyllä hankintaa, mutta yllättävän monet hankkivat kyllä ylikalliita iPhonejakin. Tätä tietysti edistää teleoperaattoreiden harrastama koroton osamaksumahdollisuus.

Omenan kalliimpaa hintaa kompensoi se että niitä voi käyttää huomattavasti pidempään kuin normiläppäriä, sekä jälleenmyyntiarvo on yleensä hyvä. Koskee sekä MacBookeja että iPhoneja.

 

[Juha Kokkonen]

Alkaa mennä jo vahvasti offtopicin puoleille - keskitytään tässä ketjussa otsikon mukaisesti prossuihin/piireihin.

 

[SheikYerbouti]

Sitten alkaa varsinaisia revikoita tulemaan:

MacBook Air M1 review: Stunning debut for Apple silicon in a Mac

It may be nothing more a processor change, but what a processor!

www.macworld.com

13-inch MacBook Pro M1 review: Amazing processing and battery performance

The low-end MacBook Pro offers remarkable speed and battery life, bringing excitement back to the Mac lineup.

www.macworld.com

The 2020 Mac Mini Unleashed: Putting Apple Silicon M1 To The Test

www.anandtech.com

Lainaus Anandtechin artikkelista: "The performance of the new M1 in this “maximum performance” design with a small fan is outstandingly good. The M1 undisputedly outperforms the core performance of everything Intel has to offer, and battles it with AMD’s new Zen3, winning some, losing some. And in the mobile space in particular, there doesn’t seem to be an equivalent in either ST or MT performance – at least within the same power budgets."

 

[Primusol]

On se kova. Alla Anandtechin lopputulos. Siis nyt kyseessä Macmini tai joku MBA... sitten odotellaan sitä PRO piiriä.

The performance of the new M1 in this “maximum performance” design with a small fan is outstandingly good. The M1 undisputedly outperforms the core performance of everything Intel has to offer, and battles it with AMD’s new Zen3, winning some, losing some. And in the mobile space in particular, there doesn’t seem to be an equivalent in either ST or MT performance – at least within the same power budgets.

What’s really important for the general public and Apple’s success is the fact that the performance of the M1 doesn’t feel any different than if you were using a very high-end Intel or AMD CPU. Apple achieving this in-house with their own design is a paradigm shift, and in the future will allow them to achieve a certain level of software-hardware vertical integration that just hasn’t been seen before and isn’t achieved yet by anybody else.

The software side of things already look good on day 1 due to Apple’s Rosetta2. Whilst the software doesn’t offer the best the hardware can offer, with time, as developers migrate their applications to native Apple Silicon support, the ecosystem will flourish. And in the meantime, the M1 is fast enough that it can absorb the performance hit from Rosetta2 and still deliver solid performance for all but the most CPU-critical x86 applications.

For developers, the Apple Silicon Macs also represent the very first full-fledged Arm machines on the market that have few-to-no compromises. This is a massive boost not just for Apple, but for the larger Arm ecosystem and the growing Arm cloud-computing business.

 

[Primusol]

Laitan pari kuvaa tuosta artikkelista... miten tuo muistilatenssi vertautuu kilpailijoihin? Edit: löysinpäs senkin.

Läpileikkaus prosessorista:

Muistilatenssi M1 vs Zen3:

 

[maustevoi]

 

[Sami Riitaoja]

Edit. ei edes harmita tuo prosessoriteho, mutta akunkesto 20h on jotain minkä ottaisin heti. Mitähän mahd. 14" tai 16" MBP saa akunkestoa videokatselussa ja nettiselaamisessa jos saavat enemmän pattereita mahdutettua.

Katsopas:

Yeah, Apple’s M1 MacBook Pro is powerful, but it’s the battery life that will blow you away | TechCrunch

Survival and strategy games are often played in stages. You have the early game where you’re learning the ropes, understanding systems. Then you have

techcrunch.com

Eli akunkesto silloin kun oikeasti tehdään jotain on 10x parempi kuin x86-versioilla, ja useassa testissä samalla saa vielä paremman nopeudenkin. Ihan kiitettävä parannus kun vaihtoivat puhelinprosessoreihin.......

 

[Breezer_]

On kyllä harvinaisen kova vehje videoeditointiin, pystyy käytännössä editoimaan mukisematta mitä tahansa modernia H265 kodekilla pakattua erittäin laadukasta videota. Mac mini + iPad Pro, kyllä on kova yhdistelmä kuviin ja videoihin.

 

[Sami Riitaoja]

Läpileikkaus prosessorista:


Muistilatenssi M1 vs Zen3:

Tässä kun olen jonkun aikaa höpissyt mahdollisesta L1-cachen virtuaalisesta accessoinnnista niin tässä on itseasiassa todiste, ei satavarma kun en tiedä käytettyä TLB-trash algoritmiä. Mutta sekä L1 että TLB ovat erillisiä cacheja ja L1 TLB:n koko ei riitä kattamaan koko L1-cachea TLB-trashissä, eli jossa joka L1-linja varataan eri TLB-sivulta. TLB ei missaa L1:ssä -> L1 accessoidaan virtuaalisesti ja mahdollinen TLB-tarkistus tehdään vaiheessa jossa sen käännös ehtii tulla myös L2-tlb:stä. Tai koko TLB-käännöstä ei tehdä L1-accessissa.

 

[teemz]

Mielenkiintoista nähdä milloin muut alkaa tehdä arm-prossuja kannettaviin ja pöytäkoneisiin kilpailemaan näiden kanssa.

M1:n suorituskyvyn ja virrankulutuksen perusteella joko Apple on suvereenin ylivoimainen cpu-suunnittelussa Inteliin ja AMD:hen verrattuna, tai sitten arm cpu on helpompi tehdä tehokkaammaksi samalla virrankulutuksella. Oletan, että jälkimmäinen on oleellisempi tekijä ja sen myötä armin osuus voisi nousta isoksi muuallakin kuin Applen ekosysteemissä ja mobiilipuolella. Ja kun rosetta on osoittanut että emulointi toimii tehokkaasti, niin senkään puolesta siirtymä edes windowsin osalta ei olisi mahdottoman paha.

 

[hupiukko]

On kyllä harvinaisen kova vehje videoeditointiin, pystyy käytännössä editoimaan mukisematta mitä tahansa modernia H265 kodekilla pakattua erittäin laadukasta videota. Mac mini + iPad Pro, kyllä on kova yhdistelmä kuviin ja videoihin.

Jos on ostamassa pääasiallisesti videoeditointiin konetta niin 16 gigaa muistia on melko vähän. Toki jos tekee jotain simppeliä, niin sitten.

 

[ratkakapu]

Mielenkiintoista nähdä milloin muut alkaa tehdä arm-prossuja kannettaviin ja pöytäkoneisiin kilpailemaan näiden kanssa.

Rautaahan voi tehdä, ongelmaksi muodostuu että mistä softa sitä käyttämään...

Applella ei ole tätä ongelmaa, kun se itse osaa tehdä sitä softaa ja sillä on tarvittaessa rahaa kantaa säkkikaupalla kehittäjien suuntaan, että tekevät (myös) appleversiot ohjelmista

 

[elmu01]

Mua vähän (ei niin vähääkään) kaduttaa et en oottanu tätä vaan ostin koneen ku koulu "painosti">etänä koko syksy ja läppärille ei oikei käyttöö oo ollu. Tuo suorituskyky+akkukesto on jotai ihan käsittämätöntä.

 

[Breezer_]

Jos on ostamassa pääasiallisesti videoeditointiin konetta niin 16 gigaa muistia on melko vähän. Toki jos tekee jotain simppeliä, niin sitten.

Kyllä, mutta tässä tapauksessa on asiat hieman paremmin optimoitu muistin käytön osalta.

