AMD:n Ryzen 7 -prosessoreiden mallinimet ja hinnat vahvistettu

[BOT]

Hintakritiikistä:

Ei minullakaan välttämättä varaa ole tällä erää edes 300 € hintaisen prosessorin hankkimiseen muine komponentteineen, mutta kyllä objektiivisessa mielessä, jopa historiaankin verrattuna, AMD:n hinnat ovat varsin kohtuulliset. Jos alle 200 € saa jämäkkäkelloisen neliytimisen, kun tällä hetkellä Intelin vastaavat kulkevat päälle 200 € luokassa ja ne ovat vielä kerroinlukittuja, niin pelaajan pitäisi ainakin olla tyytyväinen. Ainahan voi ostaa ihan sen 4c/8t vaihtoehdon, koska sillä pärjää tämän konsolisukupolven varmasti hyvin, kun Project Scorpiokin jatkaa vissiin edelleen kahdeksalla AMD:n Jaguar-ytimellä. Konsolien vaikutus PC-portteihin on melko kiistaton.

Luulen että pipo kiristää enempi ihan tunnepohjalta, kun Intel on nyt hieman alakynnessä. Kyllä kallista Inteliä ostaa niin "köyhät kuin rikkaatkin", ihan niin kuin Appleakin.

 

[Proscribo]

Itseäni amd:n touhu vakuuttaa nyt siinä määrin, että olen harkinnut ihan osakesijoituksiakin siirtää amd:n suuntaan. Tämä tuote tulee jokatapauksessa olemaan käännekivi, jolle on laitettu kaikki paukut.

Saatat olla vähän myöhässä, jos vasta tämän vuoden puolella laitoit rahaa kiinni. Jos taas osakkeita on osteltu muropalkalla™ koko viime vuosi, niin saattaa olla hymy jo korvissa asti.

 

[rlame]

Jäitä hattuun. Ei ryzen inteliä lyö maanrakoon. Pitkästä aikaa vain näyttäisi olevan mahdollisuus terveeseen kilpailuun prosessoreiden osalta.
Intel sailyy nopeimpana prosessori rintamalla, mutta ryzen päässee tarpeeksi lähelle, että intel joutuu pois mukavuusalueelta.
Eli jopa suhteellisen aggressiivisen hintakilpailun näkisin mahdollisena. Tästähän hyödymme ennen kaikkea me kuluttajat!

 

[Taneli-]

Minua ihan oikeasti kiinnostaa nuo tulevat prossut mutta kun jo nykyisin pyörii 8c/8t niin nuo uutuudet 700-800 kappalehinnalla eivät herätä niin suurta riemunkiljuntaa kuin eräissä palstan "kellottajissa"

Tosiasia taitaa kuitenkin olla että yli 200€ prossut enemmän itkettää kuin naurattaa moniakaan tavis-sarjan harrastelijoita.
Parhaiten tuo näkyy emojen hankinnoissa , yli satasen päreet aiheuttavat hermoromahduksia

Eiköpähän näitten Ryzeneitten kohdalla tapahdu niin että ostohousut vaihtuvat mietintämyssyyn
ja harkitaan vähän tarkemmin kannattaako hankkia pleikkari a)300 vai pönttö 1300 ja mitä sillä rahalla saa vapaa-ajan puuhasteluun

Tuota, olet siis tavis jota yli 200€ prosessori on lähinnä itkettänyt ja nyt on playstation käytössä missä pyörii 8-ytimellinen prosessori?

Asia selvä. Kai.

Mutta vastatakseni muutamiin kysymyksiin / viesteihin tässä ketjussa.
Esim. itselläni on vielä SandyBridge prosessori käytössä, ylikellottuu ns. "heittämällä" jopa päälle 5GHz, tietysti ei ole järkevää sitä jatkuvasti siellä pitää joten olen ajellut hyvin pitkään 4.8GHz tuntumassa. Vakiona tuo taisi olla kutakuinkin 3.4GHz max prosessori.

Kyseessä siis 4-ydin, 8-säie 2600K.

Koska kuitenkin kyseessä on nyt jo 6v vanha kokoonpano se olisi auttamattomasti jäänyt jalkoihin ELLEN oli kellottanut sitä. Totta, se maksoi alunperin lähes 300€ + siihen hieman laadukkaampi emolevy 142€ + muistit = puhutaan noin 550€ sijoituksesta mutta sanotaan että se olisi puhdas 600€.

Sillä rahalla on kuitenkin saanut moneksi vuodeksi tehokkaamman koneen kuin missään kaupassa on ollut myynnissä pelaamiseen. Tämä sijoittamalla 100€/vuodessa siis. Vielä tänäänkään ei olisi järkevää (eikä löytyisi) Intelin puolelta noin samaan hintaan korvaajaa joka olisi tehokkaampi ilman kellottelua ja maksaisi kutakuinkin saman verran.

Siksi monelle esim. tuo 3.7GHz kellotettava 8-ydin/16-säie prosessori mikä (mikäli AMD toimii kuten joskus ennenkin toiminut = eroa on vain nopeudessa eikä oikeasti erilaisia ydin/säie versioita) helposti kellottuu ainakin samaan kuin kalleinkin versio ollen muuten 100% identtinen hintaan 350€ + emolevy ja muistit esim. 250€ = 600€ paketti.

Samaan hintaan esim. saa Intelin 4-ydin/8-säie prosessoria + ylikellotus emolevyä ja muisteja ehkä tarjouksesta.

Normaali tavis ei tietysti osta vielä vaan odottaa esim. niitä 4-ydin/8-säie prosessoreja kuten totesit jotka varmasti tulevat olemaan siellä hinnoissa mistä puhelet. Tai ehkä odottavat 6-ydin/12-säie prosessoreja tulevaksi.

Nämäkin varmasti riittävät taviksille pelaamiseen ja hinnat tulevat huomattavasti halvemmiksi kun etsitään 8Gb RAM, joku 50-80€ emolevy jne.

Tosin normaali / tavis harrastelija tai pelkkä pelaaja sitten myös huomattavasti useammin hankkii sen uuden version. Esim. tunnen useita PS4 omistajia jotka ovat omistaneet PS2 ja PS1 ja nyt ostaneet sen uudemman version PS4 vielä. Unohtamatta miten ovat hankkineet (vaikka nykyisin eivät tietysti edes TV:tä katso, maksimissaan jotain Netflix / Viamax tms. tarjontaa) 50"+ TV:n. Eivätkä seuraa edes urheilua. Eli pelkästään sitä pelaamista varten.

Sama koskee myös sitä normaali / tavis harrastelijaa / pelaajaa joka muutaman vuoden tai jopa vuoden välein ostaa sen uuden version prosessorista samalla kuin myös emolevystä, muisteista ja koko paketista kun ostaa uuden pakettikoneen gigantista tai mistä ostaakin. Maksaen ehkä sen noin 500-800€. Koska juuri on ilmestynyt uusi peli mitä tarvitsee pelata.

Minusta siis ylikellotus kannattaa ja jopa ns. maksaa itsensä takaisin hieman pidemmällä tähtäimellä. Samaten se että 80€ hintaisen emolevyn sijaan hankkiikin esim. sen 160€ maksavan. Tai kun muut hankkivat 2-ytimellisen ostaa itse 4-ydin (Q6600) ja kun muut kertovat miten 4-ydin on riittävä hankkii sen siitä paremman version (2600K).

Tai tässä tapauksessa kun vihdoin aletaan hampaat irvissä myöntää että ehkä 2017 on jo vuosi jolloin se 4-ydin ei ehkä riitä ja 8Gb RAM alkaa olla aika nafti ostaa suosilla sen 8-ydin/16-säie prosessorin ja siihen 32Gb RAM tuplaten itsellään käytössä olevan muistin sekä ytimien ja säikeiden määrän.

 

[Moksu]

Ei taida historia olla kovin hyvin hallussa. vink. Athlon. Aikakausi jolloin AMD pyyhki Intelillä pöytää. Uusinta tulossa??

Ja montako vuotta tästä on aikaa Hyvin on mennyt sen jälkeen....

 

[JuSiZ]

Onhan tuossa hinta ihan linjassa intelin highendiin kun ottaa huomioon että vähenpi muistikanavia ja vähempi pci-e linjoja. Hyvä että saadaan mainstreamiin tehoa/treadeja lisää.

 

[jsa]

Tuota, olet siis tavis jota yli 200€ prosessori on lähinnä itkettänyt ja nyt on playstation käytössä missä pyörii 8-ytimellinen prosessori?
Koska kuitenkin kyseessä on nyt jo 6v vanha kokoonpano se olisi auttamattomasti jäänyt jalkoihin ELLEN oli kellottanut sitä. Totta, se maksoi alunperin lähes 300€ + siihen hieman laadukkaampi emolevy 142€ + muistit = puhutaan noin 550€ sijoituksesta mutta sanotaan että se olisi puhdas 600€.

Sillä rahalla on kuitenkin saanut moneksi vuodeksi tehokkaamman koneen kuin missään kaupassa on ollut myynnissä pelaamiseen. Tämä sijoittamalla 100€/vuodessa siis. Vielä tänäänkään ei olisi järkevää (eikä löytyisi) Intelin puolelta noin samaan hintaan korvaajaa joka olisi tehokkaampi ilman kellottelua ja maksaisi kutakuinkin saman verran.

OOOOOFFFFFFTOOOOOPIIIIIIIC:


Ilmeisesti GPU:lla ei ole merkitystä pelaamiseen ?
Sinälläänkin näiden asioiden vertaaminen on hyvinkin subjektiivista - se mikä toiselle pyörii riittävän hyvin voi toiselle olla ihan liian huono.

Ja mitä konsoleihin tulee niin taitaapa vaan olla kauttalinjan että rautojen samanlaisuus mahdollistaa optimoinnin kyseiselle raudalle paremmin kuin PC raudan kanssa - jossa alkaa olemaan erilaisia kombinaatioita enempi kuin se yksi (tai no, nythän konsolitkin lähtevät tähän samaan sekoiluun, mutta siellä niitä vaihtoehtoja silti on vähemmän kuin PC:n kanssa).

 

[Taneli-]

OOOOOFFFFFFTOOOOOPIIIIIIIC:


Ilmeisesti GPU:lla ei ole merkitystä pelaamiseen ?
Sinälläänkin näiden asioiden vertaaminen on hyvinkin subjektiivista - se mikä toiselle pyörii riittävän hyvin voi toiselle olla ihan liian huono.

Täysin totta, tässä 6v aikana on vaihtunut:
- Näyttö
- Virtalähde
- Emolevy
- Hiiri
- Näppäimistö (useamman kerran)
- Näytönohjain (useamman kerran)
- Muistit
- Tuulettimia (useampia)
- Prosessorin cooleri
- Äänikortti
- Käyttöjärjestelmä
- Kiintolevy (useampia, sekä muutama SSD että 1kpl perinteinen WD:n Caviar Greenin hajoamisen takia, meni takuuseen mutta nyt paremman puoliskon koneessa)

Mikään noista, paitsi hiiri, ei olisi ollut pakollinen vaihto (eli hajoamisesta johtuva). Myös hiirestä olisi ollut vanhempia versioita pyörimässä. Voi myös lisätä että ihan aikuisten oikeasti tuskin käyttäisin enää 64bittistä windows XP:tä enkä myöskään 5870 näytönohjainta.

Mikäli vielä olisi käytössä Samsung SyncMaster 2493hm 1920x1200 niin teoriassa XFX HD5870 850M 1Gb PCI-E (Core 900MHz & Memory Clock 5000MHz) korvaamaan hankittu Asus 7870 DCII 2Gb GPU: 1200 (1100MHz), CPU: 1450 (1250) vuoden 2012 ostos riittäisi. Se on edelleen käytössä yhden kaverini koneessa.

Puolustuksekseni sanon kuitenkin että tämä on minulle harrastus sekä osan osista olen hankkinut ns. "tulevaa varten" (esim. PCI-E äänikortti, epäilen että tulevassa emolevyssä ei ole PCI paikkaa).

Edit:
Lisäksi moni noista ns. poistetuista laitteista on edelleen käytössä: Emolevy, muistit (muistaakseni), takuusta tullut kiintolevy, näyttö paremman puolisko koneessa. Näppäimistö yhdellä kaverilla ja virtalähde toisella.

 

[hsalonen]

Minä kun luulin, että täällä keskustellaan Ryzenistä

 

[Contay]

Onhan tuossa hinta ihan linjassa intelin highendiin kun ottaa huomioon että vähenpi muistikanavia ja vähempi pci-e linjoja. Hyvä että saadaan mainstreamiin tehoa/treadeja lisää.

4 muistikanavaa tuo parhaimmillaankin vain pieniä eroja kokonaissuorituskykyyn. Ryzenin PCIE-väylät riittävät kyllä 2GPU:n+1PCIE tai GPU+2 muuta PCIE-laitetteen buildiin. M.2 on riittävästi myös paikkoja.

TS, lukuunottamatta todella spesifejä ja/tai superhighend buildeja tässä ollaan oikein hyvässä hintaluokassa. Saas nähdä meniskö 6850k vaihtoon.

 

[Jooga]

Ohhoh, jos täällä jengi miettii 6850k:n vaihtoa Ryzeneihin niin ehkä voin jo hyvällä omallatunnolla päivittää 3570k:n

 

[Contay]

No, jos IPC > Broadwell ja kellottuu > 4.5GHz niin pitäähän nuo ostohousut laittaa jalkaan.

 

[jumprahuiti]

Kyl sitä peleissä olis kiva saada lisää fps kun tuo 144hz näyttökin tulossa.

Jos tuota pitäisi arvella nyt etukäteen, niin on käsittääkseni erittäin suuri todennäköisyys, että peleistä viimeisten fps:ien heruttamiseen on vastaisuudessakin Intel, varsinkin vaikka i7-7700K.

Syy: Siinä on 3 asiaa viety pitkälle, (1.) IPC instructions per clock, (2.) kellotaajuus korkealla auttaen per thread suorituskykyä, sekä (3.) viilattu kuntoon vasteajat pelien reaaliaikaisuutta varten, eli esim. cachen suorituskyky kunnossa.

AMD päässyt ilmeisesti tuossa ensimmäisessä kohdassa lähelle Inteliä. Toinen kohta voi vielä jäädä ongelmaksi, Inteliltäkin vaatinut optimization kierroksia, jotta päästään hieman eteenpäin tässä, viimeiset MHz:it eivät tule ilmaiseksi. AMD:llä kuitenkin paljon tehty puhtaalta pöydältä Ryzenissä. Olisi ihme jos sitä ei voisi lisäoptimoida valmiin raudan toiminnan lisätutkimisella ja tuntemisella. Kolmas kohta on myöskin ollut Intelin vuosikausien kehitysalue, tärkeä syy millä lähisukupolvet ovat eronneet toisistaan, ja mistä kehitystä vielä saatu puristettua eteenpäin.

Myöskin ymmärtääkseni AMD on demonnut enemmän vasta tuota IPC kohtaa julkaistuilla testeillä. Mihin asti MHz venyy, ja miten pelit pyörivät tehonäyttiksellä pienellä ruuduntarkkuudella, on pidetty vielä piilossa, joka sekin kertoo jotain. Intelin rinnalle pääsy niissä olisi mitä ilmeisemmin jo ylpeydellä vihjattu esitietona.

Ryzenistä voi olla "riittävän hyväksi" pelikäyttöön, eli silmämäärin kaikki pyörii, sekä lisäksi rahalla tulee ehkä saamaan enemmän hyötyohjelmalaskentatehoa kuin Inteliltä tällä hetkellä. Nuo voivat olla aivan riittävät syyt miksi itsekin voisin päivittää Ryzeniin. Kahden vaiheilla valitessa, jos ei omassa käytössä suurta eroa, ottaisin AMD:n ihan kilpailun tukemiseksi ja ylläpitämiseksi.

 

[Focus0]

Kyllä ne demo testit alustavassa julkaisussa tehtiin 4K resoluutiolla.

 

[jumprahuiti]

Kyllä ne demo testit alustavassa julkaisussa tehtiin 4K resoluutiolla.

Juu, mikä vihjaakin, että alemmilla tarkkuuksilla voisi jäädä hiukan jälkeen parhaista Intel:eistä.

4K demoaminen kertoo vain yleisellä tasolla, että "kyllä tällä voi pelatakin".

 

[Contay]

Juu, mikä vihjaakin, että alemmilla tarkkuuksilla voisi jäädä hiukan jälkeen parhaista Intel:eistä.

4K demoaminen kertoo vain yleisellä tasolla, että "kyllä tällä voi pelatakin".

Se pieni FPS-takapakki vs intelit pienillä resoilla on marginaalinen miinus. En mä Titania CS:n runkkaamiseen hankkinut :> 3440x1440@100fps tavoite ja Ryzen mahtanee suoriutua paremmin ku broadwell.

 

[jumprahuiti]

Se pieni FPS-takapakki vs intelit pienillä resoilla on marginaalinen miinus. En mä Titania CS:n runkkaamiseen hankkinut :> 3440x1440@100fps tavoite ja Ryzen mahtanee suoriutua paremmin ku broadwell.

Luulisi Broadwellinkin vielä pärjäävän tuollaisessa, kunhan vain näyttiks(e/i)ssä tehoja? Pieni ero varmaan riippuu mihin kelloihin asti Ryzenit sitten helpolla venyvät, eli selviää myöhemmin.

Toisaalta jos päivität, niin ainakin vanhan raudan jälleenmyyntihinta on vielä kohtuullinen luultavasti, eli miksei jos siltä tuntuu?

 

[Rames]

Juu, mikä vihjaakin, että alemmilla tarkkuuksilla voisi jäädä hiukan jälkeen parhaista Intel:eistä.

4K demoaminen kertoo vain yleisellä tasolla, että "kyllä tällä voi pelatakin".

Jaa eikös ryzeni testattu lukituilla 3.2ghz kelloilla vs intelin 3.7ghz turboihin? Että tuota pitäskö vaan odotella niitä kolmansien tekemiä testejä ennenkuin huudellaan ryzenin ipc olevan huonompi.

 

[jumprahuiti]

Jaa eikös ryzeni testattu lukituilla 3.2ghz kelloilla vs intelin 3.7ghz turboihin? Että tuota pitäskö vaan odotella niitä kolmansien tekemiä testejä ennenkuin huudellaan ryzenin ipc olevan huonompi.

Pelit eivät varsinaisesti mittaa suoraan pelkkää IPC:tä, vaan monimutkaisemmin vasteaikoja, varsinkin kun haetaan korkeita fps-lukemia.

IPC näyttäisi olevan monessa julkaistussa testissä kunnossa. Moni muu asia on vielä hämärän peitossa, kuten pelisuorituskyky laajemmin ja erikoistilanteissa.

Ja edelleen, AMD kannattaa nyt ottaa jo tukeakseen kilpailua, jos siitä valinnasta ei omassa käytössä haittaakaan tule.

 

[sbasil]

Siitäpä onkin aikaa, kun PUNASINISET on olleet toistensa kurkuissa prosessoririntamalla. Viihdyttävää.

 

[Taneli-]

Juu, mikä vihjaakin, että alemmilla tarkkuuksilla voisi jäädä hiukan jälkeen parhaista Intel:eistä.

4K demoaminen kertoo vain yleisellä tasolla, että "kyllä tällä voi pelatakin".

Umm.. ehkä olen typerä mutta jotenkin olen luullut että se prosessori on enempi vastassa sitten kun näytönohjaimesta alkaa ne tehot loppumaan.

Eli jos AMD olisi oikeasti demonnut testiä missä käytössä on Titan X ja olisi pyörittänyt BattleFieldiä kehuen että kyllä paitsi 720p myös ihan Full HD eli 1080p pyörii komeasti paitsi 24, myös 30 ja jopa 60FPS ainakin itselläni olisi romahtanut siinä vaiheessa usko koko prosessoriin.

Itselleni tosin riittää se 60fps 2560x1440p resoluutiolla nyt ja ehkä 6v sisällä 4k:lla jolloin myös näytönohjain on jo vaihtunut.

Mihin ilmeisesti 3.2GHz lukittu Ryzen on enempi kuin riittävä jo nyt, tiedä sitten miten käy kun kellot ovat 4GHz+ ja alla tulevaisuuden näytönohjain nopeammalla muistilla.

 

[Jooga]

Eikös tuo pointti CPU:n pienellä resoluutiolla pelissä testaamisessa ole se, että lisätään FPS maksimiin, jolloin annetaan CPU:lle mahdollisimman vähän aikaa laskea pelimoottorin seuraava aikahetki, eli testataan riittääkö CPU:ssa nopeus. Käsittääkseni resoluution kasvatus ei juuri lisää CPU:n rasitusta pelikäytössä.

 

[Walla]

Umm.. ehkä olen typerä mutta jotenkin olen luullut että se prosessori on enempi vastassa sitten kun näytönohjaimesta alkaa ne tehot loppumaan.

Päinvastoin, jos näyttis pääasiallinen pullonkaula ei prossun lisätehoilla ole juurikana merkitystä ja toisinpäin.

Reson nosto ei paljoa CPU:n kuormaan yleensä vaikuta, näyttikseen taas valtavasti.

Eikös tuo pointti CPU:n pienellä resoluutiolla pelissä testaamisessa ole se, että lisätään FPS maksimiin, jolloin annetaan CPU:lle mahdollisimman vähän aikaa laskea pelimoottorin seuraava aikahetki, eli testataan riittääkö CPU:ssa nopeus. Käsittääkseni resoluution kasvatus ei juuri lisää CPU:n rasitusta pelikäytössä.

Samassa pelissä voi juu poistaa aika tehokkaasti GPU pullonkaulan laskemalla resoa ja katsoa ottaako prossukin vastaan.

Mutta se ei taas käsittääkseni ole kovin hyvä tapa vertailla prossujen pelitehoja, että ajetaan jotain tolkuttoman CPU-kevyttä peliä ja vertaillaan että pyörii toisella 200FPS ja toisella 250FPS. Tuo kun ei kuitenkaan tarkoita ettei se 200FPS pyörittelevä prossu voisi ihan hyvin olla nopeampi niissä peleissä missä CPU oikeasti otaa vastaan. Niinpä fiksuinta olisi vaan testata niitä pelejä missä sillä prossulla oikeasti on merkitystä järkevällä FPS-alueella.

 

[Taneli-]

-

 

[zepi]

1800X- ja 1700X-mallit on varustettu 95 watin TDP-arvolla, mutta 1700-mallin TDP-arvoksi on ilmoitettu 65 wattia. Toistaiseksi ei ole tiedossa, mistä 1700-mallin alhaisempi TDP-arvo johtuu, mutta yksi syy voisi mahdollisesti olla SMT-tuen puuttuminen.

En minä kyllä keksi mitään syytä miksi SMT pitäisi olla pois päältä. Tuohonhan riittää ihan vaan configurable TDP arvo.

Turbokellot tappiin, mutta mikrokoodilla laitetaan prossu "throttlaamaan" aikaisemmin kuin korkeamman TDP:n vehkeissä. Tarjoaa varmasti 1 core rasituksessa nuo maksimikellot, mutta heti kun useampia coreja on käytössä tai AVX:ää isketään tiskiin, niin powertarget limitti alkaa hakata vastaan ja maksimiturboista pudotaan huomattavasti alemmas, siinä missä 95W mallilla kellotaajuudet pysyvät kovassakin rasituksessa helpommin siellä max-turbojen tasolla.

SMT:n poisto ei edes pudota prosessorin sähkön kulutusta "powervirus" softaa ajettaessa, koska sellainen softa voidaan haluttaessa koodata niin, että cache-missejä / haarautumishuteja jne. ei tule ja SMT:llä ei oikeastaan saavuteta mitään suorituskykyparannusta, vaan prossu suorittaa saman määrän instructioneita riippumatta siitä, että onko threadeja ajossa 8 vai 16.

 

[IcePen]

AMD itse ratettanut tuon wraithin 125 w tdp:lle. Eiköhän tuossa ole ideana, että ne ketkä ostavat kalliimpia ostavat erijäähyn kuitenkin.

Juu speksattu 125W:lle mutta kyllä se 95W on aikalailla maksimi missä sen Wraithin melu ja prosessorin lämpötila on vielä siedettävissä rajoissa (en sanonut kohtuullisissa vaan siedettävissää 65W on se missä se on kohtuullisissa rajoissa).

 

[IcePen]

Kylläpäs himottais ostaa joku Ryzen 6c tai 8c malleista. Vielä on paha sanoa mikä niistä olisi järkevin vaihtoehto, todennäköisesti omaan pelikäyttöön mahdollisimman vähäcoreinen, mutta mieli tekisi ostaa esimerkiksi 1700x malli. Toivottavasti revikoita alkaisi tihkua pikkuhiljaa, viimeiset viikot ennen julkaisua tuntuu aina matelevan.

Juu kun ottaa huomioon noi 8/16 mallien hinnat niin jos tulee 6/12 malli joka turboaa sinne 4Ghz lukemaan (joka on korkein 8/16 mallin arvo) se vois olla hinnan ja tehon puolesta hyvä kilpailija Intelin tehokkaimmanpään 4/8 malleille kun tuo tehokkain 8/16 malli on selvästi erihintaluokassa kuin tehokkain Intelin 4/8.

 

[Sampsa]

X viitannee Extended Frequency Range- eli XFR-ominaisuuteen, joka mahdollistaa prosessorin kellotaajuuden nostamisen automaattisesti yli maksimiksi määritellyn Precision Boost -taajuuden, jos prosessorin jäähdytys on kunnossa ja lämpötila riittävän alhainen. Käytännössä tämä tarkoittaa, että kellotaajuus skaalautuu korkeammalle, mitä parempaa jäähdytystä prosessorilla käytetään.

Dian alanurkassa lukee: "Extended Frequency Range available on select AMD Ryzen Processors"

 

[IcePen]

Suurin osa valituksesta lienee (voi herran jumala, toivon) sarkasmia, mutta onhan se näin että kun ei ilmaiseksi saa niin kallista se on. Se että yritys tekee tuottoa on silkkaa riistoa aina tiettyjen mielestä

Kyllä sille valitukselle on perusteita silloin jos vertaa ostovaihtoehtoina tehokkainta Intel 4/8 mallia ja tehokkainta Ryzen 8/16 mallia kun sellaisesa vertailussa Ryzen on kallis.

Kun jotta Ryzen olisi kilpailukykyinen vaihtoehto sillle tehokkaimmalle Intel 4/8 mallille pelikäytössä Ryzen tarvii sen tehokkaimman 8/16 mallin kellot vaikka se ei tarvisikaan sen kaikkia ytimiä.

Eli valitukselle on aihetta niin kaun kun Ryzen 6 tai 4 ydinmallit ei tuo parempaa tasapainoa hinnan ja kellotaajuuden suhteen, mutta jos tulee 4 tai 6 ydinmalli jolla on tuon 4Ghz kello tilanne muuttuu.

 

[IcePen]

X viitannee Extended Frequency Range- eli XFR-ominaisuuteen, joka mahdollistaa prosessorin kellotaajuuden nostamisen automaattisesti yli maksimiksi määritellyn Precision Boost -taajuuden, jos prosessorin jäähdytys on kunnossa ja lämpötila riittävän alhainen. Käytännössä tämä tarkoittaa, että kellotaajuus skaalautuu korkeammalle, mitä parempaa jäähdytystä prosessorilla käytetään.

Dian alanurkassa lukee: "Extended Frequency Range available on select AMD Ryzen Processors"

Eli Ryzenistä on erikseen "K" mallit olemassa vaikka kaikkia malleja voi kellottta vapaasti, sinnällään fiksuveto kun tämä kääntää homman päälaelleen niin että henkilö joka haluaa tehokkaimman mahdolisen prosessorin mutta ei halua kellottaa itse saa sen oikeasti tehokkaiman prosessorin ostamalla tuon Ryzen X mallin koska se Ryzen X malli kellottuu automaattisesti tämähän ei ole tilenne jos ostaa Intel K mallin kun sen tehon käytöönsaamiseksi se prsesori täytyy kellottaa itse muuten siitä K lisähinnasta ei ole mitään hyötyä.

 

[zepi]

Eli Ryzenistä on erikseen "K" mallit olemassa vaikka kaikkia malleja voi kellottta vapaasti, sinnällään fiksuveto kun tämä kääntää homman päälaelleen niin että henkilö joka haluaa tehokkaimman mahdolisen prosessorin mutta ei halua kellottaa itse saa sen oikeasti tehokkaiman prosessorin ostamalla tuon Ryzen X mallin koska se Ryzen X malli kellottuu automaattisesti tämähän ei ole tilenne jos ostaa Intel K mallin kun sen tehon käytöönsaamiseksi se prsesori täytyy kellottaa itse muuten siitä K lisähinnasta ei ole mitään hyötyä.

Kyllähän Intelilläkin K-malleissa on korkeimmat vakiokellotaajuudet, joten nopeimman haluava ostaa K:n...

 

[Sampsa]

Eli Ryzenistä on erikseen "K" mallit olemassa vaikka kaikkia malleja voi kellottta vapaasti, sinnällään fiksuveto kun tämä kääntää homman päälaelleen niin että henkilö joka haluaa tehokkaimman mahdolisen prosessorin mutta ei halua kellottaa itse saa sen oikeasti tehokkaiman prosessorin ostamalla tuon Ryzen X mallin koska se Ryzen X malli kellottuu automaattisesti tämähän ei ole tilenne jos ostaa Intel K mallin kun sen tehon käytöönsaamiseksi se prsesori täytyy kellottaa itse muuten siitä K lisähinnasta ei ole mitään hyötyä.

Joo sitten tietysti täytyy ottaa huomioon, että jos ei-X-mallit ovat 65 watin TDP-arvolla niin käytössä on todennäköisesti vähiten virtaa vuotavat piisirut ja X-malleissa sitten ne kellottamiseen parhaiten soveltuvat vuotavat piirit..

 

[IcePen]

Ja montako vuotta tästä on aikaa Hyvin on mennyt sen jälkeen....

Historia ei katoa mihinkään vaikka se olisi vähän kauempana.

 

[IcePen]

Näyttää olevan yleinen virhe se kun ihmiset muistelee niiden Ryzen testien tuloksia ne ei muista että ne testit oli ajettu selvästi alemmilla kelloilla kuin noissa myyntiintulevissa Ryzen malleisa on, itseasissa tuo halvin myyntiintuleva Ryzen malli pystyy parempaan kuin mitä ne julkaistut Ryzen testitulokset on.

 

[JuSiZ]

Se pieni FPS-takapakki vs intelit pienillä resoilla on marginaalinen miinus. En mä Titania CS:n runkkaamiseen hankkinut :> 3440x1440@100fps tavoite ja Ryzen mahtanee suoriutua paremmin ku broadwell.

Eiköhän broadwelli vielä pitkään jaksa 1440peetä vatkata. Kieltämättä räpeltämisen ilosta olisi kyllä rusinaa mukava testailla onhan tuosta jo +5vuotta aikaa kun amdn 8corea ajanut (fx-8350) mutta eipähän taida mitään mullistavaa olla vaihdella 5960xää tuohon.

 

[IcePen]

Joo sitten tietysti täytyy ottaa huomioon, että jos ei-X-mallit ovat 65 watin TDP-arvolla niin käytössä on todennäköisesti vähiten virtaa vuotavat piisirut ja X-malleissa sitten ne kellottamiseen parhaiten soveltuvat vuotavat piirit..

Juu puhuinkin lähinnä siitä vinkkeistä kun ihmiset ostaa Intel K malleja samalla kellotaajudella olevan ei K malli sijasta ja kuvittelevat että saivat selvsti tehokkaamman prosessorin vaikka eivät kellota sitä eivätkä suostu siihen että joku muu kellottaisi sen K mallin heille.

Kun tässä Ryzen X mallissa on se että se on oikeasti tehokaampi kuin toiset Ryzen mallit koska se kellottuu automaatisesti toisin kuin se Intel K malli eli riittää kun sen ostaja hankkii hyvän jäähyn niin saa oikeasti tehokkamman Ryzen version mikä ei pidä pikkansa Intel K mallin kohdalla koska siihen heitetty raha menee hukkaan jos sen omistaja on liian pelokas eikä uskalla kellottaa.


Eli tuo toimintalogiikan ero on taviskuluttajan vikkelistä todella merkittävä ja sitä olisi syytä painotta koska se taviskuuluttaja helposti niputtaa Intel K ja Ryzen X mallit samaan nippuun vaikka ne on hänenkannaltaan tosiasiassa aivan erilaisia koska siitä Ryze X mallista se taviskuluttaja saa oikeasti hyötyä verrattuna samantehoiseen ei X malliin mutta siitä Intel K mallista hän ei saa hyötyä verrattuna samantehoiseen ei K malliin.

 

[yberkurko]

Täytyy sanoa, että mikäli kaikki taivaankappaleet ovat kohdillaan ja tulee kilpailukykyinen tekele, voisin hyvin harkita itsestään kellottumatonta versiota, mikäli hintaerot ovat tuota luokkaa (toki huippumalli kutkuttaisi myös). Tuskin kuitenkaan "maksimeja" niin tavoittelisin että reilusti virtaa vuotavat "kellotus-unelmat" voisin jättää syrjään jo kesäisin inhimillisempien huonelämpötilojen toivossa. Ottaa sen minkä prossu suosiolla antaa ja optimoi tehonkulutuksen sille parhaansa mukaan

 

[yberkurko]

Juu, mikä vihjaakin, että alemmilla tarkkuuksilla voisi jäädä hiukan jälkeen parhaista Intel:eistä.

4K demoaminen kertoo vain yleisellä tasolla, että "kyllä tällä voi pelatakin".

Epäilen että demomateriaali on melkolailla suunnattu "suurelle yleisölle" (joka ymmärtää koneista kuin sika satelliiteista) ja kun 4k on hypessä, tietysti AMD katsoo velvollisuudekseen todistaa, että ryzeni soveltuu hyvin 4k pelailuun. Se ettei demo tuo esiin prossun suorituskykyä mainittavasti lienee vain toivottu bonus

 

[Contay]

Toisaalta jos päivität, niin ainakin vanhan raudan jälleenmyyntihinta on vielä kohtuullinen luultavasti, eli miksei jos siltä tuntuu?

Lähinnä päivittämisen ilosta. Jos nyt oletetaan että clock to clock Ryzen ja Broadwell on rinnan ja Ryzen kellottuu pidemmälle, saan kaksi lisäydintä halvemmalla vaihtamalla suoraan alustaa. Ainoa tappio on dual channel ja vähemmän pcie-kaistoja. Omaan käyttöön niitä on Ryzenissäkin riittävästi.

Eiköhän broadwelli vielä pitkään jaksa 1440peetä vatkata. Kieltämättä räpeltämisen ilosta olisi kyllä rusinaa mukava testailla onhan tuosta jo +5vuotta aikaa kun amdn 8corea ajanut (fx-8350) mutta eipähän taida mitään mullistavaa olla vaihdella 5960xää tuohon.

Kts yllä. Suurin riemuhan on vain räpeltäminen ja uudet projektit : )

 

[JuSiZ]

Juu, mikä vihjaakin, että alemmilla tarkkuuksilla voisi jäädä hiukan jälkeen parhaista Intel:eistä.

4K demoaminen kertoo vain yleisellä tasolla, että "kyllä tällä voi pelatakin".

Koska pienemmät tarkkuudet on muuttunut vaikeammaksi pyörittää kuin 4K???

 

[Contay]

Koska pienemmät tarkkuudet on muuttunut vaikeammaksi pyörittää kuin 4K???

Viitannee siihen että hurja ruutupäivitys rasittaa prossua enemmän kuin iso resoluutio vähäisillä ruuduilla.

 

[yberkurko]

@JuSiZ Tuo käsitys onkin varmaan se syy miksi demotaan 4k:lla Kun puhutaan prossusta ruudunpäivitysnopeus merkitsee yleensä paljon enemmän kuin reso; näytönohjaimen kannalta tilanne onkin aivan toinen

On monia asioita jotka prossu joutuu laskemaan joka ruudun aikaansaamiseksi riippumatta kuvatarkkuudesta.

 

[JuSiZ]

@JuSiZ Tuo käsitys onkin varmaan se syy miksi demotaan 4k:lla Kun puhutaan prossusta ruudunpäivitysnopeus merkitsee yleensä paljon enemmän kuin reso; näytönohjaimen kannalta tilanne onkin aivan toinen

On monia asioita jotka prossu joutuu laskemaan joka ruudun aikaansaamiseksi riippumatta kuvatarkkuudesta.

No joo jos sen noin ajattelee. Taitaa silti suurimmalle osalle riittää se alle 200fps isommalla resolla.

 

[jumprahuiti]

Juu puhuinkin lähinnä siitä vinkkeistä kun ihmiset ostaa Intel K malleja samalla kellotaajudella olevan ei K malli sijasta ja kuvittelevat että saivat selvsti tehokkaamman prosessorin vaikka eivät kellota sitä eivätkä suostu siihen että joku muu kellottaisi sen K mallin heille.

Kun tässä Ryzen X mallissa on se että se on oikeasti tehokaampi kuin toiset Ryzen mallit koska se kellottuu automaatisesti toisin kuin se Intel K malli eli riittää kun sen ostaja hankkii hyvän jäähyn niin saa oikeasti tehokkamman Ryzen version mikä ei pidä pikkansa Intel K mallin kohdalla koska siihen heitetty raha menee hukkaan jos sen omistaja on liian pelokas eikä uskalla kellottaa.


Eli tuo toimintalogiikan ero on taviskuluttajan vikkelistä todella merkittävä ja sitä olisi syytä painotta koska se taviskuuluttaja helposti niputtaa Intel K ja Ryzen X mallit samaan nippuun vaikka ne on hänenkannaltaan tosiasiassa aivan erilaisia koska siitä Ryze X mallista se taviskuluttaja saa oikeasti hyötyä verrattuna samantehoiseen ei X malliin mutta siitä Intel K mallista hän ei saa hyötyä verrattuna samantehoiseen ei K malliin.

Jos oikein tarkkoja ollaan, niin Intelkin on tuon jo tehnyt, hiljalleen edennyt Sandy Bridgen jälkeisessä mallistoissa K-mallien eriyttämisessä. I7-7700K on jo eroteltu niin kauas ei-K:sta, että eipä siitä paljoa kellotusvaraa jää hukkaan, vaikka sen laittaisi kellotuksen estävään emoon.

Ero TDP:ssä ja kellon säädöissä on valtava i7-7700 vs. i7-7700K:
Kaby Lake (CPU) - Wikipedia

Epäilen että demomateriaali on melkolailla suunnattu "suurelle yleisölle" (joka ymmärtää koneista kuin sika satelliiteista) ja kun 4k on hypessä, tietysti AMD katsoo velvollisuudekseen todistaa, että ryzeni soveltuu hyvin 4k pelailuun. Se ettei demo tuo esiin prossun suorituskykyä mainittavasti lienee vain toivottu bonus

Juu, ei kaikkea optimismia pidä kadottaa. Mutta pessimisti vain pettyy harvemmin.

 

[Deleted member 4604]

X viitannee Extended Frequency Range- eli XFR-ominaisuuteen, joka mahdollistaa prosessorin kellotaajuuden nostamisen automaattisesti yli maksimiksi määritellyn Precision Boost -taajuuden, jos prosessorin jäähdytys on kunnossa ja lämpötila riittävän alhainen. Käytännössä tämä tarkoittaa, että kellotaajuus skaalautuu korkeammalle, mitä parempaa jäähdytystä prosessorilla käytetään.

Dian alanurkassa lukee: "Extended Frequency Range available on select AMD Ryzen Processors"

"X" pääte on tietääkseni pelkkä "kategoriatunnus", kuten Intelillä on "X" ja "K".

X = Enthusiast / Extreme -segmentti
PRO = Business (kuten nykyisetkin)
Ilman päätettä olevat = consumer / mainstream-segmentti (ts. kuluttajamallit)

 

[Sampsa]

"X" pääte on tietääkseni pelkkä "kategoriatunnus", kuten Intelillä on "X" ja "K".

X = Enthusiast / Extreme -segmentti
PRO = Business (kuten nykyisetkin)
Ilman päätettä olevat = consumer / mainstream-segmentti (ts. kuluttajamallit)

Ok, mutta tosiaan kaikissa Ryzen-malleissa ei ilmeisesti tuota XFR:ää ole.

 

[Deleted member 4604]

Ok, mutta tosiaan kaikissa Ryzen-malleissa ei ilmeisesti tuota XFR:ää ole.

En olisi asiasta aivan varma, koska XFR on itsessään osa turboa.
Muutenkin kaikki Ryzenit pitäisi olla täysin rajoittamattomia.

Toki tästä ei ole varmuutta, koska retail-osia ei ole saatavilla.

 

[Sampsa]

En olisi asiasta aivan varma, koska XFR on itsessään osa turboa.
Muutenkin kaikki Ryzenit pitäisi olla täysin rajoittamattomia.

Toki tästä ei ole varmuutta, koska retail-osia ei ole saatavilla.

(Tosiaan tuossa AMD:n omassa diassa lukee että vain selected malleissa)

 

[Deleted member 4604]

(Tosiaan tuossa AMD:n omassa diassa lukee että vain selected malleissa)

Voisi kuvitella että turboparametrien / kellojen tuunausta ei välttämättä käytettäisi yrityskäyttöön tarkoitetuissa malleissa, mutta tosiaan mahdotonta sanoa varmuudella

 

[yberkurko]

En olisi asiasta aivan varma, koska XFR on itsessään osa turboa.
Muutenkin kaikki Ryzenit pitäisi olla täysin rajoittamattomia.

Toki tästä ei ole varmuutta, koska retail-osia ei ole saatavilla.

Voisikohan olla, että joissain malleissa on kytketty päälle niin että boostaa niin korkealle kuin jäähy (ja tdp?) antavat myötä automaattisesti ja lopuissa vaatii käyttäjän muuttavan maksimirajan johon turbottaa (vähän kuin intelin -k)? Olisi valtavan pieni ero, mutta toisaalta melkoinen osa käyttäjistä ei halua/ uskalla koskea biosiin. Harrastelijan näkökulmasta tietysti melko merkityksetön ero

Siis aivan keinotekoinen raja, joka poistuu parilla painalluksella biosissa, vaatien kuitenkin ns. "käyttäjän toimia".