Apple esitteli uudet AirPods Max -sankakuulokkeet

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 390
Apple on esitellyt uudet AirPods Max -sankakuulokkeet, joiden suositushinta Suomessa on 629 euroa. Kuulokkeissa on kaksi H1-piiriä, aktiivinen vastamelutekniikka, läpikuulemistila, teräsrunko, alumiinikupit, päätä vasten asettuvat tekstiilipinnat ja muistivaahdosta valmistetut kuulokepehmusteet. Äänenvoimakkuutta ja ominaisuuksia säädetään Watch-älykellosta tutun kruunukytkimen avulla. Kuunteluaikaa riittää yhdellä latauksella 20 tunniksi ja lataaminen tapahtuu Lightning-portin kautta. Värivaihtoehtoja on viisi. Saataville kuulokkeet tulevat 15. joulukuuta, mutta ainakin Applen kaupassa ennakkotilaukset menevät tällä hetkellä tammikuun alkuun.

Lähde: AirPods Max
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 364
Minulla on vieressä iPhone, taskussa Airpods Prot, sylissä MacBook Air. Minua ilmiselvempää Apple fanboyta on vaikea löytää.

Mutta silti 629 euroa noista kuulokkeista saa luvan sisältää henkilökohtaisen hieronnan Tim Cookilta, jotta tuossa hinnassa on mitään järkeä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
193
Apple on selvästi hinnoitellut kuulokkeet kilohinnan mukaan. Onhan nämä noin 50% painavammat kuin kilpailijansa, joten hintaakin sietää olla yli 50% enemmän :D
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Nyt on kyllä Applenkin standardeilla vedetty matto alta. ”It just works” ei myöskään kelpaa syyksi maksaa tuota hintaa kun niin toimivat muutkin markkinoilla olevat 2-3 kertaa halvemmat Sonyn, Bosen ja Sennheiserin huippukuulokkeet.
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 527
Nyt on kyllä Applenkin standardeilla vedetty matto alta. ”It just works” ei myöskään kelpaa syyksi maksaa tuota hintaa kun niin toimivat muutkin markkinoilla olevat 2-3 kertaa halvemmat Sonyn, Bosen ja Sennheiserin huippukuulokkeet.
Ei voi vielä antaa tuomita äänenlaadusta, mutta sinänsä noi ovat edelleen varsin edulliset verrattuna moniin hifikuulokkeisiin. Toki näiden pääasiallinen vertailukohta tulee olemaan varmasti noi mainitsemasi 300€ hintaluokan luurit. Vähän ristiriitaiset fiilikset tuosta designista, mutta onhan noi sinänsä jo muista erottuva design-tuote, ja estetiikalle annetaan myös paljon painoarvoa tällaisen datainsinöörifoorumin ulkopuolella. Se, mitä itse sijoitin muutaman tonnin pelkästään massiivipuiseen ruokapöytään, joka on käytännössä vain taso neljän jalan päällä, niin löytyy kyllä ymmärrystä näidenkin luurien ostajille.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 021
Nyt on kyllä Applenkin standardeilla vedetty matto alta. ”It just works” ei myöskään kelpaa syyksi maksaa tuota hintaa kun niin toimivat muutkin markkinoilla olevat 2-3 kertaa halvemmat Sonyn, Bosen ja Sennheiserin huippukuulokkeet.
B&O H95:sten hinta on 800€, joten Applethan ovat suorastaan halvat!
 
Liittynyt
20.12.2016
Viestejä
200
629e langattomista hifi-kuulokkeista, ja ainoa käytössä oleva audiokoodekki on 23 vuotta sitten julkaistu hikinen 250kbps AAC. Kilpailijoilla on ollut jo vuosia käytössä lähes häviötön LDAC ja Apt-X HD.
Voi vain ihmetellä, että mitä Applen tj:n päässä liikkuu. Marginaalituote, mutta silti. Lopun alkua.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
B&O H95:sten hinta on 800€, joten Applethan ovat suorastaan halvat!
Jos noin ajattelee niin kyllä. Apple ei kuitenkaan ole profiloitunut kilpailijaksi luksus eikä audio-hihhuleiden markkinoilla.

