Apple vs. Android väittely-/vertailu-/vääntöketju

Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 853
Äärimmäisen iso etu Iphone leiriin on niiden pitkäikäisyys ja se, miten ne säilyttävät hintansa. Neljä sukupolvea vanhat puhelimeet ovat vielä ihan haluttua arvokasta tavaraa (64GB tallennustilan puhelimet alkaa jo vähän olla nihkeitä, mutta muut). Muutaman vuoden vanhalla lippulaiva samsungilla tai oneplussalla ei lie juurikaan liikettä, ellei saa todella halvalla.
Sen puhelimen hinta tippuu kuitenkin käytönnössä täyden sata prosenttia sen elinkaaren aikana. Olisi se sitten vaikka viisi vuotta.

Jos puhelimen hinta laskee käytettynä ensimmäisinä vuosina todella hitaasti, niin sehän tarkoittaa sitä että myöhemmin se laskee senkin edestä sitten.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
835
Tulossa kohta siirtyminen elämäni ensimmäiseen iPhoneen androidista. Jaksan kyllä käyttämäni sovellukset latailla uudestaan iosille, mutta tuo Whatsappin keskusteluhistorian siirtäminen vähän mietityttää että miten toimii ja onnistuu. Onko tämä Siirry IOS:ään ainut mahdollinen tapa siihen ja toimiiko ihan ok?


Onko jotain muita tipsejä tai tricksejä joita pitää ottaa huomioon kun siirtyy ensimmäistä kertaa android --> ios? Tulossa iPhone 11 kokeiluun. Google tililtä voi varmaan käyttää yhteystietoja normaalisti iphonessakin?
Täällä mahdollisesti sama siirtymä edessä. Käytännössä ollut Samsung Galaxy S1:stä saakka lähes kaikki "ässät" tai notet käytössä, toki joitain malleja on väliin jäänyt, mutta noista ajoista kuitenkin aina Samsung. Jotenkin ei ole jaksanut siirtyä leiristä toiseen, mutta nyt applen siirryttyä USB-C aikaan tuntuu myös oma mahdollinen siirtyminen luonnollisemmalta.

Uusien lippulaivojen julkaisuissa ollaan myös poljettu jokseenkin paikallaan muutama vuosi ja tietynlainen lakipiste on mielestäni saavutettu, jolloin omaa harrastuneisuutta voi syventää siirtymällä välillä toiseen leiriin. Toki pitää nyt ensin katsoa, millainen 15 Pro MAX/Ultra sieltä saapuu ja minkälainen on akunkesto. Nykyisessä S22 Ultrassa ei juuri kehumista sen osalta. Noh, katsellaan, katsellaan..
 

Walla

//TODO: Add Title
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
2 914
Sen puhelimen hinta tippuu kuitenkin käytönnössä täyden sata prosenttia sen elinkaaren aikana. Olisi se sitten vaikka viisi vuotta.

Jos puhelimen hinta laskee käytettynä ensimmäisinä vuosina todella hitaasti, niin sehän tarkoittaa sitä että myöhemmin se laskee senkin edestä sitten.
Ei viisi vuotta vanha flagship iPhone arvoton ole. Toki jossain vaiheessa se arvo tippuu lähes nollaan mutta ei viidessä vuodessa.

Ylipäätään softatuki ja arvonlasku monesti ohitetaan vähän ristiriitaisesti niin, että softatuella ei ole merkitystä, kun tietysti se laite vaihdetaan kuitenkin parin vuoden sisään uuteen ja arvonmenetyksellä ei ole merkitystä, kun tietysti sitä laitetta pidetään lähes vuosikymmen ja jäännösarvoa ei ole.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 853
Ei viisi vuotta vanha flagship iPhone arvoton ole. Toki jossain vaiheessa se arvo tippuu lähes nollaan mutta ei viidessä vuodessa.