 

[pomk]

Kyllä, mutta tässä tapauksessa on asiat hieman paremmin optimoitu muistin käytön osalta.

Jaa, kerro toki lisää.

Muistiin kohdistuvat vaatimukset syntyvät lähinnä valituista algoritmeistä ja dataseteistä, prosessoriarkkitehtuurilla on häviävän vähän vaikutusta mihinkään.

Edit:
UMA voi auttaa siistimään joitain turhia duplikaatteja sellaisissa softissa jotka käyttävät paljon sekä GPU:ta, että perus prosessorilaskentaa, mutta ei sekään muistin käytettävissä olevaa määrää muuta kovin dramaattisesti.

 

[Breezer_]

Jaa, kerro toki lisää.

Muistiin kohdistuvat vaatimukset syntyvät lähinnä valituista algoritmeistä ja dataseteistä, prosessoriarkkitehtuurilla on häviävän vähän vaikutusta mihinkään.

Tarkoitin kuinka hyvin optimoituja nuo MacOS / iOS editti softat ovat, esimerkiksi lumafusion vetää monta 4K (Panasonic GH5) raitaa päällekkäin efektien kera timelinellä ilman mitään ongelmia 6GB ramilla (iPad Pro 2018), yritäppä 6GB ramilla vetää edes yksi 4K clippi premierellä. Tuo arm versio Final Cut Pro:sta tuntuu editoivan mukisematta vaikka mitä 8GB RAM kun katselin Mac Mini videoita.

 

[user9999]

MacBook Air (7 GPU cores / 8 GB of RAM). Eli halvin malli video editointi testissä.



Halvin Mac Mini

 

[-vmk-]

Jos on ostamassa pääasiallisesti videoeditointiin konetta niin 16 gigaa muistia on melko vähän. Toki jos tekee jotain simppeliä, niin sitten.

8 gigan Airi M1 chipillä pyörittää Blackmagic Ursa 12k raw-videoo lutin kanssa droppaamatta frameakaan fcpxssä.

 

[hupiukko]

8 gigan Airi M1 chipillä pyörittää Blackmagic Ursa 12k raw-videoo lutin kanssa droppaamatta frameakaan fcpxssä.

Muistin kanssa ei oo mitään tekemistä pyöriikö yksi videotiedosto ok.

[edit]
Softien vertailu (FCPX vs Premiere) muutenkin on täysin eri keskustelu.

 

[Breezer_]

Muistin kanssa ei oo mitään tekemistä pyöriikö yksi videotiedosto ok.

[edit]
Softien vertailu (FCPX vs Premiere) muutenkin on täysin eri keskustelu.

Siis mitä? Tällä logiikalla ei tarvitse muistia ollenkaan? Jos nyt tässä työkoneella rupean pistämään timelinelle 4K videotiedostoja, muutaman jälkeen on jo 7 gigaa rammia käytetty? ilman videoita n. 700 megaa. Kaksi 8K VR videota kun vetää aikajanalle, niin on jo yli 12gigaa imetty.

 

[hupiukko]

Siis mitä? Tällä logiikalla ei tarvitse muistia ollenkaan? Jos nyt tässä työkoneella rupean pistämään timelinelle 4K videotiedostoja, muutaman jälkeen on jo 7 gigaa rammia käytetty? ilman videoita n. 700 megaa. Kaksi 8K VR videota kun vetää aikajanalle, niin on jo yli 12gigaa imetty.

Videon dekoodaus vie cpu/gpu tehoa, jos on oikeen tymäkkä bitrate niin on myös IO riippupainen. Jos sun timeline on kovin monimutkainen, dynaamisia linkityksiä jne jne, niin silloin kuluu enemmän keskusmuista, mutta myös gpu-muistia. Ja tietenkin se vaikuttaa vähän muistin käyttöön jos timelinelle raahaa tavaraa.