Väittäisin että se kohdeyleisö näille on kuitenkin keskimääräinen tai vähän sitä varakkaampi iPhonen omistaja.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
RTX ON
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 051
629e langattomista hifi-kuulokkeista, ja ainoa käytössä oleva audiokoodekki on 23 vuotta sitten julkaistu hikinen 250kbps AAC. Kilpailijoilla on ollut jo vuosia käytössä lähes häviötön LDAC ja Apt-X HD.
Voi vain ihmetellä, että mitä Applen tj:n päässä liikkuu. Marginaalituote, mutta silti. Lopun alkua.
Just kun meinasin uteliasuuttani tulla kysymään että onko odotettavissa kuinka laadukasta kuuloketta niin noiden ymmärtämä langaton pakattu ääni ei yllä CD tasolle? Esim Spotifyn laadukkain muoto antaa 320kbit/s , meneekö mulla nyt yksiköt tuossa sekaisin?
 
Liittynyt
20.12.2016
Viestejä
200
Ei yllä cd-tasolle 250kpns AAC. Spotify käyttää muistaakseni MP3-koodekkia, ja AAC kyllä rökittää sen samalla bittivirralla. Speksien mukaan Apple H1-chippi tukee vain AAC:ta, ja ovat ainakin aiemmin käyttäneet sitä vakiolla noin 250kpbs virralla. Pienen bittivirran etuna on pitkä bluetooth-kantama.

Nykyisillä tekniikoilla saa välitettyä langattomasti lähes SACD-tason ääntä, mutta Apple elää vielä tukevasti 90-luvulla. Uskomatonta tuubaa. Nähtävästi eivät halua maksaa lisenssimaksuja Qualcommille Apt-X:stä, Apple on tunnetusti pihi firma. Sonyn LDAC olisi ilmainen, mutta todennäköisesti Apple haluaisi itsellleen maksuja, että suostuvat käyttämään tekniikkaa. Vaatii melkoisesti pokkaa esitellä tuollainen ”high end” tuote vuonna 2020.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
860
Äänenlaadun voi heittää roskakoriin jos kuuntelet ääntä langattomasti. Paitsi jos ääni on laitteessa häviöttämästi esim. FLAC ja koodekkina on LDAC tai vastaava.

Tavallisesti ääni Bluetooth laitteiden kanssa pakataan häviöllisesti kahteen kertaan. Ensin vaikkapa Spotifyn paras eli 320Kbit/s OGG ja sitten mitä ikinä Bluethtooth laitteteesi sitten käyttäkään, oletus on 320Kbit/s SBC. SBC pakkaa ääntä vielä aika rujosti, kun se on tehty yksinkertaiseksi virrankulutuksen takia, se ei pärjää laadussa OGG, MP3, AAC koodekeille.
 
Liittynyt
10.11.2018
Viestejä
1 641
Just kun meinasin uteliasuuttani tulla kysymään että onko odotettavissa kuinka laadukasta kuuloketta niin noiden ymmärtämä langaton pakattu ääni ei yllä CD tasolle? Esim Spotifyn laadukkain muoto antaa 320kbit/s , meneekö mulla nyt yksiköt tuossa sekaisin?
Ei yllä cd-tasolle 250kpns AAC. Spotify käyttää muistaakseni MP3-koodekkia, ja AAC kyllä rökittää sen samalla bittivirralla. Speksien mukaan Apple H1-chippi tukee vain AAC:ta, ja ovat ainakin aiemmin käyttäneet sitä vakiolla noin 250kpbs virralla. Pienen bittivirran etuna on pitkä bluetooth-kantama.

Nykyisillä tekniikoilla saa välitettyä langattomasti lähes SACD-tason ääntä, mutta Apple elää vielä tukevasti 90-luvulla. Uskomatonta tuubaa. Nähtävästi eivät halua maksaa lisenssimaksuja Qualcommille Apt-X:stä, Apple on tunnetusti pihi firma. Sonyn LDAC olisi ilmainen, mutta todennäköisesti Apple haluaisi itsellleen maksuja, että suostuvat käyttämään tekniikkaa. Vaatii melkoisesti pokkaa esitellä tuollainen ”high end” tuote vuonna 2020.

Tuon mukaan verkkoversiosta saa 256kbit/s AAC ja muilla alustoilla sitten maksimissaa jotain joka on "suunnilleen sama kuin 320kbit/s". Nopean tutkiskelun jälkeen he käyttää jotain OGG Vorbis koodekkia ja en osaa varmaksi sanoa onko tuo 320kbit/s vertaus tuohon AAC:hen vai MP3:en vai mihin.


En löydä hirveästi todisteita että aptX olisi parempi kuin AAC. Monet sanoo että se on jopa huonompi. Jos taas puhutaan AptX HD:sta, joo se löytyy monesta kuulokkeesta mutta aika harvasta puhelimesta. Nopealla vilkaisulla Oneplussan puhelimissa se taitaa olla mutta Samsungin puhelimissa sitä ei ole
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 021
Ei yllä cd-tasolle 250kpns AAC. Spotify käyttää muistaakseni MP3-koodekkia, ja AAC kyllä rökittää sen samalla bittivirralla. Speksien mukaan Apple H1-chippi tukee vain AAC:ta, ja ovat ainakin aiemmin käyttäneet sitä vakiolla noin 250kpbs virralla. Pienen bittivirran etuna on pitkä bluetooth-kantama.

Nykyisillä tekniikoilla saa välitettyä langattomasti lähes SACD-tason ääntä, mutta Apple elää vielä tukevasti 90-luvulla. Uskomatonta tuubaa. Nähtävästi eivät halua maksaa lisenssimaksuja Qualcommille Apt-X:stä, Apple on tunnetusti pihi firma. Sonyn LDAC olisi ilmainen, mutta todennäköisesti Apple haluaisi itsellleen maksuja, että suostuvat käyttämään tekniikkaa. Vaatii melkoisesti pokkaa esitellä tuollainen ”high end” tuote vuonna 2020.
Kilpailevat Bose 700 tai Sonyn WH-1000XM4 kuulokkeet eivät kumpikaan tue Apt-X:ää.

Kummatkin toimivat tasan sillä samalla AAC:llä iphonen kanssa, kuin nämä Applen omat kuulokkeet, joten mitään eroa ei ainakaan tuosta ole tulossa kenellekään.

Sonyt sentään toimivat joidenkin laitteiden kanssa LDAC:lla, mutta en tiedä mitkä kännykät sitä sitten lopulta tukevat. Boset tukevat vain SBC:tä ja AAC:tä, eivät mitään parempaa.
 
Liittynyt
20.12.2016
Viestejä
200
Äänenlähteeksi Tidal Hifi tai Master Audio ja langattomat luurit LDAC tai Apt-X HD. Äänenlaatu ei jää vuonna 2020 langattomuudesta kiinni. Kuka kertoisi Applelle?

LDAC on Androidin vakiokoodekki Oreosta alkaen.
 
Liittynyt
10.11.2018
Viestejä
1 641
Äänenlähteeksi Tidal Hifi tai Master Audio ja langattomat luurit LDAC tai Apt-X HD. Äänenlaatu ei jää vuonna 2020 langattomuudesta kiinni. Kuka kertoisi Applelle?
Ei paljoa lohduta jos lähdelaitteessa ei ole tukea noille. Jos laitan langattomat kuulokkeet päähän niin todennäköisesti käytän puhelinta lähteenä. Ja en aio vaihtaa oneplussaan sen takia että saan aptx hd:n koodekiksi
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 712
Sonyt sentään toimivat joidenkin laitteiden kanssa LDAC:lla, mutta en tiedä mitkä kännykät sitä sitten lopulta tukevat.
LDAC on ollut osa Androidia ainakin versiosta 8.0 asti, eli lähtökohtaisesti kai se tuki pitäisi kaikista moderneista Android-luureista löytyä? Vai onko valmistajia jotka on tuon jotenkin tunkanneet niin ettei toimi jossain?

Mutta joo, pitäisi olla kyllä syvässä päässä Applen ekosysteemiä että nämä luurit houkuttelisi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 021
LDAC on ollut osa Androidia ainakin versiosta 8.0 asti, eli lähtökohtaisesti kai se tuki pitäisi kaikista moderneista Android-luureista löytyä? Vai onko valmistajia jotka on tuon jotenkin tunkanneet niin ettei toimi jossain?

Mutta joo, pitäisi olla kyllä syvässä päässä Applen ekosysteemiä että nämä luurit houkuttelisi.
En minäkään noita ole ostamassa, ellei hinta päädy putoamaan puoleen tuosta nykyisestä. Huvittaa vaan, kun haterit vihaa kun monissa kilpailevissa luureissa on ihan samat ongelma.

Esim. ne Bose QC35 II ja Bose 700 -mallit tukevat tasan samoja kodekkeja kuin nämä uudet Applet.

Sony WH-1000XM3 ja WH-1000XM4 tukevat sen lisäksi LDAC:ia, joten Android käytäjille voi saada etua. Paitsi jos kuuntelee musan Apple Musicista tai Spotifystä (jotka ovat johtavat streaming-musapalvelut).

Tuon lisäksi väitän ihan pokkana, että käytännössä kukaan ei edes pysty esim. lentokoneessa, linja-autossa, junassa, auton takapenkillä tai muussa vastaavassa taustemeluisessa paikassa kuulemaan hyvin masteroidun AAC-kappaleen ja LDAC:n välistä eroa, vaikka jotkut harvat sen hiljaisessa kuunteluhuoneessa jollain referenssimateriaalilla saattavat kuullakin. Nämä ovat langattomat kuulokkeet käytettäväksi ulkona, julkisessa liikenteessä, meluisissa paikoissa yms. Jos haluaa referenssimonitorikuulokkeet käytettäväksi studiossa, on syytä ostaa jotain muuta. Mitään pakkoa Applejen ostoonhan ei ole, tarjolla on miljoonia muita laitteita.

Henkilökohtaisesti ei voisi vähempää kiinnostaa, että onko siirtotie täysin lossless. En pysty kuulemaan AAC256:sen eroa CD-ääneen kuin aivan äärettömän harvoissa tapauksissa jos konversio on tehty paskasti, enkä koskaan sellaisissa tilanteissa missä oikeasti asialla olisi jotain väliä. Aivan parhaimmillaankin olen onnistunut siinä vain muutamilla yksittäisillä testikappaleilla hiljaisessa ympäristössä ja täydellisesti keskittymällä. Johonkin 20 vuoteen ei ole tullut vastaan enää sellaisia mp3:sia / aac:tä, että olisi harmittanut nimenomaan se pakkausalgoritmi tai sen implementaatio. Jos joku on harmittanut, niin se on dynamiikan liika kompressio, mutta siihenhän kodekit eivät vaikuta.

Jos joku ottaa nokkiinsa siitä, että mulle ja miljoonille muille riittää AAC256, niin kannattaa ehkä hengittää syvään hetki ja miettiä, että miksi juuri minua kiinnostaa niin paljon, että millä laitteilla ja laadulla muut kuuntelevat musiikkinsa.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
RTX ON
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 051
Harmi kun on niin kalliit, olisi ollut hyvä kaveri iPad Air 2020 kanssa. Tosin menee adapterilla + beyerdynamic dt 990 jos musiikkia kuuntelee.

Jos HiFistellään niin paras mobiililaite-kombo äänenlaadullisesti olisi esim OnePlus 8 & Tidal Hifi ja kuulokkeet jotka tukevat LDAC tai Apt-X HD ?
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
199
Minulla on vieressä iPhone, taskussa Airpods Prot, sylissä MacBook Air. Minua ilmiselvempää Apple fanboyta on vaikea löytää.

Mutta silti 629 euroa noista kuulokkeista saa luvan sisältää henkilökohtaisen hieronnan Tim Cookilta, jotta tuossa hinnassa on mitään järkeä.
Halvathan nämä ovat kun vertaa siihen helvetin näytönjalkaan joka maksoi kiloeuron.
/OT Näissä Mac Pron pyörissäkin kohtuullinen kate varmaan.
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 649
Mahtijulkaisu. Teknisissä spekseissäkään ei mainita mitään numeroita painon ja mittojen lisäksi eli kuulokkeet on joko ostettava Applen ylisanojen perusteella tai jätettävä kauppaan, koska niiden teknisestä suorituskyvystä ei mainita kuin akun kesto.

En ostaisi yksiäkään kuulokkeita tuollaisilla tiedoilla.
 
Liittynyt
20.12.2016
Viestejä
200
99% käyttäjistä ei todennäköisesti erota näitä tekniikoita testikuuntelussa toisistaan. Eiköhän nämä pyyhi pöytää näillä kilpailijoiden virityksillä käytetystä kodekista riippumatta. Hinnoittelu on kyllä pielessä isoja markkinoita ajatellen, 495 olisi vielä mennyt.
Tämä on varmasti syy, miksi ihmisille uskotellaan, että asialla ei ole merkitystä. Mutta sillä on, varsinkin jos liikutaan tuumakin Applen AAC-ekosysteemin ulkopuolelle. Kun toistat musiikkia iPhonella esim. Amazon Musicista, saapuu ääni 320 kpbs-pakattuna MP3:na. Musiikki kuulostaa hyvältä langallisilla kuulokkeilla. Kun iPhone lähettää musiikin langattomasti Airpodeihin, se ensin purkaa 320 kbps MP3:n, ja sen jälkeen pikapakkaa sen 250kpbs AAC:ksi, jonka jälkeen musa kuulostaakin ihan kuralta. Laadun heikkeneminen on huomattavasti vähäisempää, jos langattoman siirtotien kaista on suurempi, LDAC taitaa olla 700kbps. Samoin laadun heikkeneminen on siedettävää, jos Airpodeihin syötetään Tidalin tai Spotifyn Premiumin hifi-laatuista kamaa, jolloin iPhonen tekemä AAC-pikapakkaus ei tee musasta täyttä kihinäkeittoa. Ongelma on vähäisempi Applen ekosysteemissä, Apple Music on AAC:ta, mutta silloinkin iPhone tekee jonkinlaisen muunnoksen, mm. korkeimmat taajuudet leikataan pois langattomasta lähetteestä. Ongelma ei ole kovin suuri tavallisilla Airpods-nappikuulokkeilla, ainakaan meluisassa ympäristössä, mutta tuollaisilla hifikuulokkeilla erot alkavat kuulua. En ole itse suuri hifistelijä, mutta on todettava, että Amazon Music ja perus-Spotify kuulostavat aika kamalilta iPhone+Airpods yhdistelmällä kuunneltuna. Apple Musicin tai Tidal hifin kanssa ei ole ongelmia. Äänikoodekkien eroja voi testailla Macbookin kanssa, jos on useampaa BT-koodekkia tukevat kuulokkeet tai vastaanotinlaite. Varsin SBC-koodekki, mikä on varsin monessa ”hifimerkin” BT-kaiuttimessa ainoana koodekkina, on äänenlaadultaan erittäin huono.
 
Liittynyt
10.11.2018
Viestejä
1 641
Kun toistat musiikkia iPhonella esim. Amazon Musicista, saapuu ääni 320 kpbs-pakattuna MP3:na. Musiikki kuulostaa hyvältä langallisilla kuulokkeilla. Kun iPhone lähettää musiikin langattomasti Airpodeihin, se ensin purkaa 320 kbps MP3:n, ja sen jälkeen pikapakkaa sen 250kpbs AAC:ksi, jonka jälkeen musa kuulostaakin ihan kuralta.
Kai tiesit että AAC on uudempi ja hyötysuhteeltaan parempi koodekki kuin MP3? Eli 250/256kbit AAC on laadultaan vähintään yhtä hyvä kuin 320kbps MP3


Nyt on joko placebot tulilla tai vika on jossain muualla
 
Liittynyt
20.12.2016
Viestejä
200
Airpodien ongelma on (Apple-ekosysteemin ulkopuolisten musapalveluide vaatima) täysi transkoodaus ja matala bittivirta BT-tiedonsiirroossa. Ja siitä johtuva huono äänenlaatu.

AAC koodekki on perus-stereoäänessä laadultaan ok. Ikivanhana koodekkina se ei tietenkään tue matalaa latenssia, tilaääniä tai monikanavaääniä yms, mutta se on sekundaarista.

Mutta, ehkä on niin, että meillä on kokonainen sukupolvi SBC-koodekin raiskaamia korvia. Heille SBC-äänenlaatu on standardi, ja siihen verrattuna Airpodit ovat äänenlaadultaan hunajaiset.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 555
Kai tiesit että AAC on uudempi ja hyötysuhteeltaan parempi koodekki kuin MP3? Eli 250/256kbit AAC on laadultaan vähintään yhtä hyvä kuin 320kbps MP3


Nyt on joko placebot tulilla tai vika on jossain muualla
Vaikka se olisi laadultaan "vähintään yhtä hyvä", jo kertaalleen häviöllisesti pakatun purku ja uudelleen häviöllisesti pakkaaminen, vaikkakin näennäisesti paremmalla koodekilla, heikentää laatua.
On siis ihan eri verrata häviötön lähde > 250/256 kbit AAC vs häviötön lähde > 320 kbps MP3 > 250/256 kbit AAC
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 555
Onko jossain lähdettä, että tässä MP3->AAC muunnoksessa tosiasiallisesti tapahtuu minkäänlaista laadun heikkenemistä?
Pakkohan se on, kun yrität pakata jo häviöllistä materiaalia uudelleen häviöllisellä koodekilla pienemmälle bittivirralle? Joka kerta kun pakataan häviöllisellä koodekilla katoaa informaatiota.
 

hrmh

Premium-jäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
322
Epäselväksi nyt jäi, että menevätkö (ovatko nuo taivutettavia) "kasaan", kuten olettaen melko monet muut kuulokkeet ovat, ainakin omat Sonyn vastamelukuulokkeet.

En ole nähnyt ainakaan kuvissa muita kun noita levällään olevia jos niitä nyt ylipäätään saa pienempään tilaan.
 

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 114
Kun toistat musiikkia iPhonella esim. Amazon Musicista, saapuu ääni 320 kpbs-pakattuna MP3:na.
...tai 24bit/192kHz FLAC:na.

Amazon Music (HD) tarjoaa tällä hetkellä ainakin teoreettisesti parasta laatua, miltei kaikista suoratoistopalveluista.
 
Liittynyt
03.10.2017
Viestejä
424
Vahingossa menin tuolle apple tuotesivulle ja täytyy sanoa että on kyllä taas niin applemaisesti mainostetut kapineet että huh huh. Höpistään paljon kaikesta turhasta ja oleellisesta kuitenkaan sanomatta paskaakaan itse kuulokkeiden toiminnasta ja specseistä. Sivusto täynnä heittoja jossa kuulokkeiden perusominaisuuksia on maalattu uusimpana innovaationa ja alien teknologiana.

Antaisivat nyt edes kunnon specsit ja perustiedot yleisestä käytettävyydestä kun yrittävät tätä jumalattoman hintaista tavaraansa kaupitella.

Ja tuo "kantolaukku"... Huh huh että on hieno ja käytännöllinen...
 

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Premium-jäsen
S Y N T H W A V E
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 122
Mahtijulkaisu. Teknisissä spekseissäkään ei mainita mitään numeroita painon ja mittojen lisäksi eli kuulokkeet on joko ostettava Applen ylisanojen perusteella tai jätettävä kauppaan, koska niiden teknisestä suorituskyvystä ei mainita kuin akun kesto.

En ostaisi yksiäkään kuulokkeita tuollaisilla tiedoilla.
Ihan oikeassa olet kritiikin kanssa mutta todennäköisesti suurin osa kuulokkeiden tulevista ostajista ei varmaan edes ymmärrä muiden teknisten tietojen päälle.
 
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
952
Äänenlähteeksi Tidal Hifi tai Master Audio ja langattomat luurit LDAC tai Apt-X HD. Äänenlaatu ei jää vuonna 2020 langattomuudesta kiinni. Kuka kertoisi Applelle?

LDAC on Androidin vakiokoodekki Oreosta alkaen.
No eipäs nyt lähdetä ihan vielä keulimaan näiden väitösten kanssa. Esimerkiksi tuon Sonyn LDACin maksimi bittivirta on 990 kbps ja tavallisen CD-levyn 1411 kbps. Eli siis ~30 % vähemmän.

--

Ennen itse kuulokkeiden hinta-laatusuhteen arviointia niitä olisi ensin kuunneltava. Jos kuulostavat paremmilta kuin vaikkapa Sonyn WH-1000X M3/4, niin hintahan on täysin perusteltu. Siihen ei kuitenkaan mitään kovin ihmeitä vaadita.
 

Clarenz

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 696
Ihan oikeassa olet kritiikin kanssa mutta todennäköisesti suurin osa kuulokkeiden tulevista ostajista ei varmaan edes ymmärrä muiden teknisten tietojen päälle.
Kyllä juuri näin. Tämä koskee yleisesti kaikkien kuulokkeiden ostajia. Erityisesti langattomien.
 
Liittynyt
30.12.2016
Viestejä
813
Vaikka se LDAC on ollut ns. tuettuna Androidissa Oreosta alkaen, niin eihän läheskään kaikki valmistajat ole tuonut tuota käyttäjän saataville? Omassa Android One-puhelimessa LDACin saa kyllä valittua kehittäjäasetuksista, mutta se ei kytkeydy päälle ja taitaa hypätä automaattisesti takaisin AptX:ään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 021
Vaikka se LDAC on ollut ns. tuettuna Androidissa Oreosta alkaen, niin eihän läheskään kaikki valmistajat ole tuonut tuota käyttäjän saataville? Omassa Android One-puhelimessa LDACin saa kyllä valittua kehittäjäasetuksista, mutta se ei kytkeydy päälle ja taitaa hypätä automaattisesti takaisin AptX:ään.
Ja suuri osa uusista langattomista kuulokkeista ei taas tue AptX:ää (varmaankin Qualcommin lisenssiehtojen / hintojen tai piirivaatimusten takia), joten olet jumissa vielä pykälää huonomman SBC-kodekin kanssa...
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 719
629e langattomista hifi-kuulokkeista, ja ainoa käytössä oleva audiokoodekki on 23 vuotta sitten julkaistu hikinen 250kbps AAC. Kilpailijoilla on ollut jo vuosia käytössä lähes häviötön LDAC ja Apt-X HD.
Voi vain ihmetellä, että mitä Applen tj:n päässä liikkuu. Marginaalituote, mutta silti. Lopun alkua.
Ei yllä cd-tasolle 250kpns AAC. Spotify käyttää muistaakseni MP3-koodekkia, ja AAC kyllä rökittää sen samalla bittivirralla. Speksien mukaan Apple H1-chippi tukee vain AAC:ta, ja ovat ainakin aiemmin käyttäneet sitä vakiolla noin 250kpbs virralla. Pienen bittivirran etuna on pitkä bluetooth-kantama.

Nykyisillä tekniikoilla saa välitettyä langattomasti lähes SACD-tason ääntä, mutta Apple elää vielä tukevasti 90-luvulla. Uskomatonta tuubaa. Nähtävästi eivät halua maksaa lisenssimaksuja Qualcommille Apt-X:stä, Apple on tunnetusti pihi firma. Sonyn LDAC olisi ilmainen, mutta todennäköisesti Apple haluaisi itsellleen maksuja, että suostuvat käyttämään tekniikkaa. Vaatii melkoisesti pokkaa esitellä tuollainen ”high end” tuote vuonna 2020.
Äänenlaadun voi heittää roskakoriin jos kuuntelet ääntä langattomasti. Paitsi jos ääni on laitteessa häviöttämästi esim. FLAC ja koodekkina on LDAC tai vastaava.
Tuon lisäksi väitän ihan pokkana, että käytännössä kukaan ei edes pysty esim. lentokoneessa, linja-autossa, junassa, auton takapenkillä tai muussa vastaavassa taustemeluisessa paikassa kuulemaan hyvin masteroidun AAC-kappaleen ja LDAC:n välistä eroa, vaikka jotkut harvat sen hiljaisessa kuunteluhuoneessa jollain referenssimateriaalilla saattavat kuullakin.
Pelkkä codec ei kerro vielä juuri mitään äänenlaadusta. AptX HD kuulokkeet voi, ja monesti on, huonompia kuin esim parhaat AptX kuulokkeet. Sennheiser Momentum 2.0 käytti perus AptX:ää ja päihitti kilpakumppaninsa äänenlaadussa, vaikka codec oli "huonompi". Saman valmistajan Momentum 3.0 kuulokkeet eivät edelleenkään tue "HD kodekkeja", mutta päihittää silti kilpailijoiden LDAC ja AptX HD kuulokkeet äänenlaadussa. Eli se että Apple käyttää "vain" AAC pakkausta ei kerro äänenlaadusta yhtään mitään. En silti usko että pääsevät Momentum 3.0 äänenlaadulle, vaikka hintaa on pirusti enemmän.

AAC käyttö kuitenkin mahdollistaa noiden käytön Applen vanhojen laitteiden kanssa, mitkä ei siis tue HD kodekkeja. Tämä on 100 kertaa tärkeämpää kuin speksilistan "HD codec", varsinkin kun sillä ei ole käytännössä juuri mitään merkitystä äänenlaatuun.

Paljon isompi puute on esim AptX LowLatency, jolla saisi latensseja huomattavasti alas.
 
Liittynyt
10.11.2018
Viestejä
1 641
AirPods Max unboxing

Aika perus Applea siis.
Fyysinen rakenne erinomainen.
Mukavuus erinomainen.
Äänenlaatu kehdannen sanoa tuon perusteella erinomainen.

Muu sitten saattaa ollakin jotain ihan omaa säätöä. Virta sammuu vain jos laittaa tuohon ihmeen "koteloon". Jos se ei ymmärrä sammua kun kuulokkeet ottaa päästä pois niin virtanapin poisjättäminen on aika käsittämätön veto. Jos edes saisi jollain näppäimen pitkällä painalluksella sammuksiin mutta ei taida saada
 

Heikki_H

Arch, btw
Tukijäsen
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
1 210
Jos edes saisi jollain näppäimen pitkällä painalluksella sammuksiin mutta ei taida saada
Apple-tyyliin olisin odottanut että edes puhelimesta softalla tms saisi virrat pois, vaan ei taida tosiaan saada ei sitten mistään.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
199
Ylipäätään päättely pelkästään teknisten yksityiskohtien osalta on Applen valmistamien tuotteiden osalta suhteellisen merkityksetöntä. Yritys suunnittelee ja valmistaa tuotteensa yleensä niin, että niiden käytettävyys, laatu ja käyttökokemus ei nojaa pelkästään teknisen ylivertaisuuden saavuttamiseen.
Sanan pelkästään voisi jättää viimeisestä lauseesta kokonaan pois.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 021
Apple-tyyliin olisin odottanut että edes puhelimesta softalla tms saisi virrat pois, vaan ei taida tosiaan saada ei sitten mistään.
Olisi ihan kiva tietää, että mitä tuo lopulta nyt sitten tarkoittaa. Jos otan luurit pois päästä ja lasken ne pöydälle ja seuraavana päivänä paritan ne taas luuriin, niin paljonko sitä akkua nyt sitten on vähentynyt? 10%-yksikköä vai 2%-yksikköä vai 25%?

Ilman tuota lukemaa on vaikea arvioida, että onko tuolla mitään väliä.
 

HC91

mansplainaava setämies
Liittynyt
22.11.2018
Viestejä
271
No ainakin muotoilunsa - ja myös hintansa puolesta erottuvat kuulokkeet.

Käyttökokemus oletattavasti mainio jos nyt ylipäätään sattuu Applen ekosysteemistä tykkäämään. Onko miltään luotettavalta HiFi-taholta arvostelua vielä miten pärjää äänenlaadussa Bose/B&W/yms. vastaan?
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
S Y N T H W A V E
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
7 005
Nähtävästi eivät halua maksaa lisenssimaksuja Qualcommille Apt-X:stä
Onkohan muuten mikä syy että ainakin joissain luureissa (Itellä oli Noksussa) apt-x logo yläpalkissa ainaku headsetti oli yhistettynä? Onko pakko näkyä? Halvemmat lisumaksut? Joku muu mikä?

Ajattelin vaan että jos pakko niin apple ei lisensoi sitä ikinä
 

Juha Uotila

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 935
Onkohan muuten mikä syy että ainakin joissain luureissa (Itellä oli Noksussa) apt-x logo yläpalkissa ainaku headsetti oli yhistettynä? Onko pakko näkyä? Halvemmat lisumaksut? Joku muu mikä?

Ajattelin vaan että jos pakko niin apple ei lisensoi sitä ikinä
Ei tuo mikään pakollinen kyllä ole kun ei sitä näy normaalisti. Tietysti jos valmistaja on sen sinne halunnut lisätä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 712
Onkohan muuten mikä syy että ainakin joissain luureissa (Itellä oli Noksussa) apt-x logo yläpalkissa ainaku headsetti oli yhistettynä? Onko pakko näkyä? Halvemmat lisumaksut? Joku muu mikä?

Ajattelin vaan että jos pakko niin apple ei lisensoi sitä ikinä
Ei ainakaan Android-puhelimilla näy, vaikka olisi AptX käytössä. Tai en tiedä jos joku valmistaja on erikseen tuollaisen sinne laittanut, mutta yleisesti ottaen ei näy mitään AptX-logoa.
 
Liittynyt
30.12.2016
Viestejä
813
Täällä näkyy myös. Vielä sellainen totetus, että "Qualcomm aptX HD" ja alla "Tap to select Qualcomm aptX". Mutta saisihan tuon piilotettua, kai. En usko että Applen tuota tarvitsisi näyttää missään.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 719
This is not a review of Apple’s new AirPods Max headphones - techcrunch.com

"Taking the headphones off and setting them down turns them off, there is no power button. This feels super natural and nicely Apple-ey. Just put them on to use and take them off to stop."


Eli kuten odotettua virta kyllä katkeaa kun kuulokkeet ottaa pois päästä.
Käyttääköhän tämä jotain läheisyysanturia vai liiketunnistusta? Liiketunnistus ei ainakaan junissa/koneissa toimisi. Mikäs sen kivempaa kuin se että kuulokkeet varastaa audion itsestään. Siinä sitten ihmettelet mihin se puhelu oikein meni. :)
 
Liittynyt
19.08.2018
Viestejä
743
Tuon videon mukaan ne menee johonkin "lepotilaan" pariksi tunniksi, jos ne laittaa esim. pöydälle. Ainoastaan koteloon laittamalla sammuu kokonaan. Ehkä tätä pystyy säätämään jostain, kauan tuo lepotila kestää.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 058
Viestejä
4 194 054
Jäsenet
70 844
Uusin jäsen
lenras

Hinta.fi

Ylös Bottom