AMD esitteli Ryzen 5 -perheen prosessorit: 1400, 1500X, 1600 ja 1600X

[WanhaPatu]

Entäs jos loppujenlopuksi on 30 kpl erilaisia 4 ydinmalleja ja 30 kpl erilaisia 8 ydinmalleja ja entäs jos niitä on tulevaisuudessa vielä lisäksi esim. erikokoisilla välimuisteilla, AMD on varmasti miettinyt tuota nimeämiskäytäntöä vähintään koko Ryze1 sukupolven ajaksi.

Minä hainkin tässä vain loogista nimeämistä ja fiksua tuotevalikoimaa. 30kpl erilaisia 4-ydinmalleja ei ole mielestäni järkevää.

 

[IcePen]

i5-7600K ja 1600 on tosiaan "nykyisin" samassa hinnassa.
Jos intel laskisi hintoja 50€, niin kilpailu olisi aika kova. Voisi kääntyä jo intelin suuntaan ostot, kuten veikkaat?
i5-7600K prosessorista tulisi erittäin "haluttu". 1500X ei ehkä olisi enää kovin kiinnostava?

250€ 1600X 3.6GHz
220€ 1600 3.2
190€ 1500X 3.5
170€ 1400 3.2

310€-50 = noin 260€ Intel Core i7 7700 4x 3.60GHz So.1151 BOX
236€-50 = noin 185€ Intel Core i5 7600K 4x 3.80GHz So.1151 WOF

Tuossa on vaan se että AMD voi tehdä esim. tämän

190€ 1500X 3.5 eli 90€ 1500X 3.5
170€ 1400 3.2 eli 70€ 1400 3.2

ja siitähuolimatta homma olisi kannattavaa noillakin hinnoilla vaika se 1 puuttuu siitä edestä eli Intel ei voi loputtomiin blokata AMD:tä tiputtamalla hintoja.

Ja sitten on vielä se että AMD:n tilanne vain helpottuu lisää kun se saa Ryzen Apu:t myyntiin.

 

[Tigerou]

Se mitä itse kaipaisin olisi lisää potkua+kilpailua marketti-mikroihin. Joihin tarvitaan tietysti kohtuullinen APU ja nyt vihdoinkin jopa 4-ytiminen CPU? Kellotaajuutta ei juurikaan, väittäisin jotta 2-2.5GHz Ryzen siedettävällä integroidulla GPU'lla hoitaisi homman ? Massamikroissa se raha liikkuu, niitä kun myydään 100*enemmän kuin näitä 8-ytimisiä. Nytkin parilla tuttavalla peruspöytäkoneet menossa vaihtoon noin vuoden sisällä.

 

[IcePen]

No ei, kun loogisesti siinä olisi sitten 7 ydintä. Ei tarvitsisi opetella ulkoa kun mallimerkintä kertoisi kaiken oleellisen.

Johan se nyt kertoo kun aina isomman numeron omaavalla mallimerkinnällä oleva prosessori on tehokkaampi (Intelin mallinimet ei ole niin selviä (enää ei edes i5 takaa neljää ydintä eikä i7 takaa 4 ydintä +HT prosessoria).

 

[jm82]

Entäs jos loppujenlopuksi on 30 kpl erilaisia 4 ydinmalleja ja 30 kpl erilaisia 8 ydinmalleja ja entäs jos niitä on tulevaisuudessa vielä lisäksi esim. erikokoisilla välimuisteilla, AMD on varmasti miettinyt tuota nimeämiskäytäntöä vähintään koko Ryze1 sukupolven ajaksi.

Kehitin jo numeroita, jotka ei ole vielä käytössä

Ryzen 1, Ryzen 3, Ryzen 9, Ryzen 10, Ryzen 12
1000 1000X
1100 1100X
1200 1200X
1300 1300X
1900 1900X

 

[IcePen]

1500X on tosiaan ihan hyvä 4C/8S prosessori. Mutta helposti ajattelee että maksampa 30€ lisää 1600 mallista jossa on jo 6 core / 12 säiettä (+kellotus).

...

Itse valitsisin noiden välillää silläperusteella kaunko se yksi ja sama Ryzen on tarkoitus pitää käytössä jos useita vuosia niin 1600 mutta jos se on tarkoitus päivittää uudempaan vuodan/kahden sisällä niin 1500X on hyvin järkevä (pelivinkkelistä katsoen) valinta.

 

[copter]

En usko että AMD tekee mitään ihan radikaalia noiden hintojen kanssa. Toki vaikea sanoa noista 5 taikka 3 kivistä vielä, mutta näyttäisi siltä että taktiikka on tarjota enemmän coreja / threadeja joissa hieman huonompi single core performance ja hintaan joka on hieman Inteliä alempi. Eli siis huomattavasti parempaa multi core performancea, mutta marginaalisesti heikompaa singleä. Tämä myös näkyy AMD viestinnässä ja markkinoinnissa, että samaan aikaan annetaan ulos viestiä tulevaisuuden alustasta jossa multi core tulee ratkaisemaan pelin, jotta omat tuotteet näyttää paremmalta kuluttajan silmissä.

Kaiken järjen mukaan näinhän se menee (tuo visio tulevasta), mutta sitä kuinka kauan se kestää niin kukaan ei varmaan pysty ennustamaan. Onhan sitä jo tässä jokunen vuosi toitotettu. Jos ym. markkinointi toimii ja seuraavassa generaatiossa on single core performance viilautunut vielä lähemmäs Inteliä, niin sitten tilanne vasta onkin mehukas. Tietysti riippuen siitä mitä Intel tekee.

Jos AMD iskisi nyt jotkut ihan killeri hinnat tonttiin, niin se ajaisi markkinat tilanteeseen josta ei olisi paluuta. Eli söisi koko bisneksen kannattavuuden pidemmällä aikajänteellä.

 

[IcePen]

Kehitin jo numeroita, jotka ei ole vielä käytössä

Ryzen 1, Ryzen 3, Ryzen 9, Ryzen 10, Ryzen 12
1000 1000X
1100 1100X
1200 1200X
1300 1300X
1900 1900X

Mites nuo samat eri Watilukemilla ja erisuuruisilla välimuisteilla mites niiden nimet sitten muuttuu ;-)

 

[jm82]

En usko että AMD tekee mitään ihan radikaalia noiden hintojen kanssa. Toki vaikea sanoa noista 5 taikka 3 kivistä vielä, mutta näyttäisi siltä että taktiikka on tarjota enemmän coreja / threadeja joissa hieman huonompi single core performance ja hintaan joka on hieman Inteliä alempi. Eli siis huomattavasti parempaa multi core performancea, mutta marginaalisesti heikompaa singleä. Tämä myös näkyy AMD viestinnässä ja markkinoinnissa, että samaan aikaan annetaan ulos viestiä tulevaisuuden alustasta jossa multi core tulee ratkaisemaan pelin, jotta omat tuotteet näyttää paremmalta kuluttajan silmissä.

Kaiken järjen mukaan näinhän se menee (tuo visio tulevasta), mutta sitä kuinka kauan se kestää niin kukaan ei varmaan pysty ennustamaan. Onhan sitä jo tässä jokunen vuosi toitotettu. Jos ym. markkinointi toimii ja seuraavassa generaatiossa on single core performance viilautunut vielä lähemmäs Inteliä, niin sitten tilanne vasta onkin mehukas. Tietysti riippuen siitä mitä Intel tekee.

Jos AMD iskisi nyt jotkut ihan killeri hinnat tonttiin, niin se ajaisi markkinat tilanteeseen josta ei olisi paluuta. Eli söisi koko bisneksen kannattavuuden pidemmällä aikajänteellä.

Tuosta tulikin mieleen että inteliltä puuttuu nykymallistosta i7 3.4GHz ja i7 3.2GHz mallit. Niille ei ole ollut käyttöä, koska ei ole ollut kilpailua? Nyt vaihtoehdot on olleet kalliimpia 3.6, 4.0 ja 4.2GHz malleja. Amd "sotkee pakkaa" vähän maltillisemmalla nopeudella, mutta 8C/16S "monstereilla"

1600X 3.6GHz
1600 3.2
1500X 3.5
1400 3.2

305€ Intel Core i7 7700 4x 3.60GHz So.1151 TRAY
337€ Intel Core i7 6700K 4x 4.00GHz So.1151 WOF
359€ Intel Core i7 7700K 4x 4.20GHz So.1151 TRAY

Spoileri: Ryzen 5

 

[juggis_]

Riippuu kovasti käytöstä, mutta kyllä nämä Ryzenit oikeasti toivat kilpailun takaisin CPU puolelle. Eivät nuo kisakaverit tasaväkisiä ole, mutta riittävän lähellä ja nykyhinnoilla tarjoavat parasta laatua erilaisiin käyttötarkoituksiin, mikä on oikein hyvä juttu.
Wanha phenom2 päässee kohta viimeinkin eläkkeelle! En ole vielä päättänyt kumman valmistajan prossan hankin. Pitää miettiä vähän tuota omaa käyttöä. Mutta esim vuosi sitten ei olisi ollut minkäänlaista valinnan varaa. Nyt on! Ja se on hyvä asia näin kuluttajan näkökulmasta...

Samassa suopaatissa ollaan eli Riesen-pastilli AMD:een-sedältä kutkuttelisi kovasti. Toki Thuban pukkaa vielä tarpeeksi jerkkua ylikelloilla GTX780 ROG Poseidonille ja pelitkin toimii 1080p ihan OK tällä vanhalla sotanorsulla.

 

[Latvus]

Menee varmaan joku Ryzen hankintaan tulevaan pöytäkoneeseen. Ihan vain siksi, ettei kiinnosta yhtään deliddailla ja kannatan ehdottomasti juotettuja lämmönlevittäjiä. Vihdoin on vaihtoehto Intelin kovettuvalle räkäklimbille. Suorituskyky nyt on suurinpiirtein sama. Nyt on 4-5 vuotta menty läppärillä, mutta omassa rivariasunnossa on jo tilaa tehdä pysyvä datanurkka versus aiempi kaupunkiasunto.

Tämä olisikin eka AMD prossu ikinä, mutta äänestän mieluusti lompakolla vastaan nykyistä Intelin tapaa tehdä halvalla lyhytikäisiä ratkaisuja.

 

[M4kke]

Oliko jo tiedossa koska ITX emoja tulee myyntiin?

 

[Kaotik]

Oliko jo tiedossa koska ITX emoja tulee myyntiin?

Huhtikuussa pitäisi tulla ITX-emoja ja enemmän mATX-emoja

 

[FireFly Renaissance]

Jos Intelin myyntimääriin tulee selvä poikkeama niin kyllä sen on halukas siitä premium leikistä luopumaan, mutta se tarvii varmaan ensi sen opetuksen että ne myynnit tippuu eli ei näy Intelin hinnoissa radikaalisti aivan heti.

Kyllähän Pentium 4 aikanakin Intel teppuroi "premium" hinnoilla pitkään vaikka niille ei ollut kilpailijan tarjontaan nähden mitään perusteita.

Historiallisesti ajatellen AMD saa haukata aika paljon markkinaosuutta vielä. Pahimmillaankin AMD on tainnut päästä historiallisesti sinne 25% paikkeille PC-prossujen markkinasta. Ja siitä GloFon ainoasta 14nm tehtaasta loppuu kyllä sitten jossain vaiheessa jo kapasiteettikin...

Tuskin tämän Ryzen sukupolven aikana nähdään mitään merkittävää hintasotaa, korkeintaan viilauksia. Jos meininki jatkuu samana myös ensi vuonna niin ehkä sitten.

 

[FireFly Renaissance]

Tuossa on vaan se että AMD voi tehdä esim. tämän

190€ 1500X 3.5 eli 90€ 1500X 3.5
170€ 1400 3.2 eli 70€ 1400 3.2

ja siitähuolimatta homma olisi kannattavaa noillakin hinnoilla vaika se 1 puuttuu siitä edestä eli Intel ei voi loputtomiin blokata AMD:tä tiputtamalla hintoja.

Ja sitten on vielä se että AMD:n tilanne vain helpottuu lisää kun se saa Ryzen Apu:t myyntiin.

Tuskin on enää kannattavaa noilla hinnoilla. Ei se (isojen) piirien tekeminen ihan ilmaistakaan kuitenkaan ole JA AMD ostaa kuitenkin piirit alihankintana.

Mutta ei Intelillä ole mitään järkeä polkea omia katteitaan. Ei se ole firman omistajien etu.

 

[copter]

Näinpä juurikin. Hintasota tai hintojen laskeminen muuten ei ole niitä ensimmäisiä asioita joita tällaisessa tilanteessa tehdään. Varsinkin kun mitään tilannetta ei vielä varsinaisesti ole. Intelin myynti taikka tulos ei ole kokenut mitään hittiä vielä tässä vaiheessa. Toki sitä moni ennustaa, mutta ennen kuin saadaan ensimmäisen kokonaisen vuosineljänneksen luvut molemmilta firmoilta ja nähdään markkinoiden kehitys, niin todella vaikeaa on tehdä mitään päätelmiä mikä on Ryzenin vaikutus isommassa kuvassa.

Tämä olisi siis Q2 jälkeen aikaisintaan, mutta koska Ryzen 5 tulee vasta ensi kuussa markkinoille, niin varmaan järkevämpää on katsoa Q3 tuloksia tms joka onkin sitten vasta syksyllä.

Jos Intel tätä ennen lähtisi esim. laskemaan hintoja, niin se olisi mielestäni todella paha virhe. Sillä voidaan oman tuotteen hintakehitystä / katetta rampauttaa todella pitkäkantoisin seurauksin, jonka takia päätöstä ei voi tehdä vain hetken hypen johdosta. Intel istuu n. 17 miljardin dollarin käteiskassan päällä, joten sillä ei todellakaan ole mikään kiire tehdä hätiköityjä päätöksiä.

Tällä hetkellä AMD vs Intel tilanne on se, että AMD liikevaihto on alle 10% (Intelin ~ 60 miljardia USD vs AMD 5 miljardia USD) liikevaihdosta ja AMD liikevoitto (1 miljardi USD) ~ 10% Intelin (10 miljardia USD) liikevoitosta. Eli siis tässä on todellinen David vs Goliath taistelu kyseessä, jossa isommalla on varaa ottaa turpaan hetken aikaa ihan hyvin mikäli tarve.

Mutta: https://www.quora.com/Why-do-people-love-underdogs

 

[Lil' Skittles]

AMD liikevoitto (1 miljardi USD)

AMD:n liikevoitto oli viime tilikaudella 44 miljoonaa non-GAAP ja -372 miljoonaa GAAPin mukaan. Taseeseen on kirjattu liki 8 miljardin tappiot ja oma pääoma on alle puoli miljardia. Intelin R&D-kulut ovat noin 12X AMD:n vastaavat ja oma pääoma 66 miljardia.

Jos rehellisiä ollaan niin Ryzen on melko huikea saavutus ottaen huomioon R&D:hen käytetyt resurssit, joista merkittävä osa kaiken lisäksi menee GPU-puolelle.

 

[IcePen]

AMD:n liikevoitto oli viime tilikaudella 44 miljoonaa non-GAAP ja -372 miljoonaa GAAPin mukaan. Taseeseen on kirjattu liki 8 miljardin tappiot ja oma pääoma on alle puoli miljardia. Intelin R&D-kulut ovat noin 12X AMD:n vastaavat ja oma pääoma 66 miljardia.

Jos rehellisiä ollaan niin Ryzen on melko huikea saavutus ottaen huomioon R&D:hen käytetyt resurssit, joista merkittävä osa kaiken lisäksi menee GPU-puolelle.

Juu AMD tempaisi jäniksen hatusta ei yhdennellätoisathetkellä vaan klo 23:59:59.

 

[mRkukov]

Onko vieläkään tietoa tuleeko 4c versiot olemaan 2+2 vai 4+0?

 

[raven0ak]

Täytyy sanoa että tuon 1600X tuloksia odotan innolla varsinkin kellotusvaran ja pelisuorituskyvyn osalta, hinta kun ei päätäkään huimaa (varmaan testien tulon aikaan alkaa jo bugit viilattu softatasoilla pois ja optimoinnin ryzeneihin kunnossa). Toivoisin että verrokkina otetaan myös ryzen 7-sarjalaisia (isoveli) ja hintaluokassa kilpailijoina oleviin intelin prosessoreihin.

 

[Agent_007]

Onko vieläkään tietoa tuleeko 4c versiot olemaan 2+2 vai 4+0?

The six-core parts will be a strict 3+3 combination, while the four-core parts will use 2+2. This will be true across all CPUs, ensuring a consistent performance throughout.

AMD Announces Ryzen 5 Lineup: Hex-Core from $219, Available April 11th

 

[copter]

AMD:n liikevoitto oli viime tilikaudella 44 miljoonaa non-GAAP ja -372 miljoonaa GAAPin mukaan. Taseeseen on kirjattu liki 8 miljardin tappiot ja oma pääoma on alle puoli miljardia. Intelin R&D-kulut ovat noin 12X AMD:n vastaavat ja oma pääoma 66 miljardia.

Joo katselin tuon liikevoiton suhteen väärää riviä. Hieman ihmettelinkin että miten voi olla noin kova liikevoittoprosentti.

Tämä ei kuitenkaan muuta pointtia tuosta kirjoituksestani.

 

[jm82]

Onko vieläkään tietoa tuleeko 4c versiot olemaan 2+2 vai 4+0?

Ilmeisesti tosiaan 3+3 tai 2+2.

Kun ajattelee todennäköisyyttä, niin "helpolla" jommassa kummassa 4 nipussa on 1 tai 2 rikkinäistä ydintä? Lisäksi 1400 mallissa on vain 8MB cache? Eli jos on 4+3 tai 3+3 ehjää ydintä, niin siitä saa tehtyä 1600X prosessorin ja jos on 4+2, 3+2 tai 2+2 ehjää ydintä niin siitä saa tehtyä 1500X prosessorin? Olisi hyvin epätodennäköistä että core olisi 4+0 rikki?

Näillä näkymin 1600 tai 1600X mallit olisi "parhaita" Ryzen 5 sarjan prossuja?

edit:
Myös 1500X vaikuttaa "houkuttelevalta", koska siinä on +200MHz XFR. Toki kun laittaa 30€ lisää rahaa niin saa jo 1600 6/12 mallin.

 

[mRkukov]

Ilmeisesti tosiaan 3+3 tai 2+2.

Kun ajattelee todennäköisyyttä, niin "helpolla" jommassa kummassa 4 nipussa on 1 tai 2 rikkinäistä ydintä? Lisäksi 1400 mallissa on vain 8MB cache? Eli jos on 4+3 tai 3+3 ehjää ydintä, niin siitä saa tehtyä 1600X prosessorin ja jos on 4+2, 3+2 tai 2+2 ehjää ydintä niin siitä saa tehtyä 1500X prosessorin? Olisi hyvin epätodennäköistä että core olisi 4+0 rikki?

Näillä näkymin 1600 tai 1600X mallit olisi "parhaita" Ryzen 5 sarjan prossuja?

edit:
Myös 1500X vaikuttaa "houkuttelevalta", koska siinä on +200MHz XFR. Toki kun laittaa 30€ lisää rahaa niin saa jo 1600 6/12 mallin.

Todennäköisesti juuri noin. Lähinnä se että 4c versiot toteutettuna 2+2 ei pakosti ole kaikessa ihan niin hyviä kuin 4+0 olisi. Viitaten tietysti latency testiin:

AMD Ryzen and the Windows 10 Scheduler - No Silver Bullet | PC Perspective

Tietysti jos ja kun pelejä yms. aletaan optimoida ryzeniä ajatellen niin eiköhän tämäkin ongelma saada minimoitua. Parin kk. viive ennen noita prossuja voi auttaa siihen että julkaisun aikaan niille on jo optimointeja ulkona ja revikat kertoo parempaa tulosta kuin mitä ne olisi kertoneet juuri nyt. Ihan hyvä veto siis amd:ltä.
E: unohtamatta siis sitä että saavat kasan piirejä valmiiksi kun myynti alkaa.

 

[copter]

Tästä latenssista corejen välillä vielä pakko todeta, että tämähän ei ole mitenkään uusi asia. Pelidevaajat tämän saman asian ovat todenneet ja tehneet optimointeja konsoleilla joissa AMD suoritin (PS4 / Xbox One).

 

[mRkukov]

Juu tuskin se mikään oikea ongelma tulee olemaan. Lähinnä se on ongelma niin kauan kun ei ole optimointia tehtynä. Ryzen kyllä ylittää kriittisen massan että sille aletaan optimointeja tekemään. Sitten ei ole enää ongelmia (paitsi ehkä nVidian maksamissa peleissä).

 

[copter]

Asiaa voi toki miettiä myös niin, että pelit jotka on julkaistu myös konsoleille, niin niille ilmeisesti löytyy jo jotain optimointeja joita voidaan jalostaa PC puolella käytettäviksi.

 

[kkh]

Kehitin jo numeroita, jotka ei ole vielä käytössä

Ryzen 1, Ryzen 3, Ryzen 9, Ryzen 10, Ryzen 12
1000 1000X
1100 1100X
1200 1200X
1300 1300X
1900 1900X

Tuo Ryzen 3 1200 on muuten mainittu täällä ASRock > CPU Support List

 

[qu-ma]

Näissä r5-sarjan prossuissa saatetaan nähdä melkoista silicon lotterya
Onko 1600-kivet 3+3 vai 4+2 eli 2+4 tyyliä vaikuttaa varmasti prossun väyliin > eli mitkä väylät verrattuna ehjään Ryzen 7 ovat käytössä ja mitkä tukossa.
esim noissa on jo esiintynyt muistiohjaimissa häiriöitä kahdella täydellä CCX-moduulilla
Näissä saattaa kellot nousta mutta oheislaitteet tökkiä

1500 on pakosti muotoa 2+2 koska siinä on molempien moduulien L3 muisti käytössä
Mutta miten ytimet on pimennetty , rinnakkain vai ristikkäin , vai löytyykö sekä että

Vastaavasti 1400 pelkästään yhden CCXn varassa , tuskin tuota L3 kakkua pystyy sahaamaan kahtia muotoon 4+4MB

Pessimistisesti tuumailtuna saattaa olla voittoarpoja mutta joukosta löytynee myöskin viheliäisen heikkotasoisia yksilöitä
GloFon valmistustoleranssit nyt eivät vaikuta vakuuttavilta

 

[rlame]

Eiköhän 6-coret ole kaikki 3+3 ja 4-coret 2+2. Kaikki parhaat ccx:t kuitenkin todennäköisesti menevät 8-ytimisiin ryzen 7:hin.
Enemmän kellottavuuden kannalta odotan kuusiytimisiltä, koska nuo neliytimiset voivat olla oikeita jämäpaloja.

 

[Weega666]

Saa nähdä pudottaako inttel hintoja vai ei. Eipä 7700K paljoa ole pudonnut. Ja sitten jimssit pitänyt bundlejen hinnat ennallaan kun ängettt vähän peliä ja muuta turhaa mukaan mutta nyt on amd:llä hinta kohillaan. Jos intel ei pian reagoi niin nehän on pulassa.. vaikka onkin vuosia takonu rahaa..

Yksikään näistä prossuista ei pysty haastamaan i7 7700K:ta pelitehoissa, näkeehän sen jo Ryzen 7 tuloksista. Nämä on samoja prossuja, joissa on vähemmän ytimiä ja pienemmät kellotaajuudet -> 7700K:n kaula korkeintaan vain kasvaa :o

Ei pysty haastamaan...vielä. Odotas kun noi ajurit ja muut härpäkkeet alkavat tukea Ryzenin kaikkia mahdollisuuksia niin vot. Jos ns. hyötysofta kulkee intelin kanssa samaa tahtiin tai on edellä niin ei se mene kun hetki niin pelit menevät myös. Näin se menee vaan nyt että ennen kesää Ryzenit pyyhkivät i7 mennen tullen ja palatessa

 

[IcePen]

Onko vieläkään tietoa tuleeko 4c versiot olemaan 2+2 vai 4+0?