Kokeilin nyt ihan vaan sinun ilokseen: 4.6K 4:4:2 (muistaakseni, ei jaksa tarkistaa). Muistin käyttö ensimmäisen tiedoston jälkeen nousi ~1,2 GB -> 1.9GB, sen jälkeen raahasin perättäin 72 GB lisää tiedostoja, yhteensä 19 kpl ja muistin käyttö ei lisääntynyt yhtään. En jaksa vääntää sun kanssa tästä enempää, jos mielestäsi 16 GB keskusmuistia riittää kaikille.

 

[pomk]

Tarkoitin kuinka hyvin optimoituja nuo MacOS / iOS editti softat ovat, esimerkiksi lumafusion vetää monta 4K (Panasonic GH5) raitaa päällekkäin efektien kera timelinellä ilman mitään ongelmia 6GB ramilla (iPad Pro 2018), yritäppä 6GB ramilla vetää edes yksi 4K clippi premierellä. Tuo arm versio Final Cut Pro:sta tuntuu editoivan mukisematta vaikka mitä 8GB RAM kun katselin Mac Mini videoita.

Kuten hupiukko tuossa aluksi mainitsikin, jos tekee jotain simppeliä niin muistiakaan ei pahemmin kulu. Pari träkättyä klippiä päällekkäin chroma keyllä sekä värimäärittelyillä ja tilanne lienee hieman erilainen.

Lisäksi tämä ketju käsittääkseni koskee prosessoria eikä editointisoftien verrannollista keveyttä. M1 prosessorilla ei ole mitään merkittävää muistinkäytöllistä etua verrattuna vaikkapa edellisiin macbookkeihin. Joten jos edellisellä mäkillä on ollut tarvetta yli 16Gt muistille, niin kyseinen tarve on edelleen olemassa.

 

[Breezer_]

Videon dekoodaus vie cpu/gpu tehoa, jos on oikeen tymäkkä bitrate niin on myös IO riippupainen. Jos sun timeline on kovin monimutkainen, dynaamisia linkityksiä jne jne, niin silloin kuluu enemmän keskusmuista, mutta myös gpu-muistia. Ja tietenkin se vaikuttaa vähän muistin käyttöön jos timelinelle raahaa tavaraa.

Kokeilin nyt ihan vaan sinun ilokseen: 4.6K 4:4:2 (muistaakseni, ei jaksa tarkistaa). Muistin käyttö ensimmäisen tiedoston jälkeen nousi ~1,2 GB -> 1.9GB, sen jälkeen raahasin perättäin 72 GB lisää tiedostoja, yhteensä 19 kpl ja muistin käyttö ei lisääntynyt yhtään. En jaksa vääntää sun kanssa tästä enempää, jos mielestäsi 16 GB keskusmuistia riittää kaikille.

Kyllä kyllä, onko peräti 4.6K Black Magic RAWia? tämähän ei vaadi mitään koska on kiihdytetty näytönohjaimella (varsinkin jos resolvella editoi), lyö sinne timelinelle kovalla bitratella olevia H265 videoita, niin ei tarvitse olla kuin muutama ja muistin käyttö menee aivan järjettömäksi ainakin premieressä (yksi H265 5200x5200 stereo VR video hörppäsee jo 12GB ram), mun pointti oli edelleenkin se, että tällä vehkeellä pystyy editoimaan tuolla 8GB ramilla aikamoisia juttuja, en puhunut missään vaiheessa että 16GB riittäisi kaikkeen. Teen joka päivä astetta erikoisempaa editointia, tiedän kyllä miten paljon muistia voidaan käyttää, kun omassa käytössäni ei edes 64GB riitä. Windows softat on tällä hetkellä ihan kivikaudella noiden uusien HEVC kodekkien kanssa, omalla iphone 12 pro:lla onnistuu paremmin niiden leikkaaminen kun työkoneilla .

 

[user9999]

Apple's move to M1 chips will save $2.5B this year – IBM exec - 9to5Mac

An analysis by a senior IMB exec suggests that Apple's move to M1 chips will save the company around $2.5B this year, with far larger savings to come ...

9to5mac.com