AMD Zen

ON turha olettaa että järjestelmä on vakaa kun lataa ne BIOS defaultit sisään, niin kuin osa porukasta tuolla Phoronixin forumilla tuntuu ajattelevan.

Ei ole turhaa ajatella näin. Kyllä koneen pitää defaultti asetuksilla toimia 100% varmasti. Maailmasta löytyy paljon koneen käyttäjiä jotka ei ymmärrä noista BIOS kikkailuista suoraan sanottua hevon vittua. Ei kaikilta voi vaatia samaa osaamista mitä itsellä on. Joten jos pakasta vedetään kone ja ajetaan default asetuksilla, niin kyllä sen TÄYTYY toimia ilman mitään temppuiluita.
Ei itselläni ole ollut yhtään konetta jossa olisi tarvinut kaikenlaisia BIOS rituaaleja tehdä että koneen saa toimimaan vakaasti. Kaikki on toiminu defaut asetuksilla kuten pitääkin toimia.
Otetaan nyt esimerkiksi joku serveri emo ja sen biossi. Siellä ei edes ole paljoa säädettävää.
Tai sitten joku laptop jossa biosin säädöt on tyyliä valitse boottiasema ja kytke päälle/pois jotain integroituja härveleitä.
 
Ei ole turhaa ajatella näin. Kyllä koneen pitää defaultti asetuksilla toimia 100% varmasti. Maailmasta löytyy paljon koneen käyttäjiä jotka ei ymmärrä noista BIOS kikkailuista suoraan sanottua hevon vittua. Ei kaikilta voi vaatia samaa osaamista mitä itsellä on. Joten jos pakasta vedetään kone ja ajetaan default asetuksilla, niin kyllä sen TÄYTYY toimia ilman mitään temppuiluita.
Ei itselläni ole ollut yhtään konetta jossa olisi tarvinut kaikenlaisia BIOS rituaaleja tehdä että koneen saa toimimaan vakaasti. Kaikki on toiminu defaut asetuksilla kuten pitääkin toimia.
Otetaan nyt esimerkiksi joku serveri emo ja sen biossi. Siellä ei edes ole paljoa säädettävää.
Tai sitten joku laptop jossa biosin säädöt on tyyliä valitse boottiasema ja kytke päälle/pois jotain integroituja härveleitä.
Jaa ja jos ei ole defaulttina vakaa, niin se on sitten prossun vika? NO mullapa on Intelin Core 2 Duo 1.866 Ghz joka ei ole Asrock dual VSTA emolla edes vakionakaan vakaa, kun graffakortti on PCIe väylässä. Ei kun vaan valittamaan Intelin supportille ja vaatimaan RMA:ta. Vai oisko ongelma mahdollisesti tuossa emolevyssä, sittenkin :tdown:
 
Jaa ja jos ei ole defaulttina vakaa, niin se on sitten prossun vika? NO mullapa on Intelin Core 2 Duo 1.866 Ghz joka ei ole Asrock dual VSTA emolla edes vakionakaan vakaa, kun graffakortti on PCIe väylässä. Ei kun vaan valittamaan Intelin supportille ja vaatimaan RMA:ta. Vai oisko ongelma mahdollisesti tuossa emolevyssä, sittenkin :tdown:

Piiri pieni pyörii... Niitä segfaultteja paukkuu joka valmistajan emoilla, on kavereita jotka on vaihtanut kaikki komponentit koneesta paitsi cpu:n ja silti paukkuu segfaulttia.
Tottakai on mahollista että jossain muussakin on vikaa, mutta kun tulee segfaulttia eri emolevyillä, eri muisteilla, niin kyllähän se syyttävä sormi alkaa silloin AMD:n suuntaan osoittamaan. Jä miksi tätä oikeastaan tarvii enää edes vängätä kun AMD on myöntänyt ongelman.
 
Ei ole turhaa ajatella näin. Kyllä koneen pitää defaultti asetuksilla toimia 100% varmasti. Maailmasta löytyy paljon koneen käyttäjiä jotka ei ymmärrä noista BIOS kikkailuista suoraan sanottua hevon vittua. Ei kaikilta voi vaatia samaa osaamista mitä itsellä on. Joten jos pakasta vedetään kone ja ajetaan default asetuksilla, niin kyllä sen TÄYTYY toimia ilman mitään temppuiluita.

Niinhän se tekeekin, otaksuen että olet ostanut pakettikoneen missä maksimissaan kysytään alussa kieli ja sen valinnan mukaan sitten kaikki asentuu sinulle valmiiksi.

Mutta JOS itse asentelet jotain koneeseen niin takuussakin ne ajavat vaan uudelleen tehdasasetukset levyltä sisälle ja toteavat että nyt pitäisi toimia. Eli oletko nyt ihan varma että sinulla on ongelmia tämän valmiskonepakettisi kanssa? Mikäli on niin takaisin giganttiin tai mistä ostitkin ja pyydä että korjaavat jos et ole yhtään ohjelmaa itse asentanut tai muutoksia tehnyt.

Se EI ole prosessorin valmistajan vika vaan juurikin se myyjäliike hoitaa asian (lähettämällä ehkä tekijälle jos eivät itse osaa korjata) ja sinulle tulee täsmälleen samanlainen kone takaisin.
 
gcc segmentation faults on Ryzen / Linux | Community

Eli kyllä tuo nyt selvästi näyttää siltä että alupään kivissä on ollut tuotannossa joku puki. Tää on nyt jo ainakin toinen joka on toisella RMA yrityksellä saanut segfaultit loppumaan. Toisessa tapauksessa tais olla viikolla 24 tehty kivi. Molemmilla eka RMA joka ei tuottanut toivottua tulosta, viikko oli jotakuinkii sama 16.

Hmmh mutta..
UA1707PGT = Alkuperäinen
UA1716PGT = eka RMA
UA1725SUS = toka RMA

Tuo 3 kirjainta ilmeisesti tarkoittaa missä on pakattu. Voisiko se myös tarkoittaa tehdasta? Eikös AMD voi myös samsungin tehtaalla valmistaa noita rytsölöitä? Eli oliskohan toi uusin tehty samsungin tehtaalla?
Eli olisko se puki GF:n tehtaalla?
Kaivelkaas pojat rytsölän paketteja ja tutkikaa toi UA koodi että onko siellä pelkkää PGT/SUS vai jotain muutakin.
 
PART#: YD170XBCAEWOF

Siitä sitten tulkitsemaan missä tehtaassa tuo on tehty ja vuosi näyttää olevan tosiaan 2017 tiedä sitten onko valmistusviikko 10 (X) ja tehdas BCA? :smoke:
 
gcc segmentation faults on Ryzen / Linux | Community

Eli kyllä tuo nyt selvästi näyttää siltä että alupään kivissä on ollut tuotannossa joku puki. Tää on nyt jo ainakin toinen joka on toisella RMA yrityksellä saanut segfaultit loppumaan. Toisessa tapauksessa tais olla viikolla 24 tehty kivi. Molemmilla eka RMA joka ei tuottanut toivottua tulosta, viikko oli jotakuinkii sama 16.

Hmmh mutta..
UA1707PGT = Alkuperäinen
UA1716PGT = eka RMA
UA1725SUS = toka RMA

Tuo 3 kirjainta ilmeisesti tarkoittaa missä on pakattu. Voisiko se myös tarkoittaa tehdasta? Eikös AMD voi myös samsungin tehtaalla valmistaa noita rytsölöitä? Eli oliskohan toi uusin tehty samsungin tehtaalla?
Eli olisko se puki GF:n tehtaalla?
Kaivelkaas pojat rytsölän paketteja ja tutkikaa toi UA koodi että onko siellä pelkkää PGT/SUS vai jotain muutakin.
Missä koottu prossu? Lukeeko kenties Kiina?
 
Threadripperin core to core ping vasteen pcperiltä:

latency-pingtimes-1950x2400.png


latency-pingtimes-1950x3200.png
Vasteethan ovat sitten varmaan aikalailla saman myös Epyc sarjalla.
 
gcc segmentation faults on Ryzen / Linux | Community

Eli kyllä tuo nyt selvästi näyttää siltä että alupään kivissä on ollut tuotannossa joku puki. Tää on nyt jo ainakin toinen joka on toisella RMA yrityksellä saanut segfaultit loppumaan. Toisessa tapauksessa tais olla viikolla 24 tehty kivi. Molemmilla eka RMA joka ei tuottanut toivottua tulosta, viikko oli jotakuinkii sama 16.

Hmmh mutta..
UA1707PGT = Alkuperäinen
UA1716PGT = eka RMA
UA1725SUS = toka RMA

Tuo 3 kirjainta ilmeisesti tarkoittaa missä on pakattu. Voisiko se myös tarkoittaa tehdasta? Eikös AMD voi myös samsungin tehtaalla valmistaa noita rytsölöitä? Eli oliskohan toi uusin tehty samsungin tehtaalla?
Eli olisko se puki GF:n tehtaalla?
Kaivelkaas pojat rytsölän paketteja ja tutkikaa toi UA koodi että onko siellä pelkkää PGT/SUS vai jotain muutakin.
Toi ei kyllä ole millään tavalla hyvä että Ryzeneissä on jotain vikaa mikä aiheuttaa epävakautta mikä vaatii jotain sarjanumerojen kyttäystä. Todella kova PR-vahinko kun kerrankin on muuten saatu pitkästä aikaa erinomainen kivi kiekosta ulos.
 
Toi ei kyllä ole millään tavalla hyvä että Ryzeneissä on jotain vikaa mikä aiheuttaa epävakautta mikä vaatii jotain sarjanumerojen kyttäystä. Todella kova PR-vahinko kun kerrankin on muuten saatu pitkästä aikaa erinomainen kivi kiekosta ulos.

Ei tuo nyt ole mikään todella kova PR-vahinko, jos ongelma koskee promillen promillea käyttäjistä ja on jo korjattu uusimmissa piireissä. :rofl:
 
Toi ei kyllä ole millään tavalla hyvä että Ryzeneissä on jotain vikaa mikä aiheuttaa epävakautta mikä vaatii jotain sarjanumerojen kyttäystä. Todella kova PR-vahinko kun kerrankin on muuten saatu pitkästä aikaa erinomainen kivi kiekosta ulos.

Intelin piireissä ei koskaan ole mitään vikoja :think:
 
Asiaton käytös
Intelin piireissä ei koskaan ole mitään vikoja :think:
Väitinks mä jossain niin? Jos en niin pidä pääsi kiinni ja lopeta paskapostaus. Hieno nimimerkki btw

Ei tuo nyt ole mikään todella kova PR-vahinko, jos ongelma koskee promillen promillea käyttäjistä ja on jo korjattu uusimmissa piireissä. :rofl:
Jep. Asiat ei vaan ole koskaan sitä mitä ne on vaan sitä miltä ne näyttää isomman yleisön silmissä. "AMD tekee viallisia prossuja" case closed.
 
Väitinks mä jossain niin? Jos en niin pidä pääsi kiinni ja lopeta paskapostaus. Hieno nimimerkki btw

No mitä sitten yrität selittää? Oliko viestissäsi jotain muuta sanomaa kuin AMD = paska eikä kannata ostaa?

Nimimerkki on loistava, huomaa rekisteröintipäivä myös.

Jep. Asiat ei vaan ole koskaan sitä mitä ne on vaan sitä miltä ne näyttää isomman yleisön silmissä. "AMD tekee viallisia prossuja" case closed.

Suuri yleisö = pari Linux käyttäjää :rofl:
 
Eipä tässä nyt mitään PR tappiota varmaankaan ole tullut kun 99,9% prossun ostaneista ei edes tiedä että siinä ehkä voi olla jotain ongelmaa, jos ajaa jotain marginaalikäyttistä. En ainakaan ole tähän koko aiheeseen törmännyt missään muualla kuin täällä foorumilla. Ei ole näkynyt mitään skandaaliotsikoita asian tiimoilta tietääkseni.