Ei mitään tähän oltiinkin näimmän jo vastattu että se tulee olemaan 2+2, mikä ei mielestäni ole hyväuutinen varsinkaan kun sitä perustellaan prosessoriyksilöiden välisien tehoerojen puutteella kun 4+0 olisi todennäköosesti ollut se tehokkaampi vaihtoehto kun tietoliikenne CCX:ien välillä ei olisi ollut rajoittamassa.

...
Vastaavasti 1400 pelkästään yhden CCXn varassa , tuskin tuota L3 kakkua pystyy sahaamaan kahtia muotoon 4+4MB

Pessimistisesti tuumailtuna saattaa olla voittoarpoja mutta joukosta löytynee myöskin viheliäisen heikkotasoisia yksilöitä
GloFon valmistustoleranssit nyt eivät vaikuta vakuuttavilta

Juu 1400 voi olla kellottamalla hyvä ja halpa peliprossu (tyyllin Duron @1300Mhz), tai sitten ei kun joutuu ostamaan sen huonon 1400 yksilön lisäksi sen hyvän peliprossun.

Mutta jokatapauksessa siinävaiheessa kun minulla on se Ryzen emo ja muistin tulen kokeilemaan ihan huvinvuoksi onnistumista 1400 lotossa ihan vaan kelloteusleikiien takia kun eihän se maksa paljon ja jos sattuu hyvin kellottuva yksilö on mahdollisuuksien rajoissa että sen saa myytyä etenpäin hiukan paremmalla hinnalla kuin siitä maksoi jollekkin joka haluaa takuukellottuvan yksilön.

 

[Taneli-]

Ei pysty haastamaan...vielä. Odotas kun noi ajurit ja muut härpäkkeet alkavat tukea Ryzenin kaikkia mahdollisuuksia niin vot. Jos ns. hyötysofta kulkee intelin kanssa samaa tahtiin tai on edellä niin ei se mene kun hetki niin pelit menevät myös. Näin se menee vaan nyt että ennen kesää Ryzenit pyyhkivät i7 mennen tullen ja palatessa

Ei varmaan ennen kesää mutta jos miettii esim. Core 2 Duo 2007, 2500K 2011 ja nyt 7700K prosessoria 2017 varmaan moni myöntää että Q6600, 2600K ja 1700X-1800X on parempi ostos pidemmällä tähtäimellä. Eli tuplasti ytimiä/säikeitä, hieman enempi hintaa ja hieman vähempi yhden ytimen tehoa. VAIKKA vastakappaleen olisi saanut hieman halvemmalla, se olisi ehkä kellottunut hieman enempi ja kaikki silloin olisivat kertoneet miten "se on aina parempi, pelit saati ohjelmat eivät ikinä vaadi / osaa käyttää enempää ytimiä".

Toki tähän voi nyt joku tulla kertomaan miten "kukaan" ei osta ja käytä prosessoria 2+ vuotta vaan "kaikki" päivittävät prosessorin ja koko koneensa vähintään 2-3 vuoden välein. Itse pyrin pitämään 5+ vuotta eroa ja kerralla sitten vaihtamaan uuden emon, prosessorin sekä muistit.

 

[jm82]

Toki tähän voi nyt joku tulla kertomaan miten "kukaan" ei osta ja käytä prosessoria 2+ vuotta vaan "kaikki" päivittävät prosessorin ja koko koneensa vähintään 2-3 vuoden välein. Itse pyrin pitämään 5+ vuotta eroa ja kerralla sitten vaihtamaan uuden emon, prosessorin sekä muistit.

Mulla on i7-920 prossu joka on ostettu 2009. Eli 8 vuotta voisi olla käyttöaikaa. Tuli ostettua sitten harrastuksen takia 3570K joka on taas tehty 2012.

Mutta kumminkin jos nyt ostaisi vaikka 1600 prosessorin (ja vähän kellottaisi), niin sillä täytyisi mennä sitten vuoteen 2025 asti Saa nähdä miten tehot riittäisi, kun ei tuosta kehityksestä aina tiedä. Olisihan siinä ainakin 12 säiettä joka olisi ihan ok määrä

 

[MSJD]

Jos ei pakottavaa tarvetta ole vaihtaa vielä, niin mielestäni ensivuonna olisi paljon parempi päivittää prosessori. Varsinkin, kun zenin bios on vielä alpha vaiheessa, niin vanha kone on todenäköisesti vakaampi.

Vuoden päästä taas kun tulee Zen 2, on biosit valmiita ja arkkitehtuurista on saatu bugit pois ja luultavasti valmistusprosessia hiottua isommille kellotaajuuksille.

Toisaalta taas samalla intel julkaisee 10nm tekniikan ja mahdollisesti siirtyy i5 4c/8t prosessoriin ja i7 6c/12t prosessoriin.

 

[mango]

Jos ei pakottavaa tarvetta ole vaihtaa vielä, niin mielestäni ensivuonna olisi paljon parempi päivittää prosessori. Varsinkin, kun zenin bios on vielä alpha vaiheessa, niin vanha kone on todenäköisesti vakaampi.

Vuoden päästä taas kun tulee Zen 2, on biosit valmiita ja arkkitehtuurista on saatu bugit pois ja luultavasti valmistusprosessia hiottua isommille kellotaajuuksille.

Toisaalta taas samalla intel julkaisee 10nm tekniikan ja mahdollisesti siirtyy i5 4c/8t prosessoriin ja i7 6c/12t prosessoriin.

Meillä molemmat Ryzen koneista täysin vakaita 2666 MHz muisteilla. En tiedä mistä noita epävakaushuhuja oikein revitään.

Toisaalta en tiedä onko tuo sinun viestisi täysin läppä, kun kerta AMD on 10 vuoden jälkeen saanut kunnon kiven ulos, niin neuvot ihmisiä odottamaan Intelin uusia prosessoreita vuoden ajan

 

[copter]

Tietysti alussa olki vaikeuksia ja on varmaan edelleenkin, mutta täytyy sanoa että sen jälkeen kun nuo ongelmat sain omalta osalta kuntoon, niin ei kyllä mitään ongelmia ole ollut vakauden taikka minkään muun kanssa. Muistitkin meni tuohon 2666 vaikka 2133 kitillä ajelen.