Ylipäätään softatuki ja arvonlasku monesti ohitetaan vähän ristiriitaisesti niin, että softatuella ei ole merkitystä, kun tietysti se laite vaihdetaan kuitenkin parin vuoden sisään uuteen ja arvonmenetyksellä ei ole merkitystä, kun tietysti sitä laitetta pidetään lähes vuosikymmen ja jäännösarvoa ei ole.
Softatuen kesto iPhoneissa on ollut erinomaisen hyvä verrattuna Android leiriin. Tosin sekin ero on alkanut kadota tai ainakin kutistua kun esimerkiksi Samsung ja Google tukevat sen viisi vuotta julkaisusta kuukausittaisia tietoturvapäivityksiä. Sitten on toki niitä kiinan ihmeitä, joissa ostaessa uutena on jo pari versiota vanha Anrdoidd versio ja mitään päivityksiä siihen ei koskaan tule.

Viime vuoden käytön jälkeen akku alkaa olla usein niin huono jo laite jo sen verran hidas uusiin vehkeisiin verrattuna, että se alkaa olla hyvä aika vaihtaa jo älypuhelinta uudempaan.

Iphonet taas häviää sata nolla jos pitää valmistajan oman sovelluskaupan ulkopuolelta jotain sovellusta asentaa. Jos haluan vaikka iPhoneen asentaa YouTube reVanced sovellusta vastaavan mainoksettoman maksuttoman YouTule clientin, niin hiljaista taitaa olla. Toki jos joku tietää miten onnistuu niin kuulisin mielelläni, kun lähipiirissä iPhone jonne sellaista kaipaisi. Monet sovellukset ovat myös iPhoneen maksuttomia kun vastaavan tai vastaavia saa Androidiin maksutta.
 
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
1 231
Sen puhelimen hinta tippuu kuitenkin käytönnössä täyden sata prosenttia sen elinkaaren aikana. Olisi se sitten vaikka viisi vuotta.

Jos puhelimen hinta laskee käytettynä ensimmäisinä vuosina todella hitaasti, niin sehän tarkoittaa sitä että myöhemmin se laskee senkin edestä sitten.
Itse olen vaihdellut Samsungin ja Applen välillä, mutta kyllä se on karua myydä samppa vuoden vanhana eteenpäin versus iphone. Aikalailla tuntuu, että vuoden vanhoista sampoista saa sen noin 1/3 osan ostohinnasta, kun taas iphoneista saa 2/3.
Tämä siis ajateltuna niin, kun ostaa sen lippulaivan heti julkaisussa täydellä hinnalla.
 
Liittynyt
13.11.2017
Viestejä
551
Itse olen vaihdellut Samsungin ja Applen välillä, mutta kyllä se on karua myydä samppa vuoden vanhana eteenpäin versus iphone. Aikalailla tuntuu, että vuoden vanhoista sampoista saa sen noin 1/3 osan ostohinnasta, kun taas iphoneista saa 2/3.
Tämä siis ajateltuna niin, kun ostaa sen lippulaivan heti julkaisussa täydellä hinnalla.
Höpö höpö. Julkkarista ostettu iphone 14 pro max 1499€. Swappie maksaa 930€ uuden veroisesta laitteesta. 980€ tuosta sain torissa. Keväällä myin tonnin maksaneen s21 ultran muistaakseni 550 eurolla. Iphonella tuli turpaan rahassa oikein huolella vs samsung.
 
Liittynyt
27.02.2022
Viestejä
698
No eikös tuo 980€ ole aikalailla 2/3 ostohinnasta.
+ eikös S21 Ultran lähtöhinta ollut 1349€? :D

Malliston kärkimalli, eli Galaxy S21 Ultra on tulossa tarjolle joissain maissa peräti kolmessa muistiversiossa, joista edullisin 1349 euroa maksava tarjoaa 128 gigatavua tallennustilaa.

 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 357
+ eikös S21 Ultran lähtöhinta ollut 1349€? :D

Malliston kärkimalli, eli Galaxy S21 Ultra on tulossa tarjolle joissain maissa peräti kolmessa muistiversiossa, joista edullisin 1349 euroa maksava tarjoaa 128 gigatavua tallennustilaa.

Joo mukavaa sekoittamista, ku puhutaan "tonnin kännystä", jonka oikee julkkarihinta onkin ihan muuta ja sit verrataan toiseen kännyyn jonka ikä eri. Mut enivei, jos näillä mennää sit kerta (vertailijan itse valikoimana), nii samppa hävis aikalailla myyntihinnan ollessa lähempänä puolta uudesta.
 
Liittynyt
13.11.2017
Viestejä
551
Samsung s21 ultra ennakkotilaushinta muistaakseni 1019€, kaupan päälle kuulokkeet ja paikannin. Kaksi vuotta myöhemmin ostohinnasta kadonnut 469€. Iphone menetti arvostaan vuodessa yli 500€. Ei noita samsungeja juuri kukaan järkevä osta normihinnalla kun jatkuvasti on jotain kampanjoita.

Aika kaukana ollaan väitteestä, että Samsungin lippulaiva menettää vuodessa arvostaan 2/3.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 803
Samsung s21 ultra ennakkotilaushinta muistaakseni 1019€, kaupan päälle kuulokkeet ja paikannin. Kaksi vuotta myöhemmin ostohinnasta kadonnut 469€. Iphone menetti arvostaan vuodessa yli 500€. Ei noita samsungeja juuri kukaan järkevä osta normihinnalla kun jatkuvasti on jotain kampanjoita.

Aika kaukana ollaan väitteestä, että Samsungin lippulaiva menettää vuodessa arvostaan 2/3.
Applella ei ole tuollaisia tarjouksia, joten järkevempää verrata normi hintaan.
 
Liittynyt
08.01.2023
Viestejä
2 015
Ei noita samsungeja juuri kukaan järkevä osta normihinnalla kun jatkuvasti on jotain kampanjoita.
Kertonee juuri siitä että noi hinnat on ihan pielessä kun heti julkkarissa saa ”tiskin alta” operaattorilta -300€ alennuksen ( ”salainen” samsung kamppis)
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 357
Samsung s21 ultra ennakkotilaushinta muistaakseni 1019€, kaupan päälle kuulokkeet ja paikannin. Kaksi vuotta myöhemmin ostohinnasta kadonnut 469€. Iphone menetti arvostaan vuodessa yli 500€. Ei noita samsungeja juuri kukaan järkevä osta normihinnalla kun jatkuvasti on jotain kampanjoita.

Aika kaukana ollaan väitteestä, että Samsungin lippulaiva menettää vuodessa arvostaan 2/3.
ja jatkat edelleen hintavääristelyä. Miksi se on vaikeaa verrata samanikäisiä laitteita normaali markkinahinnoilla toisiinsa? ovh, julkaisuvuosi, ikä ja hinta. Anna palaa. Ei tarvi olla edes apple-fani, ku ymmärtää että käytetytkin olevan pitkään hyvissä hinnoissa ellei sit poikkeukset vahvista säännön. Tietsikoissa vaa korostuu.
 
Liittynyt
13.11.2017
Viestejä
551
Kertonee juuri siitä että noi hinnat on ihan pielessä kun heti julkkarissa saa ”tiskin alta” operaattorilta -300€ alennuksen ( ”salainen” samsung kamppis)
Kertonee enemmänkin siitä, että samsungilla on sisäistetty markkinoinnin oppi, jonka mukaan ihmiset ostavat tavaraa herkemmin, kun saavat ison alennuksen.
 
Liittynyt
13.11.2017
Viestejä
551
ja jatkat edelleen hintavääristelyä. Miksi se on vaikeaa verrata samanikäisiä laitteita normaali markkinahinnoilla toisiinsa? ovh, julkaisuvuosi, ikä ja hinta. Anna palaa. Ei tarvi olla edes apple-fani, ku ymmärtää että käytetytkin olevan pitkään hyvissä hinnoissa ellei sit poikkeukset vahvista säännön. Tietsikoissa vaa korostuu.
Juurihan minä vertasin. Opettele vaikka lukemaan.
 
Liittynyt
13.11.2017
Viestejä
551
Eli sopiva yksittäinen tarjoushinta poimimalla saadaan haluttu jälleenmyynti hintaprosentti poimittua keskusteluun, ku sen kilpailevan hinta pysyy samana? Tätähän hait?
No vaikka lasketaan arvon alenema s21 ultran ovh hinnasta, jäädään silti hyvin kauas alkuperäisestä väitteestä että vuodessa sulaa arvo 2/3, kun näin ei tapahdu edes kahden vuoden aikana. Happy? Fyinä vaan sinulle, että ovh hinta ja ostohinta ovat kaksi eri asiaa. Kuten aiemmin todettu, samsungia myydään kovilla alennuksilla pitkin vuotta ja tuskin kukaan noista ovh hintaa maksaa.
 
Liittynyt
13.11.2017
Viestejä
551
Eli jos ostat tarjous hinnalla puhelimen niin sen arvo suhteessa tippuu vähemmän kuin normi hinnalla ostetun. Joo tuon olisi varmaan suurin osa tiennytkin
Pitääkin olla vähän yksinkertainen jos ostaa ovh:lla samsungia. Muutenkin hankalaa tuolla hintaa ostaa kun jatkuvasti jokin kampanja päällä.
 
Liittynyt
08.01.2023
Viestejä
2 015
Kertonee enemmänkin siitä, että samsungilla on sisäistetty markkinoinnin oppi, jonka mukaan ihmiset ostavat tavaraa herkemmin, kun saavat ison alennuksen.
Juu ei ole, silloin tuo tarjous olisi mainostettu ”ennakkotilaajan etu” eikä tuollainen ”seuraat foorumeita niin saatat saada”.

Kertonee myös siitä että pakko keksiä kampanjoita kun muuten ei kauppa käy. Ja tätähän tukee myös myyntiluvut ;)
 
Liittynyt
13.11.2017
Viestejä
551
Juu ei ole, silloin tuo tarjous olisi mainostettu ”ennakkotilaajan etu” eikä tuollainen ”seuraat foorumeita niin saatat saada”.

Kertonee myös siitä että pakko keksiä kampanjoita kun muuten ei kauppa käy. Ja tätähän tukee myös myyntiluvut ;)
Siltikään Samsung ei ole se myydyin merkki maailmanlaajuisesti.
Samsungin osuus globaalisti reilut 20% muistaakseni. Ihan paska saavutus tietysti eikä kauppa käy yhtään.

Olisihan se pitänyt arvata, että fanipojat käy kuumana, tässä langassa, jos ei omenaa palvota. Amazing!
 
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
1 231
Samsungin osuus globaalisti reilut 20% muistaakseni. Ihan paska saavutus tietysti eikä kauppa käy yhtään.

Olisihan se pitänyt arvata, että fanipojat käy kuumana, tässä langassa, jos ei omenaa palvota. Amazing!
Itselläni kyllä ainakin on nyt s22 ultra käytössä.
En fanita androidia enkä applea, mutta ei sitä kukaan voi kiistää kuinka iso ero on androidit vs iphonet kun miettii jälleenmyyntiä. Ja kyllä mielestäni pitää juuri verrata ovh-hintoja ilman mitään kylkiäisiä.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 803
Samsungin osuus globaalisti reilut 20% muistaakseni. Ihan paska saavutus tietysti eikä kauppa käy yhtään.

Olisihan se pitänyt arvata, että fanipojat käy kuumana, tässä langassa, jos ei omenaa palvota. Amazing!
Hyvä saavutus, mutta noilla kylkiäisillä on varmastin osuutta asiaan. Ne kylkiäiset tosin heikentää kannattavuutta.
 
Liittynyt
13.11.2017
Viestejä
551
Itselläni kyllä ainakin on nyt s22 ultra käytössä.
En fanita androidia enkä applea, mutta ei sitä kukaan voi kiistää kuinka iso ero on androidit vs iphonet kun miettii jälleenmyyntiä. Ja kyllä mielestäni pitää juuri verrata ovh-hintoja ilman mitään kylkiäisiä.
Mitä jos vaikka luet läpi tämän täysin turhan vänkäämisen läpi? En ole mitään muuta edes väittänyt. Itselläni iphone.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
93
Kyllähän tuo kertoo jotain Samsungista, että
2kk sitten julkaistua Foldia (1979€ ovh) sai hintaan 1150€ kun vei ser jätteen vaihdossa. Ja mukaan vielä kaupanpäälliset (tabletti, tai chromebook go tai a24(?))
Ei herätä luottamusta kyseiseen merkkiin, ei sen arvoon, ei hinnoitteluun, eikä laatuun.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
5 024
Miksi? Eikö tuo ollut hyvä diili? Mitä ihmettä valitat? Olisiko ollut parempi että ei mitään kaupanpääilisiä ja pidetään tiukasti ovh:sta kiinni?
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 803
Miksi? Eikö tuo ollut hyvä diili? Mitä ihmettä valitat? Olisiko ollut parempi että ei mitään kaupanpääilisiä ja pidetään tiukasti ovh:sta kiinni?
Kuluttajalle hyvä diili, valmistajalle ei niinkään. Miksi esim. Samsung lykkää noita satasten kylkiäisiä lippulaivojen kylkiäisiksi, mutta Apple ei?
 
Liittynyt
08.01.2023
Viestejä
2 015
Samsungin osuus globaalisti reilut 20% muistaakseni. Ihan paska saavutus tietysti eikä kauppa käy yhtään.

Olisihan se pitänyt arvata, että fanipojat käy kuumana, tässä langassa, jos ei omenaa palvota. Amazing!
Viimeiset 4 vuotta joka vuosi tullut ostettua iPhone, uusin S samsung sekä googlen pixel.

eli todellinen fanipoika. Yrittäppä keksiä parempia argumentointeja seuraavaksi.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
5 024
Kiinnostaako sinua valmistajan voitot? Eikö tämä ole osoitus että hinnoissa on paljon ilmaa?
 
Liittynyt
08.01.2023
Viestejä
2 015
Kiinnostaako sinua valmistajan voitot? Eikö tämä ole osoitus että hinnoissa on paljon ilmaa?
Sinällään ei mutta toisaalta kyllä.

Joka vuosi on mielenkiintoista se että Samsung joutuu jatkuvasti pitämään kampanjoita ja tarjoamaan kaupanpäällisiä että huippuluurit menee kaupaksi.

google tekee tätä julkkarissa, tosin heillä ei ole mitään ”saat 300€ alennusta kun tajuat pyytää” tyylisiä tarjouksia jotka samsungilla ihan jokavuotisia.

Mutta edelleen Samsungilla näkee selkeästi kuinka sitä ilmaa siellä hinnassa on kun sitä voidaan jo ennakkomyynnissä laskea.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 875
Samsungin osuus globaalisti reilut 20% muistaakseni. Ihan paska saavutus tietysti eikä kauppa käy yhtään.

Olisihan se pitänyt arvata, että fanipojat käy kuumana, tässä langassa, jos ei omenaa palvota. Amazing!
Niin just, kaikkihan on fanipoikia kun sun hyvin epämääräisiä vertailuja ei heti purematta niele.
 
Liittynyt
11.01.2017
Viestejä
240
Kyllähän tuo kertoo jotain Samsungista, että
2kk sitten julkaistua Foldia (1979€ ovh) sai hintaan 1150€ kun vei ser jätteen vaihdossa. Ja mukaan vielä kaupanpäälliset (tabletti, tai chromebook go tai a24(?))
Ei herätä luottamusta kyseiseen merkkiin, ei sen arvoon, ei hinnoitteluun, eikä laatuun.
Tässä keississä tais olla DNA:n moka, et oli jääny 1699€ hinta fold5 kampanjasivulle, jonka piti olla voimassa vaan 27.8 saakka. Lisänä fold5400 koodilla 400€ alennus siitä. Hyvin nopeesti lopetti toiminnan tuo mahollisuus, kun foorumeilta porukka osti sitä ison määrän.

Mut ei siinä, onha nuo samsungin ovh:t naurettavia, kun jo ennakkoon saa monta sataa edullisemmin ja kuukaus julkasusta alkaa samat kampanjat.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 357
No onko tämä huono juttu?

Eräs omenafirma takoo hillitöntä tulosta,, mutta ei paljoa alennuksia näy kuluttajalle.

Kumpi kuluttajalle mukavampaa?
No se, josta alunperinki puhuttiin, että jälleenmyyntihinta pysyy korkeella. Vaikeelta tuntuu erään toisen merkin fanikunnalla hyväksyä totuuksia. En kyl ymmärrä miksi ees haluais fanittaa Samsungia.. vanhaksi elää ja kaikkee uutta oppii.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
93
Tässä keississä tais olla DNA:n moka, et oli jääny 1699€ hinta fold5 kampanjasivulle, jonka piti olla voimassa vaan 27.8 saakka. Lisänä fold5400 koodilla 400€ alennus siitä. Hyvin nopeesti lopetti toiminnan tuo mahollisuus, kun foorumeilta porukka osti sitä ison määrän.

Mut ei siinä, onha nuo samsungin ovh:t naurettavia, kun jo ennakkoon saa monta sataa edullisemmin ja kuukaus julkasusta alkaa samat kampanjat.
Päättivät sen lisäksi vielä jatkaa lisävaihtohyvitystä 10.9. asti joten eipä vaikuta miltään vahingolta.
 
Liittynyt
13.11.2017
Viestejä
551
Niin just, kaikkihan on fanipoikia kun sun hyvin epämääräisiä vertailuja ei heti purematta niele.
Mikä niissä oli epämääräistä? Väännetään rautalangasta kerran vielä. Lasketaan oikein ovh hinnalla, kun se tuntuu niin kovin tärkeä olevan, vaikka sitä ei kukaan maksakaan.

Vastasin väitteeseen, että samsungin lippulaivat menettävät vuodessa 2/3 arvostaan, kertomalla myyneeni kaksi vuotta vanhan s21 ultran 550 eurolla. Vaikka mitä väittäisit ja millä tahansa savolaisen matematiikalla laskisit, ei ole menettänyt arvostaan edes kahdessa vuodessa noin paljon.

Kaikesta ihmiset jaksaa pillastua.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 415
Kuten todettu siitä 1400€ Samsungin lippulaivasta saat hyvällä tuurilla vuoden päästä noin 50% hinnasta kun myyt. Juurikin näiden jatkuvien kamppisten takia ja hinnanalennusten
Ei noista mistään kannata enempää maksaa kun takuutakaan ei välttämättä ole. Applen hinnat on käytettynä korkealla kun osan on pakko saada tietty merkki hinnalla millä hyvänsä.
 
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
1 231
Mikä niissä oli epämääräistä? Väännetään rautalangasta kerran vielä. Lasketaan oikein ovh hinnalla, kun se tuntuu niin kovin tärkeä olevan, vaikka sitä ei kukaan maksakaan.

Vastasin väitteeseen, että samsungin lippulaivat menettävät vuodessa 2/3 arvostaan, kertomalla myyneeni kaksi vuotta vanhan s21 ultran 550 eurolla. Vaikka mitä väittäisit ja millä tahansa savolaisen matematiikalla laskisit, ei ole menettänyt arvostaan edes kahdessa vuodessa noin paljon.

Kaikesta ihmiset jaksaa pillastua.
Ehkä tuo 1/3 oli aika karkea ja 50% lähempänä totuutta. Nyt tarkoitus olisi myydä S22 Ultra joka on julkaistu vuosi ja 5kk sitten hinnalla 1399€, niin voi olla että 500€ saisi sen myytyä.

Edit. Vastaavasti swappie tarjoaisi 6kk vanhemmasta ip 13 pro maxista 875e.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
93
Hankala kuvitella että maksaisin vuoden vanhasta Fold 5 puhelimesta 990€ (50% ovh), jos julkaisun aikaan puhelinta saa 1150€.

Tosin näin juuri Fold 4 myynnissä hintaan 900€..
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 875
Mikä niissä oli epämääräistä? Väännetään rautalangasta kerran vielä. Lasketaan oikein ovh hinnalla, kun se tuntuu niin kovin tärkeä olevan, vaikka sitä ei kukaan maksakaan.

Vastasin väitteeseen, että samsungin lippulaivat menettävät vuodessa 2/3 arvostaan, kertomalla myyneeni kaksi vuotta vanhan s21 ultran 550 eurolla. Vaikka mitä väittäisit ja millä tahansa savolaisen matematiikalla laskisit, ei ole menettänyt arvostaan edes kahdessa vuodessa noin paljon.

Kaikesta ihmiset jaksaa pillastua.
Otit toisesta ovh hinnan ja toisesta tarjaoushinnan jota vertailet. Jos et ymmärrä mikä tuossa menee väärin niin ei voi mitään. Ja sitten loukkannut kun muut ei tuota hyväksy
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 819
Viestejä
4 205 068
Jäsenet
70 989
Uusin jäsen
BGZ

Hinta.fi

Ylös Bottom