AMD:n osake romahti, Radeon RX Vega -näytönohjaimen julkaisu aikataulussa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Osakekurssi heijastelee markkinoiden luottamusta firman tulevaisuuden tuotto-odotuksiin. AMD:n kannalta se tarkoittaa sitä, että he ovat onnistuneet haalimaan rahoitusta markkinoilta 2-3% korkotasolla pitkähköllä takaisinmaksuajalla entisen 7% sijaan. Tuo vaikuttaa ihan konkreettisesti firman talouslukuihin kun käyttöpääomaa on saatu edullisemmin.

Taustatietoja täältä:
News Release | Investor Relations | AMD

Eli käytännössä AMD rahoitti itseään juuri parhaan pörssipöhinän aikaan ja myi 100 miljoonaa osaketta $6 / kipale + päälle vielä noita senior noteja.

Käytännössä firma siis hankki rahoitusta huomattavasti alemmalla hinnalla kuin mitä se bondimarkkinoilta olisi saanut (korot helposti luokkaa 7.5% kuten noissa muissa velkakirjoissa).

Jos AMD alkaa viimein takoa kunnolla voittoa 2018, niin tuo 2019 velkaerä on nopeasti kuitattu...
Kyllä, silloin kun se firma aktiivisesti teki jotain. Se ei silti muuta faktaa, että osakekurssin arvo ei itsessään millään tavalla liity itse firman ydintoimintoihin. Toki jos kauhean alhaiseksi menee niin lainoittajat nostaa korkojaan, koska riski kasvaa, mutta käytännössä antien jälkeen loppu on vain omistajien pelaamista keskenään, itse firma ei siitä enää silloin nettoa suoraan mitään.
Jos firman kurssi menee liian alas, niin vihamielinen ostaja valtaa sen, pistää istuvan johdon pihalle ja pilkkoo firman tai sulauttaa toiseen firmaan ja massairtisanoo turhaksi jäänyttä henkilöstöä. Jos tällaista on näköpiirissä, niin parhaat kyvyt jättää uppoavan laivan jo etukäteen tai viimeistään siinä vaiheessa jos henkilöstölle tarjotaan vapaaehtoista ruhtinaallista irtisanomispakettia, jolloin halutuimmilla osaajilla on paras mahdollisuus nostaa kytkintä. Rahoituksen saannin vaikeutumisen ja osaajakadon lisäksi huono arvostus pörssissä voi vaikuttaa myös siihen, haluavatko asiakkaat ostaa tuotetta firmalta jonka tulevaisuus on pörssin mielestä epävarma.
 
Tämän vuoksi laskennallinen pörssiarvo yrityksen "arvona" onkin aika hölynpölyä, koska oikeasti ostajia ei (lähimainkaan) sillä hinnalla todellisuudessa löytyisi.
Paitsi välillä on, kun firmat tekevät julkisia ostotarjouksia toisista pörssissä olevista firmoista. :)
Kaiken lisäksi ostajat tapaa yleensä tarjota reilusti pörssissä noteerattua hintaa enemmän. Mutta tietysti jos isompi firma ostaa kilpailijan pois, niin hyöty ostajalle voikin olla paljon suurempi kuin ostettavan firman tuotto-odotus siinä skenaariossa että se jatkaa kilpailua ostajan kanssa.

Itseäni ihmetyttää näissä pörssijutuissa se, kun sanotaan että jotain osaketta myydään nyt paniikissa (kun arvo on laskussa) tai jokin osake on saanut ostajat liikkeelle (kun arvo on nousussa). Toteutuneeseen kauppaan tarvitaan sekä ostaja että myyjä, joten eihän mitään osaketta myydä yhtään enempää tai vähempää kuin sitä ostetaan.
 
Ilmeisesti sijoittajat luulivat että Ryzen olisi vielä kovempi juttu. Ja kun ei ollutkaan, niin osake laski -25% yhden päivän aikana joka on paljon. Eli osakkeesta lähti "ilmat pois" :) Vielä tänäänkin on laskua -2.8%. Jos osake laskisi alle tämän vuoden alimman 9.750€, niin silloin alkaisin olla ihan vähän enemmän huolissaan.

Jos nyt oikein katsoin, niin 1 vuoden tuotto olisi silti 180,56% ? Eli tuotto on erittäin hyvä!
AMD | AMD Osakkeet - Investing.com
 
Kaiken lisäksi ostajat tapaa yleensä tarjota reilusti pörssissä noteerattua hintaa enemmän. Mutta tietysti jos isompi firma ostaa kilpailijan pois, niin hyöty ostajalle voikin olla paljon suurempi kuin ostettavan firman tuotto-odotus siinä skenaariossa että se jatkaa kilpailua ostajan kanssa.

Itseäni ihmetyttää näissä pörssijutuissa se, kun sanotaan että jotain osaketta myydään nyt paniikissa (kun arvo on laskussa) tai jokin osake on saanut ostajat liikkeelle (kun arvo on nousussa). Toteutuneeseen kauppaan tarvitaan sekä ostaja että myyjä, joten eihän mitään osaketta myydä yhtään enempää tai vähempää kuin sitä ostetaan.
Kyllä kumminkin osakkeiden myynnin/oston määrät vaihtelee. Eli joku osake voi olla kaikkein vaihdetuin tiettynä päivänä. Noitakin siis tietysti seurataan. Eli vaihto voi olla silloin suuri jos osakkeen hinta nousee tai laskee tai voihan se pysyä suurin piirtein samassakin, mutta tuskin niin.


Nokiahan teki hyvän fuusion Alcatel-Lucent firman kanssa. Nokian markkina-arvo oli erittäin hyvä silloin kun kaupat tehtiin :) Tuossa joku epämääräinen juttu: Surilla erikoinen keino: Näin Nokian Alcatel-fuusio onnistuu
 
Ilmeisesti sijoittajat luulivat että Ryzen olisi vielä kovempi juttu. Ja kun ei ollutkaan, niin osake laski -25% yhden päivän aikana joka on paljon. Eli osakkeesta lähti "ilmat pois" :) Vielä tänäänkin on laskua -2.8%. Jos osake laskisi alle tämän vuoden alimman 9.750€, niin silloin alkaisin olla ihan vähän enemmän huolissaan.

Jos nyt oikein katsoin, niin 1 vuoden tuotto olisi silti 180,56% ? Eli tuotto on erittäin hyvä!
AMD | AMD Osakkeet - Investing.com

Ryzenin kovuus ei muuttunut mihinkään yhdessä päivässä. AMD tiedotti tuloksesta ei Ryzenista. Ryzenit julkaistiin jo ajat sitten.

Se on ihan normaalia, että kauppaa käydään tulosjulkistusten yhteydessä. Sekin on varsin normaalia, että kurssi tippuu tulosjulkistuksen yhteydessä. Harvoin se itseasiassa merkittävästi nousee. Kuten sanottua AMD:n osake oli noussut nin korkealle, ettei tässä muutoksessa ollut kyllä yhtään mitään suurempaa dramatiikkaa taustalla.

Jotkut vain halusivat rahastaa voittonsa, ja ostajat eivät kuitenkaan halunneet maksaa samalla kurssilla.
 
Ryzenin kovuus ei muuttunut mihinkään yhdessä päivässä. AMD tiedotti tuloksesta ei Ryzenista. Ryzenit julkaistiin jo ajat sitten.

Se on ihan normaalia, että kauppaa käydään tulosjulkistusten yhteydessä. Sekin on varsin normaalia, että kurssi tippuu tulosjulkistuksen yhteydessä. Harvoin se itseasiassa merkittävästi nousee. Kuten sanottua AMD:n osake oli noussut nin korkealle, ettei tässä muutoksessa ollut kyllä yhtään mitään suurempaa dramatiikkaa taustalla.

Jotkut vain halusivat rahastaa voittonsa, ja ostajat eivät kuitenkaan halunneet maksaa samalla kurssilla.
Näin juuri. Ei siinä mitään dramatiikkaa tosiaan ollut. Ehkä suuri nousuputki vain katkesi?

Tuossa vielä palkkeja (kynttilöitä?). Osakekurssi viikon portaissa. Eli kovaa nousua on ollut ja nyt tuli vain pieni lasku alaspäin. Luulisin että kyllä se tuosta korjaantuu tai ainakin tasaantuu meno?

Alemmat palkit on vaihdon "määrä". Eli myynti/osto.

nimeton19.png


Tuossa vielä sama juttu intelistä:
nimetön20.png
 
Tuosta diasta ei oikein ota mitään selvää...

Myös Steamin tilastojen mukaan pelikoneissa on AMD: n prossujen osuus ollut laskussa maalis- ja huhtikuussa. Vastaavasti Intellin nousussa.
Ja tuo Steamin hardware survey ilmeisesti kuvastaakin oikeaa tilannetta? Not. Minulle esimerkiksi ei ole tullut sitä vuosiin, vaikka pelaan tasaisesti ja Steam on koko ajan päällä
 
Ja tuo Steamin hardware survey ilmeisesti kuvastaakin oikeaa tilannetta? Not. Minulle esimerkiksi ei ole tullut sitä vuosiin, vaikka pelaan tasaisesti ja Steam on koko ajan päällä
Normijonnejen Gigantin "peli"koneissa myydään melkein kaikissa Ryzenin julkaisua vanhempia Intelin prossuja. Samaan aikaan aikanaan Steamin kyselyissä edelleen suosittuja AMD:n Phenom II ja Athlon II pohjaisia pakettikoneita vaihdetaan vihdoin uudempiin pakettikoneisiin, joissa Ryzeneitä ei näy vielä pitkään aikaan kalleimman hintaluokan ulkopuolella.

Koko survey on muutenkin skaalaa, jossa 10 vuotta vanhat osat ja markkinaosuudet kummittelievat. 2-Core pelikoneita on 44% kaikista ja 25% näyttiksistä on DX11 tai alle. Osoittaa ajattelemattomuutta edes kuvitella, että Steamin kysely ja sen markkinaosuuden kertoisivat mitään näin uusien osien myynnistä. Se mistä se sensijaan kertoo on järkyttävästä määrästä potentiaalisia ostajia, joilla on väkisinkin edessä tuplaytimensä päivittäminen.
 
Ja tuo Steamin hardware survey ilmeisesti kuvastaakin oikeaa tilannetta? Not. Minulle esimerkiksi ei ole tullut sitä vuosiin, vaikka pelaan tasaisesti ja Steam on koko ajan päällä
Se tuleekin vain satunnaisesti, ei itsellekkään ole pitkään aikaan tullut. Sitä kuitenkin päivitetään aktiivisesti joka kuukausi (muutama vuosi sitten aktiivisia käyttäjiä yli 125milj. pelaajaa).
Koko survey on muutenkin skaalaa, jossa 10 vuotta vanhat osat ja markkinaosuudet kummittelievat. 2-Core pelikoneita on 44% kaikista ja 25% näyttiksistä on DX11 tai alle. Osoittaa ajattelemattomuutta edes kuvitella, että Steamin kysely ja sen markkinaosuuden kertoisivat mitään näin uusien osien myynnistä.
Kyllä siellä näkyy ihan uudetkin osat heti kun myyntimäärät ovat vain riittävän isoja.

Esim. käytännön raudalla: AMD: n 3xx- sarjalla kesti todella kauan päästä listassa edes näkyviin.
Kun taas GTX 1070/1080 tulivat heti listan kärkipäähän kun niitä alkoi kunnolla saamaan. Samaan aikaan Nvidia kehuikin hyvin käyvästä myynnistään. Siinäkin "AMD perus jonnet" epäili kyse olevan vain pakettikoneiden GT- ohjaimista.

Kun sitten GTX1050/ 1060 tulivat myöhemmin myyntiin, myös ne nopeasti tulivat listan kärkipäähän, heti seuraavan/ saman kuun listaan, kun kyselyt vaan julkaistiin.
 
Normijonnejen Gigantin "peli"koneissa myydään melkein kaikissa Ryzenin julkaisua vanhempia Intelin prossuja. Samaan aikaan aikanaan Steamin kyselyissä edelleen suosittuja AMD:n Phenom II ja Athlon II pohjaisia pakettikoneita vaihdetaan vihdoin uudempiin pakettikoneisiin, joissa Ryzeneitä ei näy vielä pitkään aikaan kalleimman hintaluokan ulkopuolella.

Koko survey on muutenkin skaalaa, jossa 10 vuotta vanhat osat ja markkinaosuudet kummittelievat. 2-Core pelikoneita on 44% kaikista ja 25% näyttiksistä on DX11 tai alle. Osoittaa ajattelemattomuutta edes kuvitella, että Steamin kysely ja sen markkinaosuuden kertoisivat mitään näin uusien osien myynnistä. Se mistä se sensijaan kertoo on järkyttävästä määrästä potentiaalisia ostajia, joilla on väkisinkin edessä tuplaytimensä päivittäminen.
Siellä on muutoinkin ihan järjettömyyksiä mukana, kuten sen mukaan hetken OEM-koneissa myynnissä ollut, yhdestä mallista koostuva "HD 8800 Series" olisi myynyt/käytössä enemmän kuin kolmesta eri mallista koostuva HD 7800 -sarja, joka oli myös myynnissä vähintään kaksinkertaisen ajan ellei ylikin
 
Se tuleekin vain satunnaisesti, ei itsellekkään ole pitkään aikaan tullut. Sitä kuitenkin päivitetään aktiivisesti joka kuukausi (muutama vuosi sitten aktiivisia käyttäjiä yli 125milj. pelaajaa).
Kyllä siellä näkyy ihan uudetkin osat heti kun myyntimäärät ovat vain riittävän isoja.

Esim. käytännön raudalla: AMD: n 3xx- sarjalla kesti todella kauan päästä listassa edes näkyviin.
Kun taas GTX 1070/1080 tulivat heti listan kärkipäähän kun niitä alkoi kunnolla saamaan. Samaan aikaan Nvidia kehuikin hyvin käyvästä myynnistään. Siinäkin "AMD perus jonnet" epäili kyse olevan vain pakettikoneiden GT- ohjaimista.

Kun sitten GTX1050/ 1060 tulivat myöhemmin myyntiin, myös ne nopeasti tulivat listan kärkipäähän, heti seuraavan/ saman kuun listaan, kun kyselyt vaan julkaistiin.
Puhuin prosessoreista, en näytönohjaimista. En kuitenkaan ole yllättynyt, että et ymmärrä eroa näiden välillä. En sen jälkeen, kun näin "miehen" ensin yleistävän kuinka "Ryzen floppaa", postaamalla käyrän pelkän 1800X:n myynnistä ja kehtaavan vielä sen jälkeen viittailla Steamin hardware-kyselyyn, jossa 1800X:sää vastaavia 8-ydin prosessoreita on 0,38%:ssa kokoonpanoista. :confused2:
 
Puhuin prosessoreista, en näytönohjaimista. En kuitenkaan ole yllättynyt, että et ymmärrä eroa näiden välillä. En sen jälkeen, kun näin "miehen" ensin yleistävän kuinka "Ryzen floppaa", postaamalla käyrän pelkän 1800X:n myynnistä ja kehtaavan vielä sen jälkeen viittailla Steamin hardware-kyselyyn, jossa 1800X:sää vastaavia 8-ydin prosessoreita on 0,38%:ssa kokoonpanoista. :confused2:
Samalla lailla ne uudet prossut ilmestyvät sinne listalle kun niitä vaan on tarpeeksi ensin myyty.

AMD itse arvio myyvänsä "vain" n. 2 miljoonaa Ryzeniä, eikä se ole kovin paljon tuosta massasta, edellyttäen vielä että kaikki siihen vaihtajat ovat vaihtaneet siihen Intellistä.

Ps. Siellä oli dia myös R7 1700- mallista!
 
Samalla lailla ne uudet prossut ilmestyvät sinne listalle kun niitä vaan on tarpeeksi ensin myyty.

AMD itse arvio myyvänsä "vain" n. 2 miljoonaa Ryzeniä, eikä se ole kovin paljon tuosta massasta, edellyttäen vielä että kaikki siihen vaihtajat ovat vaihtaneet siihen Intellistä.

Ps. Siellä oli dia myös R7 1700- mallista!

Mutta mitä tekemistä tällä paskalla nyt on minkään kanssa? Steam-survey on aikalailla yhtä tyhjän kanssa tään toivottavasti kaikki ymmärtää. Sitä on väännetty jo niin monta kertaa rautalangasta joten miksi tästä nyt sitten puhutaan? Kukaan joka tietää jostain jotain ei odotakaan, että Ryzen yhtäkkiä korvaa kaikki muut maailman prossut.
 
En tiedä onko kukaan muu vielä kitissyt, mutta laita @Sampsa korkki kiinni ja oikolue noi jutut:
AMD:n ensimmäisen neljänneksen tulosjulkistuksen jälkeen osakurssi romahti 25 %. Radeon RX Vega julkaistaan touko-kesäkuussa.
AMD:n liikevaihto kasvoi viime vuoteen verrattuna 18 %, mutta koko talven osakekurssia rajusti nostaneet odotukset olisivat vaatineet täydellisen Q1:n ja Q2:n ennuste 12 % kasvusta eivät vakuuttaneet sijoittajia.
:sdrunk:
 
AMD'n kurssi on reippaasti korkeammalla kuin vuosi sitten. Kasvua on tullut, ja paljon. Analyytikot vaan odotti taas enemmän ja niin myös AMD mutta ei tuo huono tulos ole.
 
Pörssikursseihin vaikuttaa bisneksen eteneminen ja tiedot sekä huhut, jotka siitä kertovat, ei tuotteiden laatu tai muutaman Jonnen mielipiteet.
 
AMD'n kurssi on reippaasti korkeammalla kuin vuosi sitten. Kasvua on tullut, ja paljon. Analyytikot vaan odotti taas enemmän ja niin myös AMD mutta ei tuo huono tulos ole.
Kyllä (ehkä) ja ei.

Analyytikoista en niin tiedä, mutta AMD ennusti lähes täydellisesti (muutaman sadan tuhannen euron tarkkuudella, joka on satojen miljoonien busineksessa niin hyvin kuin ylipäätään voi ennustaa) sen miten hyvin Ryzen launchi onnistuu.

"Ongelma" on se, että AMD:n voittomarginaaliennuste on huomattavan matala ensi kvartaalille, siinä missä kaikki odottivat, että Ryzen ja Vega launchit nostaisivat voittoprosenttia. Tämä ilmeisesti selittyy tulevilla isoilla joulumarkkinoita varten toimitettavilla PS4/Pro ja Xbone/scorpio siruilla, joita väännetään pienellä katteella linjat punaisena, mutta se on silti pettymys osakkeenomistajille, että ensi kvartaalikin mennään juuri ja juuri plusmiinus nollatuloksella. Hintaan on ladattu niin paljon odotuksia, että voittoa pitäisi tehdä runsaasti.
 
Mä olen vähän yllättänyt kyllä. Toki Ryzen 7 ei ole kovin suuren volyymin tuote sehän nyt on melko selvää ollut, mutta että Ryzen 5 on myynyt sen verran huonosti myös.

Se kyllä ihmetyttää että missä on pakettikoneet jossa Ryzen inside.
 
Mä olen vähän yllättänyt kyllä. Toki Ryzen 7 ei ole kovin suuren volyymin tuote sehän nyt on melko selvää ollut, mutta että Ryzen 5 on myynyt sen verran huonosti myös.

Se kyllä ihmetyttää että missä on pakettikoneet jossa Ryzen inside.
Tulossa. Isot valmistajat tarvitsevat aikaa ja vakaat biosit ennenkuin ne alkavat tarjota sillä varustettuja koneita.
 
Mä olen vähän yllättänyt kyllä. Toki Ryzen 7 ei ole kovin suuren volyymin tuote sehän nyt on melko selvää ollut, mutta että Ryzen 5 on myynyt sen verran huonosti myös.

Se kyllä ihmetyttää että missä on pakettikoneet jossa Ryzen inside.
Ryzen 5 julkaistiin Q2:sen aikana. Tulosjulkistus käsitteli vain Q1 toteutuneita tuloksia.
Tulossa. Isot valmistajat tarvitsevat aikaa ja vakaat biosit ennenkuin ne alkavat tarjota sillä varustettuja koneita.
Jep. Sama toteutuu Intelin-julkaisuissakin. Menee pitkään ennenkuin myytävät mallit on päivitetty uuteen alustaan ja usein niitä viimeisiä vanhan malliston koneita myydään alennuksella vuosi tai pari uuden sukupolven julkaisun jälkeenkin.

Se, että pakettikoneet saadaan tuotantolinjan, testauksen ja logistiikkaketjun läpi sinne gigantin hyllylle kestää ihan oikeasti kuukausia.
 
Jep. Sama toteutuu Intelin-julkaisuissakin. Menee pitkään ennenkuin myytävät mallit on päivitetty uuteen alustaan ja usein niitä viimeisiä vanhan malliston koneita myydään alennuksella vuosi tai pari uuden sukupolven julkaisun jälkeenkin.

Se, että pakettikoneet saadaan tuotantolinjan, testauksen ja logistiikkaketjun läpi sinne gigantin hyllylle kestää ihan oikeasti kuukausia.
Tällä hetkellä Gigantin valikoimissa on melko niukasti amd pöytäkoneita, noin 90 laitteen valikoimasta löytyy vain yksi A8 suorittimella oleva laite. Suurimmassa osassa (76/87) näyttää olevan i5 tai 4/8t i7 ja nvidian 1k sarjan näytönohjain. Vanhat Amd desktop raudat on siis joko myyty loppuun tai niitä ei enää valmisteta. Yksi vaihtoehto on tietenkin että sekatavarakauppiaat ja kodinkonemyyjät tilaa vain sellaisia malleja joille on kysyntää.

Mielestäni intelin uutuuksia on löytynyt suurten valmistajien paketeista jopa ennen ko. tuotteen tai mallin virallista julkaisua joten suurin syy siihen että ryzen konepaketteja ei löydy kaupoista taitaa tosiaan olla es vaiheessa oleva tuote. En muista nähneeni vastaavaa (fiksataan sitä ja tätä) ongelmaa intelin kohdalla, ehkä avoimuudestaan tunnettu Amd on päättänyt ulkoistaa aikaa vievän engineering sample testauksen innokkaille loppukäyttäjille. Acer, HP, Lenovo ja muut isot, kymmeniä - satojatuhansia valmispaketteja niputtavat valmistajat ei voi eikä halua testauttaa laiteita asiakkailla eikä varsinkaan osallistua tuotteen mahdollisten tyyppivikojen korjauksiin tai korvauksiin.

Tulossa. Isot valmistajat tarvitsevat aikaa ja vakaat biosit ennenkuin ne alkavat tarjota sillä varustettuja koneita.
Epäilemättä, osaatko sanoa kuinka paljon 'vakaan biosin' kehittämiseen menee aikaa.
 
Epäilemättä, osaatko sanoa kuinka paljon 'vakaan biosin' kehittämiseen menee aikaa.
Riippuu ihan emovalmistajasta. Osalla niistä on parempi bios tiimi kuin muilla. Esimerkiksi ASUSin viimeisimmät ovat jo varsin hyvin toimivia, vain muistien kulkemisessa on vielä toivomista. Pakettikoneita piti olla tulossa käsittääkseni kolmannella neljänneksellä, joten ovat varmaan kunnossa siihen mennessä.
 
Kyllä tuntuu hyvältä kun möin tuolloin 13dollarin paikkeilla osakkeista sen verran että sain omani + 10% kermaa pois ja jätin loput annista elämään. Karkeasti kolmasosa tuli myytyä. Kyllä kelpaa :psmoke:
 
Kommentti otsikosta, kohtuu klikkihuore sillä noilla prosenteilla ei ihan romahduksesta voida vielä puhua. Joku 13->3:een dollariin lasku olisi jo romahdus. Tulee tietyn talouspainotteisen lehden nokia uutisoinnit kun sukellettiin 15% luokkaa niin uutisoitiin "romahduksesta".
 
Kommentti otsikosta, kohtuu klikkihuore sillä noilla prosenteilla ei ihan romahduksesta voida vielä puhua. Joku 13->3:een dollariin lasku olisi jo romahdus. Tulee tietyn talouspainotteisen lehden nokia uutisoinnit kun sukellettiin 15% luokkaa niin uutisoitiin "romahduksesta".

Samaa mieltä. Pitäisin tässä parempana terminä sukeltamista, kuin romahtamista.
 
Mikä helkutin kellotusimago :D
Jos ei tunnista imagomarkkinointia eikä tajua sen voimaa on aika pihalla

(siihen että yleensä tehokkaimat prosesorit ja näyttikset julkaistaan aina ensin ja sen jälkeen ne tehotomat on erittäin hyvä syy sama syy pätee myös niihin K malleihin).
 
Ilmeisesti sijoittajat luulivat että Ryzen olisi vielä kovempi juttu. Ja kun ei ollutkaan, niin osake laski -25% yhden päivän aikana joka on paljon. Eli osakkeesta lähti "ilmat pois" :) Vielä tänäänkin on laskua -2.8%. Jos osake laskisi alle tämän vuoden alimman 9.750€, niin silloin alkaisin olla ihan vähän enemmän huolissaan.

Jos nyt oikein katsoin, niin 1 vuoden tuotto olisi silti 180,56% ? Eli tuotto on erittäin hyvä!
AMD | AMD Osakkeet - Investing.com
Ei ne luulleet että Ryzen olisi kovempi juttu (kun se on tarpeeksi kova jo nyt) vaan ne kuvitteli että AMD jotenkin ihmeenkaupalla voisi yhtäkkiä nostaa markkinaosuutensa johonkin 25%:iin joka on jo logistiikan kannalta mahdotonta kun ei niinpaljon täysin uusia prosessoreja ja täysin uusia emolevyjä täysin uusilla piirisarjoilla pysty valmistamaan niin lyhyessä ajassa ja toimittamaan niin paljon kauppoihin eli niiden AMD:n arvon veikkaajien pohjatieto toimitusketjun realiteeteista oli todella hataralla pohjalla.

Normijonnejen Gigantin "peli"koneissa myydään melkein kaikissa Ryzenin julkaisua vanhempia Intelin prossuja. Samaan aikaan aikanaan Steamin kyselyissä edelleen suosittuja AMD:n Phenom II ja Athlon II pohjaisia pakettikoneita vaihdetaan vihdoin uudempiin pakettikoneisiin, joissa Ryzeneitä ei näy vielä pitkään aikaan kalleimman hintaluokan ulkopuolella.

Koko survey on muutenkin skaalaa, jossa 10 vuotta vanhat osat ja markkinaosuudet kummittelievat. 2-Core pelikoneita on 44% kaikista ja 25% näyttiksistä on DX11 tai alle. Osoittaa ajattelemattomuutta edes kuvitella, että Steamin kysely ja sen markkinaosuuden kertoisivat mitään näin uusien osien myynnistä. Se mistä se sensijaan kertoo on järkyttävästä määrästä potentiaalisia ostajia, joilla on väkisinkin edessä tuplaytimensä päivittäminen.
Juu Steamin hardware survey on täysin väärä työkalu jos yrittää arvoida uusien komponentien myyntejä.
 
Ei ne luulleet että Ryzen olisi kovempi juttu (kun se on tarpeeksi kova jo nyt) vaan ne kuvitteli että AMD jotenkin ihmeenkaupalla voisi yhtäkkiä nostaa markkinaosuutensa johonkin 25%:iin joka on jo logistiikan kannalta mahdotonta kun ei niinpaljon täysin uusia prosessoreja ja täysin uusia emolevyjä täysin uusilla piirisarjoilla pysty valmistamaan niin lyhyessä ajassa ja toimittamaan niin paljon kauppoihin eli niiden AMD:n arvon veikkaajien pohjatieto toimitusketjun realiteeteista oli todella hataralla pohjalla.
AMD:n sijoittajien tiedontason hataruudesta olen samaa mieltä, mutta täsmällisestä kuviosta hieman eri.

Epäilen että kysymys on paljon enemmän normaalista pörssitouhusta, jossa pikkukaloja on takertunut nousussa mukaan ja osake on noussut liian korkealle. Sitten shorttaavat pörssihait ovat ensimmäisen negatiivisen tullessa esiin myyneet kovaa, pelästyneet pikkukalat ovat myyneet äkkiä myös pois kun ovat vielä voitolla, jne jne. Normi pörssitouhua, jolla ei yleensä ole mitään tekemistä muiden realiteettien kanssa, paitsi sillä että häikäilemättömän shorttaajat tekevät rahaa, romauttamalla kursseja pienenkin negatiivisuuden avulla ja ostamalla takaisin pohjalla. Tämä on juuri se syy, miksi pikkusijoittajia on oikein haeskeltu näille markkinoille, että niiden ymmärtämättömästä hätäilystä saisi tehtyä rahaa.

Pitkäaikaisijoittajille tässä onkin enemmän tilaisuus sijoittaa, nyt kun osake ei ole enää yliarvostettu ja tulevaisuuden näkymät ovat yritykselle valoisammat kuin koskaan. Näin tuli jonkin verran otettua salkunpohjalle itsekkin näin romahduksen jälkeen, katsellaan sitten ensi vuoden alusta kun tulee kvarttaali-info joulumyynneistä. Siihen asti kun voisi odottaa nousua, sekä jos kurssi tuolloin pomppaa, niin jos sitten myisi. Pitkäaikainen ja hajauttaminen on ainoa tapa tienata, shorttaamalla haipiirin ulkopuolinen pikkukala tulee vain syödyksi. ;)
 
Kommentti otsikosta, kohtuu klikkihuore sillä noilla prosenteilla ei ihan romahduksesta voida vielä puhua. Joku 13->3:een dollariin lasku olisi jo romahdus. Tulee tietyn talouspainotteisen lehden nokia uutisoinnit kun sukellettiin 15% luokkaa niin uutisoitiin "romahduksesta".
Kyllä minä sanoisin kaksinumeroista laskuprosenttia päivässä romahdukseksi. Esimerkiksi historian suurin pörssiromahdus oli 19.10.1987, jolloin DJIA-laski 22,6% päivässä.
Historian karmeimmat pörssiromahdukset
 
Kyllä minä sanoisin kaksinumeroista laskuprosenttia päivässä romahdukseksi. Esimerkiksi historian suurin pörssiromahdus oli 19.10.1987, jolloin DJIA-laski 22,6% päivässä.
Historian karmeimmat pörssiromahdukset
Porssiromahdus on vähän eriluokkaa, kuin yksittäisen osakkeen romahdus. Tuonkin pörssiromahduksen aikaan yksittäiset osakkeet saattoivat romahtaa käytännössä nollaan, kun taas vakaat firmat pitivät arvoaan paljon paremmin, jolloin itse idekseissä tuo ei silti tuon pahemmin näkynyt. Lisäksi kyseinen 22,6% lukema on sinänsä harhaanjohtava suurimpana, sillä tuon kerrannaisvaikutukset aiheuttivat käytännössä koko maailman pörsseissä 20% - 50% laskun pitkällä tähtäimellä, iskien pahimpana uuteen seelantiin jossa lasku oli yli 60%.
 
Tuosta Vegan aikataulussa julkaisusta, niin viimeisimmät huhut näyttää olevan että juu Vega julkaistaan täysin aikataulussa myyntiin mutta koska HBM2 muistien saatavuus on vieläkin huono niitä tulee myyntiin alkuvaiheessa paljon pienempi erä kuin esim. mitä Ryzenejä tuli myyntiin.

Eli itse Vega GPU ytimien valmistus ja valmistusmäärät on täysin aikataulussa ja kohdallaan mutta niiden HBM2 muistien saatavuus pykii pahemman kerran (HBM2 muisteja taitaa mennä myös esim. verkkolaittiesiin joten AMD ei ole niiden ainut ostaja vaikka olisikin ainut joka käyttäisi niitä näyttiksissä (Nvidian käyttämä vastaava versio tulee erivalmistajalta joten ei kilpaile suoraan AMD:n kanssa saatavuudesta)).
 
Tällä hetkellä Gigantin valikoimissa on melko niukasti amd pöytäkoneita, noin 90 laitteen valikoimasta löytyy vain yksi A8 suorittimella oleva laite. Suurimmassa osassa (76/87) näyttää olevan i5 tai 4/8t i7 ja nvidian 1k sarjan näytönohjain. Vanhat Amd desktop raudat on siis joko myyty loppuun tai niitä ei enää valmisteta. Yksi vaihtoehto on tietenkin että sekatavarakauppiaat ja kodinkonemyyjät tilaa vain sellaisia malleja joille on kysyntää.
Mikäs tällänen Acer Aspire GX-281-UR15 on? GX-281-UR15
1600 ryzen, gtx 1050 2GB, 1TB hdd,.. vain 1020€. Ostaisitko? :kahvi:
 
1600 ryzen, gtx 1050 2GB, 1TB hdd,.. vain 1020€. Ostaisitko? :kahvi:
Olkoot vaikka Ryzen 5 1400, R7 270X, 250GB HDD, 2000€, se on silti Ryzen (paketti)kone. Minä ja ilmeisesti myös @Stephen Elop ymmärsimme sinun viestisi niin, ettei yhdelläkään valmistajalla ole vielä Ryzenillä varustettuja koneita mallistossa.
Sanottakoon myös, etten olisi itsekään vielä odottanut Ryzenillä varustettuja pakettikoneita. :think:
 
1600 ryzen, gtx 1050 2GB, 1TB hdd,.. vain 1020€. Ostaisitko? :kahvi:
Kodinkoneliikeiden/markettien pelikoneissa (riippumatta prosesorin valmistajasta) on aina ollut se vika että niiden hinta ja koneesta löytyvä näytönohjain ei ole järkevässä suhteessa kun niissä on aina paljon enempi resursseja prosessorissa ja keskusmuistissa kuin näytönohjaimessa ja mikä pahinta niiden virtalähde on yleensä mitoitettu niin että se ei riitä sellaiselle näytönohjaimelle joka olisi hyvä pari koneessa jo olevalle prosessorille ja muisteille joten sitä ei saa edes edullisessi päivitettyä hyväksi pelikoneeksi jälkikäteen (kun se virtalähdekkin tuppaa olemaan malli/merkki kohtainen ja liitännöiltään epästantardi (vähiltään siltä osin mitä missäkin piuhassa kulkaa vaikka itse liitin olisi stantardi mallinen)).

Eli tuo malli ei ole mitenkään poikkeuksellinen peliteho vs hinta akselilla kun kaikki market mikrot kärsii samasta viasta niissä on prosesoriin ja hintaan nähden liian tehoton näytönohjain.
 
Jos ei tunnista imagomarkkinointia eikä tajua sen voimaa on aika pihalla

(siihen että yleensä tehokkaimat prosesorit ja näyttikset julkaistaan aina ensin ja sen jälkeen ne tehotomat on erittäin hyvä syy sama syy pätee myös niihin K malleihin).

Tunnistan. Kellotusimago nyt vain on aika kaukana mistään Ferrarista.

Siitä sun imagosta ei kukaan penniäkään maksa :D

K-mallit on myös tehokkaimpia. "Kellotusimago" ei siinä mitään paina.
 
No nyt kaikilla Ryzen malleilla on tämä kellotusimago eli henkilö joka olisi ollut valmis maksamaan pitkän pennin K mallista pelkän kellotusimagon takia on potentiaalinen ostaja mille tahansa Ryzen mallille (täysin riippumatta siitä miten hyvin tai huonosti se tosiasiassa kellottuu).

Tosin voidaan ajatella että nyt ne jotka ostelisivat K mallia mutta eivät kellota ostelevat AMD:n X mallia ja saavat käytettyä sen suuremman summan rahaa siihen. Kyllä tältäkin foorumilta löytyy porukkaa joka on ostanut 1700X tai 1800X mallin vaikka Sampsa(kin) on kertonut että jos kellottaa (kuten kaikki täällä) kannattaa ostaa se 1700 perusmalli.

Eipä sillä, itselläkin 1700X kun "halvalla sai" ja perjantaipähkinän ratkaisi.
 
Tunnistan. Kellotusimago nyt vain on aika kaukana mistään Ferrarista.

Siitä sun imagosta ei kukaan penniäkään maksa :D

K-mallit on myös tehokkaimpia. "Kellotusimago" ei siinä mitään paina.
No olen kuullut monilta henkilöiltä kuinka ne on suuvaahdossa selittäneet kun heillä on K malli ja sen on niin paljon tehokkaampi kuin vastaavalla hinnalla satava ei K malli joka on todellisuudessa tehokkaampi ja kun olen kysynyt että onko ne kellottaneet sen K mallin tehokaammaksi kuin se tehokkaampi ei K malli vastaus on ollut että ei tietenkään kun se on K malli niin se on tehokkain ilman kellotuksia.

"K-mallit on myös tehokkaimpia. "Kellotusimago" ei siinä mitään paina."
Tuo on yksinkertaisesti vale.

Kaupoista löytyy paljon tällähetkellä myynnissä olevia K malleja joille löytyy Inteliltä halvempi ei K malli joka on tehokkaampi kuin se myynnissä oleva K malli.

Se että aivankaikki tällähetkellä kaupoissa myynnissä olevat K mallit olisi vakiokelloillaan tehokkaampia kuin kaikki muut tällähetkellä myynnissä olevat samanhintaiset tai halvemmat Intel mallit on yksinkertaisesti vale tahallinen tai tahaton mutta vale jokatapauksessa.

Vai väitätkö tosissasi että i3 K malli tai mikätahansa i5 K malli olisi tehokkaampi kuin sopivasti valittu samanhintainen tai halvempi Intelin 4c/4t tai 4c/8t ei K malli.

Kun minulle Intelin K mallinsa ilman kellotusta kaikkein tehokkaimmaksi suhteessa hintaan hehkuttaneet on omistaneet nimenomaan i5 K mallin ei sitä kallienta mahdollista i7 K mallia, eli kyllä se K mallin kellotusimago myy paljon tehokkaammin kuin olisi järkiperäisesti aiheellista.

Tietenkin kallein mahdollinen i7 K malli on tehokkaampi kuin samalle kannallle satavat muut Intel mallit mutta siitähän ei ollut kyse vaan yleensä K malleista jolloin mukana on myös ne K mallit jotka ei ole sillähetkellä myynnissä oleva tehokkain vaihtoehto.

Tosin voidaan ajatella että nyt ne jotka ostelisivat K mallia mutta eivät kellota ostelevat AMD:n X mallia ja saavat käytettyä sen suuremman summan rahaa siihen. Kyllä tältäkin foorumilta löytyy porukkaa joka on ostanut 1700X tai 1800X mallin vaikka Sampsa(kin) on kertonut että jos kellottaa (kuten kaikki täällä) kannattaa ostaa se 1700 perusmalli.

Eipä sillä, itselläkin 1700X kun "halvalla sai" ja perjantaipähkinän ratkaisi.
Juu AMD pelasi korttinsa varsin fiksusti Ryzenin kanssa kun ne on kellotusmalleja kaikki mutta sen lisäksi on "vielä parempi" X malli

(mutta AMD on jokatapauksssa X:n kanssa rehelisempi kuin Intel K:sa kanssa koska jos ei kellota se X on todellakin periaateessa parempi silloin kun käytössä on hyvä ilmajäähy koska sen XMP (menikö nuo kirjaimet oikeaan järjestykseen) kellot yltää korkeammallle kuin ei X mallin XMP kellot ja ne XMP kellot tulee käyttöön ilman kellottamista toisinkuin K mallissa jossa hyödynsaanti edellyttää käyttäjän aktiivisia toimia).
 
Viimeksi muokattu:
No olen kuullut monilta henkilöiltä kuinka ne on suuvaahdossa selittäneet kun heillä on K malli ja sen on niin paljon tehokkaampi kuin vastaavalla hinnalla satava ei K malli joka on todellisuudessa tehokkaampi ja kun olen kysynyt että onko ne kellottaneet sen K mallin tehokaammaksi kuin se tehokkaampi ei K malli vastaus on ollut että ei tietenkään kun se on K malli niin se on tehokkain ilman kellotuksia.

Mitä sä nyt selität? Niissä K malleissa on korkeammat kellotaajuudet (samalla mallinumerolla). Ihan vakiona.

Ei siihen mitkään "kellotusimagot" liity millään tavalla edelleenkään. Kuten itsekin totesit, se tavallinen sukankuluttaja edes tiedä mistään kellotuksesta mitään.
 
Mitä sä nyt selität? Niissä K malleissa on korkeammat kellotaajuudet. Ihan vakiona.
Tässä on vähän vaihtelevia käytäntöjä Intelilä.
Tuoreimmassa sukupolvessa pitää paikkaansa, viime sukupolvessa Core i5 -puolella Turbo-kellot olivat samat K- ja perusmallissa mutta baseclock K:llä korkeampi, sitä edellisessä (4. sukupolvi koska 5. oli ylipäätänsä poikkeus työpöydillä eikä mitään K-malleja edes tainnut olla kuin sitten LGA20xx-kannalla) Core i7:lla turbot samat K:lla ja perusmallilla, baseclock K:lla vähän korkeampi, Core i5:llä base- ja Turbo-kellot samat K:lla ja perusmallilla jne jne
 
Mitä sä nyt selität? Niissä K malleissa on korkeammat kellotaajuudet (samalla mallinumerolla). Ihan vakiona.

Ei siihen mitkään "kellotusimagot" liity millään tavalla edelleenkään. Kuten itsekin totesit, se tavallinen sukankuluttaja edes tiedä mistään kellotuksesta mitään.
Itse selittelet kellotaajuuksista ja samoista mallinumeroista niin kuin minä olisin väittänyt että pitäisi pysyä samassa mallinumerossa kun en missään vaiheesa puhunut mallinumerosta mitään vaan hintasta, eli se kellotusimago myy niin hyvin että ostetan suhteellisesti kallimpi ja tehottomampi vaihtoehto kuin mitä samalla rahalla olisi saanut samaan käyttötarkoitukseen (silloin kun sitä K mallia ei kelloteta) ihan vain siksi kun se on se K kellotusmalli ja se on siksi niin hirveen hyvä että se on parempi kuin toinen samanhintainen tai halvempi mutta tehokkaampi vaihtoehto.

Mitätahansa väitätkin se ei muuta sitä tosiasiaa miten ihmiset on perusteleet minulle omaa ostokäyttäytymistään jossa näkyy tämä kellotusimago kupla täysin selvästi vaikka sille ei ole järkeviä perusteita olemassa haidän koneen käyttötavallaan ja hankintahinnallaan.

Älyttömin tapaus on yksi henkilö joka oli ostanut koneen i5 K mallilla vaikka hän ei edes pelaa eikä hänellä ole mitään muutakaan käyttötilannetta jossa edes kellottamalla saatava maksimikello olisi se kustannustehokkain ratkaisu eli hänelle paljon parempi ratkaisu olisi ollut käyttää sama rahamäärä i7 malliin ilman sitä maagista K kirjainta siinä perässä koska hänen käyttötilantessa se olisi ollut tehokkaampi ratkaisu.


Näissä Intelin K malli ja ei K malli keskusteluissa pitää ottaa huomioon se että sen K mallin yhteydesä ostetaan myös se kallein emolevy malli joka on välttämätön että sitä K mallia pystyisi kellottamaan kun ei K mallille riittä edullisempi emolevypiirisarja joten rahaa voi käyttää suhteellisesti enempi siihen prosessoritehon, eli jos prosessoria ei tosiassissa kellota saa Inteliltä käytännöllisesti katsoen aina samalla rahalla ennempi todellista tehoa valitsemalla jonkun muun kuin sen K mallin ja sen K mallin tarvitseman piirisarjan.

Joten kun hankitte konetta ajatelkaa omilla aivoillanne omaa koneen käyttöänne älkääkä menkö firefly tyypien K on tehokkain peeloilu ansaan.

AMD Ryzen mallit on yksikertaisempia kun kalliimpi malli (riippumatta siitä onko perässä X vai ei) on aina tehokkaampia kuin edullisempi malli silloin kun ei kellota, Intelin kohdalla ei näin ole se kallimpi malli pystyy olemaan tehottomampi kuin halvempi malli riipuen siitä mihin sitä käytetään.
 
Viimeksi muokattu:
Mitätahansa väitätkin se ei muuta sitä tosiasiaa miten ihmiset on perusteleet minulle omaa ostokäyttäytymistään jossa näkyy tämä kellotusimago kupla täysin selvästi vaikka sille ei ole järkeviä perusteita olemassa haidän koneen käyttötavallaan ja hankintahinnallaan.

Valitettavasti minä en tiedä mitä sinulle on selitelty, joten en voi ottaa siihen kantaa.

Se nyt on kuitenkin selvää, että kukaan ei mistään "kellotusimagosta" itsessään maksa euroakaan. (Jostain muusta voi maksaa)

Ei "kellotusimagolla" saa mitään respektiä tuolla kadulla.
 
Valitettavasti minä en tiedä mitä sinulle on selitelty, joten en voi ottaa siihen kantaa.

Se nyt on kuitenkin selvää, että kukaan ei mistään "kellotusimagosta" itsessään maksa euroakaan. (Jostain muusta voi maksaa)

Ei "kellotusimagolla" saa mitään respektiä tuolla kadulla.
Kuvitteletko tosissasi että imago markkinointi purisi vain suhteessa "katurespektiin" eikä vaikuttaisi myös henkilökohtaisella tasolla ihmisten ostoskäyttäytymiseen, tuppaa olemaan melkolailla selvää että et tajua mistä puhutaan.

K mallien kellotusimagolla ei ole mitään tekemistä todellisen kellottamisen kanssa silloin kun puhe on siitä miten se vaikuttaa sellaisten ihmisten ostoskäyttäytymiseen joilla ei ole hajuakaan siitä mitä tietokoneen prosessorinkellottaminen tarkoittaa tai mitä yleensäkään prosessorin kellotaajuus tarkoittaa suhtessa mihinkään muuhun ne tajuaa vain sen että se on Intelin K Kellotusmalli ja se on siksi kaikkein paras parempi kuin mikään muu Intel prosessori riipumatta siitä mikä K malli on kyseessä ja mihin toiseen Intel malliin sitä verrataan (K>Kellotus>Kello ts vähempi kulunutta aikaa eli K malli on paras koska se on Kellotusmalli (kyseisellä hyvin simppelillä päättelyketjulla ei ole mitään tekemistä prossorin kellotaajuuden/ydinmäärän/tai minkään muun oikeasti merkittävän kanssa kyse on vain siitä että se on K niin kuin Kellotus eli Kello=ajankulumien jonka ymmärtää kaikki)).

Eli monet suomalaiset ostaa K mallin siksi kun se on simppelisti sama kuin Kellotus josta se teitokoneita ymmärtävä sukulainen puhuu ja kello on simppeli käsite jonka ymmärtää eli K Kellotusmalli on paras koska siitä se tietokoneita ymmärtävä sukulainenkin puhuu eli Kellotusimagolla ei tällaisella tasolla operoivan keskimääräisen tietokoneen ostajan kohdalla ole mitään tekemistä sen prosessorin todellisen tehon kanssan K on vain paras kun se on jotain jota tietokoneista oikeasti pystyy ymmärtämään sen sukulaisen puheiden perusteella (Gigahertzi, ydinmäärä, HT/thread, välimuisti, jne on vai jotain hölynpölyä mistä ei tajua mitään ja mistä siksi ei ole mitään hyötyä).
 
Viimeksi muokattu:
Kuvitteletko tosissasi että imago markkinointi purisi vain suhteessa "katurespektiin" eikä vaikuttaisi myös henkilökohtaisella tasolla ihmisten ostoskäyttäytymiseen, tuppaa olemaan melkolailla selvää että et tajua mistä puhutaan.

No kun edelleen pitäisi olla joku imago. Sellaista nyt ei vain ole. Ei muuten ole kyllä mitään markkinointiakaan. Missä pyörii tämä mystinen Intelin mielikuvamainonta, jota tavikset näkevät? Intel inside on ainoa imago jonka tuurilla kukaan tavis korkeintaan tunnistaa.

Mitään ylikellotusimagoa ei ole kuin sinun mielikuvituksessasi. Mene vaikka kadulta kysymään ihmisiltä. Just do it. <- Tuon lauseen ne siellä kadullakin tunnistaa.

Minä tajuan erittäin hyvin mistä puhutaan. Sinulle tuntuu todellisuus nyt olevan vähän hakusessa.
 
Voihan noita muitakin Intel prosessoreja kellottaa. Ja sitten K malli on muutenkin se nopein i5 tai i7 tai jonkun muun sarjan prosessoreista. Eli i3, i5, i7 josta i7-xxxxK on kaikkein nopein versio.

Vastaamasti Ryzen 5 1500x, ryzen 5 1600x ja ryzen 7 1700x on ne nopeammat versiot ja hitaammat (parempi hinta/nopeus suhde) Ryzen 5 1400, ryzen 5 1600 ja ryzen 7 1700. Paitsi että Ryzen 5 1500x ja 1400 ovan ehkä hinta/nopeus suhteessa vähän huonompia kuin 1600?
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
261 768
Viestejä
4 546 427
Jäsenet
74 845
Uusin jäsen
Datapappa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom