Apple julkaisi uudet MacBook Pro -kannettavat M2 Pro- ja M2 Max -järjestelmäpiireillä ja vuoden 2023 version Mac Ministä

[Heikki_H]

Kyllä tuo full field täytyy olla, tai ainakin uudemmilla OLED-paneeleilla full field on tuota enemmän.

Itse aiheeseen, pystyykö Macejä käyttämään ilman, että antaa Applelle tietoja itsestään ja rekisteröityy johonkin? Mietin että hankkisin Mac minin pelkäksi surffailu- ja mediakoneeksi niin, ettei olisi ohjelmia Applen kaupasta asennettuna. Tämä voisi olla aina päällä ja saisi ne parisataa avoinna olevaa selaintabia omalle koneelleen, eikä mölyävää wintoosa-masiinaa tarvitsisi käynnistää kuin silloin, kun käyttää siinä olevia ohjelmia.

Rekisteröityä täytyy, eli Apple Id pitää olla. Se on toki sitten toinen juttu mitä laitat ko. tunnuksen tietoihin, eli ihan huuhaata voit sinne syöttää. Puhelinnumero pitää antaa, salasanaresettiä varten.

 

[Later]

No ei sitten. Olishan se ollutkin liikaa vaadittua, että koneissa olisi sellainen käyttöjärjestelmä, jota voi vain käyttää.

 

[Alensia]

Eikö Apple ID:tä voi nykyään muka skipata? Big Surissa taisi vielä pystyä ainakin skippimään oikeestaan kaiken, muistelen että yksi macci piti vaan vetää tehdasasetuksille ja nopeasti tsekata että laite toimii.

 

[Heikki_H]

Eikö Apple ID:tä voi nykyään muka skipata? Big Surissa taisi vielä pystyä ainakin skippimään oikeestaan kaiken, muistelen että yksi macci piti vaan vetää tehdasasetuksille ja nopeasti tsekata että laite toimii.

Joo luin näemmä huolimattomasti. Apple ID tarvitaan jos meinaa app storesta mitään latailla, mutta nyt oli näemmä tarkoitus mennä ilman sitäkin.

 

[DarthBabel]

Niin tai näin, niin on tuo nyt vuonna 2023 aika koomista, että koetaan jonkun tunnuksen tekeminen ylivoimaiseksi asiaksi. Foliohatut päähän jne.

 

[Agent_007]

Apple ID:n käyttö on laajentunut jatkuvasti, joten aika montaa softaa on Macissakin vakiona, jotka sitä kaipaavat (noita softia ei tietenkään ole pakko käyttää). Lisäksi siihen settings-kuvakkeen päälle jäi joskus pysyvästi se punainen huomautusikoni, jos ei kirjautunut, mutta en tiedä miten se nykyään on

Using macOS without an Apple ID?

I am thinking about buying myself a mac. The problem is that I don't want to use my Mac with my AppleID because I am very afraid that it will sync with my other apple devices and I'm not a big fan of

apple.stackexchange.com

 

[Lämpöpumppu]

No ei sitten. Olishan se ollutkin liikaa vaadittua, että koneissa olisi sellainen käyttöjärjestelmä, jota voi vain käyttää.

Taitaa Windowsin Microsoft-käyttäjän tuputtaminenkin olla nykyään kovempaa kuin Apple ID:n käyttöjärjestelmän käyttöönotossa. Tuo anonyymin tunnuksen luonti tuskin on kuitenkaan aivan mahdoton rasti.

 

[Griffin]

Pitäiskö puhelimissakin olla vaihdettavat m.2 ssd:t?

Puhelimiin on muistikortteja kyllä saatavilla ja järkevissä luureissa on muistikortin paikka.

Mutta puhelimet ovat lelupaskaa. Kunnollinen tietokone on työkalu, joka on monessa asiassa käytettävä vielä hyvin esim 6 vuoden jälkeen, kunhan vain muistia ja tallennustilaa rtiittää.. Ja tietolone muuttuu helposti kunnollisesta jätteeksi, jos muistia ja/ tai kiintolevytilaa on liianvähän...

Applella nyt voin on hyvin ikävä tapa kusta asiakkaiden mureoihin, ahneuksissaan ja valmistetaan sitten ongelmapökäleitä, joista tulee jätettä..

 

[Lämpöpumppu]

Puhelimiin on muistikortteja kyllä saatavilla ja järkevissä luureissa on muistikortin paikka.

Mutta puhelimet ovat lelupaskaa. Kunnollinen tietokone on työkalu, joka on monessa asiassa käytettävä vielä hyvin esim 6 vuoden jälkeen, kunhan vain muistia ja tallennustilaa rtiittää.. Ja tietolone muuttuu helposti kunnollisesta jätteeksi, jos muistia ja/ tai kiintolevytilaa on liianvähän...

Applella nyt voin on hyvin ikävä tapa kusta asiakkaiden mureoihin, ahneuksissaan ja valmistetaan sitten ongelmapökäleitä, joista tulee jätettä..

Itse taas kokenut, että Macit ovat yleensä olleet pitkäikäisempiä kuin Windows-koneet. Vuodesta 2007 ollut neljä Macciä (läppäreitä ja pöytäkoneita rinnakkain) ja käyttöikä omassa käytössä ollut noin 8 vuotta. Ja käytettynä ovat lähteneet ihan hyvillä välirahoilla eteenpäin. Okei, yhteen iMacciin vaihdoin itse SSD:n ja lisäsin muistia. Oletuksena kuitenkin, että uusi Macbook Pro tulee kestämään omassa käytössä 2030-luvun puolelle nykyisin sisuskaluin.

Työkoneena parin vuoden välein vaihtuva 2,5 tonnin Windows Delli ja leasing-sopparin lopussa alkaa olla jo niin tukossa, että kaipaa suurempaa puhdistusta tai uudelleen asennusta. Macillä pystyy porskuttamaan suurin piirtein sen 8 vuotta sammuttamatta konetta käyttöjärjestelmäpäivityksiä lukuunottamatta. Kokemukset subjektiivisia.

 

[pomk]

Puhelimiin on muistikortteja kyllä saatavilla ja järkevissä luureissa on muistikortin paikka.

Niin saa mäkkeihinkin.

 

[Griffin]

Niin saa mäkkeihinkin.

Laitappa käyttis swappaamaan sinne muistikortille tai käytäppä sieltä isoa ohjelmistoa.. Ei ole kovinkaan järkevää se..

On sitä tullut korjattua myös läppäreitä, jossa on ollut osittain kiintolevyn korvikkeena muistikortti ja melko karseita kokemukisa ne on olleet..

 

[pomk]

Laitappa käyttis swappaamaan sinne muistikortille tai käytäppä sieltä isoa ohjelmistoa.. Ei ole kovinkaan järkevää se..

On sitä tullut korjattua myös läppäreitä, jossa on ollut osittain kiintolevyn korvikkeena muistikortti ja melko karseita kokemukisa ne on olleet..

Miksi nää sit toimii niissä puhelimissa?
Onko sulla oikeasti kovalevy täynnä ohjelmistoja?
Saako mäkin edes swappaamaan sd kortille? Ja jos saa, niin miksi moista ehdoitat?

Useimmiten sitä jotain tyypillisesti read only kamaa on levyt täynnä (kuvia, videoita), ja se nyt on melko se ja sama että missä niitä pitää.

 

[Later]

Taitaa Windowsin Microsoft-käyttäjän tuputtaminenkin olla nykyään kovempaa kuin Apple ID:n käyttöjärjestelmän käyttöönotossa.

Joo, tuo onkin suurin syy sille, miksi haluaisin nettisurffailun omalle koneelleen. Voisi irrottaa wintoosan verkosta, niin ei pääsisi yllättämään. Kerran käyttis oli kaivanut sähköpostiosoitteeni jostain ja Microsoft-tilin luominen olisi ollut kai yhden tai muutaman klikkauksen päässä, mutta taistelin onnistuneesti vastaan.

 

[Griffin]

Miksi nää sit toimii niissä puhelimissa?
Onko sulla oikeasti kovalevy täynnä ohjelmistoja?
Saako mäkin edes swappaamaan sd kortille? Ja jos saa, niin miksi moista ehdoitat?

Useimmiten sitä jotain tyypillisesti read only kamaa on levyt täynnä (kuvia, videoita), ja se nyt on melko se ja sama että missä niitä pitää.

Tunnistettu ongelma on ollut mäkeissä se, että SSD:t lahoavat ja niitä ei voi vaihtaa. Ja jos muistia on vähän, niin ssd:n käyttömäärät tutkitusti kasvavat, jolloin ne lahoavat äkkiämmin. Puhelimissa vaatimukset ovat huomattavasti oikeita tietokoneita kevyemmät. Käyttikset ym on tehty paljon kevyemmiksi, kun pitää sen pienenkin akun kestää edes jotain.

Ja jos sitä ei saa käyttämään kunnolla sitä muistikorttia, niin se ei ratkaise SSD:n kulumis ja hajoamisongelmaa millääntavoin.
-------------
Omille koneille tulee melkopaljon esim pelien viemää tilaa.
Työkoneella taas kun on paljon eirilaisia laitteita, joita pitää koneella säätää ja jo yhdessä laitteessa voi olla esim 10 eri firmisversiota, joita ei aina voi pävittää, niin samasta ohjelmasta voi olla esim 8 eri versiota asennettuna ja ne eivät aina ole ihan keveitä, levytilan suhteen..
--------------------
Mutta tämä threadi koskee nyt jokatapauksessa näitä Applen uusia julkaisuja, jotka on perseilty ja osassa ihan liianvähän muistia ja liianpieni SSD (joita ei siis ole mahdollistä päivittää tai käytännössä korjata järkevästi.)

 

[Lämpöpumppu]

Tunnistettu ongelma on ollut mäkeissä se, että SSD:t lahoavat ja niitä ei voi vaihtaa.

Kuinka tunnistettu ja laaja ongelma tämä on? Voisin mutulla subjektiivisiin kokemuksiin pohjaten heittää mäkkien käyttöiän olevan suurimmaksi osaksi ainakin siellä 5-10 vuoden välillä.

 

[DarthBabel]

Kuinka tunnistettu ja laaja ongelma tämä on? Voisin mutulla subjektiivisiin kokemuksiin pohjaten heittää mäkkien käyttöiän olevan suurimmaksi osaksi ainakin siellä 5-10 vuoden välillä.

Lienee harmillisen laaja ongelma Apple vihaajien keskuudessa .

 

[Heikki_H]

Tunnistettu ongelma on ollut mäkeissä se, että SSD:t lahoavat ja niitä ei voi vaihtaa.

Oma Macbook Air 11" vuodelta 2014 käy ja kukkuu edelleen, edes mitään hidastumisia ei havaittavissa. Pelikoneella pelataan, ja about kaikki muu hoidetaan ko. macilla, eli käyttöäkin on.

 

[Griffin]

Katselin netistä jokunen kuukausi sitten ja jollain korjaajalla oli pino noita rikkinäisiä applen läppäreitä.. Kiinnosti, että miksi ihmeessä, niin oli 2 syytä.

Toinen oli, että SSD kuluu loppuun ja olivat tutkineet, niin mm. swappaamisella oli yhteys.

Toinen syy taas oli jossain mallissa oleva paskalaatuinen virtalähdeosa koneen sisällä, joka tiputtaa FLASH piirin käyttöjännitteen. Se hajoaa ja antaakin yllättäin läpi täyden jännitteen, jolloin flashit muuttaa välittömästi autuaampaan piilaaksoon..

Ja ei noissa vielä ole loputtoman pitkään ryssitty tuota SSD:tä suoraan emon osaksi.. Eikös muutos ollut 2016?

 

[Heikki_H]

Katselin netistä

Mä oon myös katsellut netistä, että Macit kyllä kestää käyttöä.

 

[Griffin]

Mä oon myös katsellut netistä, että Macit kyllä kestää käyttöä.

Riskilläkin voi elää tai vaihtoehtoiseti riskiä voi pienentää, sopivilla valinnoilla.. Applella on valitettavasti se SERriintymisriski selkeästi isompi, koska apple haluaa kusettaa asiakkaitaan ja tekee laitteita, joiden kuluvia /päivitettäviä osia on äärimmäisen hankala tai mahdotonta vaihtaa..Ja muutenkin ei myy varaosia.
Silti laitteilla on korkea hinta VS ominaisuudet..

 

[Heikki_H]

Riskilläkin voi elää tai vaihtoehtoiseti riskiä voi pienentää, sopivilla valinnoilla.. Applella on valitettavasti se SERriintymisriski selkeästi isompi, koska apple haluaa kusettaa asiakkaitaan ja tekee laitteita, joiden kuluvia /päivitettäviä osia on äärimmäisen hankala tai mahdotonta vaihtaa..Ja muutenkin ei myy varaosia.
Silti laitteilla on korkea hinta VS ominaisuudet..

Koirat haukkuu, karavaani kulkee.

 

[Griffin]

Koirat haukkuu, karavaani kulkee.

Jos ja kun karavaani on kunnolla, niin ei tarvitsisi koirienkaan haukkua. Perseilevä karavaani on haukkunsa ansainnut ja nyt itseasiassa vielä oikein hyvästä syystä. Ei tuollaista perseilyä, jota apple harrastaa kannata katsoa sormien välistä, vaikka kyseessä on kuinka apple.

Kuten puhelinten akkujen kanssa huomattiin, niin tarpeeksi haukkua ja asiat paranevat edes hieman loppukäyttäjän kannalta.. Applehan yritti vaihdattaa puhelimia hajoavien akkujen takia (ei myyty muille ja mielettömät hinnat korjauksilla.)
Nyt ovat keksineet, miten tietokoneiden keskimääräistä käyttöikää lasketaan sopivasti, jotta saadaan myytyä samoilla asiakkaille paljon useammin uutta rautaa..

 

[Heikki_H]

Jos ja kun karavaani on kunnolla, niin ei tarvitsisi koirienkaan haukkua. Perseilevä karavaani on haukkunsa ansainnut ja nyt itseasiassa vielä oikein hyvästä syystä. Ei tuollaista perseilyä, jota apple harrastaa kannata katsoa sormien välistä, vaikka kyseessä on kuinka apple.

Kuten puhelinten akkujen kanssa huomattiin, niin tarpeeksi haukkua ja asiat paranevat edes hieman loppukäyttäjän kannalta.. Applehan yritti vaihdattaa puhelimia hajoavien akkujen takia (ei myyty muille ja mielettömät hinnat korjauksilla.)
Nyt ovat keksineet, miten tietokoneiden keskimääräistä käyttöikää lasketaan sopivasti, jotta saadaan myytyä samoilla asiakkaille paljon useammin uutta rautaa..

Jos Applen laitteet ovat huonoja, jotenkin sitä luulisi, että juuri niiden laitteiden käyttäjät (eli ne jotka haluavat MacOs:n) olisivat eniten äänessä kuinka paskaa ovat. Jännästi vaan (tässäkin asiassa) mutuilijat ovat eniten äänessä.

Sun kanta Appleen on tullut selväksi, joten mun osaltani tämä off-topic oli tässä ja käytän Appleani hyvillä mielin jatkossakin.

 

[pomk]

Katselin netistä jokunen kuukausi sitten ja jollain korjaajalla oli pino noita rikkinäisiä applen läppäreitä..

Katselin netistä että niitä on myyty pino poikineen. Aika pieneltä ongelmalta kuulostaa.

 

[pomk]

Silti laitteilla on korkea hinta VS ominaisuudet..

Ai on? Kerro toki joku halvempi ominaisuuksiltaan vastaava laite kuin nää uudet macbookit.

Applehan yritti vaihdattaa puhelimia hajoavien akkujen takia (ei myyty muille ja mielettömät hinnat korjauksilla.)

Täh? Applella on ollut jo pitkään markkinoiden edullisimmat akunvaihdot.

 

[Griffin]

Jos Applen laitteet ovat huonoja, jotenkin sitä luulisi, että juuri niiden laitteiden käyttäjät (eli ne jotka haluavat MacOs:n) olisivat eniten äänessä kuinka paskaa ovat. Jännästi vaan (tässäkin asiassa) mutuilijat ovat eniten äänessä.

Sun kanta Appleen on tullut selväksi, joten mun osaltani tämä off-topic oli tässä ja käytän Appleani hyvillä mielin jatkossakin.

Miksi hankkia applen laitteita, jos näkee viikoittain käyttökokemuksia lähipiirissä ja on täysin selvää, että useista syistä ei kertakaikkisesti sovellu omaan käyttöön?

Lisäksi nykyisin tämä netti on siiitä hyvä, että jos tulee mieleen: "Teempä asian X", niin yleensä löytyy netistä hyvin tietoa, mitä siitä seuraa / voi seurata, joten voi sitten harkita, kannattaako..

Puolestani voit jatkaa applella ihan vapaasti, en sitä ole sinulta ottamassa pois. Mutta kyllä uusista jukaisuista on syytä tuoda esille myös niihin liittyvät huomattavan isot epäkohdat, joita olen tässä nyt puinut noissa applen laitteissa.

Isojen firmojen tarkoitus on tehdä voittoa, mahdollisimman paljon. Valitettavasti tämä ei todellakaan ole sopusoinnussa monasti sille, mikä olisi käyttäjän etu. Ja jos näistä asioista ei puhuta, niin käyttäjiä kusetetaan kokoajan kasvavassa määrin.

Applella on laitteissaan täysi monopoli, joten on syytä pitää pinnalla myös asioita, jotka ovat käyttäjien suhteen perseestä, niin kusetuksen määrä vähenee ja se on ehdottomasti myös sinunkin etu, kun applen tuotteita käytät.

Ai on? Kerro toki joku halvempi ominaisuuksiltaan vastaava laite kuin nää uudet macbookit.

Täh? Applella on ollut jo pitkään markkinoiden edullisimmat akunvaihdot.

Tämä ketju koskeee APPLEN uusia julkaisuja, joten eipä eksytä aiheesta.

Niin, akunvaihdot järkeistyivät kun asia otettiin tarpeeksi isosti esille ja apple huomasi mainehaitan olevan suurempi, kuin se, etttä kuluttajaa palvellaan niinkuin on syytä eikä perseillä urakalla, voittojen maksimoimiseksi kyseisessäkin asiassa.

 

[Heikki_H]

Miksi hankkia applen laitteita, jos näkee viikoittain käyttökokemuksia lähipiirissä ja on täysin selvää, että useista syistä ei kertakaikkisesti sovellu omaan käyttöön?

En mä ole sua käskemässä hankkimaan Applea, käytä mitä parhaaksesi näet, niinkuin kaikki meistä tekee. Mä yritän vaan sanoa että puhut paskaa monestakin asiasta, mutu on vahvana mukana.

Jos pääasiallinen argumentti on että "netistä katoin että korjaajalla oli vähän mäkkejä korjattavana", ei paljoa muut argumentit enää jaksa kiinnostaa. Saat jatkaa jauhamista niin kauan kun lystäät, mä en enää niihin ota kantaa.

 

[weetabix]

Onhan tuo SSD:n juottaminen yksi pahimmista ongelmista Applen laitteissa. Käy niin sanotusti kylmät noiden turvasirujen kanssa jos tilanne tulee vastaan. Lisäksi ongelmia on noi, ettei korjausta voi tietyille ongelmille tehdä muuta kuin a) Apple isolla rahalla vaihtaen koko emon b) etsimällä jostain alkuperäisen käytetyn tuotteen jos osa on sellainen että sen voi vielä vaihtaa.

Siksikin on ehkä vähän erikoista, että juuri IO nopeus on se mistä on tingitty. Tietty kustannuksia tuolla säästetään ja vaihtoehtoa ei ole.

Itse käytellyt Lenovon Ryzen tuotteita (4000 ja 5000 sarjaa) ja noi Slim mallit ovat ainakin aika täydellisiä omaan käyttöön. Eivät pidä ääntä ja pelaa civ6 vaikka Linuxilla. Kasvotunnistuskin kirjautumiseen on aika jees loppujen lopulta.

 

[Lämpöpumppu]

Katselin netistä jokunen kuukausi sitten ja jollain korjaajalla oli pino noita rikkinäisiä applen läppäreitä..

Meillä on töissä pino viallisia Dellejä menossa takaisin toimittajalle. Tekeekö se Dellistä jotenkin vikaherkemmän isossa kuvassa kuin vaikkapa HP tai Lenovo? Voi mennä vaikka paikallisen autoliikkeen pihalle katsomaan, niin todennäköisesti löydät pitkän rivin uuden karheita autoja odottamassa huoltoa. Tekeekö se kyseisestä automerkistä jotenkin vikaherkän?

Ota nyt huomioon ne volyymit. Pieni pino läppäreitä ei kerro yhtään mitään kuin yhden ihmisen subjektiivisen mielipiteen. Jos menen lukemaan SSD ongelmista vaikka Applen foorumille, niin siellä voi olla kymmeniä tai satoja muitakin ihmisiä, joita ongelmat koskevat, mutta kun myyntivolyymit ovat yli 20 miljoonaa mäkkiä vuodessa, niin ne muutamat sadatkin ongelmat häviävät ihan marginaaliin. Sama muiden valmistajien tietokoneissakin. Jos olisi oikeasti systemaattinen ongelma, niin asiasta nousisi oikea meteli tai Applen osake ei porskuttaisi tuohon tahtiin. Systemaattista ongelmaa tuskin kuitenkaan on ja itse luotan siihen omien subjektiivisten kokemusten perusteella, sillä ensimmäinen SSD-Mac tuli itselleni taloon 2011 ja toimi omassa käytössä hieman vajaat 8 vuotta ja on edelleen käytössä toisella henkilöllä.

 

[pomk]

Tämä ketju koskeee APPLEN uusia julkaisuja, joten eipä eksytä aiheesta.

Niin, akunvaihdot järkeistyivät kun asia otettiin tarpeeksi isosti esille ja apple huomasi mainehaitan olevan suurempi, kuin se, etttä kuluttajaa palvellaan niinkuin on syytä eikä perseillä urakalla, voittojen maksimoimiseksi kyseisessäkin asiassa.

No vastaa sitten jossain siihen sopivassa ketjussa. Myös väitteesi siitä että näissä on paskat ominaisuudet vs. hinta on täysin ketjuun liittymätöntä paskaa, ellei niihin liitä jotain konkretiaa.

Nyt keskustelu on ollut mallia "nää on ihan ylihintaisia koska xyz!" "ai on, miksi?" "ei kuulu ketjuun!!!111 XDD"

Akunvaihdot on onnistuneet aina järkihintaan. Laita joku lähde jos tiedät että näin ei ole ollut.

 

[love_doctor]

Kuinka tunnistettu ja laaja ongelma tämä on? Voisin mutulla subjektiivisiin kokemuksiin pohjaten heittää mäkkien käyttöiän olevan suurimmaksi osaksi ainakin siellä 5-10 vuoden välillä.

SSD-levyillä (SATA ja NVMe) näkee SMART-tiedoista levyn jäljellä olevan elinajan, esim. SATA-levyissä se on SMART-id 177 ja VALUE näyttää prosentteina, paljonko jäljellä. SSD-levyissähän on huvittavaa se, että kestoa on periaatteessa per solu laskettu koko ajan lähes eksponentiaalisesti (SLC -> MLC -> TLC -> QLC). Eli voi melkein sanoa, että kun SSD:t alkavat hajota, niin vanhat ja uudet hajoilevat samoihin aikoihin. Toki uusissa auttaa se, että tilaa on enemmän, niin kulutus hajaantuu isommalle alueelle. Hyvä uutinen on myös, että nykyään tiedostetaan SSD:n kuluminen ja ainakaan itselle ei ole viime aikoina tullut normikäytössä paljon yhtään kulumista levyihin. Jossain 2015-17 aikavälin levyissä nyt voi olla jo 10-20% kulumaa.

 

[zepi]

En ole nyt vielä sisäistänyt, että mikä se massiivinen ongelma niissä juotetuissa SSD:eissä on.

Backuppien tärkeys on tiedetty pidempään kuin olen ollut elossa, jos joku ei ole vielä kuullut sitä että tärkeistä datoista kannattaa pitää backuppia, niin nyt olisi ehkä viimein hyvä aika tiedostaa asia.

Jos taas ahdistaa emolle juotetut komponentit koska niitä ei voi vaihtaa, niin kannattaa äänestää lompakolla ja käyttää koneita missä komponentit ovat itse vaihdettavissa.

Tässä Sveitsin suurimman it-retailerin Digitecin tilastot kategorian "notebooks" takuukorjauksista 24kk sisällä myynnistä:

Ainakin tämän mukaan Dellin suurempi leviämisprosentti saattaisi olla ihan totta. Applen pientä prosenttia voi selittää osaltaan myös se, että Sveitsissä on kattava verkosto Apple storeja jotka hoitavat koneiden takuuhuoltoja myös suoraan ja moni käyttänee niitä sen sijaan, että lähettää koneen myyjälle.

 

[Heikki_H]

En ole nyt vielä sisäistänyt, että mikä se massiivinen ongelma niissä juotetuissa SSD:eissä on.

Apple-vihaajille ongelma on pelkästään se, että ne ovat juotettuja. Oikeaa ongelmaa ei ole, mutta kun Applea täytyy vihata, niin sitten kehitetään ongelma.

 

[pomk]

Apple-vihaajille ongelma on pelkästään se, että ne ovat juotettuja. Oikeaa ongelmaa ei ole, mutta kun Applea täytyy vihata, niin sitten kehitetään ongelma.

Ja sit kun perusläppäristä hajoaa joku juotettu komponentti, esim. virransyötöstä, niin mitään ongelmaa ei nähdä siinä että se oli juotettu.

Henk. koht. haluaisin kyllä nähdä sen läppärin, tai edes pöytäkoneen, jossa mitään kuluvia osia ei ole juotettu.

8-bittinen nintendo tais vielä olla tommonen, mutta voin muistaa väärinkin.

 

[Wolttis]

Ja sit kun perusläppäristä hajoaa joku juotettu komponentti, esim. virransyötöstä, niin mitään ongelmaa ei nähdä siinä että se oli juotettu.

Henk. koht. haluaisin kyllä nähdä sen läppärin, tai edes pöytäkoneen, jossa mitään kuluvia osia ei ole juotettu.

8-bittinen nintendo tais vielä olla tommonen, mutta voin muistaa väärinkin.

Apple tuotteita ei ole nyt omistuksessa iPadia enempää,
mutta täytyy kyllä sanoa etten ole ikinä omistanut minkäänlaista konetta missä virtalähde, muistit tai SSD levyt olis juotettu kiinni ilman vaihtomahdollisuutta.
aika suppealla pohjalla on kyllä kokemukset koneista jollei ole tälläisiin ennen törmännyt..

 

[zepi]

Apple tuotteita ei ole nyt omistuksessa iPadia enempää,
mutta täytyy kyllä sanoa etten ole ikinä omistanut minkäänlaista konetta missä virtalähde, muistit tai SSD levyt olis juotettu kiinni ilman vaihtomahdollisuutta.
aika suppealla pohjalla on kyllä kokemukset koneista jollei ole tälläisiin ennen törmännyt..

Et ole ikinä omistanut kannettavaa tietokonetta? Niissä meinaan virransyöttö on ollut juotettuna emolevylle varmaan viimeiset 30v tjsp.

 

[Wolttis]

Et ole ikinä omistanut kannettavaa tietokonetta? Niissä meinaan virransyöttö on ollut juotettuna emolevylle varmaan viimeiset 30v tjsp.

No okei on ollu joskus läppärikin, kyllä siihenkin muistit ja SSD:t vaihdoin , tällä hetkellä vain pöytäkone roikkumassa tuolla pöydän alla ja edellinen kirjoittaja viittaisi ettei ole koskaan nähnyt läppäriä tai pöytäkonetta missä näitä komponentteja ei olisi juotettu kiinni.

 

[pomk]

No okei on ollu joskus läppärikin, kyllä siihenkin muistit ja SSD:t vaihdoin , tällä hetkellä vain pöytäkone roikkumassa tuolla pöydän alla ja edellinen kirjoittaja viittaisi ettei ole koskaan nähnyt läppäriä tai pöytäkonetta missä näitä komponentteja ei olisi juotettu kiinni.

Kirjoitin ”kaikkia kuluvia komponentteja”. Esim. elektrolyyttikondensaattorit kuluu käytössä.

Sitä kuvittelisi että tää ”kuluvat komponentit pitää pystyä vaihtamaan” -argumentointi olisi jollain vahvemmalla tasolla kuin että ”just tätä ei voi applen koneesta vaihtaa, mut mun koneesta pystyy, ja siksi apple huono”. Jos moisesta on huolissaan, joka sinänsä on ihan validia, niin sit pitää olla aika monesta asiasta huolissaan konetta ostaessa.

 

[Wolttis]

Kirjoitin ”kaikkia kuluvia komponentteja”. Esim. elektrolyyttikondensaattorit kuluu käytössä.

Sitä kuvittelisi että tää ”kuluvat komponentit pitää pystyä vaihtamaan” -argumentointi olisi jollain vahvemmalla tasolla kuin että ”just tätä ei voi applen koneesta vaihtaa, mut mun koneesta pystyy, ja siksi apple huono”. Jos moisesta on huolissaan, joka sinänsä on ihan validia, niin sit pitää olla aika monesta asiasta huolissaan konetta ostaessa.

ok no sitten argumenttisi pitänee kyllä paikkansa, mutta kovin moni ei varmaan oletakkaan että mistään koneesta kondensaattoreita tai vastaavia ilman ammatikaveria pystyisikään vaihtamaan,
kun taas muistin vaihto/lisäys tai SSD:n vaihto on vielä suht normi toimenpide ihan peruskaveriltakin ja aika moni olettaa että niitä ei ole niitattu kiinni koneeseen ilman mahdollisuuttakaan vaihtaa isompaan, ehjään rikkoutuneen tilalle.

 

[Griffin]

Ja sit kun perusläppäristä hajoaa joku juotettu komponentti, esim. virransyötöstä, niin mitään ongelmaa ei nähdä siinä että se oli juotettu.

Henk. koht. haluaisin kyllä nähdä sen läppärin, tai edes pöytäkoneen, jossa mitään kuluvia osia ei ole juotettu.

8-bittinen nintendo tais vielä olla tommonen, mutta voin muistaa väärinkin.

Kovasti yrität siirrellä maalitolppia..

Kannattaa hahmottaa, että virransyöttö ei ole siinämielessä kuluva osa, kuin SSD on. SSD:n hajoavat, kun flashiin kirjoitetaan tarpeeksi monta kertaa.. Ei ole kyse siitä "jos" ne hajoavat, vaan täysin siitä "kun" ne väistämättä hajoavat.

Toki applekin tietää tämän ja saa tällä tempullaan mukavasti ajastetun hajoamisen koneisiinsa. Halvemmissa on vielä paljon pienempi levy, joka hajoaa paljon äkkiämmin.. Tuleekin edullisen pään applesta äkkiä todella kallis..
---------------
On se jännä, että tässäkin asiassa kun argumentit loppuu, niin vihakorttia käydään heiluttelemaan ahkerasti

 

[Heikki_H]

On se jännä, että tässäkin asiassa kun argumentit loppuu, niin vihakorttia käydään heiluttelemaan ahkerasti

Kovin jännää on sekin, että aina se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.

Vaan siinähän vihaat, ei kiinnosta.

 

[JRan]

Asiasta toiseen, harmi ettei näihin saa vielä Linuxia natiivisti. Menisi M2 Pro Mac mini heti hankintaan. Tuollaista rautaa kun ei muualta saa varmaan vuosikausiin.

Eiköhän tämänkin pian saa:

Linus Torvalds uses an Arm-powered M2 MacBook Air to release latest Linux kernel

More people using Arm hardware will (eventually) lead to better Arm software.

arstechnica.com

Taitaa olla Linus yksi tunnetuimmista Apple raudan puolestapuhujista. Joskus jonkun haastattelun nähnyt, missä kehuu jotain vanhempaa MacBook Airiaan hyvinkin vuolaasti.

Itse teen myös samaa, että käytän Applen rautaa Linuxin alustana, vaikka ei MacOS:issakaan mitään vikaa ole.

 

[pomk]

Kannattaa hahmottaa, että virransyöttö ei ole siinämielessä kuluva osa, kuin SSD on. SSD:n hajoavat, kun flashiin kirjoitetaan tarpeeksi monta kertaa.. Ei ole kyse siitä "jos" ne hajoavat, vaan täysin siitä "kun" ne väistämättä hajoavat.

Kannattaa hahmottaa, että siellä koneessa on ihan järkyttävä määrä komponentteja, jotka lopulta hajoavat. Monet komponenttivalmistajat esittävät datasheeteissään lämpötila - odotettavissa olevat käyttötunnit -taulukoita. Onko ne jotenkin vähemmän totta kuin nand solujen kuluminen? Miksi keskityt vain tohon yhteen komponenttiin niin kiivaasti? Kenties koska se on nimenomaan tässä läppärissä ainoa kuluva osa mistä valittaa, joka on omassa lempparissa vaihdettavissa?

Ihan väistämättä jokaisesta läppäristä hajoaa muitakin osia käytössä kuin se nand flash (kun, eikä jos). Vai miksi ihmeessä dellin läppäreissä on melkein 3% huoltotarve kahden vuoden käytöllä? Ei kai niissä niin paskat kovalevyt ole?

 

[Heikki_H]

Joskus jonkun haastattelun nähnyt, missä kehuu jotain vanhempaa MacBook Airiaan hyvinkin vuolaasti.

Täällä. Ai että kun vielä uusistakin Macbookeista tulisi 11" malli, kelpais kyllä. Vaan eipä sillä, 2014 vuoden 11" Air jaksaa edelleen kaiken mitä sillä teen, niin mennään tällä.

 

[dmn]

Kyllä ne ssd:t aika tavalla kestää, joku oli tälläisen yllärin saanut ebaystä: https://i.redd.it/ejeqzv272wfa1.png . Ilmeisesti jotain chia tms plotattu.

 

[Lämpöpumppu]

Toki applekin tietää tämän ja saa tällä tempullaan mukavasti ajastetun hajoamisen koneisiinsa. Halvemmissa on vielä paljon pienempi levy, joka hajoaa paljon äkkiämmin.. Tuleekin edullisen pään applesta äkkiä todella kallis..

Nyt jotain faktaakin jo tälle. Se, että jollain tietokonekorjaajalla on pino mäkkejä pöydällä, ei tarkoita mitään muuta kuin maanantaikappaleita. Mäkkejä myydään yli 20 miljoonaa vuodessa. Kuinka paljon niitä hajoaa vuodessa kovalevystä johtuen? Satoja, tuhansia, kymmeniä tuhansia? Kymmenen tuhattakin hajonnutta kovalevyä vuodessa on 0,05% myydyistä tietokoneista. SSD:n hajoamisprosentti taitaa olla noin 1% luokkaa yleisesti. Näytönohjaimissa uutisoitu jopa 5% (Gigabyte). Luvun pitäisi olla paljon korkeampi, jotta se olisi systemaattinen ongelma ja Applen juutalaisten salajuoni ihmiskuntaa vastaan. Nyt ongelma on satunnainen.

Se mun 2011 mäkin 64 gigan SSD:llä oli ainakin jatkuvan kirjoituksen kohteena, kun tilaa oli auttamatta liian vähän omaan käyttöön vaikka kone oli kakkoskoneena. Silti kesti omassa käytössä lähes 8 vuotta ja on edelleen käytössä. Monta muutakin saman ikäluokan SSD mäkkiä tiedän olevan täysin voimissaan vielä. Enkä ole noita Youtuben oman elämän Louis Rossmanneja ja muutamaa Applen tukifoorumin postausta lukuunottamatta kuullut hajonneista kovalevyistä.

 

[pomk]

Toki applekin tietää tämän ja saa tällä tempullaan mukavasti ajastetun hajoamisen koneisiinsa.

Mikä sitten olisi ns. hyvä koko kovalevylle, jotta ei voitaisi puhua ”ajastetusta hajoamisesta”? 100 teratavua? Mikset valita joka helvetin läppäriketjussa samasta asiasta?

 

[Illotus]

Sepä oiskin, kun joku muu valmistaja tekisi winkkari/linux-läppärin vastaavalla akkukestolla ja yhtä hyvällä touchpadilla. Noi on tällä hetkellä ne valttikortit mitä Macbookeilla on. Työhommissa on mukava, kun ei tartte yleensä ottaa laturia matkaan. Noin muuten raudan osalta kyllä esim. juuri ssd:t sais olla ihan socketillisia, koska levytila on yleensä se mitä tarvii päivittää, muisti on toinen. Tietysti tässä on Applen ja muiden juottavien valmistajien edut siellä toisessa päässä vastassa, mutta toivottavasti right-to-repair -jutut saavat tuohon muutosta aikaan. Aikana jolloin noita vielä sai Applen koneisiin lisättyä vaihdettua, ei yleensä yksityiset ostaneet sitä tarpeellista määrää Applelta vaan jostain muualta. Laadullisesti nää Mx-sukupolven koneet on vissiin olleet ihan käypäsiä, en ole ainakaan kuullut mistään systemaattisista ongelmista ja noita on aika paljon työkoneina. Aiemmissa sukupolvissa onkin sitten ollut näitä pikkuvikoja mistä Apple ei ole kovin herkästi halunnut ottaa koppia.

Softa on nykyään aika pitkälle samaa paskaa kaikilla, koodaushommissa dockerin paskan osx-io:n takia saisi mielellään olla linux tai edes se winkkarin linux.

 

[pomk]

Tietysti tässä on Applen ja muiden juottavien valmistajien edut siellä toisessa päässä vastassa, mutta toivottavasti right-to-repair -jutut saavat tuohon muutosta aikaan.

Juotetuissa muisteissa on vaan merkittävä suorituskykyetu. Ei ne näytönohjaimissakaan ole kammoilla kiinni, ja syystä.

Kovalevy tosiaan voisi olla vaihdettava ilman suorituskykyongelmia, ja on kieltämättä vähän nihkeää että se on juotettu.

 

[DarthBabel]

Muistien suorituskykyetu ajaa minunkin mielestä näissä vaihdettavuuden etujen edelle.

SSD voisi mielellään olla vaihdettavissa, muttei ole show stopper. Valitsee vain riittävän kokoisen SSD:n valmiiksi.
Lisäksi voi hommata nopeaa ulkoista tallennustilaa, jos lisätilalle tulee kova tarve.
Nää ylläolevat puheet tuosta johtuvista merkittävistä hajoamisprosenteista lienee ihan huuhaata.

Se, mikä minun mielestä on oikeasti näissä ongelma, on akku. Se saisi ihan oikeasti olla käyttäjän itse vaihdettavissa, sillä se on komponentti, mikä kuluu loppuun aika lailla kaikista läppäreistä käyttöiän aikana. Lisäksi Apple on (ainakin 2017 ja 2018 MacBook Pro läppäreissä) liimannut akun kiinni näppäimistöön. Eli jos haluat uuden akun, niin se täytyy vaihdattaa huollossa ja samalla tulee uusi näppäimistö. 350 EUR tulee hintaa ko. operaatiolle (ainakin noissa 2017/2018 malleissa).