 

[hsalonen]

Toisaalta en tiedä onko tuo sinun viestisi täysin läppä, kun kerta AMD on 10 vuoden jälkeen saanut kunnon kiven ulos, niin neuvot ihmisiä odottamaan Intelin uusia prosessoreita vuoden ajan

Mistähän tämä vuosi on revitty? Ensin tulee kahvia, sitten vasta kanuuna. Tässä voi mennä parikin vuotta.

 

[deac]

Ei varmaan ennen kesää mutta jos miettii esim. Core 2 Duo 2007, 2500K 2011 ja nyt 7700K prosessoria 2017 varmaan moni myöntää että Q6600, 2600K ja 1700X-1800X on parempi ostos pidemmällä tähtäimellä. Eli tuplasti ytimiä/säikeitä, hieman enempi hintaa ja hieman vähempi yhden ytimen tehoa. VAIKKA vastakappaleen olisi saanut hieman halvemmalla, se olisi ehkä kellottunut hieman enempi ja kaikki silloin olisivat kertoneet miten "se on aina parempi, pelit saati ohjelmat eivät ikinä vaadi / osaa käyttää enempää ytimiä".

Toki tähän voi nyt joku tulla kertomaan miten "kukaan" ei osta ja käytä prosessoria 2+ vuotta vaan "kaikki" päivittävät prosessorin ja koko koneensa vähintään 2-3 vuoden välein. Itse pyrin pitämään 5+ vuotta eroa ja kerralla sitten vaihtamaan uuden emon, prosessorin sekä muistit.

Ryzen on pitkää tähtäintä ajatellessa erilainen hankinta mitä core2duo ja sandy bridge olivat. Esim. 2600K:n tapauksessa ostit parasta suorituskykyä ikinä ja erinomaisen kellottuvuuden. Core2 taas oli kuin Jeesuksen uusi tuleminen ja uskomaton suorituskyky loistavalla kellottuvuudella. Ryzenin kanssa ostat ok suorituskykyä ja huonon kellottuvuuden. Ei ole mitään syytä olettaa noilla lähtökohdilla sen olevan yhtä pitkäikäinen mitä 2600k on ollut. Bugisuuden lisäksi näistä syistä olen ainakin itse siirtämässä koko päivitysrumbaa vähän eteenpäin. Ei ryzen huonoo le mutta sitä on ihan turha verrata core2/sandyyn, jotka olivat aikansa huipputuotteita.

 

[copter]

Eikö näille Intel vs AMD väittelyille ole oma ketjunsa?

Raa'alla suorituskyvyllä mitattuna Ryzen 7 on 4. tehokkain kuluttajaprosessori edellään ainoastaan i7-5960X, i7-6950X ja i7-6900K. Ero on kuitenkin siinä, että ei todellisuudessa ym. suorittimia ei pahemmin kuluttajilla nähdä korkean hintansa takia, joten on ehkä jopa hieman vääristynyttä kutsua niitä kuluttajamalleiksi. Hintaluokassaan Ryzen on ehdoton kunkku tällä hetkellä.

Eli kyllä kyseessä on ihan aikansa huipputuote.

 

[MSJD]

Meillä molemmat Ryzen koneista täysin vakaita 2666 MHz muisteilla. En tiedä mistä noita epävakaushuhuja oikein revitään.

Toisaalta en tiedä onko tuo sinun viestisi täysin läppä, kun kerta AMD on 10 vuoden jälkeen saanut kunnon kiven ulos, niin neuvot ihmisiä odottamaan Intelin uusia prosessoreita vuoden ajan

No mitä on lukenut, niin varsinkin isommilla muistin kellotaajuuksilla (3000 MHz+) tai isommalla muistin määrällä (32Gb) on ollut boottaus ja vakaus/suorituskyky ongelmia, johon olisi tulossa toukokuussa parannusta. Lisäksi prosessorien lämpöjen tunnistamisen kanssa on ollut ongelmia, jotka tulevat todennäköisesti korjaantumaan vähän ajan kuluttua.

Ja viestini oli kirjoitettu prosessorin ostajan kannalta, jos itse pidät läppänä sitä, ettei osta prosessoria vain tukeakseen AMD:tä, niin keskustelu voikin jäädä tähän. Ja toisekseen kerroin todenäköisesti vuoden päästä tulevista SEKÄ amd että intelin prosessoreista, että vähän jäitä hattuun sielä.

Jos nyt suunnitellaan seuraavaa prosessoria 5-8 vuodeksi mielestäni olisi hyvä olla ainakin lähes sama single thread teho kuin kaby lakessa ja mielellään vähintään 6 ydintä.
Tälläistä ei kuitenkaan ole nyt saatavilla, mutta kun zeniä saadaan vuosi hiottua voisi kellotaajuuden kasvua olla odotettavissa. Ja toisaalta JOS intel tälläiset prosessorit julkaisee, olisi tyhmää jättää ne pois laskuista.

 

[sChoOlmAStEr]

Ei pysty haastamaan...vielä. Odotas kun noi ajurit ja muut härpäkkeet alkavat tukea Ryzenin kaikkia mahdollisuuksia niin vot. Jos ns. hyötysofta kulkee intelin kanssa samaa tahtiin tai on edellä niin ei se mene kun hetki niin pelit menevät myös. Näin se menee vaan nyt että ennen kesää Ryzenit pyyhkivät i7 mennen tullen ja palatessa

Tuoreehkossa 16 pelin testissä nopein ryzen oli vain i5-6600k tasolla, onko Microsoftilla tekeillä ja tulossa jotain mikä nostaa ryzenien pelitehot nopeimpien i7-suorittimien tasolle tai jopa yli? Edellisen- ja uuden sukupolven i7- lelut on em. testissä ylivoimaisia, taakse jäivät mm. 5-6k premium seiskat. Pronssille jääneet i5-6600k ja 8c ryzen suorittimet on yllättävän kaukana terävimmästä kärjestä.

Btw. Etelä-suomessa kevät on jo pitkällä ja kesä alkaa toukokuun puolessa välissä joten kerro mitä "ennen kesää" tarkoittaa? Tai kerro mikä vuosi, tämän kevään, suven tai syksyn aikana ennustamaasi ihmettä tuskin nähdään.

Raa'alla suorituskyvyllä mitattuna Ryzen 7 on 4. tehokkain kuluttajaprosessori edellään ainoastaan i7-5960X, i7-6950X ja i7-6900K. Ero on kuitenkin siinä, että ei todellisuudessa ym. suorittimia ei pahemmin kuluttajilla nähdä korkean hintansa takia, joten on ehkä jopa hieman vääristynyttä kutsua niitä kuluttajamalleiksi. Hintaluokassaan Ryzen on ehdoton kunkku tällä hetkellä.

Aivan, 8/16t ryzen on varsin tehokas suoritin työ- ja muuhun hyötykäyttöön eikä hintakaan ole paha.
Valitettavasti raakaa tehoa ei saada hyödynnettyä huonosti säikeistyvissä peleissä joten korkeahkon hinnan ja vain keskinkertaisen pelitehon takia niitä on vaikea suositella pelaamisella itsensä elättäville tai muuten vaan aktiivisille pelaajille. 99% bbs.io-tech ryzen suorittimen ostaneista tai haaveilevista väittää tekevänsä samalla koneella myös oikeita töitä. En viitsi arvailla mitä nuo kotikoneilla tehtävät "oikeat työt" ovat, veikkaan vain että suurin osa on kevyitä toimisto-ohjelmia tai lyhyitä rykäisyjä, harvemmin pitkäkestoisia, raskaita ja kaikkia ytimiä 100% hyödyntäviä. Jokainen voi tietenkin laskeskella kummasta on kotikäytössä enemmän hyötyä. Nopeudeltaan ja hinnaltaan kilpailukykyisiä 6c kiviä on myös tarjolla jos hyötykäyttö on ykkösprioriteetilla. Ryzen 1800x 3.6/4.0GHz kuulostaa paperilla hyvältä mutta veikkaan että jo 1 tai 2 vähän raskaampaa taustasovellusta häirinnee pelaamista (ehkä jopa enemmän kuin verrokkina käytetyllä 6900k suorittimella).

Nähtäväksi jää mihin rakoseen 1400-1600x ryzenit menee, kellotaajuuden pitäisi olla 4GHz paremmalla puolella muuten suorituskyky jää peleissä i7 - 8c ryzen kivien jalkoihin. Toisaalta jos hinta on erityisen halpa ja tarjolla on 6k-7k i5 teho niin se riittää suurimmalle osalle.

 

[copter]

bbs.io-tech ryzen suorittimen ostaneista tai haaveilevista väittää tekevänsä samalla koneella myös oikeita töitä. En viitsi arvailla mitä nuo kotikoneilla tehtävät "oikeat työt" ovat, veikkaan vain että suurin osa on kevyitä toimisto-ohjelmia tai lyhyitä rykäisyjä, harvemmin pitkäkestoisia, raskaita ja kaikkia ytimiä 100% hyödyntäviä.

Kuten totesit, turha arvailla taikka spekuloida kun et voi tietää mitä ihmiset koneella tekevät. Ainakin omalla kohdallani veikkauksesi meni pahasti metsään.

 

[jm82]

Tuoreehkossa 16 pelin testissä nopein ryzen oli vain i5-6600k tasolla, onko Microsoftilla tekeillä ja tulossa jotain mikä nostaa ryzenien pelitehot nopeimpien i7-suorittimien tasolle tai jopa yli? Edellisen- ja uuden sukupolven i7- lelut on em. testissä ylivoimaisia, taakse jäivät mm. 5-6k premium seiskat. Pronssille jääneet i5-6600k ja 8c ryzen suorittimet on yllättävän kaukana terävimmästä kärjestä.

Btw. Etelä-suomessa kevät on jo pitkällä ja kesä alkaa toukokuun puolessa välissä joten kerro mitä "ennen kesää" tarkoittaa? Tai kerro mikä vuosi, tämän kevään, suven tai syksyn aikana ennustamaasi ihmettä tuskin nähdään.
Aivan, 8/16t ryzen on varsin tehokas suoritin työ- ja muuhun hyötykäyttöön eikä hintakaan ole paha.
Valitettavasti raakaa tehoa ei saada hyödynnettyä huonosti säikeistyvissä peleissä joten korkeahkon hinnan ja vain keskinkertaisen pelitehon takia niitä on vaikea suositella pelaamisella itsensä elättäville tai muuten vaan aktiivisille pelaajille. 99% bbs.io-tech ryzen suorittimen ostaneista tai haaveilevista väittää tekevänsä samalla koneella myös oikeita töitä. En viitsi arvailla mitä nuo kotikoneilla tehtävät "oikeat työt" ovat, veikkaan vain että suurin osa on kevyitä toimisto-ohjelmia tai lyhyitä rykäisyjä, harvemmin pitkäkestoisia, raskaita ja kaikkia ytimiä 100% hyödyntäviä. Jokainen voi tietenkin laskeskella kummasta on kotikäytössä enemmän hyötyä. Nopeudeltaan ja hinnaltaan kilpailukykyisiä 6c kiviä on myös tarjolla jos hyötykäyttö on ykkösprioriteetilla. Ryzen 1800x 3.6/4.0GHz kuulostaa paperilla hyvältä mutta veikkaan että jo 1 tai 2 vähän raskaampaa taustasovellusta häirinnee pelaamista (ehkä jopa enemmän kuin verrokkina käytetyllä 6900k suorittimella).

Nähtäväksi jää mihin rakoseen 1400-1600x ryzenit menee, kellotaajuuden pitäisi olla 4GHz paremmalla puolella muuten suorituskyky jää peleissä i7 - 8c ryzen kivien jalkoihin. Toisaalta jos hinta on erityisen halpa ja tarjolla on 6k-7k i5 teho niin se riittää suurimmalle osalle.

Itse mietin että i7-920 4/8 prosessorin jos päivittäisi, niin 1600 6/12 pienellä kellotuksella voisi olla ihan hyvä vaihtoehto ja mahdollisesti taas pitkäikäinen. Raa'assa tehossa toki jää i7-7700K:n jalkoihin, mutta i7 prossukin on kalliimpi ja säikeitä on 4 vähemmän.

Eli hinta-laatusuhde voisi olla kohdallaan 1600 tai 1600X prosessoreissa?

 

[Taneli-]

On jopa huvittavaa miten nyt nostellaan esille korttia "teetkö varmasti tarpeeksi raskasta työtä prosessorillasi jos NYT ostat useamman kuin 4-ydintä..."

Uskoisin että Intelin 6 ja 8-ytimellisiä prosessoreita on ostettu jo jonkun verran tähän vuoteen mennessä. Niille jotka niitä ovat ostaneet saatu hyöty on varmaan ollut suurempi kuin "vain" 4-ydin tai 4-ydin/8-säi prosessoreista saatava vaikka hinta olisikin ollut jopa huomattavasti kalliimpi.

Otaksun että KouluMestarilla on kattavaa dataa esittää tästä käytöstä ja ovatko henkilöt saaneet oikeasti jotain hyötyä siitä kun ovat rahansa tuhlanneet Intelin muihin kuin i5 ja halvimpiin i7 prosessoreihin vs. useampi ytimiset mallit. Näkisin että vähintäänkin nämä henkilöt, unohtamatta niitä jotka olisivat esim. nytkin hankkineet 6900K ja vastaavia prosessoreita mikäli niitä olisi saanut noin 400€ hintaan, ovat myös uusien Ryzen prosessorien hankkijoita.

Edit: esim. itse voin todeta kyllä. Olisin ostanut 6900K setin uutena noin 600€. Nyt kun sain yhtä tehokkaan (joissain sovelluksissa tehokkaamman, joissain hieman vähempi tehokkaan) emo (Asus Prime 370 Pro)+prosessori (1700X)+muistit (32Gb DDR4 3200) hintaan ~650€ tietysti hankin sen.

 

[jm82]

Nähtäväksi jää mihin rakoseen 1400-1600x ryzenit menee, kellotaajuuden pitäisi olla 4GHz paremmalla puolella muuten suorituskyky jää peleissä i7 - 8c ryzen kivien jalkoihin. Toisaalta jos hinta on erityisen halpa ja tarjolla on 6k-7k i5 teho niin se riittää suurimmalle osalle.

1600X on 3.6GHz. Se kilpailee hinnallaan i5-7600K prosessoria vastaan joka on 3.8GHz.

Eli tehoissa vähän jää i5-7600K prosessorille, mutta erona 4/4 ja Ryzenissä 6/12. Eli saa "ilmaiseksi" 2 corea ja 8 säiettä lisää, ei paha?

239€ Intel Core i5 7600K 4x 3.80GHz So.1151 WOF

 

[sChoOlmAStEr]

Kuten totesit, turha arvailla taikka spekuloida kun et voi tietää mitä ihmiset koneella tekevät. Ainakin omalla kohdallani veikkauksesi meni pahasti metsään.

Veikkaan että suuri osa pelaajista yrittää puristaa koneesta kaikki irti ruudulla näkyvän pelin takia. Miksi ihmeessä näitä romuja muuten kellotetaan, huvin vuoksiko?

On jopa huvittavaa miten nyt nostellaan esille korttia "teetkö varmasti tarpeeksi raskasta työtä prosessorillasi jos NYT ostat useamman kuin 4-ydintä..."

...

Edit: esim. itse voin todeta kyllä. Olisin ostanut 6900K setin uutena noin 600€. Nyt kun sain yhtä tehokkaan (joissain sovelluksissa tehokkaamman, joissain hieman vähempi tehokkaan) emo (Asus Prime 370 Pro)+prosessori (1700X)+muistit (32Gb DDR4 3200) hintaan ~650€ tietysti hankin sen.

Minuakin huvittaa selitykset miksi kannattaa ostaa nopeamman pelikiven sijaan kalliimpi 8/16t ryzen. En ostanut 8c i7:aa vaan ryzenin joten säästin niin ja niin paljon ja "teen pelikoneella myös töitä" tuntuu nyt olevan in!

Eli tehoissa vähän jää i5-7600K prosessorille, mutta erona 4/4 ja Ryzenissä 6/12. Eli saa "ilmaiseksi" 2 corea ja 8 säiettä lisää, ei paha?

Ei paha. Mitähän kaikkea sitä tekisi noilla "ilmaisilla ytimillä", harrastelu ja pelikoneessa on 12/24t enkä keksi puolellekaan niistä jatkuvaa käyttöä. Ostin käytetyn v3 xeonin koska sen hinta oli vain murto osa uuden 6900k suorittimen hinnasta.

Palataanko vaihteeksi itse aiheeseen

 

[jm82]

Ei paha. Mitähän kaikkea sitä tekisi noilla "ilmaisilla ytimillä", harrastelu ja pelikoneessa on 12/24t enkä keksi puolellekaan niistä jatkuvaa käyttöä. Ostin käytetyn v3 xeonin koska sen hinta oli vain murto osa uuden 6900k suorittimen hinnasta.

Palataanko vaihteeksi itse aiheeseen

No jos totta puhutaan, niin ei varmaankaan mitään? Mutta ei niistä voi olla mitään haittaakaan?

Lisäksi 4/4 prossu voi tökkiä kaikkein raskaimmissa peleissä. Eli sen käytön lisäsäikeille kyllä keksin.

Tuosta puolet olisi juuri 6/12 joka olisi sopivasti 1600 tai 1600X malli. Ylimääräiset voi sitten laittaa roskiin

 

[copter]

OT: Milloinkohan prossun mukana saa ilmaisia ämpäreitä?

 

[t3rska]

OT: Milloinkohan prossun mukana saa ilmaisia ämpäreitä?

Ilmainen ämpäri ja onkivapa, vois mennä kalaan päivityksiä ootellessa