AMD:n osake romahti, Radeon RX Vega -näytönohjaimen julkaisu aikataulussa

[jm82]

Ei ne luulleet että Ryzen olisi kovempi juttu (kun se on tarpeeksi kova jo nyt) vaan ne kuvitteli että AMD jotenkin ihmeenkaupalla voisi yhtäkkiä nostaa markkinaosuutensa johonkin 25%:iin joka on jo logistiikan kannalta mahdotonta kun ei niinpaljon täysin uusia prosessoreja ja täysin uusia emolevyjä täysin uusilla piirisarjoilla pysty valmistamaan niin lyhyessä ajassa ja toimittamaan niin paljon kauppoihin eli niiden AMD:n arvon veikkaajien pohjatieto toimitusketjun realiteeteista oli todella hataralla pohjalla.

Niin siis luulihan ne että Ryzen olisi pitänyt olla kovempi juttu, kuten sanoitkin.

 

[IcePen]

Niin siis luulihan ne että Ryzen olisi pitänyt olla kovempi juttu, kuten sanoitkin.

Yrität leikkiä semantiikalla ja sivuutat täysin sen mistä oli kyse, kyse oli siitä että ne luuli Ryzenin olevan niin kova juttu kuin se on ja sen voivan näkyä myyntimäärissä niin nopesti että se olisi nostanut sen AMD:n tuloksen silletasolle kuin olettivat mutta kyse on siitä että myyntimäärät ei olisi millään ilveellä voineet nousta niin suuriksi kuin ne olettivat vaikka Ryzen olisi ollut kuinka valtavan suuri ja ihme juttu tahansa koska logistiikka ketju ei nyt vaan voi reagoida niin nopeasti kuin ne kuvitteliviat täysin riippumatta siitä kuinka pieni tai suuri juttu Ryze on.

Vaikka AMD olisi pystynyt tuottamaan Ryzen prosessoreja sijoittajien kuvitelmia vastaavan määrän ja toimittamaan ne myyntiin kuluttajille saakka kuvitellussa ajassa niin AMD ei milläänilvellä olisi kyennyt vakuuttamaan piirisarja ja emolevy valmistajia siitä että heidän olisi 100% varmasti kannattanut ottaa yhtäiso riski emolevy tuotannon määrän suhteen.

Jotta tuo olisi toteuttanut piirisarja valmistajan ja emolevyvalmistajien olisi pitänyt vähentään Intel tuotantoaan 20-30% ja käyttää sama kapasiteeti Ryzen tuotantoon se Intel myynti on käytännöllisesti katsoan 100% varmaa muutta jos se Ryzen myynti ei olisi toteutunut sillä 20-30% volyymillä se olisi ajanut piirisarja/emolevy tuottajan tuloksen miinukselle 100% varmasti eli piirisarja/emolevy tuottaja ottaisi niin valtavan riskin vain siinätapauksessa että AMD takaisi myynnin ostamalla ne tuotteet itse jos ne ei muuten menisi kaupaksi.

Tämä yhtäison riskinottovalmiuden tarve kertautuu myös tukku- ja vähittäiskauppa portaassa eli sielläkin AMD:n olisi todennäköisesti täytynyt antaa taloudelllisia riskitakuita että sen toteutuminen edes teoriassa olisi ollut mahdollinen.

Sitten on vielä se käytännön ongelma että ne kaikki prosessorit, piirisarjat, emolevyt ja OEM tietokoneet olisi pitänyt ehtiä valmistaa ja toimittaa kuluttajillesaakka sillä volyymillä mitä se kuviteltu noin 20+% markkinaosuus edellytää ja se nyt on vain käytännössä täysi mahdottomuus vaaditussa aikarajassa.

Kaikki merkithän viittaa siihen että AMD onnistui toimittamaan myyntiin saakka Ryzen prosessoreja riittävästi niin että jokaiselle halukkaalle Ryzenin ostajalle oli prosessori tarjolla (vaikkakaan ei välttämättä juuri se malli jonka hän ensisijaisesti halusi) tämä on AMD:n taholta parempi saavutus kuin mihin kuvittelin sen pystyvän.

Ne ongelmat on nimenomaan emolevypuolella jossa emolevyjä ei ole ollut saatavilla riittävästi niin että jokainen Ryzen prosessorin haluava olisi kyennyt ostamaan myös emolevyn samaanaikaan kuin sen Ryzen prosessorin tämä ei ollut minulle yllätys pikemminkin yllätyin siitä kun ilmeisesti edes joku Ryzen emolevymalli on kutakuinkin kaikilla Ryzen prosessorin myyjillä ollut tarjolla jatkuvasti itsekunkuvitelin että emolevyjen osalta oltaisiin myyty täydellistä eioo yhtään mitään vaihtoehtoa jokapaikassa hyvinpitkään.

 

[jm82]

Minun tietääkseni AMD:llä ei ole mitään valmistusongelia. Eli tuotanto on riittävän nopaa kysyntään nähden.

Jos "tuote viedään käsistä", niin nyt joutuisi AMD:n tuotteita odottamaan ja sellaista tilannetta ei nyt ole.

 

[Keketin]

Minun tietääkseni AMD:llä ei ole mitään valmistusongelia. Eli tuotanto on riittävän nopaa kysyntään nähden.

Jos "tuote viedään käsistä", niin nyt joutuisi AMD:n tuotteita odottamaan ja sellaista tilannetta ei nyt ole.

Ei AMD:llä, mutta emolevyt kaikilta valmistajilta olivat todella kiven alla 1-1,5kk julkaisusta. Vasta nyt hiljattain ruvennut hyllyt täyttymään emolevyjen osalta. Harva tuskin tilaa prosessoria odottelemaan hyllyyn sitä hetkeä, että saa joskus tulevaisuudessa emolevyn sille.

E: Jimmsilläkään ei ole hyllyssä kuin viisi eri AM4-lankkua tällä hetkellä. Tilanne ei siis edelleenkään ole kovin optimaalinen tuon suhteen.

 

[IcePen]

Ei AMD:llä, mutta emolevyt kaikilta valmistajilta olivat todella kiven alla 1-1,5kk julkaisusta. Vasta nyt hiljattain ruvennut hyllyt täyttymään emolevyjen osalta. Harva tuskin tilaa prosessoria odottelemaan hyllyyn sitä hetkeä, että saa joskus tulevaisuudessa emolevyn sille.

E: Jimmsilläkään ei ole hyllyssä kuin viisi eri AM4-lankkua tällä hetkellä. Tilanne ei siis edelleenkään ole kovin optimaalinen tuon suhteen.

Ja on hyvin mahdollista että se AMD:n Ryzen prosessori tarjontakin on riittänyt vain siksi että emolevypuute on rajoitanut myyntimääriä.

Emolevy tilanne on myös täysin kahtia jakautunut tällähetkellä niin että kallimmaan pään tehokkaille 8 ydin Ryzeneille on saatavissa vain ATX emoja niille ei löydy riittävänhyviä mATX emoja ja halvemmanpään 4-6 ydin Ryzeneille ei löydy edullisia ATX emoja niillle löytyy pääasissa vain mATX emoja.

Itselläni on juuri se tilanne että haluan tehokkaanpään Ryzen mallin mutta sille hyvän mATX emon tätä vaihtoehto ei ole tarjolla ollenkaan kun sellaista emoa ei vielä ole yhdenkään valmistajan valikoimissa saati että se olisi myynnissä
(kysymys ei ole emon piirisarjasta (B350 riittäisi ihan hyvin) kyse on siitä että en ole vielä nähnyt yhtäkään mATX emoa jossa olisi riittävä virransyöttä 8 ydin Ryzenin kellotukseen 24/7 pitkällä tähtäimellä (joko emon virransyöttö laukeaisi jossainvaiheessa tai prosessori rapautuisi liian huonolaatuisen virransyötön ja siksi liian korkean tarvittavan keskimääräisen ja siten liian korkean piikki volttimäärän takia)).

 

[sChoOlmAStEr]

@IcePen

Verkkokaupassa näkyy olevan lähes kaikkia ryzen malleja yli 25kpl varastossa ja hyviä ja helvetin hyviä emolevyjä löytyy suoraan hyllystä. Miksi tavara ei liiku!

 

[zepi]

@IcePen

Verkkokaupassa näkyy olevan lähes kaikkia ryzen malleja yli 25kpl varastossa ja hyviä ja helvetin hyviä emolevyjä löytyy suoraan hyllystä. Miksi tavara ei liiku!

Samaa voisi kysyä LGA2011-3 prossuista. Varastoja piisaa, mutta myynti on vielä ryzeneitäkin huonompaa...

 

[IcePen]

@IcePen

Verkkokaupassa näkyy olevan lähes kaikkia ryzen malleja yli 25kpl varastossa ja hyviä ja helvetin hyviä emolevyjä löytyy suoraan hyllystä. Miksi tavara ei liiku!

Juuri senkaltainen kommenti joka onkin odotettavissa sChoOlmAStEr:ilta ts ei tuo mitään uutta AMD osake keskusteluun (vaikka lopuksi puhuin omista Ryzen toiveistani niin puhuin kumminkin yleensä siitä miten realistisella tasolla AMD:n arvo-odotuksiin liittyneen Ryzen myyntimäärä kuvitelmat on olleet).

Muuten miten on tuon Verkkokaupan varastosaldon kanssa nyt Verkkokaupan nettisivujen täydellisen uudistiuksen jälkeen näytääkö se Verkkokaupan oman varaston saldon vai näyttääkö se Verkkokaupan käyttämän tukkuportaan saldon, kun ainakun minulla on ollut se tilanne että kun Verkkokaupan oma saldo on ollut nolla se sanoo että valmistajalta löytyy x kpl eli se ei sano että maahantuojalta tai tukusta löytyy x kpl.

Meinaan kun jos se näyttää Verkkokaupan tukkuportaan saldon Verkkokaupan oman varaston saldon sijasta ja kun otetaan huomioon minkälaisilla volyymeillä Verkkokauppa yksistään operoi niin olisi aika huono tilanne jos sen tukkuportaan varastosaldo olisi alle 25 kpl.

 

[Kaotik]

@IcePen

Verkkokaupassa näkyy olevan lähes kaikkia ryzen malleja yli 25kpl varastossa ja hyviä ja helvetin hyviä emolevyjä löytyy suoraan hyllystä. Miksi tavara ei liiku!

Näyttäisihän ne liikkuvan kun katsoo viimeksi myytyjä. Mikset ihmettele kun intelin prossuja on varastossa (myös niitä halvempia) ja emolevyjä hyllyssä?

 

[sChoOlmAStEr]

Näyttäisihän ne liikkuvan kun katsoo viimeksi myytyjä. Mikset ihmettele kun intelin prossuja on varastossa (myös niitä halvempia) ja emolevyjä hyllyssä?

Miksi amd ketjussa pitäisi pohtia intelin myyntejä? Toki ryzen sarjalle näyttää olevan kysyntää on koska vk on myynyt suosituimpia malleja noin 1kpl/päivä. Jos intel myynnit kiinnostaa niin voit itse käydä tarkistamassa millainen menekki vk:ssa on esim. 7500-7600k ja 7700k lelukivillä

 

[IcePen]

Miksi amd ketjussa pitäisi pohtia intelin myyntejä? Toki ryzen sarjalle näyttää olevan kysyntää on koska vk on myynyt suosituimpia malleja noin 1kpl/päivä. Jos inteleiden myynnit kiinnostaa niin voit itse käydä tarkistamassa millainen menekki esim. 7500-7600k ja 7700k lelukivillä on

Edelleenkin näytät olevan sitä mieltä että suomen Verkkokaupa.com:in hetkelliset Ryzen saldot on erittäin merkittävä tekijä AMD:n osakkeen kurssikehityksen viimeaikaisissa muutoksissa, ne perustelut tälle syyseuraus suhteelle olisi vain kiva saada.

 

[zepi]

Nvidian tulosjulkistus ulos ja Nvidian kurssi kohti kaakkoa, AMD about +4%.

 

[vemkki]

Edelleenkin näytät olevan sitä mieltä että suomen Verkkokaupa.com:in hetkelliset Ryzen saldot on erittäin merkittävä tekijä AMD:n osakkeen kurssikehityksen viimeaikaisissa muutoksissa, ne perustelut tälle syyseuraus suhteelle olisi vain kiva saada.

On tuo sinänsä ihan mielenkiintoista dataa verrata myyntejä, koska kyllä kotimaisen verkkokaupankin myynti antaa jotain kuvaa siitä, että missä suhteissa komponentteja koneisiinsa ostavat ihmiset hankkivat Inteliä ja AMD:tä. Schoolmasterin kommentin perusteella odotin heikompaa tilannetta, mutta Ryzenin myyntihän näytti ihan kohtuulliselta. Ryzen R7 1700 näyttää olevan suosituin Ryzen, ja sitä on kahdessa päivässä mennyt neljä kappaletta. Vertailun vuoksi esim. suosittua i7-7700K:ta on mennyt 5 kappaletta reilussa vuorokaudessa. Pienempien Ryzenien myynti ei kyllä näytä päätä huimaavan. En toisaalta itsekään hankkisi Ryzeniä, jos ei olisi varaa hankkia vähintään 1600X:ää.

 

[yberkurko]

En toisaalta itsekään hankkisi Ryzeniä, jos ei olisi varaa hankkia vähintään 1600X:ää.

Vaikka offtopikiks menee, niin mitä sä hankkisit sitten jos ei 1600x:n riitä rahkeet? Intelillähän on vielä huonompi hinta/tehosuhde, kun lukittuihin i5 mennään, jos ei ihan penoihin asti mennä.

 

[jm82]

On tuo sinänsä ihan mielenkiintoista dataa verrata myyntejä, koska kyllä kotimaisen verkkokaupankin myynti antaa jotain kuvaa siitä, että missä suhteissa komponentteja koneisiinsa ostavat ihmiset hankkivat Inteliä ja AMD:tä. Schoolmasterin kommentin perusteella odotin heikompaa tilannetta, mutta Ryzenin myyntihän näytti ihan kohtuulliselta. Ryzen R7 1700 näyttää olevan suosituin Ryzen, ja sitä on kahdessa päivässä mennyt neljä kappaletta. Vertailun vuoksi esim. suosittua i7-7700K:ta on mennyt 5 kappaletta reilussa vuorokaudessa. Pienempien Ryzenien myynti ei kyllä näytä päätä huimaavan. En toisaalta itsekään hankkisi Ryzeniä, jos ei olisi varaa hankkia vähintään 1600X:ää.

Aika tasaisestihan Ryzen 7 ja 5 mallien myynti näyttää sujuvan? Tuossa verkkokaupan 3 päivän sisällä tehdyt kaupat.

Ryzen 7
1700 5kpl
1700x 2kpl
1800x 0kpl = 7 kpl

Ryzen 5
1600 2kpl
1600x 2kpl
1500x 1kpl
1400 1kpl = 6 kpl

 

[jm82]

Vaikka offtopikiks menee, niin mitä sä hankkisit sitten jos ei 1600x:n riitä rahkeet? Intelillähän on vielä huonompi hinta/tehosuhde, kun lukittuihin i5 mennään, jos ei ihan penoihin asti mennä.

Ja 1600 on myös 6/12 Core eli menee siinä kuten 1600X.

Ehkä nuo 1500X ja 1400 on sitten vähän kalliita esim 1600 malliin verrattuna?

 

[vemkki]

Vaikka offtopikiks menee, niin mitä sä hankkisit sitten jos ei 1600x:n riitä rahkeet? Intelillähän on vielä huonompi hinta/tehosuhde, kun lukittuihin i5 mennään, jos ei ihan penoihin asti mennä.

No mun mielestä ainakin i5-7500 ja i5-7400 ovat pelikäytössä varsin hyviä hinta/laatu-suhteeltaan. Jos ykkösprioriteetti on jossain muussa tehoa vaativassa kuin pelikäytössä, niin sitten toki myös pienemmät Ryzenit alkavat olla ihan houkuttelevia. Sitten toisaalta voi houkutella satsata sen verran enemmän, että saa ne kuusi ydintä.

 

[IcePen]

On tuo sinänsä ihan mielenkiintoista dataa verrata myyntejä, ...

Kun se ei varrannut myyntejä vaan puhui varastosaldosta joka on aivan eri asia.

Pienempien Ryzenien myynti ei kyllä näytä päätä huimaavan. En toisaalta itsekään hankkisi Ryzeniä, jos ei olisi varaa hankkia vähintään 1600X:ää.

Niiden pienempien/halvempien Ryzenejen kohdalla on kyse mielestäni siitä että niiden todellien asiakaskunta on ihan edullisen päivittäiskäyttöön tulevan koneen ostajat jotka ei ole kiinnostuneet beta biosien päivityksestä eikä halua sitä kalleimanpään emoa jota varastosta tällähetkellä löytyy eli edullisempien Ryzenien myynti lähtee kunnolla liikkeelle vasta kun on edullisemat emot myynnissä muula kuin alpha/beta tason biosilla varustettuna.

Esim. minä en vielä suosittele eduyllista Ryzen kokoonpanoa hekilölle joka ei harrasta tietokonerautaa vaan haluaa vaan edullisen ja toimivan pelikoneen, Ryzen kokonaisusus bioseineneen ei nyt vaan ole vielä valmis sellaiselle käyttäjälle sopivan luotettavana/helppona koneena.

 

[IcePen]

Aika tasaisestihan Ryzen 7 ja 5 mallien myynti näyttää sujuvan? Tuossa verkkokaupan 3 päivän sisällä tehdyt kaupat.

Ryzen 7
1700 5kpl
1700x 2kpl
1800x 0kpl = 7 kpl

Ryzen 5
1600 2kpl
1600x 2kpl
1500x 1kpl
1400 1kpl = 6 kpl

Ainoa vaan että jos se myynti noudattaisi normaalia jakaumaa edullisempien ja kalleimpien välillä niin noita Ryzen 5 malleja myytäisiin vähintään 2 kertaa enempi kuin Ryzen 7 malleja.

Mutta kuten sanoin Biosit yms ei ole vielä valmiita keskivertokäyttäjälle joten hyvä vaan että Ryzen 5 myynti ei ole vielä kasvanut normaalille tasolle.

 

[IcePen]

No mun mielestä ainakin i5-7500 ja i5-7400 ovat pelikäytössä varsin hyviä hinta/laatu-suhteeltaan. Jos ykkösprioriteetti on jossain muussa tehoa vaativassa kuin pelikäytössä, niin sitten toki myös pienemmät Ryzenit alkavat olla ihan houkuttelevia. Sitten toisaalta voi houkutella satsata sen verran enemmän, että saa ne kuusi ydintä.

Neliytimiset Ryzenit on hiukan hinnakkaita mutta veikkaan että niitä tulee tuotantolinjalta suhtellisesti senverran vähän että AMD:n ei kannata laskea hintaa liikaa ja siten kasvattaa kysyntää yli tarjonnan (olisi typerää leikata 6 tai 8 ydin versio 4 ydin versioksi siksi kun 4 ydin versioiden kysyntä on lian suuri).

Mutta yksi minkä ihmiset unohtaa vertailussa niihin Inteleihin on se että myös emo on edullisempi myös sellainen emo jolla sen halvimmankin Ryzen 4 ydinmallin saa kellotettua siihen max 4Ghz saakka, eli halvasta 4 ydin Ryzenistä saa halvemman ja tehokkamman pelikoneen kuin lukitusta Intel i5 mallista jos sen uskaltaa kellottaa B350 emolla.

AMD:han on ollut noiden Ryzenien kanssa paketoiduissa siileissä poikkeukselisen antelias niin että ne riittää sen 4 ydin mallin kellotukseen siihen 4Ghz asti ainakin jos ei valitse sitä halvinta mahdollista pakettia jossa on pienin siili ilman valoja.

 

[jm82]

Ainoa vaan että jos se myynti noudattaisi normaalia jakaumaa edullisempien ja kalleimpien välillä niin noita Ryzen 5 malleja myytäisiin vähintään 2 kertaa enempi kuin Ryzen 7 malleja.

Mutta kuten sanoin Biosit yms ei ole vielä valmiita keskivertokäyttäjälle joten hyvä vaan että Ryzen 5 myynti ei ole vielä kasvanut normaalille tasolle.

Nyt suosituimmat näyttäisi olevan 1700, 1700X, 1600 ja 1600X. Tottahan tuo mitä mainitsit (siis halvempia pitäisi myydä enemmän). Mutta omasta mielestä 1500X ja 1400 eivät ole kovin haluttuja tai kovin halpoja, kun vertaa noihin kolmeen tai neljään tehokkaampaan ja vähän kalliimpaan malliin. Saman päätelmän voi tehdä noista myyntimääristä?

Kun ajattelee että kaikissa on sama 8 core prosessori niin huomaakin, että ei ne halvimmat voi ollakaan kovin halpoja?

Ostaja siis ajattelee, että ostetaan tuo vähän kalliimpi koska se on niin "halpa"? Niin ja jos tehot loppuu (joskus), niin kellottamalla saa 8 ydin 1700 malliinkin lisää tehoja Sama juttu esim 1600 mallin kohdalla (mutta "vain" 6 ydin).

 

[FireFly Renaissance]

Ainoa vaan että jos se myynti noudattaisi normaalia jakaumaa edullisempien ja kalleimpien välillä niin noita Ryzen 5 malleja myytäisiin vähintään 2 kertaa enempi kuin Ryzen 7 malleja.

Mutta kuten sanoin Biosit yms ei ole vielä valmiita keskivertokäyttäjälle joten hyvä vaan että Ryzen 5 myynti ei ole vielä kasvanut normaalille tasolle.

Näytönohjaimen puute myös rajoittaa. Nämä eivät mene niihin halvimpiin kokoonpanoihin lainkaan. Se korjaantuu sitten vähän ajan päästä. Tuskin kovin moni tinkii sitä paria viimeistä kymppiä prossusta kun on jo lyönyt 200e-500e näytönohjaimen kaveriksi.

 

[IcePen]

...
Kun ajattelee että kaikissa on sama 8 core prosessori niin huomaakin, että ei ne halvimmat voi ollakaan kovin halpoja?

Ostaja siis ajattelee, että ostetaan tuo vähän kalliimpi koska se on niin "halpa"? Niin ja jos tehot loppuu (joskus), niin kellottamalla saa 8 ydin 1700 malliinkin lisää tehoja Sama juttu esim 1600 mallin kohdalla (mutta "vain" 6 ydin).

Ei kun niitä ei kannata hinnoitella niin halvoiksi että täysin toimivia 6 tai 8 ydin versioita joutuisi leikkaaman 4 ydin versioiksi tyydyttääkseen kysynnän.

 

[jm82]

Ei kun niitä ei kannata hinnoitella niin halvoiksi että täysin toimivia 6 tai 8 ydin versioita joutuisi leikkaaman 4 ydin versioiksi tyydyttääkseen kysynnän.

Joo. Sitä just yritin selittää. Eli kaikki on 8 core ja osa sitten on "leikeltyjä".

Lisäksi sitten eivät sisällä näytönohjainta, joka on puute halvimmassa päässä.