AMD:n keskihintaisen B550-piirisarjan yksityiskohdat julki

[Kaotik]

Pitää paikkansa. Asus Prime X470-pro lankun kohdalla ensimmäisestä 32Mt kokoisesta biosista ei ole voinut enää päivittää takaisin vanhempiin versioihin, jotka olivat kaikki 16Mt kokoisia.

Jos muuten biosin pakatusta koosta voi mitään päätellä niin luulisi tuossa 32Mt:ssä sitä tilaa vielä olevan. Viimeinen, joka on purettuna kooltaan 16Mt on pakattuna 10,32Mt. Uusin bios pakattuna 14,65Mt.

Asusin sivuilta downloaduista zipeistä siis kyse eli oletettavasti samalla tavalla pakattuja kaikki.

Juu ei niiden suhteen tilaongelmia olekaan missä on 32 Mt:n BIOS-sirut. Ongelmia tuottaa se että osassa (ei nyt sormella osoiteta *ysks*MSI*ysks* (on niitä muillakin muistaakseni)) on vain 16 Mt:n siru

 

[möösi]

Itse ajattelen että lakisyistä miljardiluokan yritys suojelee tässä itseään. AMD ei voi virallisessa viestinnässä luvata tukea julkaisemattomille prosessoreille vanhoille emolevyille, joiden biospiireiltä loppuu yksinkertaisesti tila. Tämä aiheuttaisi riskin missä nälkäiset lakimiehet aiheuttaisivat yritykselle joukkokanteen uhalla paljon suuremman riskin, kuin tietotekniikkafoorumeiden valveutuneet kuluttajat.

Toivon että minun B450M Mortarin sockettiin voi sujauttaa 4xxx-sarjalaisen Ryzenin vaikka karsimalla tuki pois 1000-2000 sarjalaisilta biossissa, mutta tämä on MSIn käsissä ei AMDn .

 

[SatanTwister]

Hieman paskanmaku jää suuhun jos tosiaan AM4 Support ja sitten ei kuitenkaan ole muuta kuin että prossu sopii runnomatta sockettiin.. Firmojen täytyisi lopettaa tuo yleinen diipadaapa ja olla kertomatta paskaa josta eivät ole ollenkaan varmoja. Silloin jos sanomiset ovat juridisesti enää tulkittavissa niin ollaan heikoilla hangilla, paskaa PR:ää.

 

[KVahlman]

Hardware Unboxed on saanut selvennyksen AMD:ltä että TÄMÄNHETKINEN tilanne on puhtaasti se että zen3 tukea 400-lankuille EI tule, emovalmistajien tahdosta riippumatta koska AMD ei sitä halua tukea (eihän emovalmistajat tyhjästä biosejaan kirjoittele joten ilman AMD:n tukea on vaikea lähteä prossuja tukemaan).

 

[Halpuuttaja]

Itse ajattelen että lakisyistä miljardiluokan yritys suojelee tässä itseään. AMD ei voi virallisessa viestinnässä luvata tukea julkaisemattomille prosessoreille vanhoille emolevyille, joiden biospiireiltä loppuu yksinkertaisesti tila. Tämä aiheuttaisi riskin missä nälkäiset lakimiehet aiheuttaisivat yritykselle joukkokanteen uhalla paljon suuremman riskin, kuin tietotekniikkafoorumeiden valveutuneet kuluttajat.

Lakia en tunne, mutta kuulostaa oudolta, etteivät voisi luvata tukea, joka on emolevyvalmistajasta riippuvainen. Kutakuinkin näinhän toimittiin vuosi sitten.

Jos Ryzen 4000 on vahva tuote, esim. ohittaa Intelin vielä pelisuorituskyvyssäkin niin on varmaankin ihan kannattava muuvi AMD:ltä laittaa dollarivaihde silmään. Pelin henkeen kuuluu, että huipputuotteilla rahastetaan. En näe miksi AMD toimisi eri tavalla kuin NVIDIA tai Intel (aikanaan), jos se olisi heidän saappaissaan.

Toivon että minun B450M Mortarin sockettiin voi sujauttaa 4xxx-sarjalaisen Ryzenin vaikka karsimalla tuki pois 1000-2000 sarjalaisilta biossissa, mutta tämä on MSIn käsissä ei AMDn .

Kyllä päätös on AMD:n ensisijaisesti. Vasta jos AMD sallii tuon yhteensopivuuden, on se MSI:n käsissä.

 

[Crom]

Tilannetta ei myöskään paranna se että 500-sarja saattaa olla viimeinen piirisarja DDR4:llä.

 

[Stephen Elop]

Hardware Unboxed on saanut selvennyksen AMD:ltä että TÄMÄNHETKINEN tilanne on puhtaasti se että zen3 tukea 400-lankuille EI tule, emovalmistajien tahdosta riippumatta koska AMD ei sitä halua tukea (eihän emovalmistajat tyhjästä biosejaan kirjoittele joten ilman AMD:n tukea on vaikea lähteä prossuja tukemaan).

No eipä sitten päivitellä tätä asuksen x470 lankkua. Suussa on P:n maku mutta kai siihenkin tottuu.

 

[FlyingAntero]

Oliko XMG mennyt puhumaan ihan omiaan, kun aiemmin uutisoitiin, että Ryzen 4000 -sarja sopisi B450 emoon?

• XMG: Ryzen 4000 -sarja tulee sopimaan B450-emolevyihin BIOS-päivityksellä

 

[Halpuuttaja]

Oliko XMG mennyt puhumaan ihan omiaan, kun aiemmin uutisoitiin, että Ryzen 4000 -sarja sopisi B450 emoon?

Omiaan puhui ja söi jo sanansa. Katso tämän ketjun viesti #46

 

[Kaotik]

Oliko XMG mennyt puhumaan ihan omiaan, kun aiemmin uutisoitiin, että Ryzen 4000 -sarja sopisi B450 emoon?

• XMG: Ryzen 4000 -sarja tulee sopimaan B450-emolevyihin BIOS-päivityksellä

XMG on pyörtänyt puheensa sittemmin, ei ole tiedossa onko vain suunnitelmat muuttuneet vai oliko kyse vain oletuksesta heidän osaltaan.

 

[Halpuuttaja]

XMG on pyörtänyt puheensa sittemmin, ei ole tiedossa onko vain suunnitelmat muuttuneet vai oliko kyse vain oletuksesta heidän osaltaan.

Tuossa eilisessä korjauksessaan sanovat väittämänsä olleen olettamus.

 

[leffo]

Tilannetta ei myöskään paranna se että 500-sarja saattaa olla viimeinen piirisarja DDR4:llä.

Kai uudemmat prossut voivat tukea DDR4 ja DDR5 riippuen mitä laudalta löytyy, onhan noita ennenkin ollut.

 

[Tepe]

Järjellä ajatellen AMD:n intressi tässä tukiasiassa on vain se, että jos tuki löytyy, sen pitää olla vakaa, jottei tule huonoa käyttäjäkokemusta. Tällä perusteella PCIe 4.0 -tuki estettiin 400-sarjan emolevyiltä.

Piirisarjahan on nykyään vain oheislaiteliitäntöjen jatke, kuten piiritön A300-"piirisarja" osoittaa:
ASRock valmistelee STX-kokoluokan minitietokonetta AMD:n A300-piirisarjalla - io-tech.fi

Mikäli tukea ei tule, niin takana on emolevyvalmistajien yhteinen intressi myydä kuluttajille uudet lankut. Jos tämä olisi AMD:n keksintöä, se olisi ilmoitettu selkeästi jo aiemmin. AMD voi tietysti ottaa tästä syyn harteilleen, jotta suhteet emovalmistajiin säilyvät.

 

[Kaotik]

Mikäli tukea ei tule, niin takana on emolevyvalmistajien yhteinen intressi myydä kuluttajille uudet lankut. Jos tämä olisi AMD:n keksintöä, se olisi ilmoitettu selkeästi jo aiemmin. AMD voi tietysti ottaa tästä syyn harteilleen, jotta suhteet emovalmistajiin säilyvät.

Voisiko joku nyt selittää mitä syitä tässä nyt pitäisi AMD:n ottaa tässä vaiheessa harteilleen, sen että porukka tulkitsee omiaan siitä mitä sanotaan?
Tai miksi tämä tuntuu olevan nyt niin suuri yllätys porukalle, kun se ettei kaikki Ryzen-prossut toimi kaikilla AM4-emoilla on kuitenkin tiedetty jo viime vuonna Ryzen 3000 -julkaisusta lähtien ja jos vain AM4-kantaa ajatellaan niin Bristol Ridgen tuki taisi tippua jo vielä aiemmin?

 

[ratkakapu]

eihän emovalmistajat tyhjästä biosejaan kirjoittele joten ilman AMD:n tukea on vaikea lähteä prossuja tukemaan

On olemassa täysin toimivia kiinalaisia LGA 2011 emolevyjä mm. Q77 ja Z77 piirisarjoilla, joille ei ihan varmasti ole mitään Intelin tukea.

Se on eri tarina sitten haluaako arvostettu "virallinen AMD-parteneri" tehdä tuollaista purkkaa mitä kiinalainen hikipaja pystyy laittamaan pihalle, mutta teknisesti varmasti onnistuisi

 

[specops]

Voisiko joku nyt selittää mitä syitä tässä nyt pitäisi AMD:n ottaa tässä vaiheessa harteilleen, sen että porukka tulkitsee omiaan siitä mitä sanotaan?
Tai miksi tämä tuntuu olevan nyt niin suuri yllätys porukalle, kun se ettei kaikki Ryzen-prossut toimi kaikilla AM4-emoilla on kuitenkin tiedetty jo viime vuonna Ryzen 3000 -julkaisusta lähtien ja jos vain AM4-kantaa ajatellaan niin Bristol Ridgen tuki taisi tippua jo vielä aiemmin?

No AMD:n kuuluu ottaa vastuu siitä, että ostatutti vuoden verran B450-emojaan HYVIN yleisesti mielletyllä päivityspolulla, ilman että puuttuivat asiaan pätkän vertaa. AMD hykerteli ja hieroi käsiään, kun Zen 2 -prossuja valui maailmalle kiihtyvään tahtiin halpojen ja aikaa kestäviksi miellettyjen emojen kavereiksi. Koko konsensus PC-porukoiden piirissä oli se, että AMD on automaattinen valinta vrt. Inteliin, koska Intelin alusta on kuollut. Koko tämän vuoden ajan se kaikkein suosituin AM4-alusta eli B450 on ollut täsmälleen yhtä kuollut. Suurin osa siitä mindshare-siirtymästä, mikä itserakennettujen koneiden markkinoilla viimeisen vuoden aikana on nähty Inteleistä AMD:n suuntaan, rakentui mielikuvaan, jota AMD a) oli itse rakentamassa aivan päivänselvästi ja b) päätti olla oikaisematta ennen kuin oli valmis myymään B550-piirisarjaa maailmalle.

Voit vapaasti jatkaa tämän tosiasian huomioimatta jättämistä, mutta se vaan todistaa sen, että kirjoitat PC-harrastajien palstalle uutisia ymmärtämättä pätkääkään PC-harrastajien tarpeita tai näkökulmaa.

 

[Kaotik]

No AMD:n kuuluu ottaa vastuu siitä, että ostatutti vuoden verran B450-emojaan HYVIN yleisesti mielletyllä päivityspolulla, ilman että puuttuivat asiaan pätkän vertaa. AMD hykerteli ja hieroi käsiään, kun Zen 2 -prossuja valui maailmalle kiihtyvään tahtiin halpojen ja aikaa kestäviksi miellettyjen emojen kavereiksi. Koko konsensus PC-porukoiden piirissä oli se, että AMD on automaattinen valinta vrt. Inteliin, koska Intelin alusta on kuollut. Koko tämän vuoden ajan se kaikkein suosituin AM4-alusta eli B450 on ollut täsmälleen yhtä kuollut. Suurin osa siitä mindshare-siirtymästä, mikä itserakennettujen koneiden markkinoilla viimeisen vuoden aikana on nähty Inteleistä AMD:n suuntaan, rakentui mielikuvaan, jota AMD a) oli itse rakentamassa aivan päivänselvästi ja b) päätti olla oikaisematta ennen kuin oli valmis myymään B550-piirisarjaa maailmalle.

Voit vapaasti jatkaa tämän tosiasian huomioimatta jättämistä, mutta se vaan todistaa sen, että kirjoitat PC-harrastajien palstalle uutisia ymmärtämättä pätkääkään PC-harrastajien tarpeita tai näkökulmaa.

Ymmärrän toki tarpeet ja miksi joku voi tuohtua asiasta, mutta onko se AMD:n vika että ihmiset olettavat jonkin asian tarkoittavan jotain, mitä AMD ei ole millään tasolla itse kertaakaan ilmaissut? Ainut asia, mitä he ovat sanoneet asiasta oli että AM4-prosessorikanta tulisi kestämään 2020 asti.
Se, että kaikki AM4-prosessorit eivät tule toimimaan kaikissa AM4-emolevyissä tiedettiin ennen kuin kuluttajat pääsivät ostamaan ainuttakaan Zen 2 -prosessoria, viimeistään siinä kohtaa olisi pitänyt herätä epäilys onko se oma tulkinta ollut sittenkään oikea.

 

[specops]

Ymmärrän toki tarpeet ja miksi joku voi tuohtua asiasta, mutta onko se AMD:n vika että ihmiset olettavat jonkin asian tarkoittavan jotain, mitä AMD ei ole millään tasolla itse kertaakaan ilmaissut? Ainut asia, mitä he ovat sanoneet asiasta oli että AM4-prosessorikanta tulisi kestämään 2020 asti.
Se, että kaikki AM4-prosessorit eivät tule toimimaan kaikissa AM4-emolevyissä tiedettiin ennen kuin kuluttajat pääsivät ostamaan ainuttakaan Zen 2 -prosessoria, viimeistään siinä kohtaa olisi pitänyt herätä epäilys onko se oma tulkinta ollut sittenkään oikea.

Ystäväni, yksinkertainen kysymys: mikä esti AMD:tä hoitamasta asiaa siten, ettei se sekä näyttäisi dick movelta että maksimoisi asiasta kärsivien asiakkaiden määrää? AMD olisi VOINUT hoitaa asian ihan tyylikkäästikin, viime vuonna. Mutta päättivät ryssiä, joten saavat nyt sitten uida siinä paskassa jonka niskaansa halusivat kaadettavan.

 

[Stephen Elop]

No x570 piirisarja melkein tukee kaikkia zen prossuja. 2200g prossulle on tuki ja sehän on ihan ekaa zen-ydintä. Onkohan kukaan kokeillut 1000-sarjan prossuja noilla emoilla? Siksi toi tuen puuttuminen B550 emoilla noille vanhemmille prosessoreille on hieman kummallinen juttu ja alkaa vaikuttaa keinotekoiselta. Ilmeisesti x570 lautoja on jäänyt liikaa varastoon.

 

[Halpuuttaja]

Tai miksi tämä tuntuu olevan nyt niin suuri yllätys porukalle, kun se ettei kaikki Ryzen-prossut toimi kaikilla AM4-emoilla on kuitenkin tiedetty jo viime vuonna Ryzen 3000 -julkaisusta lähtien ja jos vain AM4-kantaa ajatellaan niin Bristol Ridgen tuki taisi tippua jo vielä aiemmin?

Ei yllätä niinkään se, ettei kaikki prossut toimi kaikilla emoilla, mutta hieman yllättävää on se epäjohdonmukaisuus, että siinä missä 300-sarjan emoja tuetaan kaksi sukupolvea eteenpäin, tuetaan 400-sarjaa vain yksi, varsinkin kun syy tuen puutteelle on keinotekoinen.

Hyvin pelattu tosin AMD:ltä ja täysin mahdollista että saavat minultakin tällä liikkeellä extrahilloa, jos 4000 sarjan prossut ovat riittävän houkuttelevia. Inteliinkin voisi tietysti tässä välissä ihan yhtä hyvin vaihtaa, mutta se tuskin tulee halvemmaksi.

 

[BOT]

Hieman itseäni toistelen, mutta on tässä selvä liuku rahamiehen käytöksen suuntaan, ettei jakseta piitata tai ei piitata kun ei tarvitse piitata, koska tuote myy joka tapauksessa enempi tai vähempi. En missään tapauksessa halua antaa huonoa kuvaa AMD:n myönteisestä kilpailusta, koska nyt saa historiallisen halvalla mainioita kiviä kuten Ryzen 1600 AF, mutta asenne on tosiaan liukumassa huonompaan. On silti kuluttajankin sen verran oltava korvat pystyssä, ettei luule jotain vuosien päästä tulevaa korkeilla jännitteillä rullaavaa monsuprosessoria pyörittävän halpaemon virransyötöllä, oli sitten annettu mielikuva mikä tahansa, mutta siinä tapauksessa että parhaimmat X370-lankut ei saa tukea 4000-sarjan suorittimille, on kyllä selvä kusetusmeininki. Mielikuvia luotiin ihan tieten tahtoen ja nyt linja on muuttunut mistä lie syystä. Aina voi tilanne kuitenkin muuttua uudestaan, ei siis kannata ulvoa ennen kuin 4000-sarja on oikeasti markkinoilla. Tämä on minun mielipiteeni tästä jupakasta ja sanottakoon, että on hyvin röyhkeää jos järeät B450- ja X470-lankut eivät saa tukea. Tuossa vaiheessa sopii jo kirota, mutten millään tämän hetken tiedoista huolimatta jaksa uskoa että tämä jälkimmäinen pitäisi paikkansa.

Toivotaan nyt että tuki vielä laajalti tulee ja en rehellisesti odota tukea enää 5000-sarjalle millekään 300-sarjan emolevylle, vaikka rahkeita varmasti parhaimmissa olisikin tuohon aivan hyvin. Minua ei myöskään haittaa ostaa uutta emoa B350M Mortar tilalle jos vaan on hyvä ja edukas valikoima luvassa. Maalaisjärki sopii olla mukana touhussa ja taasen vääristeltyjä mielikuvia ei saa luoda. Tuskin kukaan haluaa sitäkään että tehdään tuhnumpaa suoritinta mihin olisi rahkeita, jotta kaikki rullaisi hyvin myös vanhemmilla emoilla.

 

[vemkki]

No AMD:n kuuluu ottaa vastuu siitä, että ostatutti vuoden verran B450-emojaan HYVIN yleisesti mielletyllä päivityspolulla, ilman että puuttuivat asiaan pätkän vertaa. AMD hykerteli ja hieroi käsiään, kun Zen 2 -prossuja valui maailmalle kiihtyvään tahtiin halpojen ja aikaa kestäviksi miellettyjen emojen kavereiksi. Koko konsensus PC-porukoiden piirissä oli se, että AMD on automaattinen valinta vrt. Inteliin, koska Intelin alusta on kuollut. Koko tämän vuoden ajan se kaikkein suosituin AM4-alusta eli B450 on ollut täsmälleen yhtä kuollut. Suurin osa siitä mindshare-siirtymästä, mikä itserakennettujen koneiden markkinoilla viimeisen vuoden aikana on nähty Inteleistä AMD:n suuntaan, rakentui mielikuvaan, jota AMD a) oli itse rakentamassa aivan päivänselvästi ja b) päätti olla oikaisematta ennen kuin oli valmis myymään B550-piirisarjaa maailmalle.

Joo täytyy kyllä sanoa että B450-emojen ostajille jäi nyt musta pekka käteen, erityisesti jos sen osti Ryzen 3000:n pariksi.

 

[hik]

Mulle sopisi jos emolevyllä olisi vuoden mittainen maksuton bios-tuki ja sen jälkeen päivitykset olisi maksullisia ja ostettaisiin ja ladattaisiin emolevyvalmistajan nettikaupasta. Ehkä tuki voisi sitten olla pitempi.

 

[Nutti]

Kaikki Ryzenit pujahtaa samaan AM4 kantaan, mutta se ei tarkoita sitä, että kaikki vanhat emolevyt tukisivat uusia prosessoreja, tai että kaikki uudet emolevyt tukisivat vanhoja prosessoreja. Kanta on kuitenkin sama. Tämän käsityksen sain tästä keskustelusta Sinänsä ihan loogista.

Mulla koneet kiertää eri käyttötarkoituksesta toiseen. En niitä kummemmin päivittele, vaan ostan uuden ja vanha siirtyy surffilaudaksi. Tällä systeemillä yksi kone on käytössä jopa 10 vuotta, myös monitorit. Ja ainahan sen vanhan voi myydä pois, jos välttämättä haluaa uusinta tekniikkaa. Että en minä näe, että sen kannan säilyminen olis niin tärkeä juttu.

 

[Halpuuttaja]

Hieman itseäni toistelen, mutta on tässä selvä liuku rahamiehen käytöksen suuntaan, ettei jakseta piitata tai ei piitata kun ei tarvitse piitata, koska tuote myy joka tapauksessa enempi tai vähempi. En missään tapauksessa halua antaa huonoa kuvaa AMD:n myönteisestä kilpailusta, koska nyt saa historiallisen halvalla mainioita kiviä kuten Ryzen 1600 AF, mutta asenne on tosiaan liukumassa huonompaan.

Asenne on hieman erikoinen sanavalinta tässä.

Vahva tuote myy itse itsensä ja siitä syystä sitä myydään kalliilla. Heikko tuote on hankalampi myydä ja sen takia sitä myydään halvalla. Kun vahvalla tuotteella maksimoidaan voitot, näytetään automaattisesti ahneelta. Kun heikolla tuotteella maksimoidaan voitot, vaikutetaan automaattisesti reilulta.

Voittojen maksimointi on aikalailla ainoa liiketoiminnan tavoite tai "asenne".

In before, "toivottavasti inteliltä tulee kohta jotain hyvää niin saadaan vähän terveemmäksi tätä kilpailutilannetta"

 

[Kaotik]

Ei yllätä niinkään se, ettei kaikki prossut toimi kaikilla emoilla, mutta hieman yllättävää on se epäjohdonmukaisuus, että siinä missä 300-sarjan emoja tuetaan kaksi sukupolvea eteenpäin, tuetaan 400-sarjaa vain yksi, varsinkin kun syy tuen puutteelle on keinotekoinen.

Hyvin pelattu tosin AMD:ltä ja täysin mahdollista että saavat minultakin tällä liikkeellä extrahilloa, jos 4000 sarjan prossut ovat riittävän houkuttelevia. Inteliinkin voisi tietysti tässä välissä ihan yhtä hyvin vaihtaa, mutta se tuskin tulee halvemmaksi.

300-sarjan emolevyt eivät tue AMD:n näkökulmasta Zen 2 -prosessoreita virallisesti, mutta se on mahdollistanut emolevyvalmistajille tuen toteuttamiselle. Tuossa ihan samassa kaaviossa näkyy myös se.

Ystäväni, yksinkertainen kysymys: mikä esti AMD:tä hoitamasta asiaa siten, ettei se sekä näyttäisi dick movelta että maksimoisi asiasta kärsivien asiakkaiden määrää? AMD olisi VOINUT hoitaa asian ihan tyylikkäästikin, viime vuonna. Mutta päättivät ryssiä, joten saavat nyt sitten uida siinä paskassa jonka niskaansa halusivat kaadettavan.

Hoitaa tyylikkäästi tekemällä mitä? Sanomalla jo Zen 2:n julkaisussa että Zen 3 ei tule toimimaan sillä ja tällä emolevyllä? Tiesikö AMD edes vielä siinä vaiheessa voidaanko tukea toteuttaa vai ei?
AMD viesti kuitenkin täysin selvästi silloin vuosi sitten että kaikki AM4-prosessorit eivät toimi kaikissa AM4-emolevyissä. AMD ilmoitti että 300-sarja ei tue Zen 2 -prosessoreita virallisesti (mutta emolevyvalmistajille annetaan mahdollisuus toteuttaa beetatason tuki joillekin ja toteuttivat sitten omin päin myös sellaisille mille AMD:n mielestä ei pitänyt) ja että X570-emolevyt eivät tue Zen-prosessoreita, vaan vain Zen+ ja Zen 2. Mikä tässä yhtälössä saa ihmisen olettamaan millään tasolla, että 400-sarjan emolevyn pitäisi tukea Zen 3:sta?

Kaikki Ryzenit pujahtaa samaan AM4 kantaan, mutta se ei tarkoita sitä, että kaikki vanhat emolevyt tukisivat uusia prosessoreja, tai että kaikki uudet emolevyt tukisivat vanhoja prosessoreja. Kanta on kuitenkin sama. Tämän käsityksen sain tästä keskustelusta Sinänsä ihan loogista.

Juuri näin se menee. IMO typerää että samaan kantaan sopii prosessoreita, mitkä eivät toimikaan sillä emolevyllä, mutta ei se ensimmäinen kerta ole ja tuskin viimeinenkään. Positiivisena puolena sitä voidaan kuitenkin hyödyntää niin että vähän on ees-taas-yhteensopivuuksia

 

[Halpuuttaja]

300-sarjan emolevyt eivät tue AMD:n näkökulmasta Zen 2 -prosessoreita virallisesti, mutta se on mahdollistanut emolevyvalmistajille tuen toteuttamiselle. Tuossa ihan samassa kaaviossa näkyy myös se.

Tämän tiedän, mutta se tuen virallisuus nyt on sivuseikka jos sitäkään. Tilanne on sama ainoastaan jos 400-sarja saa Ryzen 4000 biosin oli se virallinen tai ei.

 

[Neimar]

Odotukset oli itselläkin tietenkin, että uusi sarja sopisi B450 emoon, mutta ei aina voi voittaa. Jännä väliinputoaja tästä Zen 3:sta kyllä tulossa, jos se vain B550 ja X570 levyillä rokkaa. Epäilen kuitenkin AMD:n joustavan vielä ennen julkaisua.

 

[Halpuuttaja]

Redditistä bongattu upea Robert Hallock (AMD) quote viime heinäkuulta:

It seems hostile and abusive to arbitrarily prevent users from keeping the same motherboard, which may cost a few hundred dollars, just to make the upgrade process a little 'neater' on paper.

AMD Tackles Ryzen 3000 Issues With Beta Chipset Driver

AMD shared a beta chipset driver update to address problems with Ryzen 3000 CPUs and "Destiny 2."

www.tomshardware.com

 

[Kaotik]

Redditistä bongattu upea Robert Hallock (AMD) quote viime heinäkuulta:

It seems hostile and abusive to arbitrarily prevent users from keeping the same motherboard, which may cost a few hundred dollars, just to make the upgrade process a little 'neater' on paper.

AMD Tackles Ryzen 3000 Issues With Beta Chipset Driver

AMD shared a beta chipset driver update to address problems with Ryzen 3000 CPUs and "Destiny 2."

www.tomshardware.com

Seuraava lause olisi voinut myös mahtua lainaukseen, "So we do what we can to support in-socket upgrades as we have with Socket AM4.", mikä alleviivaa tuota "arbitrarily" osuutta lainauksesta.
Me emme vielä Zen 3:sta juuri mitään ja on mahdollista, että siellä on ihka oikeita syitä miksi tukea ei voida toteuttaa vanhemmilla emolevyillä, se selvinnee kun Zen 3 -prosessorit julkaistaan. Ja uskaltaisin myös väittää, että jos este on keinotekoinen, joku kyllä keksii tavan purkaa se (vrt 9. sukupolven Coret Z170/270 emoilla). Siinä vaiheessa AMD:lla olisikin sitten seliteltävää asiassa.

 

[Halpuuttaja]

Seuraava lause olisi voinut myös mahtua lainaukseen, "So we do what we can to support in-socket upgrades as we have with Socket AM4.", mikä alleviivaa tuota "arbitrarily" osuutta lainauksesta.
Me emme vielä Zen 3:sta juuri mitään ja on mahdollista, että siellä on ihka oikeita syitä miksi tukea ei voida toteuttaa vanhemmilla emolevyillä, se selvinnee kun Zen 3 -prosessorit julkaistaan.

Jos niitä oikeita syitä on, niin kommunikaatio on kyllä mennyt tässä aika pahasti metsään, kun se flash muistin pienuus on ainoa annettu selitys ja menee oletettavasti luokkaan "arbitrary" ainakin 32Mt muistilla varustettujen emojen kohdalla. Ehkä mahdollista, että tuo muistin kapasiteetti on sittenkin tällä kertaa ihan todellinen ongelma myös 32Mt emoilla ja puhun siinä tapauksessa hölmöjä, mutta viime kierros huomioiden tämä kyllä epäilyttää - jopa 16Mt muistilla varustetut vanhat emot näyttävät saaneen Zen2 tuen ja osassa X570 emoista on myös vain 16Mt muistia.

Julkaisuun on tosiaan aikaa, ehkäpä tässä viisastutaan sitä ennen.

 

[Kaotik]

Jos niitä oikeita syitä on, niin kommunikaatio on kyllä mennyt tässä aika pahasti metsään, kun se flash muistin pienuus on ainoa annettu selitys ja menee oletettavasti luokkaan "arbitrary" ainakin 32Mt muistilla varustettujen emojen kohdalla. Ehkä mahdollista, että tuo muistin kapasiteetti on sittenkin tällä kertaa ihan todellinen ongelma myös 32Mt emoilla ja puhun siinä tapauksessa hölmöjä, mutta viime kierros huomioiden tämä kyllä epäilyttää - jopa 16Mt muistilla varustetut vanhat emot näyttävät saaneen Zen2 tuen ja osassa X570 emoista on myös vain 16Mt muistia.

Julkaisuun on tosiaan aikaa, ehkäpä tässä viisastutaan sitä ennen.

X570-emoista puuttuu kokonaan Zen-tuki, mikä pienentää BIOSin tilavaatimuksia taas. Noissa 16 Mt 300/400 mitkä sai Zen 2 -tuen jouduttiin karsimaan UEFI-grafiikat minimiin/pois muistaakseni?

 

[pomk]

Noissa 16 Mt 300/400 mitkä sai Zen 2 -tuen jouduttiin karsimaan UEFI-grafiikat minimiin/pois muistaakseni?

Ja tämä estää uusien prossujen tukemisen 32 Mt chipeillä varustetuilla emolevyilä miten?
Nykytiedon valossa eivät anna edes emolevyvalmistajien toteuttaa tukea millekkään emolevylle. Tämä on malliesimerkki keinotekoisesta alustan lukitsemisesta a'la intel. Jos rajoitus koskisi vain 16 Mt chipeillä varustettuja emolevyjä niin perustelullasi olisi joku pointti.

Joo, olisihan se paperilla siistimpää jos kaikki tietyn piirisarjan emolevyt tukisi samoja prosessoreja, mutta AMD Robertin sanoin It seems hostile and abusive to arbitrarily prevent users from keeping the same motherboard, which may cost a few hundred dollars, just to make the upgrade process a little 'neater' on paper.

 

[Kaotik]

Ja tämä estää uusien prossujen tukemisen 32 Mt chipeillä varustetuilla emolevyilä miten?
Nykytiedon valossa eivät anna edes emolevyvalmistajien toteuttaa tukea millekkään emolevylle. Tämä on malliesimerkki keinotekoisesta alustan lukitsemisesta a'la intel. Jos rajoitus koskisi vain 16 Mt chipeillä varustettuja emolevyjä niin perustelullasi olisi joku pointti.

Edelleen, me emme vielä tiedä minkä vuoksi tukea ei ole tulossa vanhemmille lankuille. Sille voi olla myös muita teknisiä esteitä kuin se BIOS-sirun kapasiteetti.

Lisäksi ei tekninen mutta kuitenkin oleellinen ongelma on juuri se, että osa lankuista on niillä 16 Mt BIOS-sirulla. Sekavammalta se näyttäisi että osa sarjan X lankuista lankuista tukee ja osa ei (tämä oli myös yksi merkittävimmistä syistä miksi 400-sarjan PCIe 4.0 -tuki kiellettiin, tuki olisi ollut mitä sattuu kun yhdessä lankussa ei toimi mikään, toisessa molemmat, kolmannessa pelkkä x16 ja neljännessä pelkkä NVMe M.2). Antamalla mahdollisuuden "beetatuelle" vrt 300-sarja/Zen2 tuon voisi kiertää ja näyttää hyvältä, mutta siinäkin härdellissä oli viimeksi kuuleman mukaan aika tavalla ongelmia muutoinkin kuin vain siksi, että ne beetaBIOSit samalla poistivat kokonaan tuen vanhemmilta prosessoreilta + muita ominaisuuksia emoilta.
Tämä siis olettaen ettei oikeaa teknistä estettä olisi, ei se tietenkään keinotekoista estoa yhtään paremmaksi maalaa, mutta selittää mahdollisia syitä miksi sellaiseen on voitu päätyä jos on päädytty.

 

[Halpuuttaja]

MSI markkinoi edelleen B450 MAX emolevyjään tuella kaikille tuleville AM4 prosessoreille

a value-oriented motherboard that’ll support not only the latest AMD releases but will also have you covered for all future AM4 product releases.

MSI's MAX Motherboard Lineup

We’ve done away with the ordeal of BIOS upgrade when using our B450 and X470 MAX motherboards – ensuring out of the box 3rd Generation Ryzen CPU support. All you have to do is slot your CPU into the socket and complete your build.

www.msi.com

Toivottavasti AMD taipuu...

 

[pomk]

Edelleen, me emme vielä tiedä minkä vuoksi tukea ei ole tulossa vanhemmille lankuille. Sille voi olla myös muita teknisiä esteitä kuin se BIOS-sirun kapasiteetti.

Onhan se toki mahdollista että siellä on joku oikea syy, mutta joko niillä on maailman huonoin PR osasto kun avaavat pelin tekosyyllä, tai sit eivät kehtaa kertoa oikeaa syytä.

Lisäksi ei tekninen mutta kuitenkin oleellinen ongelma on juuri se, että osa lankuista on niillä 16 Mt BIOS-sirulla. Sekavammalta se näyttäisi että osa sarjan X lankuista lankuista tukee ja osa ei (tämä oli myös yksi merkittävimmistä syistä miksi 400-sarjan PCIe 4.0 -tuki kiellettiin, tuki olisi ollut mitä sattuu kun yhdessä lankussa ei toimi mikään, toisessa molemmat, kolmannessa pelkkä x16 ja neljännessä pelkkä NVMe M.2). Antamalla mahdollisuuden "beetatuelle" vrt 300-sarja/Zen2 tuon voisi kiertää ja näyttää hyvältä, mutta siinäkin härdellissä oli viimeksi kuuleman mukaan aika tavalla ongelmia muutoinkin kuin vain siksi, että ne beetaBIOSit samalla poistivat kokonaan tuen vanhemmilta prosessoreilta + muita ominaisuuksia emoilta.
Tämä siis olettaen ettei oikeaa teknistä estettä olisi, ei se tietenkään keinotekoista estoa yhtään paremmaksi maalaa, mutta selittää mahdollisia syitä miksi sellaiseen on voitu päätyä jos on päädytty.

Juu kuten jo mainitsin, niin se olisi siistimpää. Siistiys ei vaan ole mikään peruste t. AMD Robert.

MSI markkinoi edelleen B450 MAX emolevyjään tuella kaikille tuleville AM4 prosessoreille

a value-oriented motherboard that’ll support not only the latest AMD releases but will also have you covered for all future AM4 product releases.

Class action lawsuit tiedossa jenkeissä jos eivät taivu.

 

[specops]

Hoitaa tyylikkäästi tekemällä mitä? Sanomalla jo Zen 2:n julkaisussa että Zen 3 ei tule toimimaan sillä ja tällä emolevyllä? Tiesikö AMD edes vielä siinä vaiheessa voidaanko tukea toteuttaa vai ei?
AMD viesti kuitenkin täysin selvästi silloin vuosi sitten että kaikki AM4-prosessorit eivät toimi kaikissa AM4-emolevyissä. AMD ilmoitti että 300-sarja ei tue Zen 2 -prosessoreita virallisesti (mutta emolevyvalmistajille annetaan mahdollisuus toteuttaa beetatason tuki joillekin ja toteuttivat sitten omin päin myös sellaisille mille AMD:n mielestä ei pitänyt) ja että X570-emolevyt eivät tue Zen-prosessoreita, vaan vain Zen+ ja Zen 2. Mikä tässä yhtälössä saa ihmisen olettamaan millään tasolla, että 400-sarjan emolevyn pitäisi tukea Zen 3:sta?

Vaihtoehtoja on kaksi. Joko AMD tiesi, mutta päätti olla julkaisematta tietoa, joka olisi väistämättä heikentänyt AMD:n prossujen myyntiä viimeisen vuoden osalta. Tai sitten AMD ei tiennyt, mikä taas tarkoittaa sitä, että AMD ajautui kykenemättömyyttään tilanteeseen, jossa PR-tappio on taattu. En ole varma, kumpaako pidän pahempana, mutta se on aika yhdentekevää. Joka tapauksessa AMD hoiti homman päin helvettiä, ja omalta osaltani ihan varmasti pidän huolen siitä että kuulevat mielipiteeni.

Itse kritisoin tätä paitsi kuluttajana, niin myös liiketoimena. Jonkinlaisena get out of jail -korttina heilutellaan mantraa, että "liikeyrityksen tehtävä on maksimoida voitot". Sitä näkee hämmästyttävän usein juuri tällaisissa keisseissä, joissa maksavat asiakkaat ovat suuttuneita. Uutispläjäys: voiton maksimointi ei tapahdu kusemalla omia asiakkaitaan silmään tai johtamalla heitä harhaan. Se, mitä Zen 2 -prossuilla saatiin voittoja maksimoitua, tulee nyt tämän tempun myötä ainakin osittain kuivumaan kasaan. Syinä sekä yleinen goodwillin menetys että ihan teknisesti se, että kynnys Zen 3 -prossujen ostoon nousi juuri huomattavasti isolla joukolla ihmisiä. Osa näistä on sellaisiakin, jotka olisivat oikeaa tietoa saatuaan käyttäneet ENEMMÄN rahaa AMD:n tuotteisiin. Tämä oli siis yksinkertaisesti huonosti hoidettu tapaus, mikä tulee maksamaan AMD:lle rahaa.

Kaiken huipentaa se, että Intel ensimmäistä kertaa aikoihin julkaisi juuri piirisarjan ja CPU-kannan, joissa on julki sanottu tuki seuraavaan CPU-sukupolveen. Tässä koko vyyhdissä kulminoituu AMD:n puolelta se, miten maksimoidaan PR-tappiot.

 

[Kaotik]

Vaihtoehtoja on kaksi. Joko AMD tiesi, mutta päätti olla julkaisematta tietoa, joka olisi väistämättä heikentänyt AMD:n prossujen myyntiä viimeisen vuoden osalta. Tai sitten AMD ei tiennyt, mikä taas tarkoittaa sitä, että AMD ajautui kykenemättömyyttään tilanteeseen, jossa PR-tappio on taattu. En ole varma, kumpaako pidän pahempana, mutta se on aika yhdentekevää. Joka tapauksessa AMD hoiti homman päin helvettiä, ja omalta osaltani ihan varmasti pidän huolen siitä että kuulevat mielipiteeni.

Itse kritisoin tätä paitsi kuluttajana, niin myös liiketoimena. Jonkinlaisena get out of jail -korttina heilutellaan mantraa, että "liikeyrityksen tehtävä on maksimoida voitot". Sitä näkee hämmästyttävän usein juuri tällaisissa keisseissä, joissa maksavat asiakkaat ovat suuttuneita. Uutispläjäys: voiton maksimointi ei tapahdu kusemalla omia asiakkaitaan silmään tai johtamalla heitä harhaan. Se, mitä Zen 2 -prossuilla saatiin voittoja maksimoitua, tulee nyt tämän tempun myötä ainakin osittain kuivumaan kasaan. Syinä sekä yleinen goodwillin menetys että ihan teknisesti se, että kynnys Zen 3 -prossujen ostoon nousi juuri huomattavasti isolla joukolla ihmisiä. Osa näistä on sellaisiakin, jotka olisivat oikeaa tietoa saatuaan käyttäneet ENEMMÄN rahaa AMD:n tuotteisiin. Tämä oli siis yksinkertaisesti huonosti hoidettu tapaus, mikä tulee maksamaan AMD:lle rahaa.

Edelleen kuitenkin ihmettelen miksi tämä on nyt Zen 3:n kohdalla hirvittävä ongelma, kun et ollut kuuluttamassa samoja asioita vuosi sitten kun AMD kertoi ettei Ryzen 3000 -prossut tule toimimaan kaikilla 300-emoilla (ja ylipäätään niillä millä toimii kyse on beetatason tuesta) ja ettei Ryzen 1000 (ja 2000-sarjan APUt) toimi X570-piirisarjalla?

Kaiken huipentaa se, että Intel ensimmäistä kertaa aikoihin julkaisi juuri piirisarjan ja CPU-kannan, joissa on julki sanottu tuki seuraavaan CPU-sukupolveen. Tässä koko vyyhdissä kulminoituu AMD:n puolelta se, miten maksimoidaan PR-tappiot.

Niinhän se AMD:kin on tehnyt? Vähintään seuraavan sukupolven prossut on toiminut koko AM4-kannan ajan, myös vastajulkaistussa B550:ssä missä taas ei toimi edes Ryzen 2000 -sarjan prossut tai Ryzen 3000 -sarjan APU-piirit (mistä kukaan ei tunnu myöskään juuri huutelevan)

 

[Halpuuttaja]

Jonkinlaisena get out of jail -korttina heilutellaan mantraa, että "liikeyrityksen tehtävä on maksimoida voitot".

Voiton maksimointi ei ainakaan minun ilmaisemanani ole ollut minkään tason moraalinen argumentti.

Sen verran tälläkin foorumilla näkee 2080Ti ja 9900K käyttäjiä, että tällaisena sohvaperunamarkkina-analyytikkona voisin kuvitella, että priiman sikahintaan myyminen ja emolevypäivityksillä rahastaminen on luultavasti kannattavaa liiketoimintaa siitäkin huolimatta, että sillä saadaan ahneen paskiaisen maine.

Uutispläjäys: voiton maksimointi ei tapahdu kusemalla omia asiakkaitaan silmään tai johtamalla heitä harhaan. Se, mitä Zen 2 -prossuilla saatiin voittoja maksimoitua, tulee nyt tämän tempun myötä ainakin osittain kuivumaan kasaan. Syinä sekä yleinen goodwillin menetys että ihan teknisesti se, että kynnys Zen 3 -prossujen ostoon nousi juuri huomattavasti isolla joukolla ihmisiä. Osa näistä on sellaisiakin, jotka olisivat oikeaa tietoa saatuaan käyttäneet ENEMMÄN rahaa AMD:n tuotteisiin. Tämä oli siis yksinkertaisesti huonosti hoidettu tapaus, mikä tulee maksamaan AMD:lle rahaa.

Edes AMD itse ei kykene tällaisia laskutoimituksia läheskään täydellisesti ratkomaan, kun suututetut asiakkaat ovat melko arvaamaton muuttuja yhtälössä, mutta luulisin että heillä on silti ammattitaitoa markkinastrategioidensa laatimiseen selvästi enemmän kuin meillä foorumikäyttäjillä.

 

[Mechanical Man]

Tässähän on ikävä vaara kokemattomilla kasaajilla. Nimittäin markettikoneen ostaja voi kuvitella että voisi siihen B550A-piirisarjalliseensa koneeseen päivittää Ryzen 4000 -sarjalaisen. Tämä on AMD:ltä kyllä samankaltainen temppu mitä Inteli teki kun 8700K prossu ja uusi piirisarja tuli markkinoille.

AMD olisi voinut ehkä siirtää vastuun tuesta emolevyjen valmistajille ja niiden BIOS -päivityksille, jolloin olisi itse päässyt vastuusta lupauksistaan/aiheuttamastaan mielikuvasta. Onko sitten uusi AGESA -versio niin kookas, että se ei mahdu vanhemmille emoille, jolloin asia on kiinni AMD:stä itsestään?

Markettikoneen ostaja ja itse cpu:n päivittäjä ei ole kovinkaan looginen yhdistelmä.

Muutenkin nuo markettikoneiden bios päivittelyt on..... no, harvinaisia.

 

[KVahlman]

Pari pointtia:

- itsekin uutta semibudjetti päivitystä pelikoneeseen ajatellen katselin B450 Tomahawkia satkun pintaan hyvänä vaihtoehtona kaiken AM4 on parsa ikinä - tyyppisen suitsutuksen johdosta (jota muuten AMD myös tekee blogipostissaan) , siihen sitten jatkossa kolmostonnilaisen korvaajaksi nelostonnilainen jos pelinopeuteen tulee lisäpinnoja (kolmostonnilaisten joukosta ei mitään rahanarvoista päivityspolkua nähdäkseni ole). Eipä tarvi harkita tätä vaihtoehtoa enää, onneksi ei vielä hankintoja ehtinyt tekemään

- AMD itse blogipostauksessaan hehkuttaa kuinka AM4 on tarjonnut ennennäkemätöntä tukea yli prossujen ja piirisarjojen (osin toki AMD:stä riippumatta) ja tämä on tehty käyttäjää ajatellen yms siirappia. Ja sitten sanoo ykskantaan että koska BIOSiin ei helposti mahdu ni ei viititä enää. Sori.

Vaikka itse en koe että piirisarjojen tekohengitys yli turhan monien prosessorisukupolvien oikeasti on kovinkaan hyödyllinen toimintatapa (mm. tuon biosbloatinkin takia), niin onhan se vähän ristiriitaista viestiä käyttäjien suuntaan jos syy oikeasti on vain biosin koko. Softaongelmat on kuitenkin yleensä ratkaistavissa kunhan vähän panostetaan kehitykseen. 400-tuki voisi esim. ihan hyvin olla erillinen bios-haara jossa muille prosessoreille tukea ei olisi, biosin päivitys on nykyään ihan jokamiehen hommaa. Ne jotka ei osaa päivittää ostakoot uuden lankun.

On helppo puolustaa että eihän koskaan sanottu piirisarjoista... mutta jos mainostetaan AM4:ää pitkäikäisenä ratkaisuna niin moniko kuluttaja oikeasti ajattelee että mainostetaan vain pinnien layouttia (josta hyötyy lähinnä AMD suunnittelukuluissa) eikä suinkaan jotain mikä hyödyttää kuluttajaa kuten prosessoriyhteensopivuus?

Väittäisin että tässä on kyllä livahdettu vähän (tahattoman tai tahallisen) sumutuksen puolelle viestinnässä, katsoi sitä mitenpäin vain. Tosin eihän se vissiin ensimmäinen kerta olisi jos AMD peruisi puheitaan ja tukisi sen verran että emovalmistajat saisivat "betabioseja" ulos.

 

[specops]

Edelleen kuitenkin ihmettelen miksi tämä on nyt Zen 3:n kohdalla hirvittävä ongelma, kun et ollut kuuluttamassa samoja asioita vuosi sitten kun AMD kertoi ettei Ryzen 3000 -prossut tule toimimaan kaikilla 300-emoilla (ja ylipäätään niillä millä toimii kyse on beetatason tuesta) ja ettei Ryzen 1000 (ja 2000-sarjan APUt) toimi X570-piirisarjalla?

Moderaattori hyvä, tämä on olkinukke. Sellaisia ei ole ehkä syytä tehdä, jos tarkoitus on pitää keskustelun tasoa yllä palstalla. Koitat jostain syystä vääntää keskustelua johonkin aivan muuhun asiaan kuin aihe, ja teet sen vieläpä tekemällä minuun kohdistuvia väitteitä, joille sinulla ei ole mitään tukea.

Kun nyt kuitenkin aloit puhua jostain ihan muusta asiasta koittaen rakentaa yhteyden ketjun aiheeseen, niin argumentaatiovirheessäsi on virheellinen argumentti. AMD ei estänyt Zen 2 -prossujen tukea 300-sarjan emoilla. AMD esti Zen 3 -prossujen tuen 400-sarjan emoilla. Tai ainakin ilmoitti estävänsä. En ymmärrä, miten sinun asemassasi olevalla ihmisellä voi olla noin suuri tarve heitellä ilmoille kaikenlaisia perusteluja AMD:n virheisiin. Kun kritisoin AMD:tä, minä EN KRITISOI SINUA. Älä siis puolustaudu.

Niinhän se AMD:kin on tehnyt? Vähintään seuraavan sukupolven prossut on toiminut koko AM4-kannan ajan, myös vastajulkaistussa B550:ssä missä taas ei toimi edes Ryzen 2000 -sarjan prossut tai Ryzen 3000 -sarjan APU-piirit (mistä kukaan ei tunnu myöskään juuri huutelevan)

Kyllä. Eli AMD oli oleellisesti parempi kuin Intel ja myi tuotteitaan sillä perusteella. Ja nyt, juuri kun AMD vetää maton aikaisempien asiakkaiden alta, niin Intel vastaavasti vetää peukun persiistään ja tadaa: mielikuva horjahtaa muutamassa päivässä ihan toiseksi. PR-tappio, iso PR-tappio. Selität sinä tai AMD mitä tahansa, niin vihainen palaute on totaalisen ansaittua.

 

[hsalonen]

Hardware Unboxed on saanut selvennyksen AMD:ltä että TÄMÄNHETKINEN tilanne on puhtaasti se että zen3 tukea 400-lankuille EI tule, emovalmistajien tahdosta riippumatta koska AMD ei sitä halua tukea (eihän emovalmistajat tyhjästä biosejaan kirjoittele joten ilman AMD:n tukea on vaikea lähteä prossuja tukemaan).

Näillä sanoilla lupaan, ettei tähän taloon Zen 3 tule, jos ei tukea löydy B450-lankulle.

En kyllä usko, että AMD näin huijaisi asiakkaitaan. Pidän sanani, jos näin käy. Ei minulla ole Haswelliäkään ollut ikinä, kun FIVR oli mielestäni niin tyhmä idea.

 

[Eldmor]

Näillä sanoilla lupaan, ettei tähän taloon Zen 3 tule, jos ei tukea löydy B450-lankulle.

Ei tule itsellenikään, odotellaan että vihdoin päästään eroon AM4 kannasta. Pitkä on odottavan aika, mutta se alkaa tulla elämänsä päähän

 

[Kaotik]

Moderaattori hyvä, tämä on olkinukke. Sellaisia ei ole ehkä syytä tehdä, jos tarkoitus on pitää keskustelun tasoa yllä palstalla. Koitat jostain syystä vääntää keskustelua johonkin aivan muuhun asiaan kuin aihe, ja teet sen vieläpä tekemällä minuun kohdistuvia väitteitä, joille sinulla ei ole mitään tukea.

Kun nyt kuitenkin aloit puhua jostain ihan muusta asiasta koittaen rakentaa yhteyden ketjun aiheeseen, niin argumentaatiovirheessäsi on virheellinen argumentti. AMD ei estänyt Zen 2 -prossujen tukea 300-sarjan emoilla. AMD esti Zen 3 -prossujen tuen 400-sarjan emoilla. Tai ainakin ilmoitti estävänsä. En ymmärrä, miten sinun asemassasi olevalla ihmisellä voi olla noin suuri tarve heitellä ilmoille kaikenlaisia perusteluja AMD:n virheisiin. Kun kritisoin AMD:tä, minä EN KRITISOI SINUA. Älä siis puolustaudu.

En näe olkiukkoiluna ihmetellä sitä, miksi sama asia on ongelma nyt mutta ei ollut vuosi sitten. Olin täällä keskustelemassa aktiivisesti myös silloin vuosi sitten, voit käydä itsekin toki selailemassa niitä jos uskot että olen väärässä, eikä se koske edes vain sinua, vaan olen samaa kysynyt muiltakin.

Minulla on tapana puuttua ja kyseenalaistaa asioita, jos omasta näkökulmastani niiden perustelut ontuvat, kuten tässä tapauksessa.

Minä en kuvittele sinun kritisoivan minua, saati "puolustaudu". Lopetetaan tämä keskustelu toisista käyttäjistä, pyydän anteeksi että muotoilin kysymyksen yhdessä viestissä koskemaan nimenomaan sinua ja kysyn nyt uudestaan vain yleisesti kaikilta sitä samaa:
Miksi se, että Zen 3 toimii vain osalla AM4-emolevyistä on ongelma, mutta se että Bristol Ridge, Zen 1, Zen 2 ja mahdollisesti tulevaisuudessa myös Zen+ toimivat vain osalla AM4-emolevyistä ei ole?

(edit: ps. en ole vielä katsonut tuota HWUnboxedin videota, kommentoin sen perusteella myöhemmin sitten)

 

[Puurokulho]

Miksi se, että Zen 3 toimii vain osalla AM4-emolevyistä on ongelma, mutta se että Bristol Ridge, Zen 1, Zen 2 ja mahdollisesti tulevaisuudessa myös Zen+ toimivat vain osalla AM4-emolevyistä ei ole?

Tässä nyt ehkä pääasiallisena ongelmana se, että se tod näk suosituin AM4 kombo mitä tällä hetkellä käyttäjiltä löytyy on B450 + 3600. Ja tuo kombo täysin looginen koska AMD:n omalla perseilyllä B550 on viivästyny vuodella, eikä oo kauppoihin nytkään tulossa vielä pariin kuukauteen. Joten mikäs sen parempi kun panna perseeseen juurikin sitä midrange porukkaa, jolla nyt muutenkaan ei oo tapana ostaa uutta emolevyä vuoden välein. Zen3 tuen tiputtaminen 400-sarjan emoilta on niin massiivinen haista vittu AMD:lta kun vaan voi olla, ja hiuksien halkominen siitä mitä AMD on mahdollisesti on markkinoinnissaan sanonu ei poista sitä tosiasiaa. Eli mitähän ton midrange porukan olis pitäny tehdä, syytää 200+ euroo X570 emolevyyn ihan vaan sen takia että olis pitäny ihan vaan olettaa ettei uusia prossuja noilla lankuilla tueta?

Muutenkin, mitä sillä vanhemman generaation tukemisella tässä kohtaa on väliä, jos ideana on nimenomaan päivittää uudempaan? Jos alle on saatavissa 4900X tai mikä ikinä nyt tulee oleenkaan, ei oo ihan kauheesti syytä laittaa vanhaa 2700X:ää takas. Tiputtakaa mun puolesta aivan kaikki tuki Zen2:sta aikasemmilta palikoilta uusilla BIOSeilla.

 

[neksva]

Jos omalle C6H ei tule Zen 3 päivitystä niin sit päivitän vanhan 1700x jossain vaiheessa 3950x/3900x jossain ja tulen samaan emosta yli 5vuotta palvelua joka on minusta ihan hyvin

 

[FlyingAntero]

Edelleen kuitenkin ihmettelen miksi tämä on nyt Zen 3:n kohdalla hirvittävä ongelma, kun et ollut kuuluttamassa samoja asioita vuosi sitten kun AMD kertoi ettei Ryzen 3000 -prossut tule toimimaan kaikilla 300-emoilla (ja ylipäätään niillä millä toimii kyse on beetatason tuesta) ja ettei Ryzen 1000 (ja 2000-sarjan APUt) toimi X570-piirisarjalla?

X370 ja B350 kuitenkin saivat sen beta-tason tuen mutta nyt X470 ja B450 eivät nähtävästi saa minkäänlaista virallista tukea (tai tukea ollenkaan?). Siinä on kuitenkin aika suuri ero, että saako harrastelija värkättyä uuden prossun vanhaan emoon jollain tavalla vai onko yhteensopivuus estetty kokonaan.

 

[KVahlman]

Lievästi huvittunut olen tästä leukailusta, joka havainnollistaa hyvin mikä tässä nyt on se varsinainen ongelma:

 

[Kaotik]

X370 ja B350 kuitenkin saivat sen beta-tason tuen mutta nyt X470 ja B450 eivät nähtävästi saa minkäänlaista virallista tukea (tai tukea ollenkaan?). Siinä on kuitenkin aika suuri ero, että saako harrastelija värkättyä uuden prossun vanhaan emoon jollain tavalla vai onko yhteensopivuus estetty kokonaan.

On tietenkin ja kyllä minä sen vitutuksen ymmärrän, mutta täällä porukka on huudellut jostain lupausten pettämisestä ja ties mistä mitä ei ole tapahtunut.
Keinotekoiset estot on aina perseestä ja toivottavasti joku saa ne kierrettyä, jos kyse on tosiaan vain keinotekoisesta rajoituksesta (oli syy sitten ne 16 Mt BIOS emot ja viime kierroksen ongelmat tai mikä tahansa muu)