• Live: io-techin Tekniikkapodcast tänään perjantaina noin klo 15:05 alkaen. Keskustellaan viikon mielenkiintoisimmista tietotekniikka- ja mobiiliaiheista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>

AMD RX Vega 64 / 56

Joo. Eikö se 64:sen biossi 56:seen just sen powerlimitin takia laiteta. Vai vaikuttaako se jollaki muullakin tavalla sitte se 64:sen biossi?

Suurin hyöty tuossa on muistin jännitteen nosto ja siten saa niistä enemmän irti.
Coren kellotkin nousee kyllä samalla ja taitaa se powerlimitkin nousta.
 
Muistijännite ja vakio powerlimit muuttuu 56-64 BIOSien välillä. Sitten 64 LC BIOS on vielä pikkasen korkeammilla jännitteillä, mutta muuten tuntuu melko turhalta kun merkittävin parannus joka tapauksessa tulee muistikellojen kautta.
 
Muistijännitehän näissä on ainoa mitä ei voi softalla säätää. Siihen auttaa vain tuo 64 bios. Powerlimitin takia turha biosmodata, kun sama hoituisi rekisterillä (gui kautta).
 
Hyvää keskustelua ja kiitos kommenteista! :). Luin redditistä tän ketjun Sapphire Nitro+ RX Vega 56 Hynix HBM2 w/ Flashed BIOS Vega 64 : Amd
Ehkä voi kokeilla kun alkaa olemaan uuden näyttiksen osto. Hynixit ei ilmeisesti oikeen tykkää volteista ja aika olematon hyöty ollut tuosta.
Tullu omalla kortilla rajat vastaan, mutta vielä vaan tekis mieli säätää :D. Onneksi ryzen 3000 on tuloillaan niin siinä riittää sitten tekemistä taas!
 
No niin.. Emolevyyn clear cmos ja ddu:lla vikasietotilassa ajuri Vegalta pois ja asennus uudestaan..
Ajelin Furmarkilla 30min eikä mustaa näyttöä tullutkaan
Seuraavaksi laitoin Furmarkista CPU burnerin päälle samaan aikaan ja poks musta ruutu läjähti heti.
Mikäs neuvoksi vai onko mitään tehtävissä?

Perhana tuli juhlittua liian aikaisin tän 56 kanssa. Unigine valley pyörimään ja taas mustaa ruutua Nyt rupee olemaan mulla vitsit vähissä. Puhtaat asennukset yms. Alkaisko olla kohta takuun ja palautuksen aika ?
 
Perhana tuli juhlittua liian aikaisin tän 56 kanssa. Unigine valley pyörimään ja taas mustaa ruutua Nyt rupee olemaan mulla vitsit vähissä. Puhtaat asennukset yms. Alkaisko olla kohta takuun ja palautuksen aika ?

Oletko katsonut lämpöjä?
Tee ihan vaikka vaan testaamisen kannalta seuraava: ota sivupelti auki, laita pöytä(tai lattia) tuuletin puhaltamaan sisään ja katso toistuuko ongelma.

Voit vaihtoehtoisesti myös hieman alivoltittaa (edes tuon testin ajaksi) / hankkia muutaman (edes yhden) tuulettimen koteloon lisää tms. JOS siis ongelmana on lämmön liiallinen nouseminen kotelon sisällä (eli näytönohjain käy liian kuumana raskaan rasituksen alaisena).

Edit: ethän ole vaan vetänyt power limittiä "+50%" ja unohtanut sitä siihen asentoon? Myös useampi softa jotka ajavat samaa asiaa (esim. Afterburner ja Radeonin oma control center) voivat aiheuttaa ongelmia jos/kun niissä on eri asetukset jotka lähettävät jatkuvasti näytönohjaimelle eri käskyjä tuuletin/jännite jne. profiilien suhteen.
 
Ei virtalähteessä olisi ongelma syy. Kokeile vaikka eri pci-e virtajohdoilla jos mahdollista, taikka kokonaan eri virtalähteellä
 
Ei virtalähteessä olisi ongelma syy. Kokeile vaikka eri pci-e virtajohdoilla jos mahdollista, taikka kokonaan eri virtalähteellä
Tuli sama mieleen itsellänikin, kun selasin ketjua ylöspäin.. Furmarkki oli mennyt kaatumatta, mutta heti CPU Burner lisäksi päälle, niin musta ruutu. Mikäs virtalähde oli kyseessä?

Onhan näytönohjain kiinni kahdella eri virtapiuhalla, että ei niin sanotulla splitti -piuhalla?

Edit. Poweri siis RM750 ja cablemods jatkot..

Edit2. Jatkot pois ja varmista että virtapiuhat on powerissa PCIe 6+2 sloteissa, eikä PCIe 4+4 CPU sloteissa?
 
Ajattelin tänään vielä testata erillisellä powerilla mistä syötetään pelkästään näyttikselle. Power Limit? Onkos tää wattmanin puolella? Näyttikselle ajuri asennettu puhtaana ja sen asetuksiin ei ole koskettu.
 
Hynixit ei ilmeisesti oikeen tykkää volteista ja aika olematon hyöty ollut tuosta.
Omassa kortissa hynixit kulkee 1080MHz täysin vakaasti. Omasta mielestäni ei mikään olematon hyöty.

Muistakaa kuitenkin että se "memory voltage" säätö ei ole muistijännite. Muistijännite näissä on biosiin kovakoodattu, eikä sitä voi softalla säätää.

Pitäisi tehdä aloitusviestiin sellainen FAQ lista. :)
 
Omassa kortissa hynixit kulkee 1080MHz täysin vakaasti. Omasta mielestäni ei mikään olematon hyöty.

Muistakaa kuitenkin että se "memory voltage" säätö ei ole muistijännite. Muistijännite näissä on biosiin kovakoodattu, eikä sitä voi softalla säätää.

Pitäisi tehdä aloitusviestiin sellainen FAQ lista. :)

Onko sulla flashatty 64 bios ? Mulla hynix kulkee 950mhz niin sen takia tekis mieli testailla saisko flashattyä. Varmaan pakottamalla pitää flashata. Onneks on tuplabios ja varakortteja kaiken varalta :D.
FAQ olis muuten aika kova! ;)
 
No niin tässä välissä koitin seuraavaa ohjetta minkä löysin eli: Regedit and navigating to "HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\GraphicsDrivers", creating a new REG_QWORD entry and renaming it to TdrDelay, then setting it to 8 (seconds)
Auttoi sen verran, että näyttö ei mennyt mustaksi vaan pystyi seuraamaan kuinka unigine testi rupesi tökkimään rajusti ja lopuksi kaatoi testiohjelman ja pläjäytti kuvan errorin. Kone jäi jollain tapaa hallintaan ja pystyin sen myös käynnistämään uudelleen.
Sieppaa.JPG
 
No niin tässä välissä koitin seuraavaa ohjetta minkä löysin eli: Regedit and navigating to "HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\GraphicsDrivers", creating a new REG_QWORD entry and renaming it to TdrDelay, then setting it to 8 (seconds)
Auttoi sen verran, että näyttö ei mennyt mustaksi vaan pystyi seuraamaan kuinka unigine testi rupesi tökkimään rajusti ja lopuksi kaatoi testiohjelman ja pläjäytti kuvan errorin. Kone jäi jollain tapaa hallintaan ja pystyin sen myös käynnistämään uudelleen.
Sieppaa.JPG
Lataa gpu-z ja laita monitoring välilehdellä täppä "log into file" tjsp. Sitten rasitus ja voit jälkeenpäin katsoa mitä kelloja/lämpöjä kortti ottaa.
 
Sieppaa 3.JPG
Lataa gpu-z ja laita monitoring välilehdellä täppä "log into file" tjsp. Sitten rasitus ja voit jälkeenpäin katsoa mitä kelloja/lämpöjä kortti ottaa.

Joo o.. Takki aika tyhjä.. Kokeilin ajaa toisella virtalähteellä niin, että oli kytketty pelkästään vegaan ja sama homma. Sitten raahasin ton wattmanin liukukytkimen tonne virransäästöön niin ei taas tulekkaan mustaa ruutua. Normaalille, kun ton vetää niin rupee het paukkuun mustaa :( Toi virransäästö ei pysy päällä, kun koneen käynnistää uudelleen vaan palaa aina normaaliin. Sain jopa tällaisia tuloksiakin..
Sieppaa 2.JPG
Superposition_Benchmark_v1.0_3538_1550083983.png
 
Sieppaa 3.JPG


Joo o.. Takki aika tyhjä.. Kokeilin ajaa toisella virtalähteellä niin, että oli kytketty pelkästään vegaan ja sama homma. Sitten raahasin ton wattmanin liukukytkimen tonne virransäästöön niin ei taas tulekkaan mustaa ruutua. Normaalille, kun ton vetää niin rupee het paukkuun mustaa :( Toi virransäästö ei pysy päällä, kun koneen käynnistää uudelleen vaan palaa aina normaaliin. Sain jopa tällaisia tuloksiakin..
Sieppaa 2.JPG
Superposition_Benchmark_v1.0_3538_1550083983.png
Koititko sitä logitusta? Näkisi mitä lämpötilalle käy juuri ennen kaatumista.

Jos kerran olet jo koko winkkarinkin asennellut uusiksi niin kaipa tuossa kortissa jotain vikaa on. Ainahan yksittäisiä viallisia löytyy.
 
Koititko sitä logitusta? Näkisi mitä lämpötilalle käy juuri ennen kaatumista.

Jos kerran olet jo koko winkkarinkin asennellut uusiksi niin kaipa tuossa kortissa jotain vikaa on. Ainahan yksittäisiä viallisia löytyy.
Koititko sitä logitusta? Näkisi mitä lämpötilalle käy juuri ennen kaatumista.

Jos kerran olet jo koko winkkarinkin asennellut uusiksi niin kaipa tuossa kortissa jotain vikaa on. Ainahan yksittäisiä viallisia löytyy.

Jep tässä olis logia ja en ainakaan huomaa mitään kauheeta tossa mikä vaikuttais
Sieppaa4.JPG
 
No just.. khöhöm.. Tää case is closed :) Syyllinen löytyi! Olin laittanu aquacomputerissa näytönohjaimelle asetuksen, joka kaataa sen, kun lämpö nousee asetettuun arvoon. Huh huh mitä säätöö :)
Sieppaa5.JPG


Isot kiitokset avuista ja hengessä mukana olleille :)
kysytään jos on kysyttävää
 
Toisaalta ihan tehokasta vastinetta rahalle alivoltittaa ja kärsiä 10% suorituskyvyssä kuin maksaa 30% (80€) enemmän jäähdyttimestä. Tilasin toissapäivänä ja vinkkasin parille kaverille niin täytyy sitten tutkia saisiko tuohon universal blokkia kiinni. Melko asiallinen pelibundle myös mukana. Hetken aikaa ostohaluja hillitsi kun Nvidialle tuli Freesync tuki, mutta pidemmässä käytössä olen huomannut joitain ongelmia XF270HUA näytön kanssa, niin taitaa olla parempi vaihtaa AMD:hen.
 
Toisaalta ihan tehokasta vastinetta rahalle alivoltittaa ja kärsiä 10% suorituskyvyssä kuin maksaa 30% (80€) enemmän jäähdyttimestä. Tilasin toissapäivänä ja vinkkasin parille kaverille niin täytyy sitten tutkia saisiko tuohon universal blokkia kiinni. Melko asiallinen pelibundle myös mukana. Hetken aikaa ostohaluja hillitsi kun Nvidialle tuli Freesync tuki, mutta pidemmässä käytössä olen huomannut joitain ongelmia XF270HUA näytön kanssa, niin taitaa olla parempi vaihtaa AMD:hen.
Järjetön mekkala silti verrattuna noihin parempiim custom jäähdytteisiin malleihin.
 
Kyllästyin pelaamaan kuulokkeilla Refu 56:lla.
Alivoltit p6/p7 900/950mv, antaa 1435mhz, mem stock.
Tuuletin 2200rpm. Pubgissa lämmöt 70c, hmb 77c, gpu power only 160w.

Superposition 4200 vs 4600 jos kaikki irti vakio biossilla.
Ei refuista kannata ottaa iha kaikkea irti. Saan ainakin tän oman vaivatta hiljaseksi ja viileäksi.
 
Järjetön mekkala silti verrattuna noihin parempiim custom jäähdytteisiin malleihin.

Se on selkeä valinta mikä täytyy tehdä. Joko haluaa hyvin kellottuvat (suhteessa) hiljaisen kortin ja maksaa siitä enemmän (noin +100€) tai sitten haluaa noin 270€ kortin mitä täytyy alikellottaa reippaasti tai etsiä sitten vaihtoehtoista jäähdytysmuotoa tuohon jos tahtoo yrittää modata 64 version ja kellotella (jolloin hinta joka tapauksessa nousee ja pahimmillaan takuu menee).
 
Kyllästyin pelaamaan kuulokkeilla Refu 56:lla.
Alivoltit p6/p7 900/950mv, antaa 1435mhz, mem stock.
Tuuletin 2200rpm. Pubgissa lämmöt 70c, hmb 77c, gpu power only 160w.

Superposition 4200 vs 4600 jos kaikki irti vakio biossilla.
Ei refuista kannata ottaa iha kaikkea irti. Saan ainakin tän oman vaivatta hiljaseksi ja viileäksi.

2200rpm hiljainen?:eek:
 
Refuvegassa, kyllä on. Itsekkin aikanaan yllätyin kun kortin omistin.

Noita kommentteja on tullut vastaan muualtakin. Tuulettimien (äänilähteiden) lisäys lisää äänenvoimakkuutta, joten 1kpl 2200rpm voi vastata customia, jossa 2-3 tuuletinta pyörii hitaammin. Yksi nopeammin pyörivä voi olla ääneltään helposti ärsyttävämpi, mitä pari hitaammin pyörivää.
 
Refuvegassa, kyllä on. Itsekkin aikanaan yllätyin kun kortin omistin.
Haha, ei muuten ole. Tuossa se pöhisee lukittuna 1900 rpm / 30% ja ärsyttää kun kortin äänen erottaa muun huminan keskeltä. 1700 rpm / 27% tai alle olisi hyvä, mutta kun HBM ylikuumenee ja core on juuri ja juuri throttlaamatta näilläkin tasoilla. Olen alivoltittanut 900mv ja 1338mhz, virrankulutus pyörii 140w hujakoilla. Tämän alemmas voltit ei mene millään kun seuraa hwinfolla.
 
Mulla on toi nimenomainen Vega56 MSI AirBoost OC, käytin sitä n. kuukauden ennen vesiblokin asentamista ja olen kyllä kanssa sitä mieltä että se on paljon hiljaisempi kuin mitä ennakkoon kuvittelisi jos korttia ajetaan täysin vakiona. Mulla on ollut refu Radeon 5870 ja 7970, toi vega on selvästi noita hiljaisempi.

Kellottaessa/Power Limittiä lisättäessä toki alkaa Vegakin huutamaan ihan törkeästi.
 
Toi vega Strix oli kohtuu hiljainen mutta tahnat oli vaihdeltu.
Mulla on toi nimenomainen Vega56 MSI AirBoost OC, käytin sitä n. kuukauden ennen vesiblokin asentamista ja olen kyllä kanssa sitä mieltä että se on paljon hiljaisempi kuin mitä ennakkoon kuvittelisi jos korttia ajetaan täysin vakiona. Mulla on ollut refu Radeon 5870 ja 7970, toi vega on selvästi noita hiljaisempi.

Kellottaessa/Power Limittiä lisättäessä toki alkaa Vegakin huutamaan ihan törkeästi.
Eli tässä pätee se mihin on tottunut, jos refuja on ennenkin käytellyt niin kai siinä "karaistuu" mutta näin 1100-1400rpm Custom jäähdytetyistä kun hyppää refuun niin erot ovat huomattavia.
 
Toi vega Strix oli kohtuu hiljainen mutta tahnat oli vaihdeltu.

Eli tässä pätee se mihin on tottunut, jos refuja on ennenkin käytellyt niin kai siinä "karaistuu" mutta näin 1100-1400rpm Custom jäähdytetyistä kun hyppää refuun niin erot ovat huomattavia.
Tällä hetkellä korttina MSI RTX 2070 Armor, joka on yksi hiljaisimpia custom kortteja markkinoilla. Pyörii rasituksessa sen ~1400rpm ollen todella hiljainen. Verrattuna refu Vegan ~2000rpm nopeuteen ei eroa äänessä kuitenkaan mitenkään suuresti ole. Joten en kyllä voi edelleenkään allekirjoittaa tuota että olisi sen selkeämmin kuultavissa ja millään lailla häiritsevämpi. Tuo nyt vaan on todella hyvin suunniteltu blower - mallinen jäähy, varsinkin noilla alhaisemmilla kierroksilla. Ja lisänä itsellä vielä koppa pöydällä alle puolenmetrin päässä siitä missä istun.

Noita kommentteja on tullut vastaan muualtakin. Tuulettimien (äänilähteiden) lisäys lisää äänenvoimakkuutta, joten 1kpl 2200rpm voi vastata customia, jossa 2-3 tuuletinta pyörii hitaammin. Yksi nopeammin pyörivä voi olla ääneltään helposti ärsyttävämpi, mitä pari hitaammin pyörivää.

Tämä totta. Näin se voi hyvinkin olla. Tokihan Vega alkaa puhisemaan kun kierroksia nostellaan, mutta kun tuossa ~2000rpm tienoilla pysytään, on äänentuotto todella maltillista.
 
Eli tässä pätee se mihin on tottunut, jos refuja on ennenkin käytellyt niin kai siinä "karaistuu" mutta näin 1100-1400rpm Custom jäähdytetyistä kun hyppää refuun niin erot ovat huomattavia.
Mulla oli toi 7970 ollu vesijäähyllä 6,5 vuotta käytössä ennen kuin ostin ton Vegan, sanoisin että olin ennemminkin tottunut lähes äänettömään kuin refun pörinään ja olen silti sitä mieltä ettei se vegan refujäähy ollu mitenkään äänekäs.

Kotelo ja sen sijainti varmasti vaikuttaa myös asiaan, mulla on vanha Antec P183 käytössä joka on ihan hyvin äänieristetty kyljistä ja edestä, kotelo on pöydän vieressä/alla lattialla. Äänentaso on varmasti ihan eri jos kotelo on avonainen ja on pöydällä.

Olen toki sitä mieltä että jos hiljaisuutta hakee, niin kannattaa ostaa joku muu kuin refu, mutta jos refun saa reilusti alle kolmen sadan, niin se on mielestäni hyvä diili.
 
Herättelisin uudelleen aiemmin täälläkin esitetyn kysymyksen, eli onko Pulse 56 käyttäjiä jotka onnistuneesti päivittäneet Vega 64 bios:in kortille?

Redditistä löytyy tälle triidi, mutta mitään konkreettista varmuutta en päivitykselle sitä lukiessa saanut.

E: varmuudella tarkoitin siis ongelmaa, ettei kaikki ole saaneet palautettua atiflashillä enää backup bios:ia. Vaikka kortissa onkin 2 kpl bios muisteja, niin mielellään pitäisi molemmat toimintakuntoisina.
 
RX Vega Owners Thread, Tests, Mods, BIOS & Tweaks !

Tosta linkistä ohjeet miten Pulseen XFX Vega 64 Double edition bios.
Tuossa Double Editionissa on sama nano pcb kun pulsessa.
Omassa Pulsessa samsungin hbm ja otti helposti ainakin benchmark vakaana 1100mhz. vakiobiosilla 960mhz aiheutti artifakteja.
Vielä toistaiseksi kortti toiminut ongelmitta, voin kokeilla tänään laittaa vakion sisään. 64 nitron biosin kanssa ollut ongelmaa ettei saa enää takaisin vakiota.
 
Pulsen bios meni takaisin cmd:n kautta (atiflash.exe -f -p 0 xxxx.rom).
Suoraan ohjelmasta ajettuna antoi mismatch errorin.
 
Gigabyte Vega 56 oc saapui ja on vakiona aika mielenkiintoiset setit. 1592MHz, 1,2V ja jäähyn kiekat lähellä 3000rpm. Tompan arvostelussa oli 1V, 1350MHz ja noilla pysyy melko hiljaisena.
 
Gigabyte Vega 56 oc saapui ja on vakiona aika mielenkiintoiset setit. 1592MHz, 1,2V ja jäähyn kiekat lähellä 3000rpm. Tompan arvostelussa oli 1V, 1350MHz ja noilla pysyy melko hiljaisena.

Sitten vaan alivoltittamaan ja säätämään. Voltteja alaspäin ja powelimitin nostoa riippuen mitä haet. Kovat on kiekat ja profiilia voit toki myös säätää. Onhan kotelotuuletus kunnossa?
 
Koska minulle (ja varmaan muillekin keskustelijoille) tulee taasen kyselyitä omista asetuksista ja sitten ihmettelyä kun suoraan yhden suhde yhteen asetukset eivät toimi toisella niin:

Suoraan toiselta kopioidut (oli kyse sitten muistista, näytönohjaimesta, näytöstä tai prosessorista) kellotukset / asetukset harvemmin toimivat 100% samoin juuri sinulla.

Niistä voi ottaa mallia ja ne toimivat yleisinä suuntaviivoina (kelloja ylös, jännitettä ylös, tuuletinprofiilin säätöä jne) mutta hienosäädön joutuu tekemään jokainen itse. Myös ketjua missä asiaa käsitellään kannattaa lukea alusta saakka (sieltä voi löytää paljonkin vinkkejä).

TODELLA paljon eroa tekee myös se jos itsellä on esim. AMD:n referenssi kortti ja toisella eri firman versio. Eroa voi tulla muisteissa, jäähdytyksessä ja rakenteessakin.
 
Ois hienoa, jos olisi joku taulukko näistä vegoista, että miten kullakin kulkee ja millä asetuksilla. Alkaa olla aika tonkiminen tästä langasta noita asetuksia uusille tulokkaille.
 
Ois hienoa, jos olisi joku taulukko näistä vegoista, että miten kullakin kulkee ja millä asetuksilla. Alkaa olla aika tonkiminen tästä langasta noita asetuksia uusille tulokkaille.

Olishan sellainen taulukko kätevä, jos vaan joku jaksaisi sellaisen vääntää.
 
Sitten vaan alivoltittamaan ja säätämään. Voltteja alaspäin ja powelimitin nostoa riippuen mitä haet. Kovat on kiekat ja profiilia voit toki myös säätää. Onhan kotelotuuletus kunnossa?
Aika helposti tuon näköjään sai suht järkeväksi. +28%, p6 900mV 1505MHz ja p7 950mV 1580MHz. Rasituksessa kellot pyörii jossain 1450MHz tuntumassa ja kortti pysyy 70C alle puolilla vakion kierroksista. Eikö zero rpm toimi omaa tuuletinkäyrää käyttäessä? Kamat heitin takaisin Enthoo Luxeen, kun pikkukopassa olisi kuitenkin 80C kortilla.

Hyviä jäyniä tekevät kyllä aloitteleville omatoimikasaajille. Arvostelukappale hiljainen ja kaupasta sitten älytöntä möykkää pitävä kortti. Saa ainakin aloittelijatkin motivaation kellottamisen alkeiden opetteluun ja tuuletinkäyrien tekoon, jos ei omista vastamelukuulokkeita ja pelaa aina ne päässä. Eilen illalla ja osin yöllä testaillessa se meteli tietty vähän korostui.
 
Olen katsellut käytettyä Vega 64:sta, mutta miten ne laitetaan paremmuusjärjestykseen? Meneekö suunnilleen näin: Refu lehtipuhaltimet, Gigabyte 2:lla tuulettimella (kaatuiluongelmia?), MSI, Asus Strix (pärjääkö ilman VRM:n lämpötyynyn vaihtoa?) ja Nitrot parhaina?
 
Olen katsellut käytettyä Vega 64:sta, mutta miten ne laitetaan paremmuusjärjestykseen? Meneekö suunnilleen näin: Refu lehtipuhaltimet, Gigabyte 2:lla tuulettimella (kaatuiluongelmia?), MSI, Asus Strix (pärjääkö ilman VRM:n lämpötyynyn vaihtoa?) ja Nitrot parhaina?
Ostaisin vaan liquid cooled vega64 tai nitron.
 
Olen katsellut käytettyä Vega 64:sta, mutta miten ne laitetaan paremmuusjärjestykseen? Meneekö suunnilleen näin: Refu lehtipuhaltimet, Gigabyte 2:lla tuulettimella (kaatuiluongelmia?), MSI, Asus Strix (pärjääkö ilman VRM:n lämpötyynyn vaihtoa?) ja Nitrot parhaina?
Refumalli, jos vedelle meinaa. Ilmalla vain yksi vaihtoehto ja se on Sapphiren Nitro+. Muut enemmän tai vähemmän huonoja. Jokerina Powercolorin Red Devil, jota ei kyllä suomesta taida löytää.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 232
Viestejä
4 486 787
Jäsenet
74 185
Uusin jäsen
Atte_

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom