No mistä tiedät nuo saantojen määrät? Ei hyvänen aika.
AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 4 640
4n prosessin saantojen raportoitiin olevan odotettuja korkemmalla tasolla jo pari vuotta sitten
7000-sarja tehtiin samalla prosessilla, eikä siitä tullut edes OEM-kanaviin 4-ytimisiä prossuja, eli piirejä joissa olisi kahdessa eri ydinparissa vikaa ei kertakaikkiaan ole.
AMD ei ole missään vihjannut 9900X3D:n olevan 8 + 4 prossu
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 905
Itse odottelen ja toivon että ehkä saamme AM5 aikaan vielä 12-ydin/24-säie 3D prosessorin joka olisi yhden sirun toteutus ja sisältäisi siten myös ison (tai ainakin edes yhtenäisen) L3 välimuistin.. ..esim. 192 MB. Toki tiedän että se alussa maksaisi mansikoita mutta olisi ainakin jotain mitä pelaajat myös tahtoisivat ja tietynlainen "halo" tuote kuten 5800X3D oli ilmestyessään.
Tää ei ole lähde. Toki tää on mahdollista toteuttaa, mutta tähän asti 3900x prossusta 9900x prossuun on kaikki olleet 6+6 ytimisiä.
Koska zen 5 prossun die size on pieni, niin niitä mahtui paljon wafferille, eikä mahdolliset virheet vaikuta moneen prossuun verrattuna jos se die size olisi iso, kuten intelin 28 ytiminen monoliitti (palvelinpuolelta) tai gpu:t.
Lisäksi Ian Cutress laski että materiaalikustannus 7950x prossulle olisi 70 dollaria ja muutenkin käsitteli saantoja, yms videollaan ja on kaikki syy olettaa lukemien olevan saman suuntaisia myös 9000 sarjassa.
Ts, olen aiheesta hieman lukenut ja tiedän asiasta vähäsen.
Zen 5 on n4x, zen 4 on n5 ja zen 4 apu om n4
- Liittynyt
- 14.01.2020
- Viestejä
- 1 095
Jostain olen lukenut, että Zen6 olisi tulossa 12:n coren CCD:llä. Noista säikeistä nyt en menisi niin vannomaan, Intel jo lopetti MT:n ja mitä olen tuon 9950X:n kanssa leikkinyt ja pelaillut, niin prossu tuntuu olevan parhaimmillaan SMT pois kytkettynä. Jossain benchmarkeissa, jotka pystyvät hyödyntämään 32 säiettä, SMT:stä on pientä etua (yllättävän vähän, ei todellakaan "tuplaa" laskentatehoa vaan puhutaan ennemminkin murto-osista.
Onko Ian Cutress nyt jollain lailla guru materiaalikustannusten laskennassa vai itse cpu:n suorituskyvyn?
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 4 640
Ei SMT:n ikinä olekaan väitetty tuplaavan suorituskykyä. Parhaimmillaan voidaan saavuttaa noin 30-35% lisää suorituskykyä kun verrataan samaan määrään ytimiä ilman SMT:tä samoilla kelloilla. Mutta SMT päällä virtaa kuluu enemmän, eli virrankulutus normalisoituna ehkä 20% etua
Ian Cutressin ammatti on puolijohdeteollisuuden analyytikko ja hän on laskennallinen kemia (computational chemistry) tohtori. Eli joo, on molemmissa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 12.01.2017
- Viestejä
- 2 533
Pieni korjaus. Computational chemistry ei ole suomeksi kemiallinen laskenta, vaan laskennallinen kemia. Siinä käytetään simulaatioita ja matemaattisia malleja, jotta voidaan ennustaa reaktioita ja molekyylien rakenteita ilman kokeellista tutkimusta.
- Liittynyt
- 12.09.2020
- Viestejä
- 1 853
Tästä oli jossain ketjussa jo vääntöä, mutta MLID ainakin oli jotain tietoja saanut että Zen6 saattaisi olla 12 core CCD.
Ja tosiaan jos olisi, suurin osa peleistä kannattaisi varmaan ajaa ilman SMT siinä vaiheessa. Nykyään taas jos ajaa pelkästään 8 corella ilman SMT, oma käsitys on että stutteria saattaa tulla (näin oli jo intel 9700k vs 9900k Far Cry muistaakseni)
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 117
Jossain palvelinprossuissa on vaan 1 yhdin/ccd
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 970
Ja hinnat kovia, niihin voi vaikka käyttää täysin toimivia. Ne kun menee spesifeihin käyttötarkoituksiin.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 736
Kyllä, tässä on kova: 16 ydintä, 16 CCD:tä.
Voisi olla toimiva peliprosessorinakin (12-kanavaisella muistilla varustettuna). Kellotkin menevät boostissa 5GHz. Hintaa on vain 2900€.
AMD Epyc 9175F ab € 2889,00 (2025) | Preisvergleich Geizhals EU
✔ Preisvergleich für AMD Epyc 9175F ✔ Produktinfo ⇒ Kerne: 16 (16C) • Threads: 32 • Turbotakt: 5.00GHz • Basistakt: 4.20GHz… ✔ AMD ✔ Testberichte ✔ Günstig kaufen
geizhals.eu
Epyc 9005 -sarjaan (zen5) ei ole vielä julkistettu X-malleja (X3D -välimuistilla varustettuja), mutta 9004 -sarjassa (Zen 4) noita on:
AMD Epyc 9184X ab € 5195,40 (2025) | Preisvergleich Geizhals EU
✔ Preisvergleich für AMD Epyc 9184X ✔ Produktinfo ⇒ Kerne: 16 (16C) • Threads: 32 • Turbotakt: 4.20GHz, 3.85GHz (All Core Boost) • Basistakt: 3.55GHz… ✔ AMD ✔ Testberichte ✔ Günstig kaufen
geizhals.eu
Eikä maksa kuin 5200€!
Kellot ovat kuitenkin melkein 1GHz vähemmän kuin Zen5:ssä, jossa saatetaan päästä samoille kelloille kuin F-malleissa.
Ei olis. Ytimien välinen viive on kriittisen tärkeää pelikäytössä, ja se on tuossa aivan surkea.
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 4 640
Noi maksaa ns. Ihan vitusti
Muistaakseni jotain 1500€ per 8 ydin, vs kuluttajaprossun 250€ 8-ydin
Lare
Error 404
- Liittynyt
- 13.11.2016
- Viestejä
- 4 623
Onko AMD:lta tulossa jossain vaiheessa edullisempia 9000-sarjan 3D-prossuja esim. 9700X3D? Nyt 9800X3D on vähän suolaisen hintainen, kun ei viitsi maksaa pääasiassa pelikäyttöön tulevasta prosessorista melkein 600 euroa. 7800X3D on sekin kallistunut sen verran, ettei siinä ole oikein järkeä. Satunnaisiin hyötyohjelmienkin ajoon pitäisi löytyä potkua.
- Liittynyt
- 16.10.2019
- Viestejä
- 1 357
Varmaan sitten joskus kun parhaiten binnatut yksilöt on myyty ja "roskalavalle" on kertynyt paljon "jämiä".
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 903
Vähän epäilen, että ei ole tulossa. Ryzen 7000 -sarjastakaan ei tullut tuollaista tuotetta (7700X3D).
- Liittynyt
- 08.02.2019
- Viestejä
- 140
Eiköhän sinne jätetä lähinnä 7600X3D myyntiin joksikin aikaa, ja sen tilalle ehkä 9600X3D sit aikanaan, kilpailutilanne kun on mitä on niin varsinaisesti ei ole painetta tuoda hirveästi muita vaihtoehtoja. 9800X3D varmaankin hinnassa nyt ajan myötä tulee hieman alaspäin, näin nyt on ainakin yleensä AMD:n kivien kanssa käynyt.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 150
PCI-E väylät, muistikaistat, välimuisti, ne maksaa.
Jos et pelaa fullhd:lla noiden 3d prosessorien nopeus jää pienemmäksi.
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 4 640
No huhhuh jos tuo on tiukan budjetin valinta... 7600X tai 7700 tray-versio proshopista ovat tarkemman markan valintoja lähes 400€ prossun sijaan
9000-sarjan norminallit pelaamiseen ovat huono valinta niin kauan kun 7000-sarja on huomattavasti edullisempi ja hyvin pitkälti yhtä nopea pelaamiseen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 707
400 euron prosessori tiukalle budjetille? Oma näkemys tiukasta budjetista (eli noin tonnin pelikoneesta) on että siihen tulee joku 200e maksimissaan maksava prosessori (ja 400e näyttis ja loput osat sitten toiset 400). Ryzen 3600 oli itsellä tarkan markan valinta kun lähdin tätä omaa kokoonpanoani laittamaan alulle ja meni juuri tuohon about 200 euron haarukkaan. Emolevy oli vähän kalliimpi, koska oli tiedossa että tulen pikkuhiljaa päivittämään muita osia.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 029
Huhuja siitä, että olisi 12 ydintä on liikkunut jo paljon kauaemmin paljon luotettavammissa lähteissä kuin MLID.
Ja MLID:llä ei ole käytännössä koskaan mitään tietoja, MLID:llä on vain huhuja
Tällä kerralla MLID on todennäköisesti oikeassa(en kuitenkaan olisi varma tästä), mutta yleisesti:
MLID on näitä netin epäpätevämmästä ja epärehellisemmästä päästä olevia huhujen levittäjiä.
Juuri näitä tahoja jotka levittävät todella huuhaata olevia huhuja joita jotkut laittavat liikkeelle joko
1) ihan piloillaan ja nauravat perässä kun MLID:n tapaiset tahot ottavat ne tosissaan
2) manipuloidakseen osakemarkkinakursseja ja myyvät/ostavat jos kurssi heilahtaa "huhun" takia
ja sitten MLID ei koskaan myönnä olevansa väärässä. Kun ovat väärässä, syy on aina muualla "valmistaja muutti suunnitelmiaan" sen sijaan että myöntäisivät "uskottiin täyttä huuhaata olevaa huhua"
SMT:tä ei voi disabloida koneen ollessa käynnissä, vaatii reboottia. Jos haluaa koneella sekä pelata että ajella jotain monisäikeistyviä hyötysoftia(eikä reboottailla välissä), sitten tuo on vähän ongelmallista.
Mutta käyttiksen skedulerit ovat kyllä fiksuja, että vaikka SMT on päällä, jos säikeitä on ajossa vähemmän kuin ytimien määrä, sitten kaikki menee omille ytimilleen.
Lähinnä sitten tulee tilanne, että peli käyttää kaikkia ytimiä, sitten joku taustatask haluaa samalla hetkellä tehdä jotain pientä, niin missä sitä taustataskia ajetaan.
Parempi, että sitä ajetaan SMTllä samalla ytimellä kuin pelin jotain säiettä, kuin, että ilman SMT:tä pelin joku säie heitetään kokonaan pois suorituksesta siksi ajaksi kun tuota taustataskia palvellaan.
Mutta toki usein tilanne on se, että peli ei rasita 100% kuormituksella kaikkia säikeitään vaan siellä on esim. yksi raskas säie ajossa melkein koko ajan ja monia kevyempiä säikeitä ajossa silloin tällöin.
Lähinnä tulee mieleen että SMT voi olla haitallinen pelien suorituskyvylle tilanteessa, kun pelillä on joku thread pool jossa säikeitä on sama määrä kuin vaikka rautasäikeitä prossulla , mutta silti siellä tämän thread poolissa ajettavien taskien lisäksi on myös se yksi suorituskykykriittinen "pääsäie", tai yksi niistä thread poolin taskeista on efektiivisesti pääsäie joka ajautuu hyvin pitkään, muiden taskien yllessa lyhyitä ja yhdessäkin valmistuessa paljon nopeammin. Tällöin ilman SMT:tä pääsäie/päätask saa koko ytimen, mutta SMT:n kanssa se silloin tällöin jakaa ytimensä jonklun thread poolin kautta tulevan taskin kanssa.
Tällainen rakenne jossa on sekä yksi hyvin raskas pääsäie että thread pool jossa säikeiden määrä sama kuin systeemin rautasäikeiden määrä on kuitenkin huonosti optimoitua koodia. Sille pääsäikeelle pitäisi antaa suurempi prioriteetti kuin niille pienille "helpertaskeille" ja pitäisi yrittää varmistaa että helpertaskit ei kisaa samasta ytimestä päätaskin kanssa, mikäli vaan järkevästi mahdollista.
Mutta joo, jos softat mitä ajetaan käyttävät maksimissaan vaikka vaan 10ntä ydintä ja piirillä on ytimiä 12, sitten se SMT tosiaan on turha, koska se pari ylimääräistä ydintä riittä oikein hyvin niille kaikile taustataskeille.
Ja jos jotkut niistä peleitä on koodattu tyhmästi että siellä on liian ahne thread pool, sitten siinä SMTn disabloinnissa voi olla pointtia.
On nyt vähän tullut töissä seurattua meidän yhden testiserverin kuormitusta ja on tullut yritettyä vähän säädeltyä parametreja, että saataisiin maksimaalinen määrä testiajojamme läpi siitä aikayksikköä kohden. Palvelimen ylläpitäjät ovat kytkeneet SMTn pois päältä logiikalla, että optimoidaan että kukin testiajo ajautuisi maksiminopeudella, mutta käytännössä nyt tilanne meillä on se, että jos yritetään välttää sitä, ettei ajossa ole niin paljoa säikeitä, että joudutaan vaihtamaan ajossa olevien taskien välillä (missä on huomattavaa hidastavaa overheadia, kun myös esim sisemmillä välimuisteilla on huono osumatarkkus vaihdon jälkeen) , niin sitten melkein aina meillä onkin monia idlaavia ytimiä, koska kunkin testisetin yhtä aikaa ajossa olevien testien määrä vaihtelee, ja keskimääräinen kuormitus on selvästi pienempi kuin maksimikuormitus.
Nyt pitäisi varmaan yrittää ruinata ylläpidolta että SMT kytkettäisiin tuolla palvelimella päälle, koska sitten voitaisiin päästää selvästi suurempi määrä testejä yhtäaikaiseen ajoon ilman pelkoa siitä, että vaihtelu samalla ytimellä eri säikeiden välillä hidastaa suorituskykyä, ja saada keskimäärin parempi suorituskyky koska voitaisiin ajaa palvelinta oikeasti 100% kuormituksella.
Viimeksi muokattu:
Niin tuossa puhuttiin että 600 euroa on liikaa. Silloin jos näin niin 379,90€ hinnalla saa jo oikein hyvän peliprossun vs tuo 600€.
On se silti aika pöllö valinta jos vielä satkun halvemmalla saa aikalailla yhtä hyvän...
Olet oikeutettu sun väärään mielipiteeseen.
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 4 640
Näytäppä missä 9700X on merkityksellisesti nopeampi 7700.
Tai no on se nyt tietysti, kun powerlimitti on nostettu vakiobioseissakin 105W, jonka tempun voi tehdä myös 7700 mallille. Joutuu toki vaihtamaan yhtä asetusta biosissta. Ihan hyvä tuntipalkka, kun säästää sillä satasen
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 681
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 4 640
12% nopeampi average fps kuin 7700X, joka on muutaman prosentin nopeampi kuin 7700
Ainakin julkaisurevikassa 9700X oli varustettu nopeammilla muisteilla kuin 7700X. Toi 15% alkaa olla jo jotakuinkin havaittava ero, mutta jos viisikin prosenttia tulee muistista (kun todellisuudessa molemmat prossut laitetaan samalla muistilla) niin mennään taas ihan täysin "ihan sama, osta halvempi" tason eroon
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 681
Mihinkään ei voi nykyään luottaa
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 905
Tuota.. ..itse katsoisin kyllä tarjouksia ja oikeastaan jätän tämän vain tähän:
Pelaamiseen tuosta ei kyllä ole mitään hyötyä. Tarvii olla jotain hyötykäyttöä päälle että se on järkevä.
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 905
Lähinnä hintaa tarkoitin ja sitä "katsoisin tarjouksia" kohtaa. Tietysti pelaamisessa järkevin on hankkia 8-ydin mutta jos tarvii säästää edes se 6-ydin prosessori ja mahdollisimman halvalla.
Uutiset
-
Samsungin tuleva huippuohut Galaxy S25 Edge uusissa vuodoissa
12.3.2025 14:57
-
Asus julkaisi ilmanpuhdistimella varustetun VU Air Ionizer -näyttöperheen
12.3.2025 04:03
-
Googlen Pixel 9a ja Pixel 10 -perhe vuotojen kohteina
12.3.2025 03:08
-
NVIDIAn edullisemman pään GeForce RTX 50 -näytönohjaimet vuotojen kohteina
11.3.2025 01:43
-
AMD ilmoitti Ryzen 9 9900X3D:n ja 9950X3D:n myynnin alkavan 12. maaliskuuta
11.3.2025 00:29
Uusimmat viestit
-
-
-
Yamaha Clavinova CLP-230
- Viimeisin: Uutta matoa koukkuun
