Antenniverkon HD-siirtymä (DVB-T2)

[pulatunnus]

Kävin myös tarkistamassa, että oman Wbox HD2 ostin 2011/12 ja Wbox HD1 tuli myyntiin jo 2008, joten kyllä sitä HD-aikaa on ollut ihan riittävästi.

2011 muistaakseni oli HD lähetyksiä. Oliko Wbox HD1 DVB-T2 viritin.

DVB-T ei olisi estänyt HD lähetyksiä, mutta se olisi rohmunnut kaistaa, ja tehnyt kaistasta niukkuuden. ja tai hankaloittanut kanavajärjestely (taajuus järjestelyjä).

2011 jälkeen HD siirtymä ollut lähinnä toimijoista kiinni, kysyntää ollut, joten viranomaisilla jonkinmoinen kynnys pakottaa (onhan sitä paljon ohjattu T2 puolelle).
Viranomiasesta haluttomuudesta mm se että ULA FMkin. jäi.

 

[Marquette]

Tällä hetkellä on ikivanha tallentava Topfield digiboksi ja tv:nä joku vanha hd-ready telkkari. Jo huhtikuussa Ylen lähetykset menisi HD:ksi ja kesäkuun lopussa kai loputkin kanavat.

Ajattelin näin, että jos ostaisin uuden tallentavan digiboksin, niin saisiko sen ulostuloon kytkettyä jonkinlaisen (halvan) konvertterin, joka tekisi videosta joko hdready-tasoista tai sitten sitä nykyistä, onko se nyt sd-tasoista.

Näin voisin välttää tv:n vastentahtoisen ostamisen, ostaisin vain digiboksin. Siihenkin palaa jo monta sataa jotenkin ilman omaa halua.

Mitä mieltä koko tilanteesta?

 

[kajakkivajakki]

Et tarvitse mitään konventteria väliin, eiköhän nuo kaikki osaa telkullesi sopivaa "mössö"-kuvaa välittää, esim:

Finlux FUH-7110 -HD digiboksi antenni -ja kaapeliverkkoihin (2024) 109,99

Finlux FUH7110T2C Teräväpiirto Digiboksi antenni- ja kaapeliverkkoon DVB-T2, DVB-C, MPEG4. USB REC – Voit tallentaa ulkoiselle USB-kiintolevylle yhtä kanavaa kerrallaan. (Kiintolevy on lisävaruste, myydään erikseen). Ci-Modulipaikka mahdollistaa myös television maksukanavien katselemisen ja...

www.verkkokauppa.com

Mutta sitten huomioita:

- Tallentavien digi-boksien valikoima on kovin suppea
- Osaan pitää ostaa ulkoinen kovo erikseen, kuten tuohonkin
- Halpiksissa on vain yksi viritin eli ei kuten vanhassa boksissasi, vain yhden kanavan tallennus ja samaan aikaan ei voi toista kanavaa katsoa (ainakaan eri kanavanipusta).

Valikoima voi parantua, jos valmistajat näissä haistavat markkinraon, mutta yleinen perustelkkujen hintataso on hyvin alhainen ja niissäkin mallista riippuen on vastaava 1 kanavan tallennusmahdollisuus. Tosin tämäkin usb-tallennus useista uusista malleista puuttuu, koska käyttäjät ei sellaista ilmeisesti halua (ainakaan isot massat).

Isommalla rahalla saa sitten monipuolisempia VU+ boxeja, esim:

Vu+ Duo 4K SE tallentava digiboksi

Paras tallentava digiboksi. Valittavissa 2-16 viritintä ja SSD-levy tai kiintolevy Jopa 15 HD-kanavan tallennus Etäkatselu myös muilla laitteilla

www.satshop.fi

 

[Marquette]

Et tarvitse mitään konventteria väliin, eiköhän nuo kaikki osaa telkullesi sopivaa "mössö"-kuvaa välittää,

Ok, pitääpä tutkia. Tämä olisi helpoin tie. En välitä onko kuva ns. mössöä, kun olen sitä katsellut koko elämän ajan.

Pari tuttavaa on melko saman ongelman äärellä, hieman eri laitteet ja muut mutta tuo on tärkeä tieto että nyky-digiboksit osaa tuottaa alempiakin resoluutioita.

 

[Marquette]

Voisiko joku hd-digiboksin omistaja kokeilla, että löytyykö sieltä asetuksista semmoinen että nyt tv:lle syötetäänkin vain matalampaa kuin hd-resoluutiota? Olisi mukava kuulla useampia mielipiteitä (vaikka en erityisemmin epäile mitään) ..

 

[Mco]

Voisiko joku hd-digiboksin omistaja kokeilla, että löytyykö sieltä asetuksista semmoinen että nyt tv:lle syötetäänkin vain matalampaa kuin hd-resoluutiota? Olisi mukava kuulla useampia mielipiteitä (vaikka en erityisemmin epäile mitään) ..

Tuskin sellaista asetusta löytyy. Digiboksi ja TV neuvottelevat automaattisesti keskenään HDMI-kaapelin yli parhaan resoluution, jota molemmat ymmärtävät. Eri laitteiden välillä voi toki olla eroja, mitä tuetaan.

 

[terotin]

Digiboxin ja telkkarin väliin ei tarvii muunninta, jos molemmissa on samat liittimet. Esim hdmi->hdmi tai scart->scart. Resoluutiolla ei ole väliä, tv näyttää sen parhaansa mukaan.

HD-siirtymässä vain sen laiteen johon antennijohto tulee ymmärtää sitä HD eli DVB-T2 signaalia.

 

[kajakkivajakki]

Yleisesti tästä siirtymästä, alunperinhän ilmoitettiin vuonna 2016 että 2020 siirtymä tapahtuu:

Suomi siirtyy kokonaan HD-aikaan 31.3.2020 (Vuodelta 2016)

Nykymuotoiset SD-lähetykset loppuvat 31.3.2020.

yle.fi

Mutta kun tuolloin olisi lähes kaikki 10:ttä vuotta vanhemmat televisiot tarvinneet digiboxin niin vetivät suunnitelmat takaisin ja nyt kun noiden telkkujen ikä, jossa ei t2 viritintä ole on jo 15 vuotta niin päätös luultavasti pitää.

Silti Suomenmaassa on yleisesti käytössä valtavat määrät telkkuja jotka eivät t2 viritintä omaa, esim sairaalat/koulut/muut julkiset instanssit. Sekä @Marquette kaltaiset, jotka ei turhaan hötkyile laitteistojen uusimisen kanssa.

Edit: Ikien korjausta.

Sekä se, että jos odotetaan että viimeinenkin telkku poistuu luonnollisesti niin tuohon t2 aikaan pitäisi siirtyä joskus 2040-luvulla

 

[Marquette]

Silti Suomenmaassa on yleisesti käytössä valtavat määrät telkkuja jotka eivät t2 viritintä omaa, esim

Tätä mietin, että minkämoinen huuto alkaa kun ylen lähetykset ei enää näy tv:stä. Tietämättömiä, vanhojen vempeleiden omistajia on melko paljon, arvelen.

 

[kajakkivajakki]

Tätä mietin, että minkämoinen huuto alkaa kun ylen lähetykset ei enää näy tv:stä. Tietämättömiä, vanhojen vempeleiden omistajia on melko paljon, arvelen.

Siksi:

Antenni-tv-verkon kanavapaikat vaihtuvat marraskuussa HD-siirtymän vuoksi – kanavat viritettävä uudelleen

Suomi siirtyy ensi vuonna täysipainoisesti teräväpiirtoaikaan, kun vapaasti katsottavat tv-lähetykset lähetetään vaiheittaisen siirtymäajan jälke

mobiili.fi

Eli siirtävät nuo HD-tasoiset kanavat paikoille 1,2 jne tuolta listauksen perästä kun nyt ovat siis 21,22,jne

Tässä vaiheessa huuto alkaa kun "suttu"-kanavien katselu hankaloituu (ellei suosikkilistauksia tms käytä siirtääkseen ne taas alkuun. jota tuskin kovin moni tästä käyttäjäryhmästä omatoimisesti osaa).

Tuo siirto nyt marraskuussa herättää varmasti monen tajuamaan että oma telkku ei tue uutta lähetystekniikkaa ja on kuukausitolkulla sitten vielä aikaa hankkia uutta tekniikkaa ennenkuin pimenee ns "lopullisesti".

 

[Marquette]

Eli siirtävät nuo HD-tasoiset kanavat paikoille 1,2 jne tuolta listauksen perästä kun nyt ovat siis 21,22,jne

Jos se menee noin, niin sittenhän ei tarvi tehdä mitään Tämähän olisi paras uutinen. Mutta veikkaan että tästä tulee melkoinen spektaakkeli. Monille mummoille jo tv-kanavien uudelleen haku on mahdoton tehtävä, ja mummoja (ja vastaavia) Suomessa piisaa.

Edit: vai ehkä sittenkin seinästä tuleva hd-formaatti tarvii vähintään uuden hd-kelpoisen digiboksin. Vähän epäselvää.

 

[kajakkivajakki]

Jos se menee noin, niin sittenhän ei tarvi tehdä mitään Tämähän olisi paras uutinen. Mutta veikkaan että tästä tulee melkoinen spektaakkeli. Monille mummoille jo tv-kanavien uudelleen haku on mahdoton tehtävä, ja mummoja (ja vastaavia) Suomessa piisaa.

Edit: vai ehkä sittenkin seinästä tuleva hd-formaatti tarvii vähintään uuden digiboksin. Vähän epäselvää.

Niin kanavasiirto tehdään nyt marraskuussa, SD-lähetykset loppuvat sitten suunnitellusti ensi vuonna:

Antenniverkon lähetystekniikan muutos ja HD-lähetykset | Traficom

Vapaasti vastaanotettavat antenniverkon tv-kanavat siirtyvät keväällä ja kesällä 2025 DVB-T2-lähetystekniikkaan. Antenniverkon maksu-tv-kanavat lähetetään jo nyt pelkästään DVB-T2-lähetystekniikalla, joka mahdollistaa teräväpiirto- eli HD-ohjelmistojen lähettämisen tai suuremman määrän...

www.traficom.fi

 

[Marquette]

Niin kanavasiirto tehdään nyt marraskuussa, SD-lähetykset loppuvat sitten suunnitellusti ensi vuonna:

Ok. Ja vaikka tajuan nyt itse, niin veikkaan että tulee aikamoinen hulina maaliskuun lopussa, kun mökin mummot ja vaarit ei näe enää yle uutisia. Ja sitten joku kertoo heille, että noin 500-1000 euroa tarvisi maksaa lisää tv:stä ja jos harrastaa tallentamista niin vielä 300 vähintään digiboksiin.

 

[terotin]

Käsittääkseni 19.11 kaikki nykyiset SD-kanavat alkaa lähettää myös sitä HD-versiota, eivätkä vain siirry ylemmille numeroille odottamaan pakkoa.

Jäärillä on yleensä jokin lähipiirin asiantuntija joka osaa selittää asian ja hankkii toimivat laitteet sopuhintaan. Toki aina on se viimeinen vastarinta, porukka joka ei kuuntele ketään muuta kuin ääntä päässään.

 

[kajakkivajakki]

Traficom on seurannut HD-virittimien yleistymistä jo pitkään:

HD-vastaanottoon kykenevien laitteiden yleistyminen kotitalouksissa | Tieto Traficom

Tilastossa kuvataan HD-virittimellä varustettujen vastaanottimien yleistymistä eri jakeluverkkoja käyttävissä kotitalouksissa. Selvitys tehdään neljä kertaa vuodessa. Tiedot perustuvat Liikenne- ja viestintävirasto Traficomin sekä liikenne- ja viestintäministeriön (LVM) yhdessä teettämään...

tieto.traficom.fi

Eli alkuperäisestä siirtymäajankohdasta 31.3.2020 nykyiseen siirtymäajankohtaan vähintään yhden t2-virittimen omaavia telkkukotitalouksista on tuona lykkäysaikana noussut 68%->86%. Tosin melkein kahteen vuoteen osuus ei ole noussut enää lainkaan eli nämä "jäärät" eivät tulisi päivittämään ilman pakkoa varmastikaan kokonaisuudessaan ennenkuin aiemmin arvelemallani 2040-luvulla.


Toki tuo, että 86% kotitalouksista on yksi t2-virittimellinen jättää 400000 kotitaloutta ilman toimivaa telkkaria ensi vuonna.

Edit: Lukema ei ole noin yksioikoinen, koska antennitalouksia ei ole kaikki suomen taloudet vaan osa on kaapelissa myös. Oikeampi arvio on siis pimenevistä kotitalouksista on 7% eli ~200000

Ja lisäksi vielä isompi määrä ns kakkostelkkuja/mökkitelkkuja pimenee.

Melkoinen myyntibuusti on kyllä kodinkone-kauppiaille tiedossa tästäkin siirtymästä.

 

[Kautium]

Jos se menee noin, niin sittenhän ei tarvi tehdä mitään Tämähän olisi paras uutinen. Mutta veikkaan että tästä tulee melkoinen spektaakkeli. Monille mummoille jo tv-kanavien uudelleen haku on mahdoton tehtävä, ja mummoja (ja vastaavia) Suomessa piisaa.

Edit: vai ehkä sittenkin seinästä tuleva hd-formaatti tarvii vähintään uuden hd-kelpoisen digiboksin. Vähän epäselvää.

Siitä tulee tosiaan spektaakkeli niille, jotka eivät voi tai eivät halua vaihtaa nykyaikaiseen televisioon, joita saa halvimmillaan samalla hinnalla kuin niitä hitaita ja muutenkin bugisia 2000-luvun vaihteesta tuttuja digibokseja. Varmaan viimeiseen 10 vuoteen ei ole edes myyty sellaisia televisioita, jotka eivät olisi yhteensopivia HD-muutoksen kanssa. Veikkaan, että spektaakkeliin osallistuva "mummojen ja vaarien" joukko ei ole kovin suuri, mutta varmasti toki sukulaisineen kovin äänekäs. Ihan kaikkea edistystä ei voi kuitenkaan jarrutella marginaaliryhmien vuoksi tässäkään kokonaisuudessa.

Tämän Traficomin tuottaman tilaston mukaan HD-virittimien osuus nykypäivän talouksissa on heikoimmilaan antennitalouksissa, joissa määrä on sielläkin lähes 90%. Kaapeli + muu kategoriassa osuus on jo yli 96%.

HD-vastaanottoon kykenevien laitteiden yleistyminen kotitalouksissa | Tieto Traficom

Tilastossa kuvataan HD-virittimellä varustettujen vastaanottimien yleistymistä eri jakeluverkkoja käyttävissä kotitalouksissa. Selvitys tehdään neljä kertaa vuodessa. Tiedot perustuvat Liikenne- ja viestintävirasto Traficomin sekä liikenne- ja viestintäministeriön (LVM) yhdessä teettämään...

tieto.traficom.fi

Tässä vielä tarkemmin selkeää aikajanaa, että milloin tapahtuu ja mitä:

 

[Bigfoot007]

Tiedostan offtopikin, mutta hei mihin nykypäivänä tarvitaan televisiokanavien katselua? Nettipalvelujen kautta näkee periaatteessa kaiken ja Uutisetkin saa Yle Areenasta. Juuri hiljattain opetin iäkkäille sukulaisilleni YLE AREENAN striimaamisen kännykältä vähän vanhempaan Samsungin HOODEE READY telkkariin. Sieltä näkee uutiset ja pari luontodokkaria. Viihdettä saa esimerkiksi MTV Katsomon kautta tai sitten HBOn kautta jos vähän Visaa vinguttaa. Sukulaisille antennitalous, joten telkkarin tai digilaatikon jälkeen tarjonta olisi melkosen suppea ilman striimailuja.

 

[conn]

Mustavalkoaikoihin Ylen olemassaolon syy opetettiin koulussa, ilmeisesti ei enää.

 

[conn]

Ok. Ja vaikka tajuan nyt itse, niin veikkaan että tulee aikamoinen hulina maaliskuun lopussa, kun mökin mummot ja vaarit ei näe enää yle uutisia. Ja sitten joku kertoo heille, että noin 500-1000 euroa tarvisi maksaa lisää tv:stä ja jos harrastaa tallentamista niin vielä 300 vähintään digiboksiin.

Jos se menee noin, niin sittenhän ei tarvi tehdä mitään Tämähän olisi paras uutinen. Mutta veikkaan että tästä tulee melkoinen spektaakkeli. Monille mummoille jo tv-kanavien uudelleen haku on mahdoton tehtävä, ja mummoja (ja vastaavia) Suomessa piisaa.

Edit: vai ehkä sittenkin seinästä tuleva hd-formaatti tarvii vähintään uuden hd-kelpoisen digiboksin. Vähän epäselvää.

Tuntemani mummot ja vaarit kysyivät mainosten alkaessa pyörimään, että koskeeko tämä heitä ja pitääkö reagoida. Lisäksi näillä mummoilla on ollut tietokone noin 25 vuotta, ja ipad jo vuosia. Tämä seuraavaksi poistuva sukupolvi on monilta osin jo hyvinkin tietoisia kulutuselektroniikasta. Ja huomaavathan he, jos kanavat lakkaa näkymästä marraskuussa, tuskin he maaliskuulle odottavat alkaakseen hulinoimaan.

 

[FotonX]

Nyt kun ollaan siirrytty antennissakin HD-aikaan niin on tullut huomattua eräs jännä juttu. Siirtymän alkupäivinä Ylen kanavia lukuunottamatta muilla kanavilla oli HE-AAC äänikodekki käytössä, ja siitä joitain päiviä myöhemmin AAC ja nyt tällä viikolla perus MPEG-audio. Millähän periaatteella nuo vaihtelee vai vieläkö vain testailevat? Tuo MPEG ääni on ainakin huomattavasti hiljaisempi toisiin verrattuna.

 

[autsi]

Mistähän voi johtua kun pakkanen menee n.15 asteeseen niin kaikki HD kanavat häipyvät?
Sd kanavat kyllä näkyy. Antenni on kuulemma vaihdettu viime kesänä mutta ongelmaan ei auttanut.

 

[egge86]

Mä muistan penskana 30v sitten kun aina keli meni nollaan +-2 astetta, niin kaikki kanavat meni mössöksi, ja kuva oli todella huono. Muistaakseni sitä ei ikinä korjattu, kun vikaa ei löydetty. Eli en osaa auttaa, kunhan totean että "mukava" flashbäkki iski tässä

 

[Freeze]

Kyse voi olla ns. radiosäästä tai radiokelistä, jossa ilmakehän olosuhteet vaikuttavat signaalin etenemiseen.

Radiokeli | Digita

Radio- ja tv-vastaanoton signaalin voimakkuuteen vaikuttavat laitteiden ohella myös säätilat. Esimerkiksi vesi- ja lumisateet, sumu ja kesällä puiden lehdet vaimentavat radio- ja tv-signaalia.

www.digita.fi

Pätkiikö tv-kuva aamuisin ja iltaisin? Syynä on tropokelinä tunnettu sääilmiö, joka häiritsee lähetyksiä

Radiokeli haittaa radio- ja tv-lähetyksiä etenkin korkeapainealueen reunalla. Signaalien ylipitkän etenemisen takia ulkomaiset lähetykset voivat häiritä paikallisia lähetyksiä.

yle.fi

 

[Tinke82]

Tiedostan offtopikin, mutta hei mihin nykypäivänä tarvitaan televisiokanavien katselua? Nettipalvelujen kautta näkee periaatteessa kaiken ja Uutisetkin saa Yle Areenasta. Juuri hiljattain opetin iäkkäille sukulaisilleni YLE AREENAN striimaamisen kännykältä vähän vanhempaan Samsungin HOODEE READY telkkariin. Sieltä näkee uutiset ja pari luontodokkaria. Viihdettä saa esimerkiksi MTV Katsomon kautta tai sitten HBOn kautta jos vähän Visaa vinguttaa. Sukulaisille antennitalous, joten telkkarin tai digilaatikon jälkeen tarjonta olisi melkosen suppea ilman striimailuja.

Esim. Aamu tv. Haluan vaihdella ylen ja maikkarin välillä, että saa kokonaiskuvan etenkin siitä miten yle kertoo asiat vs. muut. Ja suoratoistona tämä ei toimi

 

[hoffmann]

HD siirtymäkin vielä kesken ja Digita (AnteroTV) aikoo lopettaa maksukanavien jakelun antenniverkossa 31.5.2025 kokonaan.

Miksi palvelut antenniverkossa päättyvät?​

Valtakunnallisia antenniverkon maksu-tv-palveluja tarjonnut Digita keskittyy jatkossa yrityksille suunnattujen palveluiden tuottamiseen ja luopuu Antero-brändin alla olevasta kuluttajille suunnatusta maksu-tv-liiketoiminnastaan. Maksu-tv-kanavat suljetaan antenni-tv-verkossa 31.5.2025.

Milloin antenniverkon maksu-tv-kanavat lakkaavat näkymästä?​

Viimeinen päivä katsoa maksu-tv-sisältöjä antenniverkossa on 31.5.2025. Tämän jälkeen lähetykset loppuvat.

Antero - Telia

www.anterotv.fi

 

[Lucas]

Mistähän voi johtua kun pakkanen menee n.15 asteeseen niin kaikki HD kanavat häipyvät?
Sd kanavat kyllä näkyy. Antenni on kuulemma vaihdettu viime kesänä mutta ongelmaan ei auttanut.

Vanhaan viestiin vastaus, mutta...

Luultavasti uusikaan antenni ei ole riittävän tehokas.

Esimerkiksi tämä on yksi tehokkaimmista.

Televés 149721 TForce DAT Boss LR TV-antenni

Paras TV-antenni kun lähetinasema on kaukana. Jopa 47 dB vahvistus Älykäs vahvistin säätää signaalin juuri oikean vahvuiseksi LTE700- & LTE800-suojattu 4G/5G-häiriöiltä

www.satshop.fi

Lisäksi tarvitsee sen virtalähteen tuolle. Ja virtalähde pitää olla antennikaapelissa niin ettei ennen antennia ole mitään F-jakoliitintä, jossa ei ole DC-läpisyöttöä sille liitännälle.

Vahvistimen toiminnan näkee television antennisignaalin voimakkuusmittarilla. Taatusti siinä arvot muuttuu heikolla signaalilla kun antennissa oleva mastovahvistin alkaa saada virtaa tai kun virran ottaa pois siltä. Jos ei vaikuta, niin se virta ei pääse antennille saakka vaan siinä välissä on joku F-jakopalikka tms. joka estää sen tasavirran pääsyn antennille.

Lisäksi sitä antennin paikkaa kannattaa hienosäätää. Kokeilla vaikka liikuttaa antennia ylös- ja alas antenniputkessa 10 sentin portain ja katsoa television signaalivoimakkuusmittarista HD-kanavalla, että signaalitason saa maksimiksi ja laadun maksimiksi.

Tässä vähän perustetta: TV-antennin paikan etsiminen

Yleensä kun antennia nostetaan ylemmäs, niin se signaali vahvistuu. Toisaalta noiden paikallisten minimien ja maksimien vuoksi se signaali voi olla tuplaten tai triplaten kun antennia laskeekin 20 senttiä.

Tuota ei voi selvittää muuta kuin kokeilemalla.

Uskoisin, että noilla se ongelma korjaantuu.

Jos ei, niin sitten kokeilla televisio pistää suoraan siihen antennikaapelin alastuloon ennen kuin sitä haaroitetaan useammaksi. Virtalähde oltava kuitenkin mastovahvistimille sitä ennen.

Jos televisio näkyy siinä, mutta huoneissa ei, niin sitten sitten ongelma on siinä ettei signaali riitä enää haaroitettuna tai haaroittava vahvistin on paska

Vahvistin silloin vaihtaa parempaan sisältä.

TV-antennivahvistimet | Mastovahvistimet | Netistä

Pätkiikö TV-kuva? Älykäs TV-antennivahvistin pitää signaalin aina optimaalisena. Antennivahvistin sisälle tai mastovahvistin. Parhaat merkit: Televés & Triax.

www.satshop.fi

Esim. tuo "Televés 553120 TV-antennivahvistin 6 ulostulolla" hintaan noin 65 euroa on ihan hyvä. Tai jos järeämpää kaipaa, niin noita 300 euron hintaluokassa olevia ohjelmoitavia vahvistimia löytyy myös. Semmoiset riittävät jo yli 10 asunnon rivitaloon normaalisti.

Luultavasti se ei ole isosta kiinni kun kesällä näkyy mutta talven pakkasilla ei. Muutama desibeli puuttuu siinä talvella. Tuolla Televesin antennilla sisäänrakannettuine mastovahvistimineen ja antennin paikan hienosäädöllä se signaali varmaan paranee paljon enemmänkin ja ongelmat poistuvat.