AMD Ryzen 7 1700

Arvostele artikkeli

  • 5 - Erinomainen

    Ääniä: 14 50,0%
  • 4 - Hyvä

    Ääniä: 13 46,4%
  • 3 - Keskinkertainen

    Ääniä: 1 3,6%
  • 2 - Heikko

    Ääniä: 0 0,0%
  • 1 - Täydellinen alisuoritus

    Ääniä: 0 0,0%

  • Ääniä yhteensä
    28

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 585



Tutustumme artikkelissa noin 370 euron hintaiseen Ryzen 7 1700 -prosessoriin ja kattavissa suorituskykytesteissä vertailukohtina ovat kalliimmat Ryzen 7 1800X- ja 1700X-mallit, AMD:n edellisen sukupolven FX-8370-prosessori sekä Intelin leiristä Core i7-6900K-, 6800K- ja 7700K-mallit. Mukana on myös tehonkulutus- ja lämpötilamittaukset sekä ylikellotustestit.

Lue artikkeli: AMD Ryzen 7 1700

Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)
 
Viimeksi muokattu:

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 585
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 493
Hyvä artikkeli. Mielestäni myös BF1 tulokset ovat top3:n osalta "käänteisessä järjestyksessä" sillä keskimääräinen fps on noiden kolmen välillä virhemarginaalin sisällä eron ollessa huonoimman ja parhaimman välillä 0,3fps, mutta 99. persentiili on järisyttävästi parempi x99-alustan prosessoreilla kuin 7700k:lla.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 585
Hyvä artikkeli. Mielestäni myös BF1 tulokset ovat top3:n osalta "käänteisessä järjestyksessä" sillä keskimääräinen fps on noiden kolmen välillä virhemarginaalin sisällä eron ollessa huonoimman ja parhaimman välillä 0,3fps, mutta 99. persentiili on järisyttävästi parempi x99-alustan prosessoreilla kuin 7700k:lla.
Kiitos ja periaatteessa joo, mutta kyllä mielestäni tuo keskimääräinen on yleisesti se ensisijainen ja tosiaan johtopäätökset voi sitten tehdä tuon 99. persentiilin mukaan.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 722
Siis samat tiedot on tässä artikkelissa kuin se alkuperäinen ja tärkeä uutisoitu tieto, että 1700 ylikellottuu samoihin eli 4 GHz kuin 1800x ja 1700x.

Graafi päivitetty jo artikkeliin :tup:
Hyvä, kiitos näistä.

Alkuperäisen uutisen jälkeen ostoskoriin vaihtui 1700, jonka alinta 4ghz volttia tässä atm metsästän. Näyttää että yli 1.4v menee, muttei paljoa.
:kippis:

Edit: ei taida kulkea virheettä 4ghz tämä yksilö. Primeen custom 128/128 tuo virheet nopeasti esiin. 3.95ghz näyttäisi menevän jo nätisti 1.4v.
 
Viimeksi muokattu:

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 585
Hyvä, kiitos näistä.

Alkuperäisen uutisen jälkeen ostoskoriin vaihtui 1700, jonka alinta 4ghz volttia tässä atm metsästän. Näyttää että yli 1.4v menee, muttei paljoa.
:kippis:
Joo näillä Ryzen 7 -prosessoreilla hyvä lähtökohta on 4 GHz ja 1,4V ja siitä sitten säätää suuntaan tai toiseen molempia, että löytyy vakaus :comp:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 493
Kiitos ja periaatteessa joo, mutta kyllä mielestäni tuo keskimääräinen on yleisesti se ensisijainen ja tosiaan johtopäätökset voi sitten tehdä tuon 99. persentiilin mukaan.
No juu, myönnettäköön että tuo on ehkä hieman hankala saada graafiin mitenkään fiksusti. Moni vaan tuppaa katsomaan listaa ylhäältä alas ja tällöin nopeasti katsottuna 7700k on paras vaihtoehto BF1:n pelailuun, vaikka kaksi sekuntia enemmän aikaa graafin tutkimiseen käytettyään tajuaa että asia ei näin ole kun huomioon ei oteta muuta kuin suorituskyky.

Tuo 7-zip graafi olisi myös visuaalisesti omasta mielestä selkeämpi jos se olisi järjestettynä palkkien(yhteenlasketun) pituuden mukaan, mutta käyhän se noinkin.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 722
Joo näillä Ryzen 7 -prosessoreilla hyvä lähtökohta on 4 GHz ja 1,4V ja siitä sitten säätää suuntaan tai toiseen molempia, että löytyy vakaus :comp:
Tämän voin allekirjoittaa. Pitää vain huolen että jäähdytys riittää. :)
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 585
No juu, myönnettäköön että tuo on ehkä hieman hankala saada graafiin mitenkään fiksusti. Moni vaan tuppaa katsomaan listaa ylhäältä alas ja tällöin nopeasti katsottuna 7700k on paras vaihtoehto BF1:n pelailuun, vaikka kaksi sekuntia enemmän aikaa graafin tutkimiseen käytettyään tajuaa että asia ei näin ole kun huomioon ei oteta muuta kuin suorituskyky.

Tuo 7-zip graafi olisi myös visuaalisesti omasta mielestä selkeämpi jos se olisi järjestettynä palkkien(yhteenlasketun) pituuden mukaan, mutta käyhän se noinkin.
Oletan, että io-techin lukijat ovat sen verran teknisesti valveutuneita, etteivät vaan pikaisesti alle kahdessa sekunnissa vilkuile tuloksia ja tee johtopäätöksiä :comp:

Omasta mielestä tuo yksi palkki missä on kaksi tulosta on ihan näppärä ja ehkä selkeämpi kuin kaksi palkkia ja kaksinkertainen määrä palkkeja ja tuloksia..
 

oisqi

Rajat "VegaGOD" Monga ♿️
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
440
Yksi mittaus, mikä olisi omasta mielestä mielenkiintoinen, olisi tehonkulutus ja lämpötilat esim. pelitestien aikana. Olisi mukava nähdä "normaalikäytön" tehonkulutus 7700k ja ryzenin välillä. Mutta hyvä artikkeli, taattua io-laatua. :tup:

Ja graafit on hyvät ja selkeät, kaikkia ei silti voi aina tyydyttää. Interaktiivisuuden kun saisi jossain vaiheessa niin siitä tulisi todella suuri plussa! (Eli esim klikkaamalla tiettyä tulosta = muiden suhteellinen tulos siihen verrattuna)
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 585
Yksi mittaus, mikä olisi omasta mielestä mielenkiintoinen, olisi tehonkulutus ja lämpötilat esim. pelitestien aikana. Olisi mukava nähdä "normaalikäytön" tehonkulutus 7700k ja ryzenin välillä. Mutta hyvä artikkeli, taattua io-laatua. :tup:

Ja graafit on hyvät ja selkeät, kaikkia ei silti voi aina tyydyttää. Interaktiivisuuden kun saisi jossain vaiheessa niin siitä tulisi todella suuri plussa! (Eli esim klikkaamalla tiettyä tulosta = muiden suhteellinen tulos siihen verrattuna)
Hyvä ehdotus, tainnut jäädä alunperin sen takia pois että kokoonpanon tehonkulutushan on täysin käytettävästä näytönohjaimesta kiinni, mutta lämpötilan nyt ainakin saa esitettyä.

Eli eiköhän Ryzen 5 -artikkelissa tulla näkemään prime 95 + handbrake + battlefield 1 lämmöt ja kenties tehonkulutus (hwinfosta saa irti pelkän prosessorin tehonkulutuksen, @The Stilt osannee kertoa kuinka luotettava arvo kyseessä vai pihtimittarilla ATX12-linjasta?) :tup:

Tuo interaktiivisuus on kyllä jotain sellaista, ettei nyt tähän hätään oikein ehdi edes miettiä moisen toteuttamiseen liittyviä asioita :kahvi:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 493
Oletan, että io-techin lukijat ovat sen verran teknisesti valveutuneita, etteivät vaan pikaisesti alle kahdessa sekunnissa vilkuile tuloksia ja tee johtopäätöksiä :comp:

Omasta mielestä tuo yksi palkki missä on kaksi tulosta on ihan näppärä ja ehkä selkeämpi kuin kaksi palkkia ja kaksinkertainen määrä palkkeja ja tuloksia..
Kyllä, graafi on nätti yhdellä yhtenäisellä palkilla, mutta tarkoitin lähinnä että nyt tuossa taulukossa 6800K näyttää mielestäni hassulta väliinputoajalta, purkutuloksen ollessa selkeästi heikompi kuin alempana olevien kilpakumppaneidensa ja marginaalisesti parempi pakkaustulos nostaa sen tuohon väliin. (~1% nopeampi pakkaus, ~37% hitaampi purku vs. 1700X ja silti yläpuolella)

Lisäksi ainakin AM4-alustan bios-version voisi mainita. En ainakaan itse nähnyt sitä tuolla testikokoonpanoissa. Niissä kun on ollut ilmeisen paljon eroja niin tietää onko nämä tulokset suoraan vertailukelpoisia esim. aikaisempaan io-techin 1700X & 1800X artikkeliin. :)
 

oisqi

Rajat "VegaGOD" Monga ♿️
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
440
Hyvä ehdotus, tainnut jäädä alunperin sen takia pois että kokoonpanon tehonkulutushan on täysin käytettävästä näytönohjaimesta kiinni, mutta lämpötilan nyt ainakin saa esitettyä.

Eli eiköhän Ryzen 5 -artikkelissa tulla näkemään prime 95 + handbrake + battlefield 1 lämmöt ja kenties tehonkulutus (hwinfosta saa irti pelkän prosessorin tehonkulutuksen, @The Stilt osannee kertoa kuinka luotettava arvo kyseessä vai pihtimittarilla ATX12-linjasta?) :tup:
Tokihan tehonkulutuksen mittaus pelitesteissä ei ole yhtä suoraviivaista, mutta jos edes oikeasti suuntaa antavia arvoja saa niin :tup:

Tuo interaktiivisuus on kyllä jotain sellaista, ettei nyt tähän hätään oikein ehdi edes miettiä moisen toteuttamiseen liittyviä asioita :kahvi:
Tämä olikin lähinnä ehdotus tulevaisuudelle, kun jossain vaiheessa on nobelaner koodaukset menossa niin mietintämyssyyn ideoita. :kahvi:
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 585
Kyllä, graafi on nätti yhdellä yhtenäisellä palkilla, mutta tarkoitin lähinnä että nyt tuossa taulukossa 6800K näyttää mielestäni hassulta väliinputoajalta, purkutuloksen ollessa selkeästi heikompi kuin alempana olevien kilpakumppaneidensa ja marginaalisesti parempi pakkaustulos nostaa sen tuohon väliin. (~1% nopeampi pakkaus, ~37% hitaampi purku vs. 1700X ja silti yläpuolella)

Lisäksi ainakin AM4-alustan bios-version voisi mainita. En ainakaan itse nähnyt sitä tuolla testikokoonpanoissa. Niissä kun on ollut ilmeisen paljon eroja niin tietää onko nämä tulokset suoraan vertailukelpoisia esim. aikaisempaan io-techin 1700X & 1800X artikkeliin. :)
En ole ihan varma voiko tuota purkua ja pakkausta esittää yhdessä palkissa yhteenlaskettuna tuloksena.. eli siksi ne on erikseen ja toisaalta jomman kumman mukaan tulokset sitten pitää järjestää.

BIOS-versio lisätty artikkeliin ja myös jatkossa mukana, hyvä huomio! :tup:
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
546
Valikon linkki Prosessoritestit-bookmarkkiin (#3) ei toimi. :)
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
38
Netistä luettua ja kuultua: Jos emolevy antaa myöden, niin 3200MHz-3600MHz muisteilla Ryzen 1700 alkaa jättää jo taakseen Intel 7700k:n useissa peleissä @1080p. Ilmeisesti ainakin MSI:n beta bios v.1.32 jo antaa laittaa muisteille kunnolla hönkää.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 421
Yksi mittaus, mikä olisi omasta mielestä mielenkiintoinen, olisi tehonkulutus ja lämpötilat esim. pelitestien aikana. Olisi mukava nähdä "normaalikäytön" tehonkulutus 7700k ja ryzenin välillä. Mutta hyvä artikkeli, taattua io-laatua. :tup:

Ja graafit on hyvät ja selkeät, kaikkia ei silti voi aina tyydyttää. Interaktiivisuuden kun saisi jossain vaiheessa niin siitä tulisi todella suuri plussa! (Eli esim klikkaamalla tiettyä tulosta = muiden suhteellinen tulos siihen verrattuna)
https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Ryzen_7_1800X/14.html

Tuossa ei mainita esim millä pelillä testattiin, mutta jännästi juuri pelitestissä ryzen kuluttaa vähemmän virtaa.
 
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
161
AM3 testialustan emo on varmaan Asus eikä "Asuis Crosshair V Formula-Z (990FX)". Tuntuu tyhmältä huomauttaa pikkuasiasta, kun itse artikkeli oli taas kerran rautaa.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 585
AM3 testialustan emo on varmaan Asus eikä "Asuis Crosshair V Formula-Z (990FX)". Tuntuu tyhmältä huomauttaa pikkuasiasta, kun itse artikkeli oli taas kerran rautaa.
Kiitos huomiosta, korjattu :tup:
 

Melbac

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 544
Kyllä, graafi on nätti yhdellä yhtenäisellä palkilla, mutta tarkoitin lähinnä että nyt tuossa taulukossa 6800K näyttää mielestäni hassulta väliinputoajalta, purkutuloksen ollessa selkeästi heikompi kuin alempana olevien kilpakumppaneidensa ja marginaalisesti parempi pakkaustulos nostaa sen tuohon väliin. (~1% nopeampi pakkaus, ~37% hitaampi purku vs. 1700X ja silti yläpuolella)

Lisäksi ainakin AM4-alustan bios-version voisi mainita. En ainakaan itse nähnyt sitä tuolla testikokoonpanoissa. Niissä kun on ollut ilmeisen paljon eroja niin tietää onko nämä tulokset suoraan vertailukelpoisia esim. aikaisempaan io-techin 1700X & 1800X artikkeliin. :)
Päivämäärä,näytönohjaimen ajuriversio,pelin versio sekä windowsin buildi olisi myös hyvä pistää että porukka näkee milloin tehty.Noista voi sitten tehdä jutun että miten ne päivitykset on vaikuttanut pelien nopeuksiin.:)

/edit
Noi testit voisi tehdä myös amd rx480 8GB kortilla?.Eikös noi muistien määrät vaikuta myös pelien nopeuksiin eli 8GB vs 16GB ei ole oikein vertailukelpoisia tietyissä peleissä?.Muistien nopeudet nyt vaikuttaa ainakin.Noihin voisi myös pistää että kuinka paljon sen koneen hinnaksi tulee jos sen ostaisi hinta.fi:stä halvimman mukaan tms.Intelin prossujen kellotaajuudet ja niiden tdp arvot voisi laittaa myös sekä maininta että kuinka iso poweria emon/näytönohjaimen valmistaja kehoittaa käyttämään.Ei ihan joka käyttäjällä ole koneessa kiinni mitään 1000W poweria.. :D
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.12.2016
Viestejä
578
Onko kyseessä optinen harha, että Ryzen 1700 lämmönlevittäjän oikea alanurkka on koholla/rutussa?
Onko tuo prime95 kuormitus nyt Ryzen:lle täysi rasitus eli kyseessä on oikeasti maksimi lämmöt?

Loistava artikkeli jälleen :)
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 649
@Sampsa pystytkö testaamaan on siinä perää, että vaikka 7700 saa kovemmat fps lukemat, niin pelit nykivät sillä, kun taas Ryzenillä meno on koko ajan silkinpehmeää vaikka fps on hiukan alempi?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 203
Koska kaikkien Ryzen 7 -prosessoreiden ominaisuudet ovat samat, saavutettiin noin 200 euroa edullisemmalla Ryzen 7 1700 -prosessorilla ylikellotettuna sama suorituskyky kuin ylikellotetulla Ryzen 7 1800X -mallilla.
Eikö X malleissa pysy XFR ominaisuus päällä vaikka niitä kellottaa? Eli 1800X malli menisi silti sen 4,1ghz vaikka kellotettu. Käytännössähän tuosta ei hirveänä kostu, mutta jotain eroa kuitenkin :)
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
988
Mukavan selkeä ja tiivis artikkeli jälleen;) On näitä ilo lukea ja mahtavaa että yhteisö toimii kielipoliisina ja typojen korjaajana. Näin sen pitääkin olla;) Peukutan täysillä tuota Ryzeniä ja itsellä jyrää 1800X joka syrjäytti tuon i7 4790K "mukavimman" koneen pallilta.
 

Kapteeni_kuolio

⚓Ledimestari⚓
Team R&T
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 797
@Sampsa pystytkö testaamaan on siinä perää, että vaikka 7700 saa kovemmat fps lukemat, niin pelit nykivät sillä, kun taas Ryzenillä meno on koko ajan silkinpehmeää vaikka fps on hiukan alempi?
Toi nyt on niin jäätävää hype-'paskaa' kuin olla ja osaa, ja on debunkattu monen revikka-saitin toimesta. Etsi vaikka googlella 'ryzen frame times', ja löydät arvosteluja joissa on fcatilla/muulla mitattu frame-timet ryzeneillä ja vertailussa olleilla muilla prossuilla (useimmiten 7700k, 7600k ja/tai 6800k 6850k jne).

Jos frametimes arvot on pieniä, ja fps-luku korkea, sekä fps-minimit korkeita, niin voidaan sanoa että peli ei taatusti nyi. 7700K:lla kaikki nämä ehdot täyttyy, ja se on keskimäärin jokaisessa rytsölää vikkelämpi. Ainoita tilanteita missä rytsölä on peliprossuna 7700K:ta parempi on tilanteet joissa tehdään taustalla jotain muuta vaativaa (kuten striimataan tai nauhotellaan peliä, ajetaan jotain toista ohjelmaa kuten virustorjuntaa tms.). Mutta jos ajetaan vain peliä, niin siinä Intel on edellä.

Tulokset on keskimäärin tämänsuuntaisia:





AMD's Ryzen 7 1800X, Ryzen 7 1700X, and Ryzen 7 1700 CPUs reviewed
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 112
Hyvä, perusteellinen artikkeli. Paras tällä foorumilla lukemani.

Nyt näyttää hyvin todennäköiseltä, että nämä kellottuu huonommin (jännite on korkeampi) kuin X-sarjan prosessorit.

Tehonkulutus vakiokelloilta kiinnostaa aina. Nyt en ole ostamassa R7 1700, mutta nämä tulokset varmasti pätevät myös Ryzenin 5-sarjaan: kellotettavuus on huonompi, jos ei ole X perässä, mutta virrankulutus on vastaavasti jopa kymmeniä prosentteja pienempi, samoin lämpötilat.

Ja monta lisäpistettä tuosta lämpötilanmittauksesta, jossa on otettu se AMD:n ihmeellinen 20 asteen offsetti huomioon.

Taso on nyt erittäin korkea. Koettakaas myydä näitä artikkeleita suomalaisille paperilehdille.
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 649
Toi nyt on niin jäätävää hype-'paskaa' kuin olla ja osaa, ja on debunkattu monen revikka-saitin toimesta. Etsi vaikka googlella 'ryzen frame times', ja löydät arvosteluja joissa on fcatilla/muulla mitattu frame-timet ryzeneillä ja vertailussa olleilla muilla prossuilla (useimmiten 7700k, 7600k ja/tai 6800k 6850k jne).

Jos frametimes arvot on pieniä, ja fps-luku korkea, sekä fps-minimit korkeita, niin voidaan sanoa että peli ei taatusti nyi. 7700K:lla kaikki nämä ehdot täyttyy, ja se on keskimäärin jokaisessa rytsölää vikkelämpi. Ainoita tilanteita missä rytsölä on peliprossuna 7700K:ta parempi on tilanteet joissa tehdään taustalla jotain muuta vaativaa (kuten striimataan tai nauhotellaan peliä, ajetaan jotain toista ohjelmaa kuten virustorjuntaa tms.). Mutta jos ajetaan vain peliä, niin siinä Intel on edellä.
Tuosta ulostulostasi tulee mieleen Rytan the Clueless. Tyyppi oli alkuperäisen Everquestin kehittäjä, jonka vastuulla oli shamaani peliluokan kykyjen kehittäminen aina uusia laajennoksia varten. Ja hän laski aina tarvittavat parannukset ihan Excel pohjaisesti ja keinotekoisesti koskaan niitä sen kummemmin käytännässä testaamatta. Luvut olivat varmasti ihan ok Excelissä, mutta kun peliä itse pelisi, niin kyvyt olivat niin jäätävää paskaa että hommasta ei vaan tullut yhtään mitään. Ja kun niistä esitti kritiikkiä, niin vakiovastaus oli "I am not convinced".

Oletko nyt ihan varma, että se frametime on se ainoa mikä kertoo totuuden? Tietokoneessa on kuitenkin paljon muitakin asioita, jotka vaikuttavat pelikokemukseen kuten vaikka levy i/o
 
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
1 354
Oletko nyt ihan varma, että se frametime on se ainoa mikä kertoo totuuden? Tietokoneessa on kuitenkin paljon muitakin asioita, jotka vaikuttavat pelikokemukseen kuten vaikka levy i/o
Nykiminen (tässä tapauksessa siis se että yksi frame on kauemmin näkyvillä kuin keskiarvolliset muut framit, koska seuraavaa framea ei ole vielä saatu valmiiksi) näkyy suoraan tuosta frametimestä. Jos levyn IO aiheuttaa ongelmia pelin pyörimiselle niin se kyllä näkyy suoraan myös frametimessä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 840
Oletko nyt ihan varma, että se frametime on se ainoa mikä kertoo totuuden? Tietokoneessa on kuitenkin paljon muitakin asioita, jotka vaikuttavat pelikokemukseen kuten vaikka levy i/o
FCAT:illa mitattuna Frametime nimenomaan kertoo koko totuuden. Ymmärrät varmasti, jos ymmärrät mitä se FCAT tarkoittaa. Siinä näkyy I/O ja tasan kaikki muukin. Tämä koko sulavuusongelma on vain Ryzen-fanien keksimä juttu.
 

Kapteeni_kuolio

⚓Ledimestari⚓
Team R&T
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 797
Tuosta ulostulostasi tulee mieleen Rytan the Clueless. Tyyppi oli alkuperäisen Everquestin kehittäjä, jonka vastuulla oli shamaani peliluokan kykyjen kehittäminen aina uusia laajennoksia varten. Ja hän laski aina tarvittavat parannukset ihan Excel pohjaisesti ja keinotekoisesti koskaan niitä sen kummemmin käytännässä testaamatta. Luvut olivat varmasti ihan ok Excelissä, mutta kun peliä itse pelisi, niin kyvyt olivat niin jäätävää paskaa että hommasta ei vaan tullut yhtään mitään. Ja kun niistä esitti kritiikkiä, niin vakiovastaus oli "I am not convinced".

Oletko nyt ihan varma, että se frametime on se ainoa mikä kertoo totuuden? Tietokoneessa on kuitenkin paljon muitakin asioita, jotka vaikuttavat pelikokemukseen kuten vaikka levy i/o
Mielipiteeni perustuu paitsi siihen että *kukaan* ei ole onnistunut mittaamaan *mitään* sellaista mikä selittäisi foorumiväitteitä todeksi. Ja näitä on mittailtu ihan niillä samoilla työkaluilla, ja paremmillakin, millä joitakin vuosia sitten todennettiin Crossfire vs. SLI multi-GPU:ssa olleet frame-time sekoilut (amd:llä erittäin korkeat -> nyki helvetisti vaikka fps korkea, koska frame-timet piikkaili pitkin kattoa). Yksikään arvostelu ei ole kertonut, että "pelit tuntuu sulavammilta, vaikka kaikki mittarit näyttää että Intelin jäljessä mennään". Kaikki nämä väitteet on lauottu foorumeilla, ilman että on voitu esittää yhtään mitään tukemaan näitä väitteitä. Ei pcper (joka tutkii paljon näitä, ja löysi mm. ton multi-gpu frametime-varianssin, ja teki sille mittalaitteet -> fcat), ei anand, ei GN, ei tomppa eikä kukaan pienemmistä.

Joten jos tätä varianssia on, niin missä se on? Vai voisko olla, että:

Luulen että tässä on paljon placeboa siitä, että jengi on vaihtanut jostain 2500K:sta -> 1700&1800 rytsölään ja huomaa että satunnaisia pieniä jäätymisiä peleissä ei enää tule. Saman ois tosin huomannu, jos ois päivittäny vaikka X99-alustaan taikka 4790K tai uudempaan i7 inteliin.

Mulla itselläni vaihtu i7 4790K @4.7Ghz -> Ryzen 1700X @3.9Ghz, ja en todellakaan peleissä ole huomannut muuta kuin pienemmän FPS-numeron. Pelaan pääasiassa 'nytky-räiskintöjä', joissa pyrin pitämään FPS:n about 180-200. OW, CS, BF1 jne. ja ainoa mitä olen huomannut on että ryzenin kanssa piti viilata asetuksia alaspäin että sai samat freimit. Mitään mikrostutteria tai "sulavuutta" en ole huomannut.
 

Cid

Penaalin tylsin kynä
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
261
Tämä koko sulavuusongelma on vain Ryzen-fanien keksimä juttu.
Ei välttämättä, esim itsellä kyllä huomaan satunnaisia nykimisiä esim. Fallout 4:ää pelatessa. Tähän auttaa, jos sammutan ylimääräisiä prosesseja taustalta. Yleensä pyörii 2. näytöllä selainta, skypeä, youtubea, discordia, utorrentia ja muuta tauhkaa pelatessa.
Tämähän ei toki johdu prossusta vaan itsestäni, luonnollisesti pelkästään peliä pyörittämällä ongelmaa ei ole. Uskaltaisin veikata, että monella joka raportoi nykimisten hävinneen, on taustalla ylimääräistä tauhkaa pyörimässä yleensä.
Varmasti myös se puhdas winukka vaikuttaa asiaan, esim itsellä n.5 vuotta vanha asennus seiskasta yhä käytössä.:kahvi:

Eli esim itsellä uskon vaihdon Ryzeniin hiukan parantavan tilannetta, mutta näkee sitten kun saapuu.

Artikkeli oli kyllä asiallinen, Sampsalle pojot siitä. :tup:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 840
Ei välttämättä, esim itsellä kyllä huomaan satunnaisia nykimisiä esim. Fallout 4:ää pelatessa. Tähän auttaa toki, jos sammutan ylimääräisiä prosesseja taustalta. Yleensä pyörii 2. näytöllä selainta, skypeä, youtubea, discordia, utorrentia ja muuta tauhkaa pelatessa.
Eli esim itsellä uskon vaihdon Ryzeniin hiukan parantavan tilannetta, näkee sitten kun saapuu. Mutta tämähän ei toki johdu prossusta vaan itsestäni, luonnollisesti pelkästään peliä pyörittämällä ongelmaa ei ole. Uskaltaisin veikata, että monella joka raportoi nykimisten hävinneen, on taustalla ylimääräistä tauhkaa pyörimässä yleensä.
Huomaan minäkin satunnaisia nykimisiä pelissä jos toisessakin. On vain kova olettamus, että Ryzenillä näitä ei tulisi, kun kukaan ei ole minkäänlaisia todisteita asiasta esittänyt. Usein se peli ei vain ole koodattu niin hyvin, että se pyörisi absoluuttisen tasaisesti millään kokoonpanolla.

Tietty jos haluaa numeroita murskata ja samalla pelailla, niin Ryzen on siihen pätevämpi peli. Parin selainvälilehden ja Youtube-videon en usko asiaan merkittävästi vaikuttavan.
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
1 412
Huomaan minäkin satunnaisia nykimisiä pelissä jos toisessakin. On vain kova olettamus, että Ryzenillä näitä ei tulisi, kun kukaan ei ole minkäänlaisia todisteita asiasta esittänyt. Usein se peli ei vain ole koodattu niin hyvin, että se pyörisi absoluuttisen tasaisesti millään kokoonpanolla.

Tietty jos haluaa numeroita murskata ja samalla pelailla, niin Ryzen on siihen pätevämpi peli. Parin selainvälilehden ja Youtube-videon en usko asiaan merkittävästi vaikuttavan.
Varmaan pahin on virustorjunta, jos häärii taustalla; osa on melko raskaitakin ja harvapa niitä sammuttelee vain pelaillakseen.
 

Cid

Penaalin tylsin kynä
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
261
Huomaan minäkin satunnaisia nykimisiä pelissä jos toisessakin. On vain kova olettamus, että Ryzenillä näitä ei tulisi, kun kukaan ei ole minkäänlaisia todisteita asiasta esittänyt. Usein se peli ei vain ole koodattu niin hyvin, että se pyörisi absoluuttisen tasaisesti millään kokoonpanolla.

Tietty jos haluaa numeroita murskata ja samalla pelailla, niin Ryzen on siihen pätevämpi peli. Parin selainvälilehden ja Youtube-videon en usko asiaan merkittävästi vaikuttavan.
Juu en uskokaan sen paremmin Ryzenin suoranaisesti auttavan mihinkään nykimisiin, mutta pari lisäcorea ei olisi pahitteeksi. Itse en ainakaan viitsi ruveta pelaamisen vuoksi sulkemaan mitään taustalta.
Ja toisaalta itsellä ollut 2007 alkaen quadcore, niin ei vaan luonto enää anna "päivittää" quadiin. Joten kokeillaan Ryzenia tällä kertaa, tuskin Ryzen 1700+1080ti combo nykyistä 3770k+1070 hitaampi on. :)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 112
Mielestäni kaikki pelinopeusväittelyt on hirveää vääntöä pienestä asiasta. Toiset valittaa jostain 10-15% erosta (joka on kyllä aika monta fps, jos pitää olla lähemmäs 200fps) ja hinnasta suhteessa tuotteen käyttöarvoon. Toiset sitten sanoo, että Ryzenillä voi sitten tehdä muutakin järkevää, pelinopeus paranee ajan kanssa ja ei se ero niin suuri.

Itse olen enemmän jälkimmäistä porukkaa. Ja lähinnä tuolla eron suuruus -argumentilla, nuo muut kuulostaa liikaa AMD:n fanittamiselta.

Kannattaa tästä(kin) testistä katsoa nuo edellisen arkkitehtuurin luvut ja huomata, että i7-7700K on FX-8370:ää 50%-100% nopeampi joka pelitestissä. Ei kukaan järkevä ihminen osta FX-8370 pelaamiseen nuo luvut nähtyään.

Juuri siksi tämä pelinopeusväittely on niin ikävää. Varmasti aika monella on jäänyt paha maku suuhun FX-sarjan pelisuorituskyvystä. Sitten kun Ryzeniä moititaan samoista asioista, niin Ryzenit jää joltain kauppaan ja tilalle ostetaan i5-7400. Vaikka ehkä tässä tapauksessa jopa se samanhintainen 4c/8t Ryzen 5 olisi ollut parempi valinta.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 585
Onko kyseessä optinen harha, että Ryzen 1700 lämmönlevittäjän oikea alanurkka on koholla/rutussa?
Onko tuo prime95 kuormitus nyt Ryzen:lle täysi rasitus eli kyseessä on oikeasti maksimi lämmöt?

Loistava artikkeli jälleen :)
Taitaa olla, ettei Prime95 ole vielä "optimoitu" Ryzenille eli odottaisin tulevaisuudessa sen tuottavan rajumman rasituksen. @The Stilt osannee myös asiaa valottaa lisää(?)

@Sampsa pystytkö testaamaan on siinä perää, että vaikka 7700 saa kovemmat fps lukemat, niin pelit nykivät sillä, kun taas Ryzenillä meno on koko ajan silkinpehmeää vaikka fps on hiukan alempi?
En ole tälläistä havainnut, mutta lisää testejä tehdään koko ajan Ryzen-alustalla niin tartun kyllä kiinni jos tälläistä konkreettisesti havaitsen.

Eikö X malleissa pysy XFR ominaisuus päällä vaikka niitä kellottaa? Eli 1800X malli menisi silti sen 4,1ghz vaikka kellotettu. Käytännössähän tuosta ei hirveänä kostu, mutta jotain eroa kuitenkin :)
XFR ei ole käytössä ylikellottaessa eli 1800X:n ainoa hyöty VAKIONA on 1-2 ytimellä ajoittainen toimiminen 4,1 GHz:n kellotaajuudella (ei tosiaan pysy koko aikaa 4,1 GHz).

Hyvä, perusteellinen artikkeli. Paras tällä foorumilla lukemani.

Nyt näyttää hyvin todennäköiseltä, että nämä kellottuu huonommin (jännite on korkeampi) kuin X-sarjan prosessorit.

Tehonkulutus vakiokelloilta kiinnostaa aina. Nyt en ole ostamassa R7 1700, mutta nämä tulokset varmasti pätevät myös Ryzenin 5-sarjaan: kellotettavuus on huonompi, jos ei ole X perässä, mutta virrankulutus on vastaavasti jopa kymmeniä prosentteja pienempi, samoin lämpötilat.

Ja monta lisäpistettä tuosta lämpötilanmittauksesta, jossa on otettu se AMD:n ihmeellinen 20 asteen offsetti huomioon.

Taso on nyt erittäin korkea. Koettakaas myydä näitä artikkeleita suomalaisille paperilehdille.
Kiitos palautteesta. Itseasiassa jäi tehonkulutus ylikellotettuna uupumaan ja päivitän sen mukaan vielä artikkeliin, kun antaa kuitenkin suuntaa piisirujen binnauksesta 1700 vs 1700x vs 1800x.

Vaikea kuvitella, että näitä juttuja mihinkään paperilehteen myytäisiin (tai niitä kukaan edes olisi ostamassa) vaan kyllä io-techistä rakennetaan sellainen liiketoiminta että kannattelee itsensä (aika lähellä ollaan jo).
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
182
"Virransyötöstä vastasi Silverstonen 750 watin Strider Gold -virtalähde."

ja hieman myöhempänä:

"Muut komponentit:
  • Corsair HX1000 (1000W)"
Ei suuri virhe, mutta kumpikohan nyt on ollut käytössä? :)
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 706
Samaa mieltä sinänsä kuin Cid ja hsalonen ylempänä.

Järkevästi miettien ei kannattaisi päivittää ollenkaan. Käytössä nyt 2600K mikä kulkee sen ~5GHz.
Mikäli päivittäisi 6700K/7700K ja kellottaisi sen ~5GHz saisi sen 0-20% lisää tehoa mutta mieluummin otin tuo 1700X 419€ (Jimm's:n tarjous) koska se on hieman tehokkaampi kuin oma nykyinen 2600K ja sisältää tuplasti enempi ytimiä sekä säikeitä.

Käytössä nyt R9 Nano joka luultavasti vaihtuu ~3v sisällä joten katsoo sitten kun Vega 2 tai vastaava HBM2 muistilla oleva riittävän tehokas (mieluusti alle 400€) kortti tulee käyttöön onko ~4GHz Ryzen riittävä vai oikeasti muodostuu pullonkaulaksi (mitä epäilen mutta näkee sitten). Sen luulisi kuitenkin riittävän oikeasti hyvin 1440p 60fps näytön kanssa seuraavaksi 5+ vuodeksi itselleni.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 585
"Virransyötöstä vastasi Silverstonen 750 watin Strider Gold -virtalähde."

ja hieman myöhempänä:

"Muut komponentit:
  • Corsair HX1000 (1000W)"
Ei suuri virhe, mutta kumpikohan nyt on ollut käytössä? :)
Kiitos huomiosta (jäänyt VGA-testikokoonpanon poweri tuohon) eli Silverstone käytössä, korjattu :tup:
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 649
FCAT:illa mitattuna Frametime nimenomaan kertoo koko totuuden. Ymmärrät varmasti, jos ymmärrät mitä se FCAT tarkoittaa. Siinä näkyy I/O ja tasan kaikki muukin. Tämä koko sulavuusongelma on vain Ryzen-fanien keksimä juttu.
En edelleenkään allekirjoita tuota. Olen touhunnut PC-raudan kanssa yli 25 vuotta ja sinä aikana on tullut nähtyä niin monta outoutta, että harvaa asiaa voi suoralta kädeltä mennä väittämään absoluuttisesti vääräksi. Sinä luotat testiohjelmaan ja siihen, että se mittaa absoluuttisesti oikein. Entäs jos se ei teekään sitä? Ja kannattaa muistaa, että nuo väitteet ovat subjektiivinen kokemus käyttäjiltä perustuen käyttäjän omiin kokemuksiin. Useimmissa niistä ei ole mitään testejä takana vaan käyttäjän oma havainto ja mielide siitä, että kokemus on sulavampi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 840
En edelleenkään allekirjoita tuota. Olen touhunnut PC-raudan kanssa yli 25 vuotta ja sinä aikana on tullut nähtyä niin monta outoutta, että harvaa asiaa voi suoralta kädeltä mennä väittämään absoluuttisesti vääräksi. Sinä luotat testiohjelmaan ja siihen, että se mittaa absoluuttisesti oikein. Entäs jos se ei teekään sitä? Ja kannattaa muistaa, että nuo väitteet ovat subjektiivinen kokemus käyttäjiltä perustuen käyttäjän omiin kokemuksiin. Useimmissa niistä ei ole mitään testejä takana vaan käyttäjän oma havainto ja mielide siitä, että kokemus on sulavampi.
Ymmärrätkö miten FCAT mittaa? Ei se jätä oikein tilaa virheille. Luotan aina enemmän mittauksiin kuin subjektiivisiin tuntemuksiin.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 585
Eikös niistä joudu maksamaan yli tonnin vieläkin?
Öö joo, vähän epäselvästi sanottu, tarkoittaa siis että jos aiemmin on halunnut 8-ytimisen prosessorin, niin on täytynyt ostaa Intelin yli 1000€ maksava.. :D
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 649
Ymmärrätkö miten FCAT mittaa? Ei se jätä oikein tilaa virheille. Luotan aina enemmän mittauksiin kuin subjektiivisiin tuntemuksiin.
Riittävästi. Mutta tiedätkö, että vuosien mittaan on tullut tilanteita, joissa joka ainoa testi ja mittari näyttää vihreää ja homma ei silti vaan toimi. Siksi minä en luota absoluuttisesti mihinkään mittariin tai mittaukseen. Ne ovat hyödyllisiä apuvälineitä, mutta eivät välttämättä koko totuus. Mutta offtopic riittäköön tästä asiasta.
 
D

Deleted member 3664

Vieras (tunnus poistettu)
kannattaa muistaa, että nuo väitteet ovat subjektiivinen kokemus käyttäjiltä perustuen käyttäjän omiin kokemuksiin. Useimmissa niistä ei ole mitään testejä takana vaan käyttäjän oma havainto ja mielide siitä, että kokemus on sulavampi.
Tuossapa juuri kuvailit samalla placebo -efektin.

Huolimatta siitä mitä uskot tai et niin kyllä mitattavat lukemat > mutu
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
1 412
Tuossapa juuri kuvailit samalla placebo -efektin.

Huolimatta siitä mitä uskot tai et niin kyllä mitattavat lukemat > mutu
Olisi mielenkiintoista nähdä vertailutestejä joissa pelaaja ei tiedä mitä rautaa on alla ja tarpeeksi suurena otantana, niin selviäsi melko varmasti onko jotain muutakin kuin mitattavia suureita vaikuttamassa. :)

Mutta hiusten halkomiseksi menee. Näyttää ryysenit olevan niin hyviä, että antaa mahdollisuudet myös ylemmissä teholuokissa kilpailulle toisin kuin Bulldozerjohdannaiset.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 307
Viestejä
4 197 471
Jäsenet
70 888
Uusin jäsen
Putjuh

Hinta.fi

Ylös Bottom