AMD:n tulevasta Navi 14 -grafiikkapiiristä ensimmäiset tiedot julki

Viestiketju alueella 'io-tech.fi uutiset' , aloittaja Kaotik, 15.07.2019.

  1. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 948
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Toivottavasti ehtivät. (Ja ovat kelvollisia)
     
  2. JiiPee

    JiiPee

    Viestejä:
    2 842
    Rekisteröitynyt:
    21.06.2017
    No 5800 12G muistoa eli 384-bittinen väylä 60CU:lla melkovarmasti kolkuttelee jo 2080Ti:n kärkipaikkaa. Sitten 5900 80CU ja HBM niin kylvetetään RTX Titania. 5800 voipi tulla varsin nopeasti, 5900 voi mennä tovi. Katsellaan.
     
  3. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 948
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    5700 XT, 8Giggaa 40 Cu -> 225w
    5800 12 Gigaa 60 CU -> >337,5W (arvio 350W) Tulee melkoisen kuuma kalikka, eli pitäisi päästä helposti 2080Ti:n yli (Tdp 250w), Jotta olisi kiinnostava, tietysti jos pääsee yli, niin onhan se heti kiinnostava, ei siitä mihinkään pääse (Vaikka lämpöä tulisikin reippaammin).
    80CU taas, no >450W..(Arvio 470W). Se ei jäähdy ilman erikoisratkaisuja.

    Eli jos AMD ei saa kehitettyä noita energiatehokkaimmaksi, niin sitten joudutaan kelloja ja jännitteitä laskemaan, joka taas syö tuntemattoman määrän suorituskyvystä.

    Ongelmaksi voi tulla, että sitten ei taas potku riitä.
     
  4. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    9 259
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Kaikki nuo perustuu yhteen huhupajaan ilman mitään oikeaa lähdettä. AMD on kommentoinut asiaa vain toteamalla että kortteja piisaa markkinoilla, ei sanonut jatkuuko ko. SKUn valmistus vai ei, Vega 20:n tuotanto jatkuu joka tapauksessa
     
  5. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    9 259
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Ei tehonkulutus kasva lineaarisesti eri piirien välillä compute uniteja laskemalla.
     
  6. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    2 797
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Amd on ainakin aikaisemmin maininnut ettei 2019 aikana tule nopeampaa/isoa Navia.
    Niin mistä tämä tietosi on nyt sitten peräisin?

    Sitten Nvidian 7nm ja kylvetetään Amd seuraavat 3v jälleen..

    Olisin yllättynyt jos sieltä kerkeis 2080Ti tehoista saapumaan ennen Nvidian 7nm ohjaimia, tosin tämä varmasti vauhdittaisi Nvidian 7nm julkaisua ja isomman piirin julkaisua joka kelpaisi kyllä mulle.
    Toivottavasti siis tulisi nopeasti isoa Navia.
     
    Viimeksi muokattu: 18.07.2019
    deMentor tykkää tästä.
  7. deMentor

    deMentor

    Viestejä:
    178
    Rekisteröitynyt:
    30.03.2018
    Kertoiko kristallipallosi minkä vuoden joulumarkkinoille nuo on tulossa.
    Muistoa! Vähän tyhmää verrata lempivalmistajasi ehkä joskus tulossa olevia leluja kilpailijan vanhoihin tuotteisiin.
     
    Lepakomäyrä tykkää tästä.
  8. neksva

    neksva

    Viestejä:
    152
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Missäs AMD on sanonut että ei tule enään tänä vuonna tehokkaampia kortteja
     
  9. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    9 259
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Spekulaatioissa on puhuttu 2020 2nd gen high end Navista mutta AMD ei ole sanonut muuta kuin että VII jatkaa nopeimpana 5700:n julkaisun jälkeen

    5700:t on useimmilla mittareilla high endiä ainakin XT:n osalta
     
    Mechanical Man ja Lepakomäyrä tykkäävät tästä.
  10. Dimmu

    Dimmu

    Viestejä:
    368
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Voi että kun joitakin fanipoikia ahistaa, kun AMD menee edelle Nvidiaa tai vähintääkin on tasoissa.
     
  11. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    2 797
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Olisihan Amd todellisuudessa pitänyt mennä heittämällä edelle koska 7nm, mutta parannusta vegaan tuolla tuli kyllä selvästi.
    Nvidia kuitenkin yhden askeleen edellä.
    7nm päästiin kuitenkin hyvinkin lähelle/tasoihin Nvidian 12nm kanssa.
    2020 se riippuu millaisia parannuksia Nvidian 7nm tarjoaa, mutta Amd voi ja varmaan kilpaileekin sitten hinnan leikkauksilla.
     
  12. Dimmu

    Dimmu

    Viestejä:
    368
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Kahtotaan saako se Nvidia edes 7nm kortteja ulos ;)
     
  13. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    2 797
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Tuollainen kun ei hyödytä mitään jos ei ole mitään perustelua näyttää sanojensa tueksi, eli menee sun omaksi mutu oletukseksi tämä.

    Asiaan liittyy myös samsung ellet sattunut tietämään?

    "There have been plenty of rumors swirling around that Nvidia would be partnering up with Samsung to develop the next generation GPUs on a 7nm transistor process, and now that's confirmed.

    Nvidia Korea has announced that it will manufacture new GPUs using Samsung's 7nm EUV (extreme ultra-violet) node, according to a report from PCGamesN."

    Ja

    NVIDIA varmisti valmistuttavansa 7 nanometrin grafiikkapiirejä Samsungilla - io-tech.fi
     
  14. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 229
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    AMD:n Navihan teki ihan järjettömän parannuksen ja laskentatehoa pienestä piiristä saatiin hurjasti vrt. turing. Turha vain tuijottaa suoraan absoluuttisia teholukemia.
     
    JiiPee tykkää tästä.
  15. Dimmu

    Dimmu

    Viestejä:
    368
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Sehän menikin heittämällä 2060/2070 ohi. Mihin se oli suuniteltu.
     
  16. Baldrick

    Baldrick

    Viestejä:
    2 228
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
  17. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    2 797
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Ei ne Tensorit ja RT ytimet siellä pyhällähengel toimi, tilaa ne sieltä vie.
    Mutta koska AMD piirit niin pieniä niin ilmeisesti katteet kohdallaan.
     
  18. Mechanical Man

    Mechanical Man

    Viestejä:
    1 208
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    AMD slaidien mukaan 7nm maksaa piirun alle tuplat vs. 14/16nm per neliömilli. Voisi ajatella nVidian 12nm olevan kuitenkin kalliimpi kuin 16nm, mutta mahdoton arvioida kuinkapaljon. Kuitenkin tästä nopeasti arvottuna 250mm2 piiri 7nm nanolla maksaa noin suunnilleen saman kuin 500mm2 piiri 14/16nm.[​IMG]
     
  19. zepi

    zepi

    Viestejä:
    4 503
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kun puhutaan jonkun hinnasta, niin kannattaa erottaa hinta ja valmistuskustannus.

    Ehkä AMD ja Apple maksavat tuplasti per neliömilli 7nm:stä verrattuna 12nm:ään, mutta se johtuu vain 7nm:n kovasta kysynnästä ja vähäisistä tuotantomääristä. Ei välttämättä siitä, että itse tuotanto sinänsä olisi uskomattoman kallista sen jälkeen kun linja pyörii.

    Sitä mukaa kun tuotantolinjoja päivitetään 7nm:lle ja sen EUV-varianteille lisääntyy 7nm:n globaali kapasiteetti ja oletettavasti myyntihinnat per neliömilli putoavat.

    High-end älypuhelinten kova kysyntä on nostanut 7nm kysynnän aika kovaksi, kun Qualcomm, Huawei, Apple ja Samsung myyvät kymmeniä miljoonia uusimman sukupolven Snapdragoneita, Kirineitä, A-sarjan ja Exynos soc:ia kukin kvartaalissa.
     
  20. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    2 797
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    En yhtään ihmettele että Nvidia pysytteli 12nm, saa katteet kohdilleen ainakin.
     
  21. JiiPee

    JiiPee

    Viestejä:
    2 842
    Rekisteröitynyt:
    21.06.2017
    Ei vaan nvidia on tehnyt suuren investoinnin tuohon 12nm, en usko että TSMC sitä on ihan ilmaiseksi ainoastaan nvidian käyttöön tehnyt eli nvidia on vähän pakosti nyt jumissa siinä sen aikaa että sijoitetut ropot on saatu takaisin.
     
  22. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    2 797
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Ja 2020 tulee 7nm, ei kuulosta että olisi kovinkaan kauaa "jumissa" ;)
     
  23. hese_e

    hese_e

    Viestejä:
    1 367
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Eiköhän isoin kuluerä nykyisessä 7nm kamassa (R&D ja laitekulujen kuoletuksen lisäksi) ole se, että se vaatii monta valotusta ja maskeilla leikkimistä. EUV tuo siihen sen korjauksen. Yksinkertaistettuna 7nm kiekkoja saa ehkä yhden tehtyä siinä ajassa mitä 14nm kamaa tulee kaksi kiekollista. Tietty kiekolle saadaan ahdettua enemmän siruja, joten se tasapainottaa kuluja.
     
  24. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    9 259
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Paitsi että per transistori ainakin TSMC:llä hinta on about sama 7nm ja 16FF (joka on käytännössä sama kuin tuo "12nm"), eli ei sen hinta olisi siitä käytännössä ainakaan merkittävästi muuttinut. Yieldien kerrotaan olevan lisäksi erittäin hyvät ja isoilla piireilläkin tavoittavat 16FF:n tason vuoden loppuun mennessä.
    Sekoitat nyt siis mm2 ja transistorihinnan keskenään, ei se 7nm pakota käyttämään yhtään sen enempää transistoreja
     
  25. Mechanical Man

    Mechanical Man

    Viestejä:
    1 208
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei verrattuna 12nm vaan 14/16nm.

    Ja toisekseen, eikai kukaan muista katteista puhunut, saati muusta hinnasta kuin mitä se on AMD:lle, Applelle, nVidialle jne.
     
  26. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 948
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Ja VII:n valmistus ilmeisesti lopetettiin, joten 5700XT on nopein, mitä on saatavilla.

    Ei ole ainankiaan piirin koon tai pelkän suorituskyvyn osalta, kuten kaikki testit ja selkeästi myöskin yleinen konsensus ovat osoittaneet.

    En ymmärrä, mistä tänne on levinnyt tuollainen vääristynyt tapa lajitella kortit, koska näköjään se tapa, jota olen käyttänyt näyttääkin olevan yleinen tapa.
     
    Lepakomäyrä tykkää tästä.
  27. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 229
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ne jotka noita kortteja lukumääräisesti eniten ostelee ei edes tiedä mikä io-tech on.
     
  28. moukula

    moukula

    Viestejä:
    190
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Siitä lähtien kun markkinoilla on ollut nuita Ares, Mars ja Titan -kortteja, niin ne ovat olleet sitä perus high-endiä korkeammalla tasolla. Sellaisia käyttäjiä jotka nuita ostelee sanotaan usein prosumereiksi tai enthusiasisteiksi. 2080Ti on mielestäni helposti laskettavissa tuonne Titanien kanssa samaan sarjaan.

    Se tavistallaajien high-end on yleensä pyörinyt tuolla 400-800 euron kieppeillä. Keskisarjan kortit, eli ne mitä pelaajat eniten ostavat, ovat sitten tuolla 200-400 välissä, ja sitten on ne perheenisät jotka ostaa pakettikoneen mukana niitä entry-tason kortteja joilla häthätää lähtee pelit käyntiin.

    Näin tämä on mennyt niin kauan kuin olen itse skeneä seurannut.
     
    Lepakomäyrä tykkää tästä.
  29. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    9 259
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Kuten jo aiemmin totesin, tuolle "VII:n valmistus lopetettiin" ei ole mitään muuta lähdettä kuin yksi huhupaja. Vega 20:n valmistusta ei ole lopetettu ja AMD on kommentoinut asiaa yksinkertaisesti toteamalla että Radeon VII -näytönohjaimia piisaa kyllä markkinoille ilman mitään sanaa että olisi lopetettu tai lopettamassa (ei sillä että olisi erikseen sanonut ettei ole lopetettu myöskään, mutta mitään muuta kuin huhupajan väite ei tätä puolla)
    Missä tällainen yleinen tapa näkyy? Miten se piirin koolla on mitään tekemistä sen kanssa onko jokin highendiä vai ei?

    Sinä olet huudellut täällä RX 5700:aa "entry tason kortiksi" ja puhut vääristyneistä lajittelutavoista, joku roti nyt!
     
  30. JiiPee

    JiiPee

    Viestejä:
    2 842
    Rekisteröitynyt:
    21.06.2017
    2020 voi tarkoittaa vaikka jouluksi eli yli vuoden päähän.
     
  31. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    4 843
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Ei ole mitään syytä olettaa, että "12nm" olisi yhtään kalliimpi kuin "16nm", koska kyse on käytännössä aivan samasta valmistusprosessista, jossa käytetään aivan samoja työkaluja joilla tehdään ihan samat toimenpiteet.

    Mutta koska "12nm" tarjoaa pienemmät HD-kirjastot, jossa (ei-maksiminopeutta vaativat) logiikkaportit voidaan pakata hiukan tiheämpään, sama GPU-mikroarkkitehtuuri menee sillä hiukan pienempään tilaan ja on siten halvempi.
     
  32. AvatarX

    AvatarX

    Viestejä:
    330
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    OcUK:n Gibbo kertoi tuon VII:n kuoppaamisesta jo joku kuukausi(tai 2) sitten, ja hän on kuitenkin suoraan yhteydessä moneen valmistajaan. Muutenkin olisi aika hölmöä pitää tuo myynnissä kun katteet on olemattomat ja se on hädin tuskin XT:ä nopeampi.
     
  33. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    4 843
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Se, että joku random-nettidude väittää jotain on aivan eri asia kuin se, että joku asia pitäisi paikkaansa. Netti on täynnä paikkansapitämättömiä huhuja.


    Voi olla, että jotkut yksittäiset korttivalmistajat ovat lopettaneet joidenkin Radeon VII-korttiensa tekemisen, ja tämä on sitten tulkittu aivan väärin.
     
    prc tykkää tästä.
  34. JiiPee

    JiiPee

    Viestejä:
    2 842
    Rekisteröitynyt:
    21.06.2017
    Kyseinen herra on ennenkin kunnostautunut paskan puhumisessa, eli en juurikaan luottaisi mitä se selittää.

    Mutta ainut syy pitää R7 myynnissä on mielestäni se fakta että se on oikein soiva laite tiettyihin oikeisiin töihin. Pelikortiksi siinä ei ole juurikaan järkeä koska XT on tosiaan aika lähellä huomattavasti halvemmalla.
     
  35. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    2 797
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Olisiko tämä mielestäsi sitten hyvä asia? jonkin asteinen toive kenties?
     
    Viimeksi muokattu: 19.07.2019
    deMentor tykkää tästä.
  36. svk

    svk Apua, avatarini on sormi! Premium-jäsen Köyhä

    Viestejä:
    2 084
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    Olishan se AMD:lle hyvä asia :comp:
     
  37. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    2 797
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    No juu olis varmasti Amd.lle ihan hyväkin asia ja sitä kautta sitten ilmeisesti myös Amd kannattajat tätä toivoo joka taas on sitten aivan järjetöntä :happy:

    Jos pitäisi arvioida nykyisten tietojen perusteella niin se on Q2 jolloin Nvidian 7nm ilmestyisi,taisi jossakin olla tuosta mainintakin.
    Nvidian 7nm saattaisi vaikuttaa Amd julkaisuihin nopeuttavasti tai kilpailuun hintoja laskemalla.
    ihan kuin Amd 7nm julkaisu vaikutti myös Nvidian tilanteeseen kuluttajan kannalta positiivisesti, eli hyvä homma.
     
  38. deMentor

    deMentor

    Viestejä:
    178
    Rekisteröitynyt:
    30.03.2018
    Toivoa sopii, ei varmasti olisi huono asia muutamille io-tech foorumin asukeille.

    Uutisen tuhnun navi 14:n lisäksi amd:ltä on tulossa nykyisiä väkevämpiä ohjaimia aikaisintaan ensi vuosikymmenellä. Nvidia spekuloinnit ei liity mitenkään uutisen aiheeseen, todettakoon kuitenkin että vihreiden nykyinen tuotepaletti on parempi kuin amd:llä joten tarve siirtyä kapeampaan 7nm prosessiin ei ole heidän ykköstavoite.
     
    Lepakomäyrä tykkää tästä.
  39. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    9 259
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Onko tuosta julkaistu jotain faktaa että on edes pienemmät HD-kirjastot TSMC:n 12nm:llä? Ainakaan NVIDIAn piireissä transistoritiheys ei ole parantunut 16FF:ään verrattuna

    Mikäli niiden korealaislähteiden tiedot, mitkä tästä Samsung-diilistä kertoivat, pitävät paikkaansa niin Q2 taitaisi olla kyllä vielä liian aikaista. Niiden mukaan tuotanto olisi tarkoitus aloittaa 2020 puolella ja siitä pitäisi mennä yli neljännes että kortit ovat kaupoissa.
     
  40. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    4 843
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Top 10 Highlights of the TSMC 2018 Technology Symposium - Semiwiki

    Top 10 Updates from the TSMC Technology Symposium, Part II - Semiwiki

    Noissa mainitaan 7.5T-kirjastot "16nm"lle ja 6T-kirjastot "12nm"lle.

    Tosin jossain sanotaan myös, että tuossa olisi myös inasen pienempi metal pitch, mutta en pikaisesti löytänyt mikä se "12nm"n metal pitch sitten olisi jos se ei ole sama 64nm.

    vaikutuksen tuosta pitäisi olla karkeasti ottaen ehkä vähän alle n. 10% luokkaa, ja erilaiset mikroarkkitehtuurit selittää jo helposti tämän suuruusluokan muutoksen, esim sillä että toisessa on suurempi osa välimuisteja ja toisessa suurempi osa logiikkaa; välimuistit menee paljon tiheämpään kuin logiikka.
     
    Viimeksi muokattu: 19.07.2019
    Kaotik tykkää tästä.
  41. jar-fin

    jar-fin

    Viestejä:
    122
    Rekisteröitynyt:
    03.01.2018
    erhh, edes amd,kait,..ei kehtaa julkaista, kohta 2020 luvun alkaessa 350W näykkäriä ulos ja testaajien kynsiin..paitsi io-techin, jossa amd 'uutisia' riittää ja aina hyviä.

    ja,kyllä,ehkä amd n. 400W tdp:llä vois ehkä saada 2080 ti 12nm gpun kiinni. epäilen että edes amd ei olisi tyytyväinen,eikä siis julkaisisi korttia.


    kun nvidian 7nm tulee, veikkaan Q1/2020,niin nähdään mitä nvidia saa aikaan 7nm tekniikalla.

    itse ennustan että paremmat kuin rtx 2000 sarjalaisten suorituskyky.... :X


    myös,mielenkintoista on nvidian hinnoittelu ja miten se suhtautuu näykkärin tehokkuuteen,
    eli välittääkö enää kauheesti virrankulusta, kun se ei saa riittävää painoarvoa tai ainakin mitä se ansaitsisi.

    voi olla että esim. 7nm pohjaiset rtx 3060 on jo 225W, rtx 3070 270W ,rtx 3080 325wj a rtx 3080 ti 375W ....
    ja titan 2 450W ,mutta se voi olla vaikka 500W ja eka vesijäähy koskaan nvidialta ,
    koska noitten titanien tehtävä on vain ja ainoastaan olla varmasti tehokkain gpu seuraavat 2 vuotta, kuten aiemmat edeltäjät.(nimet arvaus)

    ja tuo siis 7nm tekniikalla,suorituskyvyn voi jokainen arvailla....no se sitten nähdään.

    itse odotan että 7nm rtx 3060 AIB OC on nopeampi kuin mikään amd tekemä gpu,muuten tulee kovaa kritiikkiä.
    odotan myös, niinkuin kaikki, intelin 10nm ekaa näykkäriä... veikkan että intelin XE tullee sinne rtx 2060/2070 / rx 5700 xt sarjaan.

    tulee mielenkiintoinen vuoden loppu (vuodot yms.) ja ensi vuoden alku (julkaisut)


    hmm, mihin noin suorituskykyisiä näykkäreitä tarvitaan, varsinkin jos omaa esim. 27" monitorin?
    esim rx 5700 xt ja rtx 2070 riittää hyvin ja harva pelaa yli 27" monitorilla...?
     
  42. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    2 797
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Näytön koko ei vaikuta hevon v@#&# siihen miten hyvin peli pyörii.
    Vai meinaatko että 32" 1080p näytöllä peli pyörisi jotenkin huonommin kuin 24" 1080p näytöllä.
     
    Dudem tykkää tästä.
  43. Dimmu

    Dimmu

    Viestejä:
    368
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    erh, mitä eh, jos, lopettaisit trollaamisen
     
    Kimi625, Rebl, Wibe ja 7 muuta tykkäävät tästä.
  44. JiiPee

    JiiPee

    Viestejä:
    2 842
    Rekisteröitynyt:
    21.06.2017
    Nonih iso Navi tulossa?