AMD:n osake romahti, Radeon RX Vega -näytönohjaimen julkaisu aikataulussa

[Sampsa]

Vaikka AMD:n ilmoittama 984 miljoonan dollarin liikevaihto ja 73 miljoonaa dollarin tappio oli suurin piirtein linjassa analyytikkojen odotusten kanssa, lähiaikojen raju kurssinousu ja vaisu Q2-ennuste lähettivät osakekurssin vapaapudotukseen reilusta 13 dollarista -25 % reiluun 10 dollariin.

AMD:n liikevaihto kasvoi viime vuoteen verrattuna 18 %, mutta koko talven osakekurssia rajusti nostaneet odotukset olisivat vaatineet täydellisen Q1:n. Q2:n ennuste 12 % kasvusta ei myöskään vakuuttanut sijoittajia.

AMD:n toimitusjohtaja Lisa Su kehui sijoittajapuhelussa, että Ryzen-prosessoreiden julkaisu on sujunut odotetusten mukaisesti ja seuraavan sukupolven Radeon RX Vega -näytönohjaimen julkaisu on edelleen aikataulussa eli se tullaan lanseeramaan tämän neljänneksen aikana touko-kesäkuussa.

Yritys itse on innoissaan Vegan julkaisusta, sillä se tulee parantamaan merkittävästi keskimääräistä myyntihintaa (ASP, Average Selling Price) sillä Vega tulee sijoittumaan high-end-kategoriaan suorituskyvyllään ja hinnallaan.

Alla tuoreet viralliset tiedot koskien Radeon RX Vega -näytönohjainta poimittuna sijoittajapuhelusta:

We remain on track to launch the first products from our next-generation Radeon Vega family later this quarter. Vega is a forward-looking architecture that combines a revolutionary memory subsystem, next-generation compute engine, advanced pixel engine and new geometry pipeline to dramatically improve performance and energy efficiency for the next generation of GPU workloads. Customer excitement is building as we focus on bringing significant competition to the high-end GPU space across the PC gaming, professional design and GPU compute markets.

So Vega is really a new architecture, so it is focused on the price point above Polaris. We expect Vega to be a broad product for us that will go across the gaming segment, the professional workstation segment as well as GPUs in the data center, and we will be launching products across all of those segments with the Vega architecture in the next couple of months. So the Polaris refresh for us is the RX 500 series that we launched just a couple weeks ago. And that is what we would use in sort of those mainstream price points in 2017.

As it relates to ASPs, we are excited with the launch of Vega that will see a significant improvement in our ASPs, just given our current presence in the high-end segment of the GPU market.​

Lähde: AMD

Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

 

[yberkurko]

Vaikkei AMD:n osakkeen omistajien korkeita odotuksia täyttänyt, minusta tuo sentään näyttäisi vahvistavan sen että pelaamiseenkin useampi vega-kortti on tulossa refresh polaristen yläpuolelle

 

[JuSiZ]

Oston paikka?

 

[zepi]

Syy siihen miksi kurssi romahti on se, että AMD itse ilmoitti aivan suoraan, että se uskoo Ryzenin ja Vegan olevan floppeja.

CFO:n tiedotus sanoo seuraavaa:
For the full year 2017, based on 52 weeks, we expect:
• Revenue to increase low double digit percentage y/y

Eli käytännössä kasvun odotetaan olevan hyvin vähäistä. Sen lisäksi he odottavat edelleen tekevänsä tappiota GAAP mittauksen mukaan ja pääsevänsä "voitolle" ainoastaan sisäisesti tuunatuilla kirjanpitokäytännöillä.

En tiedä miksi siellä oletetaan myynnin kehittyvän näin paskasti, mutta ehkä syynä on vaan se, että tärkeimmälle / suurimmalle markkinalle eli läppäreihin ei ole tarjolla kilpailukykyisiä AMD tuotteita. Vai olisiko syynä se, että Naplesin piirisarjatilanne on täysi katastrofi ja valmista tuotetta ei oikeasti ole myytäväksi datacenttereihin, vaikka siellä ostohaluja ehkä olisikin?

AMD:n myynti kasvoi ekalla kvartaalilla 18% viime vuoteen verrattuna (Year on year). Tokalle kvartaalille he ennustavat 12% kasvua verrattuna viime vuoteen.¨

Kun koko vuoden kasvuennuste on "low double digit", niin käytännössä siellä oletetaan, että Q3 ja Q4 kasvu jää 10% kintaille tai jopa vähän alle. Ja kun huomioidaan, että 2016/Q4 AMD:llä ei ollut lainkaan high-end näyttiksiä markkinoilla, niin on aivan selvää, että Vegan ei odoteta myyvän kovinkaan hyvin tai se näkyisi suoraan odotuksina suuremmasta myynnin kasvusta.

 

[Terevis]

Miksi ei pysty kommentoimaan suoraan uutiseen? Eipä sillä tämä mikään yllätys ole ryzen oli floppi. 3790k hakkaa maan rakoon peleissä. Mitä tulee vegaan ei taida edes amd markkinamiehet uskoa moiseen kapistukseen.

 

[yberkurko]

Syy siihen miksi kurssi romahti on se, että AMD itse ilmoitti aivan suoraan, että se uskoo Ryzenin ja Vegan olevan floppeja.

CFO:n tiedotus sanoo seuraavaa:
For the full year 2017, based on 52 weeks, we expect:
• Revenue to increase low double digit percentage y/y

Eli käytännössä kasvun odotetaan olevan hyvin vähäistä. Sen lisäksi he odottavat edelleen tekevänsä tappiota GAAP mittauksen mukaan ja pääsevänsä "voitolle" ainoastaan sisäisesti tuunatuilla kirjanpitokäytännöillä.

En tiedä miksi siellä oletetaan myynnin kehittyvän näin paskasti, mutta ehkä syynä on vaan se, että tärkeimmälle / suurimmalle markkinalle eli läppäreihin ei ole tarjolla kilpailukykyisiä AMD tuotteita.

Ehkä APU:t parantavat läppäreiden tilannetta. Tähän astihan cpu suorituskyky on ollut niiden suurin ongelma. Kannettaviin ryzenin luulisi muutoinkin soveltuvan hyvin, kun matalahkoilla kelloilla ovat hyvinkin suorituskykyisiä suhteessä tehonkulutukseen. Varmaan ihan realistinen tuo kasvun hitaus arvio, kun intel ja nvidia ovat onnistuneet profiloitumaan "paremmiksi". Monikaan ostaja loppujen lopuksi ei ole kovin objektiivisesti liikkeellä. Joko fanboy/girl tai ei vain kiinnosta ottaa selvää ja uskoo kavereiden ja tubettajien suosituksia (joista monet ymmärtävät tietokoneista kuin sika satelliitista, "mut mul on intel ja nvidia ja se on hyvä").

 

[JuSiZ]

Ehkä APU:t parantavat läppäreiden tilannetta. Tähän astihan cpu suorituskyky on ollut niiden suurin ongelma. Mobiiliin ryzenin luulisi muutoinkin soveltuvan hyvin, kun matalahkoilla kelloilla ovat hyvinkin suorituskykyisiä suhteessä tehonkulutukseen. Varmaan ihan realistinen tuo kasvun hitaus arvio, kun intel ja nvidia ovat onnistuneet profiloitumaan "paremmiksi". Monikaan ostaja loppujen lopuksi ei ole kovin objektiivisesti liikkeellä. Joko fanboy/girl tai ei vain kiinnosta ottaa selvää ja uskoo kavereiden ja tubettajien suosituksia (joista monet ymmärtävät tietokoneista kuin sika satelliitista, "mut mul on intel ja nvidia ja se on hyvä").

Juurikin tuon takia kasvu hidasta kun nvidia ja intel dominoinut markkinoita ainakin sen 5 vuotta. Toki ryzen paras hinta/teho suhde varauksin tällä hetkellä mutta tuskin teho käyttäjiä kiinnostaa beta vaiheessa oleva alusta ja liitäntöjen osaltakin karsittuja.

 

[yberkurko]

Juurikin tuon takia kasvu hidasta kun nvidia ja intel dominoinut markkinoita ainakin sen 5 vuotta. Toki ryzen paras hinta/teho suhde varauksin tällä hetkellä mutta tuskin teho käyttäjiä kiinnostaa beta vaiheessa oleva alusta ja liitäntöjen osaltakin karsittuja.

Totta tuokin. Niitäkin jotka tietävät tarpeeksi tehdäkseen järkiperusteisen valinnan ei läheskään kaikkia kiinnosta kamppailla muistiyhteensopivuuden yms. kanssa. Moni odottelee pahimpien bugien ruotimista bioseista (täytyy tunnustaa että minä myös; muutoin ois saattanut jo vaihtua r5 tai r7, vaikka i7 3770k:hon ei hirmuista (peli-)suorituskyky muutosta tarjoasi)

 

[JuSiZ]

Totta tuokin. Niitäkin jotka tietävät tarpeeksi tehdäkseen järkiperusteisen valinnan ei läheskään kaikkia kiinnosta kamppailla muistiyhteensopivuuden yms. kanssa. Moni odottelee pahimpien bugien ruotimista bioseista (täytyy tunnustaa että minä myös; muutoin ois saattanut jo vaihtua r5 tai r7, vaikka i7 3770k:hon ei hirmuista (peli-)suorituskyky muutosta tarjoasi)

No tämä ja kyllähän muistien kanssa ihmeteltiin kun ddr4 tuli x99 alustalle ja kun kattoo tämän r5e emon bios listaa niin taitaa toista kymmentä bios päivitystä tähänkin tullut joten ongelmatonta uudet alustat intelin leirissäkään ole olleet. Suurin osa ongelmistahan tulee kun perus murottajan pitää saada mahdollissiman nopeeta muistia ja kelloa heti out of box tajuamatta miten monimutkainen yhtälö kellottelu lopuksi onkaan.

 

[hkultala]

Syy siihen miksi kurssi romahti on se, että AMD itse ilmoitti aivan suoraan, että se uskoo Ryzenin ja Vegan olevan floppeja.

Eikä ilmoittanut. Luet nyt rivien välistä jotain sellaista paskaa mitä siellä ei sanota.

CFO:n tiedotus sanoo seuraavaa:
For the full year 2017, based on 52 weeks, we expect:
• Revenue to increase low double digit percentage y/y

Eli käytännössä kasvun odotetaan olevan hyvin vähäistä. Sen lisäksi he odottavat edelleen tekevänsä tappiota GAAP mittauksen mukaan ja pääsevänsä "voitolle" ainoastaan sisäisesti tuunatuilla kirjanpitokäytännöillä.

höpöhöpö.

AMD ilmoitti että odottaa Q2lta 17% suurempia tuloja kuin Q1:ltä, tai 12% suurempia tuloja kuin Q2 2016. Tämä tekee 1150-1151 miljoonan suuruisia tuloja(vrt Q1 984M). Tämä riittäisi nostamaan tuloksen selvästi plussan puolelle, myös GAAP-tavalla laskettun, vaikka kulut jonkin verran kasvaisivatkin.

En tiedä miksi siellä oletetaan myynnin kehittyvän näin paskasti, mutta ehkä syynä on vaan se, että tärkeimmälle / suurimmalle markkinalle eli läppäreihin ei ole tarjolla kilpailukykyisiä AMD tuotteita. Vai olisiko syynä se, että Naplesin piirisarjatilanne on täysi katastrofi ja valmista tuotetta ei oikeasti ole myytäväksi datacenttereihin, vaikka siellä ostohaluja ehkä olisikin?

Viimeiset n. 3 vuotta AMDta on pitänyt pinnalla konsolipiirien bisnes, ja siihen ei tule merkittävää boostia ennen kuin seuraavan sukupolven xbox on pihalla (ehkä Q4 2017).

Kun koko vuoden kasvuennuste on "low double digit", niin käytännössä siellä oletetaan, että Q3 ja Q4 kasvu jää 10% kintaille tai jopa vähän alle. Ja kun huomioidaan, että 2016/Q4 AMD:llä ei ollut lainkaan high-end näyttiksiä markkinoilla, niin on aivan selvää, että Vegan ei odoteta myyvän kovinkaan hyvin tai se näkyisi suoraan odotuksina suuremmasta myynnin kasvusta.

Mistä ihmeestä tuon "low double digit"in oikein revit? sitä ei tuossa uutisessa sanottu.

edit: ilmeisesti jossain muissa uutisissa näin kerrotaan AMDn sanoneen, vaikka suoraa lainausta AMDltä siitä ei löydy. Mutta "low double digit" voi käsittääkseni tarkoittaa vaikka 30%ia, koska "double digit" on mitä tahansa 10 ja 99 väliltä, ja 30 on lähempänä 10ntä kuin 99ää.

 

[PAMPPU]

Miksi ei pysty kommentoimaan suoraan uutiseen? Eipä sillä tämä mikään yllätys ole ryzen oli floppi. 3790k hakkaa maan rakoon peleissä. Mitä tulee vegaan ei taida edes amd markkinamiehet uskoa moiseen kapistukseen.

Ei kai tuo nyt ryzenistä sentään floppia tee, vaikka ei nyt peleissä pärjääkkään, niin kuin kaikki csmarkut munat vaahossa odotti?

 

[hsalonen]

Osakekurssissa oli muutenkin ilmaa, jota Ryzen oli sinne puhaltanut.

Nyt niinkuin vuosi sitten osakekurssi oli alle 1/3 tuosta 12 dollarista, joten ei tässä AMD:n tuho ole tulossa. Sijoittajat vaan palasivat maan pinnalle ja osakekurssista lähti hype-lisä pois.

 

[Fileguru]

Osakekurssissa oli muutenkin ilmaa, jota Ryzen oli sinne puhaltanut.

Nyt niinkuin vuosi sitten osakekurssi oli alle 1/3 tuosta 12 dollarista, joten ei tässä AMD:n tuho ole tulossa. Sijoittajat vaan palasivat maan pinnalle ja osakekurssista lähti hype-lisä pois.

Tämä.

 

[Jahve3]

Ei kai tuo nyt ryzenistä sentään floppia tee, vaikka ei nyt peleissä pärjääkkään, niin kuin kaikki csmarkut munat vaahossa odotti?

Floppi? Kaikkea muuta.

Joo, lisäksi ei se peleissäkään paljon jää.

 

[HEDT]

Osakekurssissa oli muutenkin ilmaa, jota Ryzen oli sinne puhaltanut.
Nyt niinkuin vuosi sitten osakekurssi oli alle 1/3 tuosta 12 dollarista, joten ei tässä AMD:n tuho ole tulossa. Sijoittajat vaan palasivat maan pinnalle ja osakekurssista lähti hype-lisä pois.

Ryzenin myyntikin on jo taittunut:

http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-6900K-vs-AMD-Ryzen-7-1800X/3605vs3916

 

[Nerkoon]

Ryzenin myyntikin on jo taittunut:
http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-6900K-vs-AMD-Ryzen-7-1800X/3605vs3916

Laatupostaus 0/10. Eikö hävetä yhtään postata yhtä Ryzen mallia koskeva kuva ja vetää siihen kylkeen törkeä yleistys?

 

[histy]

Mikäli syvällisempi analyysi aiheesta kiinnostaa, niin suosittelen katsomaan alla olevan videon, jossa aihetta käsitellään varsin syvällisesti ja seikkaperäisesti.

 

[FireFly Renaissance]

Syy siihen miksi kurssi romahti on se, että AMD itse ilmoitti aivan suoraan, että se uskoo Ryzenin ja Vegan olevan floppeja.

CFO:n tiedotus sanoo seuraavaa:
For the full year 2017, based on 52 weeks, we expect:
• Revenue to increase low double digit percentage y/y

Eli käytännössä kasvun odotetaan olevan hyvin vähäistä. Sen lisäksi he odottavat edelleen tekevänsä tappiota GAAP mittauksen mukaan ja pääsevänsä "voitolle" ainoastaan sisäisesti tuunatuilla kirjanpitokäytännöillä.

En tiedä miksi siellä oletetaan myynnin kehittyvän näin paskasti, mutta ehkä syynä on vaan se, että tärkeimmälle / suurimmalle markkinalle eli läppäreihin ei ole tarjolla kilpailukykyisiä AMD tuotteita. Vai olisiko syynä se, että Naplesin piirisarjatilanne on täysi katastrofi ja valmista tuotetta ei oikeasti ole myytäväksi datacenttereihin, vaikka siellä ostohaluja ehkä olisikin?

AMD:n myynti kasvoi ekalla kvartaalilla 18% viime vuoteen verrattuna (Year on year). Tokalle kvartaalille he ennustavat 12% kasvua verrattuna viime vuoteen.¨

Kun koko vuoden kasvuennuste on "low double digit", niin käytännössä siellä oletetaan, että Q3 ja Q4 kasvu jää 10% kintaille tai jopa vähän alle. Ja kun huomioidaan, että 2016/Q4 AMD:llä ei ollut lainkaan high-end näyttiksiä markkinoilla, niin on aivan selvää, että Vegan ei odoteta myyvän kovinkaan hyvin tai se näkyisi suoraan odotuksina suuremmasta myynnin kasvusta.

No nyt on meillä kyllä sellainen analyytikko vauhdissa, että huh huh.

Siis yhden keskellä vuotta markkinoille päässeen työpöytäprosessorinko pitäisi muutamassa kuukaudessa kasvattaa myyntiä miljarditolkulla? Mietippäs nyt vähän.

Tässä varmasti nyt myös rahastetaan melko innokkaasti alkuvuoden kurssinousua.

 

[FlyingAntero]

Osakekurssissa oli muutenkin ilmaa, jota Ryzen oli sinne puhaltanut.

Nyt niinkuin vuosi sitten osakekurssi oli alle 1/3 tuosta 12 dollarista, joten ei tässä AMD:n tuho ole tulossa. Sijoittajat vaan palasivat maan pinnalle ja osakekurssista lähti hype-lisä pois.

En menisi minäkään Ryzeniä flopiksi sanomaan tämän käppyrän perusteella (aikajana 5v.)

 

[zepi]

edit: ilmeisesti jossain muissa uutisissa näin kerrotaan AMDn sanoneen, vaikka suoraa lainausta AMDltä siitä ei löydy. Mutta "low double digit" voi käsittääkseni tarkoittaa vaikka 30%ia, koska "double digit" on mitä tahansa 10 ja 99 väliltä, ja 30 on lähempänä 10ntä kuin 99ää.

Kerroin lähteen viestissäni: CFO kommentit.

Quarterly Earnings | Investor Relations | AMD

Tosiaan, jos double digitin tulkitsee olevan "up-to 30%", eikä 10-14% kuten itse tein, niin tilanne on huomattavasti parempi.

Q2 ennusteet.
• Revenue to increase 17% q/q, plus or minus 3%. The midpoint of guidance would result in a y/y increase of 12%.
• Non-GAAP gross margin to be approximately 33%,
• Non-GAAP operating expenses to be approximately $370 million

1150M * 0.33 = 380M voittoa. He ennustavat non-gaap kulujen olevan 370M ja noista on siivottu 15-25 miljoonaa per kvartaali viime aikoina "piiloon", joten minä luen tuloksia niin, että myös Q2 GAAP tulee olemaan pakkasella, joskin ehkäpä vain 5-15 miljoonaa, ellei q/q kasvu ennuste osu tuonne 14-20% haarukan ylälaitaan, jolloin tulos voisi olla kokonaisuutena aavistuksen voitolla.

@FireFly Renaissance:
Ryzenin julkaisun pitäisi kasvattaaa AMD:n liikevaihtoa ja etenkin voittoja älyttömän paljon, mikäli se olisi mitään muuta kuin taloudellinen floppi. Compute & Graphics divisioonan kvartaaliliikevaihto pyöri 2016 kalenterivuoden aikana välillä $435-$600 miljoonaa. Edes 2 miljoonaa myytyä Ryzeniä kvartaalissa keskihinnalla $200 olisi jo 400 miltsiä liikevaihtoa ja tuossa $600 miltsissä viime vuoden vikalla kvartaalilla oli sentään kaikki polarikset ja APU:t mukana.

AMD:n market cap on nykyisellä osakekurssilla 10 miljardia (näkee melkein suoraan osakkeesta, sillä osakkeita on kokonaisuutena olemassa about miljardi kappaletta). Jos P/E olisi jotenkin järkevä, sanotaan nyt vaikkapa edes 20, niin AMD:n pitäisi tehdä vuosittain voittoa 500 miljoonaa oikeuttaakseen 10 miljardin hinnan. Q2 2017 AMD tekee about +-0 tulosta, tai pikkaisen tappiota. Onko vuositasolla voitto nousemassa 500 miljoonaan? Toivottavasti on, sillä muuten hinnassa on edelleen ilmaa...

 

[FlyingAntero]

Ryzenin myyntikin on jo taittunut:

http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-6900K-vs-AMD-Ryzen-7-1800X/3605vs3916

Tässä samasta lähteestä poimittuna myös muiden Ryzenien markkinaosuudet:

 

[Hannibal]

Miksi ei pysty kommentoimaan suoraan uutiseen? Eipä sillä tämä mikään yllätys ole ryzen oli floppi. 3790k hakkaa maan rakoon peleissä. Mitä tulee vegaan ei taida edes amd markkinamiehet uskoa moiseen kapistukseen.

Floppi? Kaikkea muuta.

Yep. Sanos muuta. Ylitti kaikki omat odotukseni selvästi!

 

[Swamper]

Miksi ei pysty kommentoimaan suoraan uutiseen? Eipä sillä tämä mikään yllätys ole ryzen oli floppi. 3790k hakkaa maan rakoon peleissä. Mitä tulee vegaan ei taida edes amd markkinamiehet uskoa moiseen kapistukseen.

No ei ihmekkään jos joku julkaisematon ja tuntematon superprossori voittaisi Ryzenin. Mistä sellasia 3790k prossuja sais, kelpais? Huehue

 

[Niittari]

Kaikki kurssin nousut ennen julkaisua kokisin hypeksi ja julkaisun jälkeen todellisuus Ryzenistä tulee esille. Kurssit kertonevat kuinka AMD on onnistunut Ryzenissään.

 

[jm82]

AMD:ltä puuttuu vielä ainakin niitä hitaampia prosessoreita. Nyt myydyimmät prosessorit tuosta kuvastakin katsottuna on Ryzen 5 1600 ja Ryzen 7 1700. Myöhemmin taitaa tulla niitä halvempia prosessoreita myyntiin? Lisäksi noissa prosessoreissa ei ole vielä integroitua näytönohjainta joka voi olla myös kilpailuvaltti?

 

[JuSiZ]

Nuo käppyrät kuvastaa kuinka julkasun alkuhuumassa porukka noita ostellut.

Tässä todellisuus.

 

[FlyingAntero]

Nuo käppyrät kuvastaa kuinka julkasun alkuhuumassa porukka noita ostellut.

Tässä todellisuus.

Ryzen 7 prosessorien myynti alkoi 2. maaliskuuta ja Ryzen 5:n puolestaan 11. huhtikuuta. Nyt ollaan siis toukokuussa. Tuo statistiikka kertoo seuraavaa: "This graph counts the baselines submitted to us during these time period and therefore is representative of CPUs in use rather than CPUs purchased".

 

[zepi]

Ryzen launchin liiallinen dissaminenkin menee kyllä metsään. Tuotehan on erinomainen kun verrokkina on 6800K/6900K.

Vaikka ryzenin ipc olisi 50% parempi kuin Intelill, ei 500e prossuja vain yksinkertaisesti pysty myymään desktopille kovin paljon. Edes intel ei myy X99 kuluttajaprossuja kovin paljon.

AMD on käyttänyt varmasti paljon aikaa ja vaivaa sen miettimiseen, että paljonko wafereita se on tilannut GF:ltä ja millä hinnalla se saa minkäkin määrän prossuja myytyä.

On myös selvää, että Q1 ja Q2 ovat hiljaista prossumyyntien suhteen, joten todellinen testi on vielä edessä. Minulle nuo Q2 +-0 tai jopa vähän tappiota on pettymys, mutta pidemmällä tähtäimellä toki vähämerkityksisistä.

Ehkä AMD:llä on vaan viime vuotta isommat kulut, koska viimein on jotain mitä myydä joulusesonkina ja nyt pitää vähän panostaa, jotta Q4 tulee sitten massia kunnolla...

Todelliset rahat tehdään jos amd voittaa oem-soppareita ja ekat ryzen oem-setit ovat vasta tulossa ulos. Myös läppäri-sku:t odottavat edelleen julkaisuaan.

 

[aleksejjj]

Asiaan olisi hyvä palata uudestaan sitten kun nousut ja pudotukset oikeasti tasoittuvat ja nähdään peräkkäisten kuukausien mukaiset trendit. Myyntiä varmasti on rajoittanut uuden alustan kasvukivut ja emolevyjen alun heikko saatavuus. Seuraavan 12 kk sisään mahtunee paljon myytävää ja kehitettävää, kuten jo mainittiin konsoleista, näyttiksistä ja kevyemmän pään prossuista.

 

[Hannibal]

Yhdellä foorumilla spekuloitiin, että AMD:n suurin virhe oli julkaista kaikki Ryzenit kerroin lujittamina, Mika johti siihen että halvempia prossi myytiin enemmän kuin kalliimpia, koskapa ne kellottuivat ihan samoihin lukemiin kuin kalliimmatkin. Eli ratkaisu olisi tahallisesti rajoittaa halvempien prossien ylintä kellotaajuutta
Heh! No onneksi amd ei ole Intel tuossa mielessä! Taloudellisesti se olisi luultavasti ollut fiksumpaa. Myydä 1x00X prossia kalliimmalla ja ilman kerroinlukkoja ja muita malleja edullisemmin kerroinlukoilla. Tässä menevät kuluttajien ja osakkeenomistajien edut nätisti ristiin...

 

[hkultala]

Tosin jotkut tuntuvat myös ostavan 1700:sta 1600X:n sijasta sillä ajatuksella, että vaikka eivät paljoa kahdeksaa ydintä tarvi, 1700n voi kellottaa samoihin kelloihin kuin 1600X:n ja pari ydintä lisää tarjoaa enemmän "tulevaisuudenvaraa". Eli tässä kellotusmahdollisuus johtaa kalliimman prosessorin hankintaan.

 

[Pellonpecko]

Kuvittelisin että isossa kuvassa kellottajat ei juurikaan hetkauta firman tulosta. Paitsi hyvän pr:n kautta.

 

[BlackWolf]

Minä se jaksan aina ihmetellä kun jokin osake muuttuu suuntaan X, että siitä saadaan uutinen. Jos Pekka omaa 100 osaketta ja myy ne Joonakselle, hintaan 100€ niin osakkeen hinta on sillon 100/100 = 1€, jos se myykin ne hintaan 10 000€, niin osakkeen hinta on 100€, molemmissa tapauksissa se itse yritys on "tienannut" 0€. Osake ei millään tavalla kuvaa yrityksen sen hetkistä maksuvalmiutta, tai oikeastaan mitään muutakaan siihen itse yritykseen liittyvää. Se kuvaa vain ja ainoastaan markkinoiden mieltymää sen yrityksen tulevaisuudesta.

Noilla asioilla ei ole itse yritykselle mitään merkitystä, ellei olla tekemässä uutta antia (keräämässä lisää rahaa). Ihmettelen siis kovasti miten osakkeen hinnan heilahtelut jaksaa edes kiinnostaa ihmisiä joilla ko. osakkeita ei ole. Joku täysin käsittämätön pudotus vaikka 1€ arvoon niin voisi teoriassa vaikuttaa vaikka lainan saantiin, mutta sekin vain takaus puoleen.

 

[jm82]

Niin nuo pörssitiedotteethan pitäisi olla mahdollisimman tarkkoja ja oikeita "arvauksia". AMD:n mukaan nyt ei mene vielä kauhean hyvin ja siksi se osakkeen hinta pääsi romahtamaan. Eli osakkeen hintaan oli laitettu positiivisempi tulevaisuus ja nyt kerrottiin "oikea" tulevaisuus.

Ei aiheuta vielä paniikkia?

AMD | AMD Osakkeet - Investing.com

 

[FireFly Renaissance]

@FireFly Renaissance:
Ryzenin julkaisun pitäisi kasvattaaa AMD:n liikevaihtoa ja etenkin voittoja älyttömän paljon, mikäli se olisi mitään muuta kuin taloudellinen floppi. Compute & Graphics divisioonan kvartaaliliikevaihto pyöri 2016 kalenterivuoden aikana välillä $435-$600 miljoonaa. Edes 2 miljoonaa myytyä Ryzeniä kvartaalissa keskihinnalla $200 olisi jo 400 miltsiä liikevaihtoa ja tuossa $600 miltsissä viime vuoden vikalla kvartaalilla oli sentään kaikki polarikset ja APU:t mukana.

AMD:n market cap on nykyisellä osakekurssilla 10 miljardia (näkee melkein suoraan osakkeesta, sillä osakkeita on kokonaisuutena olemassa about miljardi kappaletta). Jos P/E olisi jotenkin järkevä, sanotaan nyt vaikkapa edes 20, niin AMD:n pitäisi tehdä vuosittain voittoa 500 miljoonaa oikeuttaakseen 10 miljardin hinnan. Q2 2017 AMD tekee about +-0 tulosta, tai pikkaisen tappiota. Onko vuositasolla voitto nousemassa 500 miljoonaan? Toivottavasti on, sillä muuten hinnassa on edelleen ilmaa...

Ryzeniin on investoitu 5 vuotta ja sen on tarkoitus tuottaa tuloja myös vähintään 5 vuotta. Minkään fyysisen hyödykkeen myynti ei näin lyhyellä aikaikkunalla muutu dramaattisesti suuntaan eikä toiseen. Tämä ei nyt ole mikään kännykkäpeli. Kyllä sillä iPhonellakin kesti markkinoiden valloitus vuosi tolkulla.

Pörssikurssit ovat taas ennusteita ja suuri osa sijoittajista odottaa tuloja keskipitkällä aikavälillä. Nythän selvästi nopeiden tuotto-odotusten hakijat myivät osakkeensa pois kun tulkitsivat hinnan olevan lyhyen aikavälin maksimissa.

 

[FireFly Renaissance]

Yhdellä foorumilla spekuloitiin, että AMD:n suurin virhe oli julkaista kaikki Ryzenit kerroin lujittamina, Mika johti siihen että halvempia prossi myytiin enemmän kuin kalliimpia, koskapa ne kellottuivat ihan samoihin lukemiin kuin kalliimmatkin. Eli ratkaisu olisi tahallisesti rajoittaa halvempien prossien ylintä kellotaajuutta
Heh! No onneksi amd ei ole Intel tuossa mielessä! Taloudellisesti se olisi luultavasti ollut fiksumpaa. Myydä 1x00X prossia kalliimmalla ja ilman kerroinlukkoja ja muita malleja edullisemmin kerroinlukoilla. Tässä menevät kuluttajien ja osakkeenomistajien edut nätisti ristiin...

Tai sitten ne jäisi kokonaan myymättä.

 

[zepi]

Minä se jaksan aina ihmetellä kun jokin osake muuttuu suuntaan X, että siitä saadaan uutinen. Jos Pekka omaa 100 osaketta ja myy ne Joonakselle, hintaan 100€ niin osakkeen hinta on sillon 100/100 = 1€, jos se myykin ne hintaan 10 000€, niin osakkeen hinta on 100€, molemmissa tapauksissa se itse yritys on "tienannut" 0€. Osake ei millään tavalla kuvaa yrityksen sen hetkistä maksuvalmiutta, tai oikeastaan mitään muutakaan siihen itse yritykseen liittyvää. Se kuvaa vain ja ainoastaan markkinoiden mieltymää sen yrityksen tulevaisuudesta.

Noilla asioilla ei ole itse yritykselle mitään merkitystä, ellei olla tekemässä uutta antia (keräämässä lisää rahaa). Ihmettelen siis kovasti miten osakkeen hinnan heilahtelut jaksaa edes kiinnostaa ihmisiä joilla ko. osakkeita ei ole. Joku täysin käsittämätön pudotus vaikka 1€ arvoon niin voisi teoriassa vaikuttaa vaikka lainan saantiin, mutta sekin vain takaus puoleen.

Osakekurssi heijastelee markkinoiden luottamusta firman tulevaisuuden tuotto-odotuksiin. AMD:n kannalta se tarkoittaa sitä, että he ovat onnistuneet haalimaan rahoitusta markkinoilta 2-3% korkotasolla pitkähköllä takaisinmaksuajalla entisen 7% sijaan. Tuo vaikuttaa ihan konkreettisesti firman talouslukuihin kun käyttöpääomaa on saatu edullisemmin.

Tässä hyvä kuva siitä, että miten AMD käytännössä hyödynsi viime syksyn pörssipöhinän:

Taustatietoja täältä:
News Release | Investor Relations | AMD

Eli käytännössä AMD rahoitti itseään juuri parhaan pörssipöhinän aikaan ja myi 100 miljoonaa osaketta $6 / kipale + päälle vielä noita senior noteja.

Käytännössä firma siis hankki rahoitusta huomattavasti alemmalla hinnalla kuin mitä se bondimarkkinoilta olisi saanut (korot helposti luokkaa 7.5% kuten noissa muissa velkakirjoissa).

Jos AMD alkaa viimein takoa kunnolla voittoa 2018, niin tuo 2019 velkaerä on nopeasti kuitattu...

 

[BlackWolf]

Osakekurssi heijastelee markkinoiden luottamusta firman tulevaisuuden tuotto-odotuksiin. AMD:n kannalta se tarkoittaa sitä, että he ovat onnistuneet haalimaan rahoitusta markkinoilta 2-3% korkotasolla pitkähköllä takaisinmaksuajalla entisen 7% sijaan. Tuo vaikuttaa ihan konkreettisesti firman talouslukuihin kun käyttöpääomaa on saatu edullisemmin.

Taustatietoja täältä:
News Release | Investor Relations | AMD

Eli käytännössä AMD rahoitti itseään juuri parhaan pörssipöhinän aikaan ja myi 100 miljoonaa osaketta $6 / kipale + päälle vielä noita senior noteja.

Käytännössä firma siis hankki rahoitusta huomattavasti alemmalla hinnalla kuin mitä se bondimarkkinoilta olisi saanut (korot helposti luokkaa 7.5% kuten noissa muissa velkakirjoissa).

Jos AMD alkaa viimein takoa kunnolla voittoa 2018, niin tuo 2019 velkaerä on nopeasti kuitattu...

Kyllä, silloin kun se firma aktiivisesti teki jotain. Se ei silti muuta faktaa, että osakekurssin arvo ei itsessään millään tavalla liity itse firman ydintoimintoihin. Toki jos kauhean alhaiseksi menee niin lainoittajat nostaa korkojaan, koska riski kasvaa, mutta käytännössä antien jälkeen loppu on vain omistajien pelaamista keskenään, itse firma ei siitä enää silloin nettoa suoraan mitään.

 

[HEDT]

Laatupostaus 0/10. Eikö hävetä yhtään postata yhtä Ryzen mallia koskeva kuva ja vetää siihen kylkeen törkeä yleistys?

Ei, ei hävetä. Ko. mallit on ihan selvästi esillä. Tuohon malliin AMD: kin vertaa.

Miellyttääkö tämä sitten enemmän? (laskevaa myöskin):

http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-7700K-vs-AMD-Ryzen-7-1700/3647vs3917

 

[IcePen]

Osakemarkkinat on hirvän kärsimättömiä jos se nousu viivästyy seuraavaan kvartaaliin (sehän tulee varmasti Ryzen, Naples, Vega, yms varmistaa sen) on kysessä mailmanloppu ja kaikki täytyy myydä mihintahnsa hintaan ;-)

 

[FlyingAntero]

Ei, ei hävetä. Ko. mallit on ihan selvästi esillä. Tuohon malliin AMD: kin vertaa.

Miellyttääkö tämä sitten enemmän? (laskevaa myöskin):


http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-7700K-vs-AMD-Ryzen-7-1700/3647vs3917

Markkinaosuus ei kerro myyntiä, ellei tiedetä otannan kokonaissuuruutta. Tässä vielä muidenkin Ryzenien markkinaosuudet:

Tässä samasta lähteestä poimittuna myös muiden Ryzenien markkinaosuudet:

 

[IcePen]

Ehkä APU:t parantavat läppäreiden tilannetta. Tähän astihan cpu suorituskyky on ollut niiden suurin ongelma. Kannettaviin ryzenin luulisi muutoinkin soveltuvan hyvin, ...

Ryzen Apu:t ei ole tulossa sellaisella aikataululla että ne näkyisi vuoden 2017 aikana siinä mitä jää AMD:n viivanalle ne näkyy siellä vasta ensivuonna.

 

[HEDT]

Tässä vielä muidenkin Ryzenien markkinaosuudet:

Tuosta diasta ei oikein ota mitään selvää...

Myös Steamin tilastojen mukaan pelikoneissa on AMD: n prossujen osuus ollut laskussa maalis- ja huhtikuussa. Vastaavasti Intellin nousussa.

 

[IcePen]

Juurikin tuon takia kasvu hidasta kun nvidia ja intel dominoinut markkinoita ainakin sen 5 vuotta. Toki ryzen paras hinta/teho suhde varauksin tällä hetkellä mutta tuskin teho käyttäjiä kiinnostaa beta vaiheessa oleva alusta ja liitäntöjen osaltakin karsittuja.

Tämä on AMD:n suurin ongelma kuluttajapuolella AMD tuotteen on laitettu 5 vuotta siihen kastiin johon ei hevillä edes vilkaista ja nyt kun AMD:llä on tarjota kilpailukykyisiä tuotteita edullisesti ongelma on se viive millä kuluttajakäyttäytyminen saadaan muutettua ja siihen menee vähintää se vuosi eli nuo puheet AMD:n taholta siitä että myynninkasvu olisi pientä ei johdu siitä että tuotteet ei olisi tarpeeksihyvä vaan siitä että sellaiset markkinointiponnistelut joilla kuluttajakäyttäytymisen muuttaisi ykskaks toisenlaiseksi ei nyt vain ole mahdollisia alle vuodessa.

 

[IcePen]

Yhdellä foorumilla spekuloitiin, että AMD:n suurin virhe oli julkaista kaikki Ryzenit kerroin lujittamina, Mika johti siihen että halvempia prossi myytiin enemmän kuin kalliimpia, koskapa ne kellottuivat ihan samoihin lukemiin kuin kalliimmatkin. Eli ratkaisu olisi tahallisesti rajoittaa halvempien prossien ylintä kellotaajuutta
Heh! No onneksi amd ei ole Intel tuossa mielessä! Taloudellisesti se olisi luultavasti ollut fiksumpaa. Myydä 1x00X prossia kalliimmalla ja ilman kerroinlukkoja ja muita malleja edullisemmin kerroinlukoilla. Tässä menevät kuluttajien ja osakkeenomistajien edut nätisti ristiin...

No kaikki prosessori jotka on tehty on kunninkin myyty mallista riipuamtta joten ei se olisi muuttanut tilannetta sen osalta ainoa vain että lukitsematon hype olisi jäänyt pois myynninedistyskeino valikoimasta.

 

[IcePen]

Kuvittelisin että isossa kuvassa kellottajat ei juurikaan hetkauta firman tulosta. Paitsi hyvän pr:n kautta.

No nyt et tajua miten homma myynninkannalta todellisuudessa pelaa, esim. Intel K malleistaa suurinosa myydään käyttäjille jotka ei kellota ikinä eli he maksavat premium hinnan pelkästä kellotus imagosta.

No nyt kaikilla Ryzen malleilla on tämä kellotusimago eli henkilö joka olisi ollut valmis maksamaan pitkän pennin K mallista pelkän kellotusimagon takia on potentiaalinen ostaja mille tahansa Ryzen mallille (täysin riippumatta siitä miten hyvin tai huonosti se tosiasiassa kellottuu).

 

[IcePen]

Ei, ei hävetä. Ko. mallit on ihan selvästi esillä. Tuohon malliin AMD: kin vertaa.

Miellyttääkö tämä sitten enemmän? (laskevaa myöskin):


http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-7700K-vs-AMD-Ryzen-7-1700/3647vs3917

Mitä tuo käppyrä itseasissa kuvaa kun jos se kuvaa kyseisellä softalla/sivulla ajetujen testien määrä niin se tietenkin luonnollisesti piikitää prosessorimallejen myyntiiintulohetkien mukaan, kun ei ne prosesorin myöhemmin ostavat ole niin intona ajamaan sillä prosssorilla testejä kun he ovat jo muualta lukeneet että mitä tuli ostettua.

 

[FlyingAntero]

Tuosta diasta ei oikein ota mitään selvää...

Tein kuvaajasta hieman yksinkertaisemman:

Tuossa on siis laskettu yhteen eri Ryzen prosessorien markkinaosuudet UserBenchmark:n tietokannasta. Myyntiä tuo ei kuitenkaan kerro, kun ei tiedetä määristä mitään. Nuo ovat vain suhteellisia prosenttiosuuksia.

 

[FireFly Renaissance]

Osakemarkkinat on hirvän kärsimättömiä jos se nousu viivästyy seuraavaan kvartaaliin (sehän tulee varmasti Ryzen, Naples, Vega, yms varmistaa sen) on kysessä mailmanloppu ja kaikki täytyy myydä mihintahnsa hintaan ;-)

Ei oikeastaan. Osakekurssit kuvaavat ainoastaan viimeisen toteutuneen kaupan hintoja. Vaikka 99.999% omistuksista ei halua myydä osakkeitaan tuo 0,001% riittää muuttamaan pörssiarvoa. Kärsimättömät ovat markkinoista aika pieni siivu.

Tämän vuoksi laskennallinen pörssiarvo yrityksen "arvona" onkin aika hölynpölyä, koska oikeasti ostajia ei (lähimainkaan) sillä hinnalla todellisuudessa löytyisi.

 

[FireFly Renaissance]

No nyt et tajua miten homma myynninkannalta todellisuudessa pelaa, esim. Intel K malleistaa suurinosa myydään käyttäjille jotka ei kellota ikinä eli he maksavat premium hinnan pelkästä kellotus imagosta.

No nyt kaikilla Ryzen malleilla on tämä kellotusimago eli henkilö joka olisi ollut valmis maksamaan pitkän pennin K mallista pelkän kellotusimagon takia on potentiaalinen ostaja mille tahansa Ryzen mallille (täysin riippumatta siitä miten hyvin tai huonosti se tosiasiassa kellottuu).

Mikä helkutin kellotusimago