Sanoisin että tästä "ongelmasta" johtuvat palautukset / RMA prosessit ovat määrältään huomattavasti pienemmät kuin siitä että joku on rikkonut kiven pinnit asennuksessa.
 
Intelin piireissä ei koskaan ole mitään vikoja :think:
Intelin prossuissa huomattiin jokunen aika sitten vika, jonka takia tietyissä prossuissa HT kannatti pistää korruption/epävakauden takia poispäältä.
Käsittääkseni joillakin valmistajista on patsätyt biokset ja linuksille on ainankin pätsejä. Lie windowsupdateenkin tulleet pätsit, en tiedä.
 
Intelin prossuissa huomattiin jokunen aika sitten vika, jonka takia tietyissä prossuissa HT kannatti pistää korruption/epävakauden takia poispäältä.
Käsittääkseni joillakin valmistajista on patsätyt biokset ja linuksille on ainankin pätsejä. Lie windowsupdateenkin tulleet pätsit, en tiedä.

Se oli sarkastinen heitto kun puhuttiin "todella kovasta PR vahingosta". Olemme kuitenkin foorumilla jossa porukka tietää tällaiset asiat. Luulisin.
 
Se oli sarkastinen heitto kun puhuttiin "todella kovasta PR vahingosta". Olemme kuitenkin foorumilla jossa porukka tietää tällaiset asiat. Luulisin.
En näe asiassa mitään sarkastista.
Kyllä se on melkoisen paha ongelma, jos ollaan julkaisemassa tuotetta ja paljastuukin, että siinä tulee olemaan mahdollisesti vikaa..
 
En näe asiassa mitään sarkastista.
Kyllä se on melkoisen paha ongelma, jos ollaan julkaisemassa tuotetta ja paljastuukin, että siinä tulee olemaan mahdollisesti vikaa..

Vähän kuten Intelin HT-ongelma. Kauppaan pitäis jättää, kun rikkinäistä prossua myyvät. :rage:

Eiköhän tässä ole nyt tehty kärpäsestä härkänen ja uutta tulokasta syynätään tarkemmin. Samalla vanhaa peläten (Phenom TLB-bugi) jokainen ongelma laittaa ihmiset varpailleen.
 
Vähän kuten Intelin HT-ongelma. Kauppaan pitäis jättää, kun rikkinäistä prossua myyvät. :rage:

Eiköhän tässä ole nyt tehty kärpäsestä härkänen ja uutta tulokasta syynätään tarkemmin. Samalla vanhaa peläten (Phenom TLB-bugi) jokainen ongelma laittaa ihmiset varpailleen.

Itse olen jo 20 V todennut kaikille, liittyen tietotekniikkaan:
Älä ikinä osta juuri markkinoille tullutta tuotetta!
Odota 3kk- puoli vuotta tuotteen Suomessa myyntiintulon jälkeen ja osta vasta sitten. Selvitä ennen ostoa, onko muilla toiminut halutulla tavalla.

Tottakait! Silloin kun tuli tuo bugi tietoon ja korjausta ei vielä olut, niin tietenkään siihen ei olisi kannattanut esim päivittää.. Kaatulevat / sekoavat tietokoneet kun ovat täysin sietämättömiä.
 
No nyt tiijetää mitä infoo tuossa UA:ssa on


Täyttä paskaa nuo tiedot.
Sirun valmistuspaikka selviää ainoastaan sarjanumerosta / AMD:n valmistustietokannasta.
Kolmikirjaiminen koodi kertoo tosiaan paikan jossa loppuasennus on tehty (P/S), mutta siitä ei voi päätellä mitään muuta.
PGT, PGN, SUS, SUT yms koodit on olleet käytössä jo siruissa, joiden valmistuspaikka on ollut ainoastaan Dresdenissä Saksassa.
 
En näe asiassa mitään sarkastista.
Kyllä se on melkoisen paha ongelma, jos ollaan julkaisemassa tuotetta ja paljastuukin, että siinä tulee olemaan mahdollisesti vikaa..

https://www.intel.com/content/dam/w...n-updates/7th-gen-core-family-spec-update.pdf

Tuosta noin 30 sivun verran prosessoribugeja Intelin 7. sukupolven prosessoreissa :psmoke:

Kamala ongelma Intelillä kun ovat julkaisemassa prosessoreita joissa tiedetään olevan lähemmäs 100 bugia. Okei, en jaksanut tarkistaa mitkä ovat korjattu.
 
Toivottavasti on korjattavissa mikrokoodilla. Sitten se voi olla BIOS-päivitys tai hätäisimmät voivat etsiä uuden kernelin, jossa tuo on korjattu.

Tällä hetkellä ei vaikuta omaan käyttöön mitenkään. Mutta noin puolet laitteistani saa uuden elämän palvelimena nurkassa kun aika niistä jättää, ja pidän vaan Linuxista Windows Serveriä enemmän..

edit: tosin AMD mahdollistaa senkin, että ostan uudemman Zenin ja myyn vanhan jollekin Windows-käyttäjälle sitten parin vuoden päästä.
 
Todistin että Intelin julkaisee bugisia prosessoreita jotka korjataan joskus jos korjataan. Tämä eroaa AMD:n toiminnasta olennaisesti seuraavilla tavoilla:

AMD julkaisee senverran rajummilla bugeilla olevia prossuja, jotta ko bugit tulevat reippaasti useammin ilmi.
Lisäksi kun Intel on kussut homman pahasti, laitteita on vaihdeltu uusiin. AMD:llä o selkeästi useammin vain mutistu ja yritetty lakaista "paskan myivät tulos" matonalle ilman sen kummempia toimenpiteitä.

En ole missään väittänyt, että intel ei myöskin tekisi mokia. Kyllä seki tyrii välillä oikein urakalla. Tosin sen tuotekirjo CPU:issa on AMD:tä jonkinverran laajempi ja alustankin kanssa uskalletaan ottaa kehitysaskeleita tarvittaessa, eikä junnata turhanpitkään saman, vanhentuvan alustan kanssa...
 
Redditissä AMD:n edustaja paukautti yllättävän kasuaalisti "The one that will be released in Q1 2018 is called Pinnacle Ridge and is a Ryzen generation 1 refresh. The Zen2 architecture is planned for Q4 2018 on the 7 nm node." Eli Zen+ olis tulossa jo melko piakkoin ja Zen2 loppuvuodesta 2018.

Mitähän tuossa Zen refreshissä olis luvassa :think:

 
...
Mitähän tuossa Zen refreshissä olis luvassa :think:
...
Jos AMD olisi paikantanut Ryzenstä jonkin pullonkaulan jonka korjaamalla sen kellotuvuus Voltteja nostamatta paranisi 200-500 Mhz se olisi tosi hyvä päivitys, tämä siis näin pelaajien kannalta kun hyötypuollella ei tarvi välttämättä muuta kuin Linux bugi korjausta.
 
Jos AMD olisi paikantanut Ryzenstä jonkin pullonkaulan jonka korjaamalla sen kellotuvuus Voltteja nostamatta paranisi 200-500 Mhz se olisi tosi hyvä päivitys, tämä siis näin pelaajien kannalta kun hyötypuollella ei tarvi välttämättä muuta kuin Linux bugi korjausta.
Joku 500 MHz olis ihan älytön parannus noissa isommissa prossuissa. 16 coren Threadripperissä se vastais käytännössä kahta lisäcorea nykyiseen. Mitenhän nopeasti nuo meinaa saada ulos nuo ja aikovatkohan julkaista kaikki mallit kerralla eikä ripottaen kuten nyt? Just kun TR buildia keränny niin tuntuis aika pirun pahalta lyödä tonni prossuun josta tuleekin kaikinpuolin parempi ja saman hintainen uusi versio pari kuukautta ostosta...
 
Jos Infinity Fabricin saisi kertoimen perään, auttaisikohan se kellottuvuuteen?

Vaikka niin, että IF toimisi 3GHz ja CXX 4.5GHz?
 
Jos AMD olisi paikantanut Ryzenstä jonkin pullonkaulan jonka korjaamalla sen kellotuvuus Voltteja nostamatta paranisi 200-500 Mhz se olisi tosi hyvä päivitys, tämä siis näin pelaajien kannalta kun hyötypuollella ei tarvi välttämättä muuta kuin Linux bugi korjausta.

Tuollainen kelloboosti tuskin tapahtuu, ellei prosessi vaihdu ja sehän tuon "uutisen" mukaan tapahtuu vasta Q4/2018.
Viilausta, infinity fabric, parempi muistikontrolleri, jne. Ehkä just joku perus intel parannus, eli 5% lisää perffiä.
 
"Pinnacle Ridge is for AM4 only. Threadripper gen1 with the TR4 socket will be updated directly with the Ryzen 2 architecture and the launch is also planned for Q4 2018. There is also the Raven Ridge APU for Mobile in Q4 2017 and for Desktop Q1 2018." Myös mut liekkö nyt sitten miten totta.
 
"Pinnacle Ridge is for AM4 only. Threadripper gen1 with the TR4 socket will be updated directly with the Ryzen 2 architecture and the launch is also planned for Q4 2018. There is also the Raven Ridge APU for Mobile in Q4 2017 and for Desktop Q1 2018." Myös mut liekkö nyt sitten miten totta.
Samaa tietoa kuin aikaisemmin? Paitsi TR osalta, ettei sille tule refreshiä 1 versiosta.
 
Jos Infinity Fabricin saisi kertoimen perään, auttaisikohan se kellottuvuuteen?

Vaikka niin, että IF toimisi 3GHz ja CXX 4.5GHz?
IFhän toimii muistin kellotaajuudella 1-2GHz alueella. Ja jos sille sais jakajan parantaisi varmaan nopeiden muistien yhteensopivuutta.
 
IFhän toimii muistin kellotaajuudella 1-2GHz alueella. Ja jos sille sais jakajan parantaisi varmaan nopeiden muistien yhteensopivuutta.

Olin ymmärtänyt, että siellä on jakaja, mutta se on asetettu pysyvästi 1/2. Erottamalla omaan domainiin kuten vegassa ilmeisesti, toki olisi paree.
 
Olin ymmärtänyt, että siellä on jakaja, mutta se on asetettu pysyvästi 1/2. Erottamalla omaan domainiin kuten vegassa ilmeisesti, toki olisi paree.

Oli kai tarkoitus muitakin jakajia tulla mutta ei ilmeisesti ehtiny Zen, jos tuossa ensivuoden refreshissä sitten..
 
Olin ymmärtänyt, että siellä on jakaja, mutta se on asetettu pysyvästi 1/2. Erottamalla omaan domainiin kuten vegassa ilmeisesti, toki olisi paree.
tuo jakaja on kai 1:1 koska se toimii puolella DDR nopeudella eli oikealla kellotaajuudella. DDR3200 muistithan toimivat 1600MHz ja siirtävät dataa sekä nousevalla että laskevalla reunalla josta tulee 3200MHz datanopeus.
 
Ehkä tämä refresh tarkoittaa siihen uuteen steppingiin siirtymistä, jolla epycit kuulema tehdään. :think:
 
Viimeksi muokattu:
Intelin puolella refresh on tarkoittanut käytännössä 100 MHz lisää kellotaajuutta (tai vähän enemmän). Eiköhän tämä Ryzen refresh ole suunnilleen sama, eli vähän lisää kelloja ja ehkä jotain pieniä bugikorjauksia jne.
 
G.Skill Releases AMD Ryzen-optimized Trident Z RGB DDR4 Memory Mikähän lie järki näissä? Vaikuttaa ihan samalta kamalta kuin nuo normaalit muistit ilman tuota ylimääräistä X:ää mallinumerossa. Onkohan näissä nyt oikeesti jotain uutta vai myydäänkö vaan vanhaa kalliimmalla hinnalla?

Taitaa olla se uusi että nuo on oikeasti testattu (vakiona kulkevalla) Ryzen prosessorilla ja niiden pitäisi oikeasti kulkea se mitä niissä luvataan ilman mitään säätöjä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 215
Viestejä
5 066 450
Jäsenet
81 043
Uusin jäsen
HuTSon

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom