AMD:n seuraavan sukupolven Vega-näytönohjain väitetyissä testivuodoissa

[Kaotik]

AMD:n tulevasta Vega-arkkitehtuurista ja siihen perustuvasta Vega 10 -grafiikkapiiristä tiedetään jo paljon, vaikka näytönohjaimet julkaistaan virallisesti vasta vuoden toisella neljänneksellä eli huhti-kesäkuussa. Viimeksi yhtiö varmisti näytönohjaimen saapuvan markkinoille Radeon RX Vega -nimellä.

AMD on antanut tähän asti luvan julkaista tiettyjä suorituskykytietoja yhtiön demotilaisuuksissa pyörineistä peleistä, mutta tarkkoja testituloksia ei ole vielä tiedossa. Nyt VideoCardz on löytänyt Vegaan viittaavia testituloksia sekä CompuBenchin että SiSoft Sandran tietokannoista. Testitulosten aitoutta on toistaiseksi mahdotonta varmistaa, mutta ne ovat varsin hyvin linjassa yleisten odotusten ja oletusten kanssa.



CompuBenchin tietokannasta löytyvät testitulokset on ajettu AMD 687F:C1 -mallilla, eli AMD:n demokoneista tutulla Vega 10 -versiolla. Piirissä on 64 NCU- eli Next-Generation Compute Unit -yksikköä, mikä tarkottaisi vanhempien CU-yksiköiden rakenteella yhteensä 4096 stream prosessoria. CompuBenchin OpenCL-tulokset sijoittuvat useimmissa testeistä NVIDIAn GeForce GTX 1080- ja GTX 1080 Ti -näytönohjainten välimaastoon. Tuloksia tulkitessa tulee ottaa huomioon ajureiden mahdollinen keskeneräisyys, sillä esimerkiksi tuetuista OpenCL-laajennoksista puuttuu lukuisia aiempien Radeon-mallien tukemia laajennoksia.

CompuBench raportoi 687F:C1:lle kaksi vaihtoehtoista maksimikellotaajuutta: 1000 ja 1200 MHz. Kumpikaan edellä mainituista kellotaajuuksista ei riitä laskentakäyttöön tarkoitetun Radeon Instinct Mi25:n luvatulle 25 TFLOPSin FP16-suorituskyvylle, joka vaatisi 1526 MHz:n kellotaajuuden. Engineering Sample -versioiden kellotaajuudet eivät kuitenkaan vastaa aina lopullisia tuotteita ja esimerkiksi useissa Polaris 10 -vuodoissa sen grafiikkapiiri toimi 800 MHz:n kellotaajuudella, kun lopullisessa versiossa peruskellotaajuus oli 1120 ja Boost-kellotaajuus 1266 MHz.

SiSoft Sandran tuloksissa esiintyy toinen Vega 10 -malli, 687F:C3. Testiohjelma varmistaa ainakin näennäisesti uusien NCU-yksiköiden pitävän edelleen sisällään 64 stream-prosesssoria, jolloin 64 NCU:lla piirissä olisi 4096 stream-prosessoria. Tulkintavirheet ovat kuitenkin mahdollisia kunnes testiohjelmaan lisätään virallinen tuki Vega-arkkitehtuurille. Sandran mukaan grafiikkapiirin kellotaajuus olisi 344 MHz myös testien aikana, mikä viittaa väärään tunnistukseen tai mahdollisiin 2D-kellotaajuuksiin. Testiohjelma tunnistaa varmuudella väärin ainakin L2-välimuistin määrän, jota on sen mielestä vain 16 kilotavua. Muistiväylä on 687F:C3-mallissa 687F:C1:n mukaisesti 2048-bittinen ja sen jatkeena on kummassakin 8 Gt HBM2-muistia.

Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

 

[CalEpitan]

Joo katselinkin aamupäivällä tuosta jonkun youtube videon
Ehkäpä sieltä on tulossa GTX1070 hinnoilla GTX1080 tehoinen Radeon
Joka kesällä tarkoittaisi jotain 349€ hintaluokkaa.
Tuskin kaikissa malleissa 8 gigaa tuota HBM2 muistia on.
Käsitin niin että HBM2 etuna on juuri että kun se on niin järjettömän nopeaa niin sitä voi olla vähemmän.

 

[Kaotik]

Joo katselinkin aamupäivällä tuosta jonkun youtube videon
Ehkäpä sieltä on tulossa GTX1070 hinnoilla GTX1080 tehoinen Radeon
Joka kesällä tarkoittaisi jotain 349€ hintaluokkaa.
Tuskin kaikissa malleissa 8 gigaa tuota HBM2 muistia on.
Käsitin niin että HBM2 etuna on juuri että kun se on niin järjettömän nopeaa niin sitä voi olla vähemmän.

Se ei ole HBM2:n etu, vaan AMD:n uuden muistijärjestelmän väitetty etu (ts AMD:n mukaan HBCC osaa ladata HBM(2)-muistiin vain oikeasti tarvittavat asiat, kun pelit tapaavat allokoida reilusti enemmänkin muistia)

 

[CalEpitan]

Se ei ole HBM2:n etu, vaan AMD:n uuden muistijärjestelmän väitetty etu (ts AMD:n mukaan HBCC osaa ladata HBM(2)-muistiin vain oikeasti tarvittavat asiat, kun pelit tapaavat allokoida reilusti enemmänkin muistia)

En ole niin teknisesti näissä perillä mutta katselin jotain AMD videota aiheesta jossa esittelijä sanoi jotenkin että sillä VRAM määrällä ei enää olisi niin paljoa merkitystä että/koska SSD:ltä tuleva data on riittävän nopeaa täyttämään niitä tekstuureita sinne, tai jotain sellaista..

 

[jonesky12345]

Joo katselinkin aamupäivällä tuosta jonkun youtube videon
Ehkäpä sieltä on tulossa GTX1070 hinnoilla GTX1080 tehoinen Radeon
Joka kesällä tarkoittaisi jotain 349€ hintaluokkaa.
Tuskin kaikissa malleissa 8 gigaa tuota HBM2 muistia on.
Käsitin niin että HBM2 etuna on juuri että kun se on niin järjettömän nopeaa niin sitä voi olla vähemmän.

Ei se ihan noin mene. Näyttismuistin määrällä ei ole väliä kunnes loppuu. Jos kamaa aletaan lataamaan muualta kokemus puuroutuu oli hbm tai ei

 

[CalEpitan]

Ei se ihan noin mene. Näyttismuistin määrällä ei ole väliä kunnes loppuu. Jos kamaa aletaan lataamaan muualta kokemus puuroutuu oli hbm tai ei

No tuota siinä mielestäni AMD VEGA videolla jossain auditoriossa juuri mielestäni selitettiin että nimenomaan voidaan ladata eikä puuroudu. Mutta en ole näistä niin perillä

 

[Kaotik]

Ei se ihan noin mene. Näyttismuistin määrällä ei ole väliä kunnes loppuu. Jos kamaa aletaan lataamaan muualta kokemus puuroutuu oli hbm tai ei

Tuo on se perinteinen ongelma, mutta AMD:n mukaan se uusi HBCC-muistiohjainsetti pärjäisi tuon kanssa paremmin, kun se lataisi nopeaan HBM-muistiin jatkuvasti vain oikeasti tarvittavat tavarat, ja ylimääräiset (mitä peli kuitenkin allokoi) pysyisi SSD:llä kunnes niitä tarvitaan

 

[CalEpitan]

Niin ja jos on säikeitä prossussa pirun paljon niin onhan siinä headroomia siirrellä niitä tekstuureita sitten edestakaisin CPU puolelta ainakin, vaikka ei tiedostojen siirtely nyt varmaan mikään CPU homma ole, varmaan lähinnä I/O kysymys.

 

[Kaotik]

Niin ja jos on säikeitä prossussa pirun paljon niin onhan siinä headroomia siirrellä niitä tekstuureita sitten edestakaisin CPU puolelta ainakin, vaikka ei tiedostojen siirtely nyt varmaan mikään CPU homma ole, varmaan lähinnä I/O kysymys.

Ei se siitä prosessorista ole kiinni, vaan juurikin väylien nopeudesta (hitaudesta)

 

[Nerkoon]

Onko tässä uutisessä nyt vähän punnerruksen löyhähdys ilmassa? Vaikka Vegasta on kiva kuulla uutisia, niin silti otsikko on vähän minusta niin ja näin. Sisältökin on aika spekulatiivista vaikka sinänsä hyvin kirjoitettua.

 

[Sampsa]

Vega julkaistaan Q2 eli huhti-kesäkuussa, kyllä tässä jo ihan konkreettisista vuodoista aletaan puhua, joita me tulemme io-techissä kattamaan

 

[CalEpitan]

Vega is almost confirmed to feature up to 4096 stream processors (thanks to 64 compute units / CUs) and 8GB HBM2 memory on a 2048 bit memory interface. These versions of vega are running at around 1200MHZ for their boost clock, putting Vega at almost 10 TFLOPS FP32 compute performance.

The Radeon RX Vega appears to be faster than Nvidia's GeForce GTX 1080 graphics cards with both CompuBench and SIsoft Sandra, but obviously the only game benchmarks we have is Doom 4K running vulkan, which put Radeon Vega at 10 percent faster

 

[Deussu]

Jos oikein ymmärsin, niin näyttiksen muisti toimii ns. cachena, vähän kuten esimerkiksi Intelin L4?

Vega julkaistaan Q2 eli huhti-kesäkuussa, kyllä tässä jo ihan konkreettisista vuodoista aletaan puhua, joita me tulemme io-techissä kattamaan

Sen verran hyvälaatuista uutisointia ja artikkelia tullut, että itseä ainakin huolestuttaa toimituksen surkastuvat rintalihakset.

 

[hsalonen]

Vega julkaistaan Q2 eli huhti-kesäkuussa, kyllä tässä jo ihan konkreettisista vuodoista aletaan puhua, joita me tulemme io-techissä kattamaan

Taisi tässä tohinassa mennä nuo AMD:n muun tarjonnan huhut ohitse? RX 500-sarja on hyvin todennäköisesti Polaris Refresh ja julkaistaan ensi kuussa. Tosin, huhuja nekin ovat.

 

[Sampsa]

Joo todennäköisesti tulossa, uutisoidaan kun saadaan vähän lihaa luiden ympärille ja vaikka jotain omaa tietoa mukaan. Näitä huhuja ilman lähdekritiikkiä ja omaa tietoa tai ymmärrystä uutisoivia sivustoja n tarpeeksi

 

[mopnex]

Kiinnostaa kyllä mihin hintaluokkaan AMD tähtää tällä kortilla. Uskoisin nVidialla olevan vielä varaa laskea 1070 ja 1080 hintoja jos on tarve. Tosin uskon että osa tuosta Vegan aiheuttamasta puristuksesta ja 1080 Ti:n julkaisu mukaanlukien on jo hinnoissa huomioitu,

 

[Requiem]

Ihan kiva että jotain huhuja Vegasta alkaa tulla. On tätä riittävän pitkään odotettukin. 4k:lle pitää uusi näyttis saada ja tämä täytyy odottaa ennenkuin päätän.

 

[ANTI_L]

Ihan kiva että jotain huhuja Vegasta alkaa tulla. On tätä riittävän pitkään odotettukin. 4k:lle pitää uusi näyttis saada ja tämä täytyy odottaa ennenkuin päätän.

Vegan jälkeen tulee varmaankin melko pian nvidian vastine HBM2 muisteilla, eli odotustasaa jatkaa vaikka maailman tappiin . Itse katson kesällä minkä kortin hankin.

Onhan sieltä jo tullut kummastakin leiristä nuo ammatilaiskortit, joihin varmaan mielummin laitetaan noita kalliita isoja chippejä joihin on nuo HBM-muistit naitettu viereen. Paremmat katteet saa kun kuluttajilta.

Toivoa sopii, että Vegan skaalautuvuus on yhtä hyvää suhteessa nvidiaan kuin Furyjen on 90-sarjan nvidioihin.

 

[hsalonen]

Vegan jälkeen tulee varmaankin melko pian nvidian vastine HBM2 muisteilla, eli odotustasaa jatkaa vaikka maailman tappiin . Itse katson kesällä minkä kortin hankin.

Aika varmasti Nvidialta ei tule yhtään mitään uutta ennen syksyä. Kuitenkin julkaisivat uuden huippumallin tässä viime viikolla, niin ei sitä nyt tungeta sille seuraajaa heti nyt, vaikka kilpailija julkaisisi mitä.

Syksyksikin on huhuiltu vaan Pascal-refreshiä (samoja kortteja uusilla kuorilla) ja Volta (seuraava generaatio) on edelleen 2018. Volta voi olla sitten vaikka HBM3

 

[perato]

Näitä vuotoja varmaan alkaa just nyt sopivasti tulemaan ku nVidian uudet laput tulee markkinoille.

Aika varmasti Nvidialta ei tule yhtään mitään uutta ennen syksyä. Kuitenkin julkaisivat uuden huippumallin tässä viime viikolla, niin ei sitä nyt tungeta sille seuraajaa heti nyt, vaikka kilpailija julkaisisi mitä.

Syksyksikin on huhuiltu vaan Pascal-refreshiä (samoja kortteja uusilla kuorilla) ja Volta (seuraava generaatio) on edelleen 2018. Volta voi olla sitten vaikka HBM3

Eikä heillä ole kyl mitään tarvettakaan vastata kilpailijan tuotokseen jos kilpailija julkasee vastaavaa tuotetta vuosi heidän jälkeensä.

Pascalista näkisin tulevan refreshin lähinnä jos tuo muistitekniikan kanssa tulee jotain saatavuus/hinta ongelmia. Eiköhä sieltä tosiaa se volta sit tule joskus 2018 Q2 / Q3 aikana.

 

[Sampsa]

Eikös jonkinlainen Pascal refresh jo nähty kun Nvidia julkaisi 11 Gbps versiot 1080 ja 1060

 

[IcePen]

Jos tuo Vegan teho toteutuisi suhteessa Nvidian 1080 ja 1080Ti malliin myös pelikäytössä samoin kuin tuossa testissä (varsinkin kun huomioidaan että Vegassa ei todennäköisesti ollut käytössä julkaisukellot) olisi sille Nvidian valitsemalle 1080Ti mallin hintatasolle hyvät perusteet kun ei se Vegan tehon huomioon ottaen saa sen enempää maksaa että mene kaupaksi.

Tuosta Vegan 8Gt HBCC ominaisuudesta voi olla se hyöty että Nvidia ei vältämättä saa GTX 1080Ti 11Gt malliaan näyttämään rahoittamassaan pelissä paremmmalta sillä että keinotekoisesti paisuttaisi sen pelin näytönohjaimelta varaamaa muistimäärää (Nvidia kun on tehnyt vastaavan tyylisiä tempauksia tesseloinnin kanssa aikaisemmin ja AMD toi jo Polariksessa ominaisuuden joka estää Nvidian tesselaatio kikkailulla tulosten "optimoinnin"), eli HBCC ominaisuuden tärkein etu voi olla se että se estäää HBM muisteilla toteutetun 8Gt muistirajan kilpailjan taholta hyödyntämisen pelejen keinotekoisilla optimoinneilla jotka vaatisi näytönohjaimelta enempi kuin 8Gt muistia.

Eli mielestäni HBCC saattaa olla toinen AMD:n näytönohjainpiiriin kehittämä ominaisuus jonka ainoa varsinainen tarkoitus on toimia vastavetona Nvidian kilpailutaktiikoita vastaan, sillä kumpaakaan ei tesselaatio rajoitinta eikä muistinvaraus rajoitinta tarvittaisi jos ei olisi olemassa sovellusta (peli) joka tarkoituksellisesti yrittäisi käyttää kyseistä ominaisuutta yli järkevän rajan.


Edit. Alleviivasin vielä tuon ensimmäisen Jossin kun se on iso kun ei ole mitään takeita että tuon testi tulos korreloisi pelitehon kanssa.

 

[Sampsa]

Hinta ja suorituskyky yhdessä ratkaisevat Vegan mahdollisuudet, eihän tuo 1080 Ti:n 850€+ mikään sweetspot ole ja ei siellä kategoriassa mitenkään ihan älyttömästi niitä näytönohjaimia myydä määrällisesti.

 

[Persojet]

Oishan se aika kova sana jos tulisi edes liki 1080 ti tehot alle 500 €:n hintaluokkaan. Vegaa odotellessa, toivottavasti on hinta kohillaan

 

[shuvl]

Oishan se aika kova sana jos tulisi edes liki 1080 ti tehot alle 500 €:n hintaluokkaan. Vegaa odotellessa, toivottavasti on hinta kohillaan

Turha luulla, että 1080ti:n tehoinen kortti lähtee alle 500€ mistään päin maailmaa. Ainakaan vielä julkaisussa. AMD:lla varmaan jokunen euro männävuosina painunut tappion puolelle + R&D kulut tuotekehitykseen, jostainhan ne rahat täytyy saada takaisin. Ja kaikkihan tietää keneltä ne rahat tulee

Mutta kaikenkaikkiaan 'high-end' pelaaminen tulee halpenemaan rutkasti Vegan julkaisun myötä, tulipa sieltä minkälainen kortti tahansa (hyvältä näyttää jo varmistuneiden tietojen puitteissa). Tähän kun ynnää vielä oheislaitebisnestä (näytöt lähinnä (freesync vs gsync moduulien hinnat)), niin kyllähän lompakot kiittää!

 

[TrashMetalForce]

Luultavasti hinta on siellä FuryX luokassa, eli n. 700-800€. Ainakin omana veikkauksena. Tietysti riippuen suorituskyvystä.

 

[Mechanical Man]

Mistä yleensä ottaen minimi dropit mahtaa johtua. Olen tässä arponut, että kun AMD demosi Vegan hbcc:tä. niin nimenomaan käytännössä demottiin kykyä pitää yllä parempaa minimi fps:ää kuin ilman kyseistä palikkaa. Kysymys kuuluukin, kuinka iso osuus pienistä fps:stä on nimenomaan muistiriippuvaisia?

Itse ainakin ottaisin mieluummin vakaammin ruutua päivittävän näyttiksen kuin suuremmat maksimit mutta pienemmät minimit omaavan.

 

[Alghazanth]

Open cl:ssä on myös hyvä huomioida että Fury X oli selvästi nopeampi kuin GTX980, joten ei mikään ihme ole jos Vega jatkaa samaa perinnettä.

 

[Pellonpecko]

Vaikea uskoa että amd lähtisi hintoja nostaan tarpeettoman korkeaksi. Markkina osuuden kaappaaminen on pitkässä juoksussa tärkeämpää kun yhdetä tuotteesta maksimi hinnan kiskominen.

 

[Nerkoon]

Aika ihme olisi, jos sen Vegan hinta ei olisi 1080 TI:n hinnan alapuolella. AMD:llä kun on aina ollut kohtuullisemmat hinnat kuin Intelillä ja nVidialla.

 

[perato]

Vaikea uskoa että amd lähtisi hintoja nostaan tarpeettoman korkeaksi. Markkina osuuden kaappaaminen on pitkässä juoksussa tärkeämpää kun yhdetä tuotteesta maksimi hinnan kiskominen.

Toisaalta ku se markkinaosuuden kaappaaminen ei näytä onnistuvan niillä matalilla hinnoillakaan ja kovin lujaa ei firmalla ole mennyt männä vuosina, nii ajatuksena vois heittää ilmoille, että ottakaa hyvät ihmiset rahat pois kuluttajilta.

 

[Kaotik]

Toisaalta ku se markkinaosuuden kaappaaminen ei näytä onnistuvan niillä matalilla hinnoillakaan ja kovin lujaa ei firmalla ole mennyt männä vuosina, nii ajatuksena vois heittää ilmoille, että ottakaa hyvät ihmiset rahat pois kuluttajilta.

Juurihan AMD on napannut sitä markkinaosuutta 10% takaisin vaikka Polarista haukuttiin riittämättömäksi?

 

[Merri]

Löytyykö jostakin kivaa käppyrää katseltavaksi? Steamin tilastoista katsellen "ATI":n osuus kaikista on kasvanut 0,3% prosenttiyksikköä heikoimmasta noteerauksesta ilmeisesti joulukuun aikaan kun taas nVidian osuus on kasvanut kokonaisella prosenttiyksiköllä samassa ajassa. Tosin se on toki kaikenmoiselle heilahtelulle altis eikä kerro varsinaisesta myynnistä.

 

[perato]

Juurihan AMD on napannut sitä markkinaosuutta 10% takaisin vaikka Polarista haukuttiin riittämättömäksi?

Polaris tuli yhtä aikaa ulos kilpailevien 1060 ja 1050TI korttien kanssa yhtenevällä suorituskyvyllä. Vega tulee kilpailemaan jo vuoden(tai 3kk) markkinoilla olleen kortin kanssa. Menee liikaa jossitteluksi ja omien tietojen ulkopuolelle alkaa tosissaan arvuuttelemaan miten käy, mutta aika vaikeaksi näen tilanteen jos sieltä ei tuu jotain 1080 ja TI:n väliin tippuvaa mallia 600e hintaluokassa. Enthusiasteilla tuskin tarvetta alkaa vaihtamaa identtiseen korttiin jos kyseessä 1080 korttia vastaava vaikka oliski halvempi.


Pistäppä joku uutinen muute tuosta markkinaosuudesta, olis kiva nähä miltä se sit todellisuudessa näyttää. Steamissa ei oikeen näy ku Steamin käyttäjät, vaikka se varsin hyvä indikaattori pelaajakansasta noin keskimäärin onkin. Siellä ei näytä miltää markkinaosuuden kaappaamiselta kyl polariksen osalta. Tältä se siellä näyttää:

Top 5 yleisimmät näyttikset ja kehitys lokakuu -> helmikuu

Sijat 38 - 52.

 

[Kaotik]

Löytyykö jostakin kivaa käppyrää katseltavaksi? Steamin tilastoista katsellen "ATI":n osuus kaikista on kasvanut 0,3% prosenttiyksikköä heikoimmasta noteerauksesta ilmeisesti joulukuun aikaan kun taas nVidian osuus on kasvanut kokonaisella prosenttiyksiköllä samassa ajassa. Tosin se on toki kaikenmoiselle heilahtelulle altis eikä kerro varsinaisesta myynnistä.

Polaris tuli yhtä aikaa ulos kilpailevien 1060 ja 1050TI korttien kanssa yhtenevällä suorituskyvyllä. Vega tulee kilpailemaan jo vuoden(tai 3kk) markkinoilla olleen kortin kanssa. Menee liikaa jossitteluksi ja omien tietojen ulkopuolelle alkaa tosissaan arvuuttelemaan miten käy, mutta aika vaikeaksi näen tilanteen jos sieltä ei tuu jotain 1080 ja TI:n väliin tippuvaa mallia 600e hintaluokassa. Enthusiasteilla tuskin tarvetta alkaa vaihtamaa identtiseen korttiin jos kyseessä 1080 korttia vastaava vaikka oliski halvempi.

Pistäppä joku uutinen muute tuosta markkinaosuudesta, olis kiva nähä miltä se sit todellisuudessa näyttää. Steamissa ei oikeen näy ku Steamin käyttäjät, vaikka se varsin hyvä indikaattori pelaajakansasta noin keskimäärin onkin. Siellä ei näytä miltää markkinaosuuden kaappaamiselta kyl polariksen osalta. Tältä se siellä näyttää:

Add-in-Board report - Jon Peddie Research Publications tuolta ja selaamalla vanhempia saa aika tarkan kuvan.

Vegan suorituskyky ja hinta ovat vielä mysteereitä, se nähdään sitten tarjoaako se millaista suorituskykyä ja mihin hintaan, mutta ainakaan Polaristen kanssa ei tarvittu selkeästi parempaa perf/$-hinnoittelua markkinaosuuksien nappaamiseen.

 

[Hannibal]

Tuo arvaus 700-800 egen väliin on ihan hyvä. HBM muistioon edelleen varsin arvokasta, joten AMD:llä ei ole varaa kovin alas laskea hintaa. Jos nopeus on kohdillaan niin kalliimpi kuin 1080 ja halvempi kuin 1080ti jos kulku on siellä välissä. Ei kai kukaan vaihda 1080 korttiaan mihinkään. Eihän siinä ole järkeä jollei sitten ole odottanut titaania, jolloin on jo seuraavan korttinsa valinnut.

 

[Kaotik]

Tuo arvaus 700-800 egen väliin on ihan hyvä. HBM muistioon edelleen varsin arvokasta, joten AMD:llä ei ole varaa kovin alas laskea hintaa. Jos nopeus on kohdillaan niin kalliimpi kuin 1080 ja halvempi kuin 1080ti jos kulku on siellä välissä. Ei kai kukaan vaihda 1080 korttiaan mihinkään. Eihän siinä ole järkeä jollei sitten ole odottanut titaania, jolloin on jo seuraavan korttinsa valinnut.

Kannattaa kuitenkin muistaa että Fijiä myytiin 399€ hintaan ja tuskin sekään oli tappiolla

 

[Nerkoon]

Kannattaa kuitenkin muistaa että Fijiä myytiin 399€ hintaan ja tuskin sekään oli tappiolla

Taisin maksaa omasta Furystani yli 600€ kun ostin sen. Olettaisin, että hinta suomessa huippumallille on vähintään se 600€ hiukan tehoista riippuen

 

[Kaotik]

Taisin maksaa omasta Furystani yli 600€ kun ostin sen. Olettaisin, että hinta suomessa huippumallille on vähintään se 600€ hiukan tehoista riippuen

Alussa toki, mutta myöhemmin Nanon hinta tiputettiin 399 euroon

 

[jabbadap]

Alussa toki, mutta myöhemmin Nanon hinta tiputettiin 399 euroon

Eipä tuota taidettu virallisesti noin alas koskaan tiputtaa. Jimm's möi tarjouksella jossain välissä 399€ ei tainnut edes saksasta saada siihen aikaan noin halvalla.

 

[Kaotik]

Eipä tuota taidettu virallisesti noin alas koskaan tiputtaa. Jimm's möi tarjouksella jossain välissä 399€ ei tainnut edes saksasta saada siihen aikaan noin halvalla.

Hinta tippui $499:iin vuoden 2016 alussa ja mielestäni vähän myöhemmin sitä sai esim saksasta jatkuvasti 399€ hintaan, ei vain Jimmsin tarjouksesta. Briteissä näyttäisi olleen £379 pitkään (kunnes saatavuus alkoi heikkenemään ja hinnat nousi) Sapphire Radeon R9 Nano HDMI 3xDP 4GB (Graphics Card (PCI Express))

 

[IcePen]

Hinta ja suorituskyky yhdessä ratkaisevat Vegan mahdollisuudet, eihän tuo 1080 Ti:n 850€+ mikään sweetspot ole ja ei siellä kategoriassa mitenkään ihan älyttömästi niitä näytönohjaimia myydä määrällisesti.

Meinaan lähinnä sitä että siinä on Nvidian oman Titan mallin tehot n. 500€ halvemmalla, eli Nvidia hinnoitteli 1080Ti mallin niin että se syö sen omaa tulosta vähentämällä Titan myyntiä radikaalisti, tästä oletan että Nvidialla on päätelty että tällainen tulojen uhraus 1080Ti hinnoitelulla suhteessa Titan malliin on kilpailun kannalta välttämätön.

Ts Nvidialla tiedetään Vegasta jo jotain joka on saanut sen tekemään 1080Ti mallista sen tehoisen kuin se on ja hinnoittelemaan 1080Ti mallin niin kuin se on hinnoiteltu.

Nvidiallahan ei perinteisesti ole ollut tapana leikata omia tuottojajan asiakkaidensa hyväksi ellei niin ole ollut pakko tehdä.

 

[IcePen]

Turha luulla, että 1080ti:n tehoinen kortti lähtee alle 500€ mistään päin maailmaa. Ainakaan vielä julkaisussa. AMD:lla varmaan jokunen euro männävuosina painunut tappion puolelle + R&D kulut tuotekehitykseen, jostainhan ne rahat täytyy saada takaisin. Ja kaikkihan tietää keneltä ne rahat tulee

...

Toisalta jos AMD harrastaa saman tyylistä hinnoittelua Vegan kanssa kuin on Ryzenissä niin Vega tulisi tarjoamaan kovasti tehoa verrattuna myyntihintaan.

Kun otetaan huomioon että AMD on pyörittänyt kapinahenkistä Beter Red kampanjaansa jo jonkin aikaa ja Ryzen hinnoiteltiin saman kapinatyyliin olisi syytä olettaa että myös Vega tullaan hinnoitelemaan samaan kapinatyyliin.


AMD puhui Fury julkaisun yhteydessä kovasti haloefektin luomisesta mutta se jäi suutariksi koska Fury ei ollut tarpeeksi tehokas hintan nähden eikä kilpailijaan nähden, joten jos AMD vieläkin haluaa (se haluaa (koko Beter Red kampanja tarkoitus on luoda haloefekti koko AMD:n ja kaikkien sen tuotemerkkien ympärille))) saada haloefektin aikaan se hinnoittelee Vegan samaan tyyliin kuin Ryzen on hinnoiteltu.

 

[zepi]

Eiköhän 1080Ti lähinnä lisää Nvidian tulosta mahdollistamalla varastoissa olevien GP102 piirien myynnin maksimoidulla hinnoittelulla ennen Vegan julkistusta. Jos (ja kun) Titan hinnoittelulla GP102:sta menee kaupaksi vähemmän kuin sitä TSMC:n linjastolta nykyisillä soppareilla valmistuu, niin pakkohan sitä hintaa on laskea tai sitä jäävarastoihin homehtumaan viimeistään Voltan julkaisun yhteydessä.

Eiköhän Nvidialla ole laskettu se, että Vegan flopatessa nykyhinta on juuri sopiva maksimoimaan tuotot ja vastaavasti Vegan ollessa yllättävän hyvä, voidaan GP102:sen hintaa trimmata vähän alaspäin, jolloin pysytään kilpailukykyisenä, varsinkin kun Volta on tuotantoputkessa jo pitkällä ja se voidaan (Busineksen niin vaatiessa) tuoda ulos peli-näyttiksiinkin aikaisemmin jos kilpailutilanne sitä vaatii. Nvidia rajoittanee sen aluksi datacenttereihin vain ja ainoastaan sen takia, että sieltä saa parhaat katteet...

Olen long sekä $NVDA että $AMD.

Henk. koht. tämä viimeisin huhu lähinnä latistaa odotuksia Voltasta. Saman verran CU:ta kuin Furyssä ja kellotaajuudet matalat = käytännön suorituskyky on huono (hikisesti 1080 tasoa tjsp) jos IPC ei kasva merkittävästi.

AMD toki lupasi edellisissä slaideissaan IPC nousua, mutta GPU-puolella he eivät ole ikinä lunastaneet lupauksiaan. Omat odotukset ovat jossain ~1080 tasolla tai vähän yli, koska vehje on tappiin kellotettu jo tehtaalla ja sillä sitten mennään. perfw on edelleen surkea ja myyntiä tullaan hakemaan hintaa pudottamalla.

 

[IcePen]

Toisaalta ku se markkinaosuuden kaappaaminen ei näytä onnistuvan niillä matalilla hinnoillakaan ja kovin lujaa ei firmalla ole mennyt männä vuosina, nii ajatuksena vois heittää ilmoille, että ottakaa hyvät ihmiset rahat pois kuluttajilta.

Matalat hinnat markkinaosuuden kaappaamisessa toimii vain jos tuote on muuten tarpeeksihyvä (tehokas).

AMD:n hinnat on olleet matalia siksi kun tuotteet ei ole olleet tarpeeksihyviä (tehokkaita), ei siksi että se olisi yrittänyt kaapata markkinaosuuksia (se on vain yrittänyt pitää edes jonkinlaisen markkinaosuuden).

Mutta nyt Ryzen on tarpeeksihyvä ja Vegakin vaikutaa olevan tarpeeksihyvä joten hinnoilla markkinaosuuden kaappaus onnistuu.

 

[shuvl]

Toisalta jos AMD harrastaa saman tyylistä hinnoittelua Vegan kanssa kuin on Ryzenissä niin Vega tulisi tarjoamaan kovasti tehoa verrattuna myyntihintaan.

Kun otetaan huomioon että AMD on pyörittänyt kapinahenkistä Beter Red kampanjaansa jo jonkin aikaa ja Ryzen hinnoiteltiin saman kapinatyyliin olisi syytä olettaa että myös Vega tullaan hinnoitelemaan samaan kapinatyyliin.

Otin lähinnä kantaa tuohon "alle 500€" -kommenttiin.

Se nyt on aivan varma, että mikäli tehon ollessa ~GTX1080 tuntumassa hinnan tulee olla paljon kilpailukykyisempi kuin Nvidialla, mutta ei kuitenkaan liian matala. Uskoakseni AMD tähtää juurikin tuohon "tämän päivän sweetspottiin", joka tuntuu olevan siellä 500-650€ tuntumassa (mutuilu)

Tuntuu nyt muutenkin, että GPU-markkinoiden hintataso on antanut kuluttajille väärän kuvan oa muutaman vuoden ajan kilpailun puutteen vuoksi (= nvidian ryöstöhinnat tuntuu "normaalilta" vertailukohteelta).

 

[IcePen]

Otin lähinnä kantaa tuohon "alle 500€" -kommenttiin.

Se nyt on aivan varma, että mikäli tehon ollessa ~GTX1080 tuntumassa hinnan tulee olla paljon kilpailukykyisempi kuin Nvidialla, mutta ei kuitenkaan liian matala. Uskoakseni AMD tähtää juurikin tuohon "tämän päivän sweetspottiin", joka tuntuu olevan siellä 500-650€ tuntumassa (mutuilu)

Tuntuu nyt muutenkin, että GPU-markkinoiden hintataso on antanut kuluttajille väärän kuvan oa muutaman vuoden ajan kilpailun puutteen vuoksi (= nvidian ryöstöhinnat tuntuu "normaalilta" vertailukohteelta).

Ei ollut (ainakan edit korjausten jälkeen) alle 500€ vaan "Titan mallin tehot n. 500€ halvemmalla" kun otat 500€ pois Titanin suomihinnasta jäljelle jää reilustiyli 500€.

Tuossakin minä puhuin GTX 1080 Ti mallin tehosta ja hinnasta suhteessa Titaniin, en tulevan Vegan hinnasta kun sehän ei ole tiedossa, eli kyse oli vain siitä miten Nvidia on jo etukäteen varautunut Vegan tuloon.

Eli tulkitsit kirjoituksenin useammallla tavalla väärin.


En muista mutta teksti oli ehkä alunperin muotoiltu huonosti ennen korjausta (mikäli olen sitä korjannut tuon osalta).

 

[Mestre]

Uskoisin että ne joilla on rahaa, ovat jo ostaneet 1080:n tai tehokkaamman jo kauan ennen kuin Vega tulee markkinoille. Suurin osa taitaa kuitenkin edelleen ostella alle 300 € kortteja.

Mutta joo, kauas on tultu niistä ajoista kun tehokkaimman kortin sai 500 eurolla ja lähes yhtä tehokkaan 300-400 €

 

[varakreivi de Valmont]

Piirin koko ja kallis muistitekniikka eivät valitettavasti tue ajatusta rajuun hintakilpailuun pystyvästä kortista. Toivoisin toki itsekin, että alle 400 euron hintaluokassa nähtäisiin oikea teholoikka, mutta se taitaa olla unelmaa. Näytönohjainmarkkinat ovat koko nykyisen sukupolven olleet äärimmäisen aneemiset. Polaris myi eilisen suorituskykyä Euroopassa eilisen hintaan, ja Pascaleista ainoat alakertaa kutittavat tuotteet hinnoiteltiin ja hinnoitellaan yhä täysin järjettömään luokkaan. 1070 on hiljalleen valunut järkevämpään hintasegmenttiin mutta se on tuotteena liian leikattu ollakseen kiinnostava. Huippupiireissä kehitystä on tapahtunut, mutta aiemmin niin kiinnostava alkupään high end on kuihtunut vaatimattomiin tai suorastaan olemattomiin parannuksiin.

Jos Vega tulee tässä tilanteessa markkinoille alkaen 500-600 euron hintaluokassa ja tehoiltaan 1080:n ja ti:n välissä, se ei todennäköisemmin riitä räjäyttämään pankkia. Ja matalampaan hintaan en usko.

 

[Hannibal]

Piirin koko ja kallis muistitekniikka eivät valitettavasti tue ajatusta rajuun hintakilpailuun pystyvästä kortista. Toivoisin toki itsekin, että alle 400 euron hintaluokassa nähtäisiin oikea teholoikka, mutta se taitaa olla unelmaa. Näytönohjainmarkkinat ovat koko nykyisen sukupolven olleet äärimmäisen aneemiset. Polaris myi eilisen suorituskykyä Euroopassa eilisen hintaan, ja Pascaleista ainoat alakertaa kutittavat tuotteet hinnoiteltiin ja hinnoitellaan yhä täysin järjettömään luokkaan. 1070 on hiljalleen valunut järkevämpään hintasegmenttiin mutta se on tuotteena liian leikattu ollakseen kiinnostava. Huippupiireissä kehitystä on tapahtunut, mutta aiemmin niin kiinnostava alkupään high end on kuihtunut vaatimattomiin tai suorastaan olemattomiin parannuksiin.

Jos Vega tulee tässä tilanteessa markkinoille alkaen 500-600 euron hintaluokassa ja tehoiltaan 1080:n ja ti:n välissä, se ei todennäköisemmin riitä räjäyttämään pankkia. Ja matalampaan hintaan en usko.

Juuri näin. Vaatisi vegan arkkitehtuuriparannukset polariksen kokoluokkaan ja gddr5 muisteihin, jotta hinnat saataisiin riittävän alas.
Itse olen toiveikas Polariksen seuraajan suhteen. AMD on parantanut vegaan paljon asioita, joissa oli Nvidiaa jäljessä. Kunhan ne saadaan pienempään ja edullisempaan piiriin, niin saadaan edulliseen päähän kunnon tavaraa!