AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

[Porkkanakuppi]

Muistelin että jotkin ominaisuudet 2000-sarjalta olivat pois käytöstä 300-sarjan emoilta? Vai toimiko esim XFR2 / Precision boost overdrive 2 ensimmäisillä emoillakin? Itse prosessorihan toimii vanhemmilla emoilla, mutta toimiiko kaikki herkut?

Vai olisikohan nuo ominaisuudet tulleet vanhoille lankuille uusien BIOSien myötä?

edit: Pikaisella googletuksella nuo ominaisuudet olisivat lisätty uusien BIOS-päivitysten myötä. Eli huoleni lienee turha

Käsittääkseni XFR / Precision Boost sijaitsevat prosessorilla koska niiden arvot on räätälöity jokaiselle prossuyksilölle erikseen. Joten näiden ominaisuuksien ei pitäisi olla emolevystä kiinni, kunhan on BIOS-päivitys tehty niin kaiken pitäisi toimia.

Veikkaan tosin että tulevaisuudessa kaikki AM4-alustan huippuprossut eivät välttämättä tule toimimaan kaikkein huokeimmilla emolevyillä. Mitä nyt GamersNexuksen videoista olen ymmärtänyt niin VRM:t ym. virrantoimitusasiat voivat muodostua ongelmaksi jos AMD julkaisee prossuja joiden maksimi virrankulutus on nykyisiä paljon suurempi.

Menin uteliaisuuttani katsomaan mitä Jimmsin tuotesivu sanoo oman mATX-emoni wattirajasta; en muistanut ostosta suorittaessani sellaista nähneeni. Wateista ei puhuta mutta seuraava maininta löytyy: "Tukee maks. 8-Core prosessoreja". Ajattelin ensin että tämä voisi olla jokin Jimmssin jostain syystä kuvaukseen tekemä lisäys mutta itse emolevyn manuaali mainitsee tämän kahdeksen ytimen rajoituksen sivulla 6. Emolevyn ohjekirja on elokuulta 2018. Kaipa tämä voi olla jokin varmuuden vuoksi tehty disclaimeri, mutta toisaalta, miksi emon valmistaja mainitsisi nimenomaan kahdeksan ydintä ellei tietäisi että enempiytimisiäkin on AM4:lle tulossa? Sehän on ollut varsin pitkään tiedossa että Ryzenin parhaat AM4-prossut ovat kahdeksanytimisiä eli sen suhteen ei pitäisi olla mitään sekaantumisen mahdollisuutta.

Käsittääkseni emolevyjen valmistajat ovat niitä harvoja joiden on prosessorien suhteen tiedettävä mitä tuleman pitää ja melko aikaisessa vaiheessa, muuten menee emot reisille. Ja varsinkin AM4:n kaltaisen pitkäaikaisen kannan kohdalla pitää olla tietoa siitä mitä milläkin emolla voidaan tukea koska muuten ei oikein voi kertoa ostajalle että millaisia rossuja emoon voi laittaa.

Itse ainakin olen tämän perusteella vakuuttunut siitä että yli 8-ytimisiä on AM4:lle tulossa. Ja jossei Ryzen 3000-sarjan mukana niin milloin sitten? Aika alkaa käymään vähiin kun AM4-alusta on kuulemma tuettu vuoteen 2020 saakka ja 2019 on jo alkanut.

 

[hsalonen]

Käsittääkseni XFR / Precision Boost sijaitsevat prosessorilla koska niiden arvot on räätälöity jokaiselle prossuyksilölle erikseen. Joten näiden ominaisuuksien ei pitäisi olla emolevystä kiinni, kunhan on BIOS-päivitys tehty niin kaiken pitäisi toimia.

Veikkaan tosin että tulevaisuudessa kaikki AM4-alustan huippuprossut eivät välttämättä tule toimimaan kaikkein huokeimmilla emolevyillä. Mitä nyt GamersNexuksen videoista olen ymmärtänyt niin VRM:t ym. virrantoimitusasiat voivat muodostua ongelmaksi jos AMD julkaisee prossuja joiden maksimi virrankulutus on nykyisiä paljon suurempi.

Menin uteliaisuuttani katsomaan mitä Jimmsin tuotesivu sanoo oman mATX-emoni wattirajasta; en muistanut ostosta suorittaessani sellaista nähneeni. Wateista ei puhuta mutta seuraava maininta löytyy: "Tukee maks. 8-Core prosessoreja". Ajattelin ensin että tämä voisi olla jokin Jimmssin jostain syystä kuvaukseen tekemä lisäys mutta itse emolevyn manuaali mainitsee tämän kahdeksen ytimen rajoituksen sivulla 6. Emolevyn ohjekirja on elokuulta 2018. Kaipa tämä voi olla jokin varmuuden vuoksi tehty disclaimeri, mutta toisaalta, miksi emon valmistaja mainitsisi nimenomaan kahdeksan ydintä ellei tietäisi että enempiytimisiäkin on AM4:lle tulossa? Sehän on ollut varsin pitkään tiedossa että Ryzenin parhaat AM4-prossut ovat kahdeksanytimisiä eli sen suhteen ei pitäisi olla mitään sekaantumisen mahdollisuutta.

Käsittääkseni emolevyjen valmistajat ovat niitä harvoja joiden on prosessorien suhteen tiedettävä mitä tuleman pitää ja melko aikaisessa vaiheessa, muuten menee emot reisille. Ja varsinkin AM4:n kaltaisen pitkäaikaisen kannan kohdalla pitää olla tietoa siitä mitä milläkin emolla voidaan tukea koska muuten ei oikein voi kertoa ostajalle että millaisia rossuja emoon voi laittaa.

Itse ainakin olen tämän perusteella vakuuttunut siitä että yli 8-ytimisiä on AM4:lle tulossa. Ja jossei Ryzen 3000-sarjan mukana niin milloin sitten? Aika alkaa käymään vähiin kun AM4-alusta on kuulemma tuettu vuoteen 2020 saakka ja 2019 on jo alkanut.

Tuolla emolevyllä en ajelisi mitään 95W+ TDP:n prosessoria. En 2700X, enkä 1800X:ää, ja hyvin varauksella edes 2600X:ää.

Virransyöttö on max. 4-vaiheinen ja siinä ei ole mitään jäähyä koko virransyötölle. Tuon kanssa on uuden emolevyn paikka päivittäessä kuitenkin.

 

[Threadripper]

Itse ainakin olen tämän perusteella vakuuttunut siitä että yli 8-ytimisiä on AM4:lle tulossa. Ja jossei Ryzen 3000-sarjan mukana niin milloin sitten? Aika alkaa käymään vähiin kun AM4-alusta on kuulemma tuettu vuoteen 2020 saakka ja 2019 on jo alkanut.

Minä taas en ole vakuuttunut. Yli 8-ytimiset prosessorit AM4 kannalle vaativat jotain seuraavista:

- Nykyinen (tai sen kaltainen) CCX-rakenne joka muotoa 6+6 (nykyisin 4+4)
- Kaksi yli 8 ytimen chiplettiä (hyvin epätodennäköistä koko chipletin tulo muistiviiveen takia)
- Laitetaan kaksi CCX:a tai samantyylistä rakennetta yhteen pakettiin nykyisen Threadripperin tapaan (en usko tähänkään koska kustannukset nousevat)

Noista vaihtoehdoista ensimmäinen tuntuu kaikkein uskottavimmalta mahdollisuudelta. Sekin tarjoaisi max 12 ydintä.

 

[hsalonen]

Minä taas en ole vakuuttunut. Yli 8-ytimiset prosessorit AM4 kannalle vaativat jotain seuraavista:

- Nykyinen (tai sen kaltainen) CCX-rakenne joka muotoa 6+6 (nykyisin 4+4)
- Kaksi yli 8 ytimen chiplettiä (hyvin epätodennäköistä koko chipletin tulo muistiviiveen takia)
- Laitetaan kaksi piiriä samalle lastulle nykyisen Threadripperin tapaan (en usko tähänkään koska kustannukset nousevat)

Noista vaihtoehdoista ensimmäinen tuntuu kaikkein uskottavimmalta mahdollisuudelta. Sekin tarjoaisi max 12 ydintä.

Miksei siellä voi olla vaikka kolme neljän ytimen clusteria ja infinity fabric välissä?

 

[Threadripper]

Miksei siellä voi olla vaikka kolme neljän ytimen clusteria ja infinity fabric välissä?

Aika kallista olisi laittaa kolme erillistä neljän ytimen pakettia kuluttajaluokan prosessoriin. Tuossa tapauksessahan 8-ytiminenkin vaatisi niitä kaksi. Samoin kuin myös 6-ytiminen. Lisäksi kun kaikissa pitäisi olla muistiohjain tai latenssi kasvaa liikaa, niin tuo tuottaa enemmän ongelmia kuin ratkaisee.

Tai jos mennään chiplet-rakenteella, pitäisi tehdä ainakin 8-ytimen chipletin lisäksi ainakin 4-ytimisiä myös.

 

[hkultala]

Laitetaan kaksi piiriä samalle lastulle nykyisen Threadripperin tapaan (en usko tähänkään koska kustannukset nousevat)

Aika kallista olisi laittaa kolme erillistä neljän ytimen pakettia kuluttajaluokan prosessoriin.

Nyt menee kyllä termit todella pahasti sekaisin.

Ei lastulle laiteta montaa piiriä, eikä prosessoriin laiteta montaa pakettia.


Ja Clusterilla hsalonen tarkoittanee CCXää, minkä senkin ymmärsit väärin.

 

[Threadripper]

Nyt menee kyllä termit todella pahasti sekaisin.

Ei lastulle laiteta montaa piiriä, eikä prosessoriin laiteta montaa pakettia.

Olisi voinut käyttää parempia termejä ensimmäisessä kyllä.

Jälkimmäisessä jäi epäselväksi mikä on "neljän ytimen clusteri", eli mitä se sisältää. Ytimet ja mitä muuta?

 

[hkultala]

Olisi voinut käyttää parempia termejä ensimmäisessä kyllä.

Jälkimmäisessä jäi epäselväksi mikä on "neljän ytimen clusteri", eli mitä se sisältää. Ytimet ja mitä muuta?

Tässä kontextissa tarkoittanee samaa kuin CCX, eli ytimet ja L3-kakun.

 

[Threadripper]

Tässä kontextissa tarkoittanee samaa kuin CCX, eli ytimet ja L3-kakun.

Eli käytännössä sama tai vastaava kuin chiplet koska muistiohjain on muualla. Tuossa muistilatenssi kasvaa ja CCX-CCX latenssi todennäköisesti myös. 12-ytimellä liikaa uhrausta IMO.

 

[hkultala]

Eli käytännössä sama tai vastaava kuin chiplet koska muistiohjain on muualla. Tuossa muistilatenssi kasvaa ja CCX-CCX latenssi todennäköisesti myös. 12-ytimellä liikaa uhrausta IMO.

Ei.

Chipset tarkoittaa erillistä piilastua joita vaan laitetaan monta samaan pakettiin.

CCX on Zen-arkkitehtuurissa looginen kokonaisuus joita voidaan laittaa monta samalle piilastulle aivan kuten zeppelinissä on tehty. Ja sinne samalle piilastulle voidaan myös laittaa se muistiohjain.

Se, että sen saman piilastujen CCXien määrä nostetaan vaikka kahdesta kolmeen ei vaikuta mitenkään merkittävästi muistilatensseihin. Sinne tarvitaan tällöin vain inasen isompi crossbar niiden CCXien, muistiohjaimien ja IO-puolen väliin, mutta sen crossbarin koko ei ole vielä mitenkään liian iso että sen kasvattamisesta tulisi mitän ongelmia.

Ja yhden piilastun sisäiset väylät voidaan aina tehdä nopeammiksi kuin eri piilastujen väliset.

 

[Threadripper]

Ei.

Chipset tarkoittaa erillistä piilastua joita vaan laitetaan monta samaan pakettiin.

CCX on Zen-arkkitehtuurissa looginen kokonaisuus joita voidaan laittaa monta samalle piilastulle aivan kuten zeppelinissä on tehty. Ja sinne samalle piilastulle voidaan myös laittaa se muistiohjain.

Se, että sen saman piilastujen CCXien määrä nostetaan vaikka kahdesta kolmeen ei vaikuta mitenkään merkittävästi muistilatensseihin. Sinne tarvitaan tällöin vain inasen isompi crossbar niiden CCXien, muistiohjaimien ja IO-puolen väliin, mutta sen crossbarin koko ei ole vielä mitenkään liian iso että sen kasvattamisesta tulisi mitän ongelmia.

Ja yhden piilastun sisäiset väylät voidaan aina tehdä nopeammiksi kuin eri piilastujen väliset.

No nyt kuulostaa järkevämmältä. Yksi ongelma tuossa on: miten tehdä saada suurempia kokonaisuuksia (CCX) kolme kappaletta (pariton määrä) sijoitettua piilastulle ja samalla saada kokonaisuudesta suorakulmainen ilman suurta hukkatilaa. Ei mikään maailman helpoin homma. "Rinnakkain pystyyn" onnistuu mutta sitten CCX:n etäisyydet toisiinsa eivät ole samat.

 

[Taneli-]

Minä taas en ole vakuuttunut. Yli 8-ytimiset prosessorit AM4 kannalle...

Toisaalta miettien niitä henkilöitä jotka nyt ovat hypänneet hyvinkin vanhoista 2500K/2600K prosessoreista (Sandy Bridge) AMD:n uutuuksiin ja ostaneet 1700/1700X/1800 prosessorin mikä olisi SE kannustin saada heidät ostamaan seuraava?

Itse en niin innostunut 2700 versiosta, mutta kyllähän se olisi ihan periaatteestakin "pakko" ostaa jos paitsi kellot nousevat (edes hieman) myös ytimien ja säikeiden määrä tuplaa. Uskoisin että moni meistä (minä itse mukaanlukien) hannasi sitä uuden prosessorin ostamista koska eroa olisi tullut se noin 5- lopulta 20% uuteen päivittäessä (Inteliä katsoen 2600K vs 7700K lopulta, ajankohta jolloin AMD:n uutuudet ilmestyivät) ja suurin syy päivittää oli ytimien ja säikeiden tuplaantuminen.

Mikäli hinta pysyy "suhteellisen järkevänä" (ei nyt varmaan alle 200€ millä jo on myyty 1800 prosessoriakin) mutta alle 500€ esim. ja tarjolle tulisi 16-ydin/32-säie niin ajatus 5+v päivitys syklistä voisi murentua ainakin itselläni. Vaikka todellakaan peleihin tai edes hyötyohjelmiin en ihan oikeasti tarvitsekaan tällä hetkellä enempää tehoa prosessorin puolelta.

 

[hkultala]

No nyt kuulostaa järkevämmältä. Yksi ongelma tuossa on: miten tehdä saada suurempia kokonaisuuksia (CCX) kolme kappaletta (pariton määrä) sijoitettua piilastulle ja samalla saada kokonaisuudesta suorakulmainen ilman suurta hukkatilaa. Ei mikään maailman helpoin homma. "Rinnakkain pystyyn" onnistuu mutta sitten CCX:n etäisyydet toisiinsa eivät ole samat.

Ihan helposti menee kaikki samaan riviin tai samaan jonoon. Zen2-CCX on pienemmästä valmistustekniikasta johtuen niin paljon pienempi kuin zen1-CCX että mahtuu hyvin AM4-kantaan, ei tule piiristä liian leveä tai pitkä. Eikä niiden etäisyyden toisistaan tarvi olla samat.

Ja neljä menisi sitten 2x2-ruudukkomuodostelmaan.

 

[Threadripper]

Toisaalta miettien niitä henkilöitä jotka nyt ovat hypänneet hyvinkin vanhoista 2500K/2600K prosessoreista (Sandy Bridge) AMD:n uutuuksiin ja ostaneet 1700/1700X/1800 prosessorin mikä olisi SE kannustin saada heidät ostamaan seuraava?

Itse en niin innostunut 2700 versiosta, mutta kyllähän se olisi ihan periaatteestakin "pakko" ostaa jos paitsi kellot nousevat (edes hieman) myös ytimien ja säikeiden määrä tuplaa. Uskoisin että moni meistä (minä itse mukaanlukien) hannasi sitä uuden prosessorin ostamista koska eroa olisi tullut se noin 5- lopulta 20% uuteen päivittäessä ja suurin syy päivittää oli ytimien ja säikeiden tuplaantuminen.

Mikäli hinta pysyy "suhteellisen järkevänä" (ei nyt varmaan alle 200€ millä jo on myyty 1800 prosessoriakin) mutta alle 500€ esim. ja tarjolle tulisi 16-ydin/32-säie niin ajatus 5+v päivitys syklistä voisi murentua ainakin itselläni. Vaikka todellakaan peleihin tai edes hyötyohjelmiin en ihan oikeasti tarvitsekaan tällä hetkellä enempää tehoa prosessorin puolelta.

Mikä on Intelillä ollut SE kannustin välillä Sandy Bridge-Skylake saada ostamaan seuraava prosessori? Varsinkin kun emolevykin piti vaihtaa Haswellin ja Skylaken tapauksessa. Ei haitannut Inteliä tippaakaan. Kyllähän joku 5 GHz turbokellot ovat ihan riittävä kannustin kun emolevyäkään ei tarvitse vaihtaa.

Lisäksi AM4 emolevyt eivät loputtomiin veny. Vaikka uusi valmistustekniikka tuo virrankulutusta alas, 16-ytimiselle ei saataisi hirveän korkeita kelloja vaikka nostettaisiin TDP:ta verrattuna 8-ytimiseen. Tuollainen 16-core AM4 kantaan astuisi myös pahasti Threadripperin varpaille, käytännössä silloin Threadripperin pitäisi olla minimissään 24-ytiminen ja myös 32-ytimistä olisi pakko tarjota. Ne taas alkavat astumaan Epyccien varpaille. Tuossa tapauksessa AMD:n HEDT alustasta tulisi melko turha. Kuten Intelille tavallaan on käynyt koska halpisalustalla on selkeä etu peleissä.

Ihan helposti menee kaikki samaan riviin tai samaan jonoon. Zen2-CCX on pienemmästä valmistustekniikasta johtuen niin paljon pienempi kuin zen1-CCX että mahtuu hyvin AM4-kantaan, ei tule piiristä liian leveä tai pitkä. Eikä niiden etäisyyden toisistaan tarvi olla samat.

Ja neljä menisi sitten 2x2-ruudukkomuodostelmaan.

Ilman muuta mahtuu, siitä ei epäilystä. Tulisi aika monta erilaista rakennetta jos olisi: 1x+GPU, 2x, 3x, 4x(?) ja chiplet . Kun nyt on vain kaksi ensinmainittua ja loput tehdään laittamalla 2x:a useampia. Jos vielä tulee 2x+GPU tuohon päälle, niin sitten on selkeä irtiotto nykymeiningistä.

 

[hkultala]

Lisäksi AM4 emolevyt eivät loputtomiin veny. Vaikka uusi valmistustekniikka tuo virrankulutusta alas, 16-ytimiselle ei saataisi hirveän korkeita kelloja vaikka nostettaisiin TDP:ta verrattuna 8-ytimiseen.

Turbokelloihin se ytimien määrä ei käytännössä vaikuta, se ei haittaisi yhden säikeen suorituskykyä.
Ja monen säikeen suorituskyvyssä enemmän ytimiä inasen pienemmällä kellolla olisi kuitenkin parempi.

Tuollainen 16-core AM4 kantaan astuisi myös pahasti Threadripperin varpaille, käytännössä silloin Threadripperin pitäisi olla minimissään 24-ytiminen ja myös 32-ytimistä olisi pakko tarjota.

AMDllä on jo NYT 32-ytimisiä threadrippereitä markkinoilla. Joten 16-ytiminen ryzen ei todellakaan astuisi threadripperin varpaille pahasti

Ja ihan sama vaikka astuisi threadripperin varpaille. Se ei ole AMDlle mitenkään tärkeä tuote, ja se, että jätetään hyvä tuote tuomatta markkinoille vain ettei astuta toisen oman tuotteen varpaille on juuri sellaista idiotismia johonka Nokia kaatui (Maemo-laitteisiin ei aluksi saanut laittaa puhelintoiminnallisuutta, koska symbian oli firman pyhä lypsylehmä). Jos itse ei tuoda parempaa tai halvempaa omaa vanhaa tuotetta "kannibalisoivaa" tuotetta markkinoille, kilpailija tekee sen kuitenkin ennen pitkää ja sitten ei jää käteen mitään.

Ne taas alkavat astumaan Epyccien varpaille.

Eikä ala, koska
1) EPYCissä on tuplasti muistikaistaa threadripperiin nähden
2) Zen2-sukupolven EPYCeissä on 64 ydintä.
3) Vain EPYCit toimivat monen soketin kokoonpanoissa.
4) Näitä myydään eri markkinasegmentteihin, erilaiset kellot, TDPt ja jäähdytysvaatimukset jne.

Tuossa tapauksessa AMD:n HEDT alustasta tulisi melko turha.

So what. Alunperin koko alustaa ei pitänyt edes tulla ollenkaan. Sitten joku keksi, että tällainen HEDT-mali zenistä oli kiva, ja koko threadripper kludgetettiin kokoon zenin kehityksen ollessa jo todella pitkällä.

Kuten Intelille tavallaan on käynyt koska halpisalustalla on selkeä etu peleissä.

LGA1151 ei ole mikään "halpisalusta" vaan keskitason alusta.

Halpisalusta on intelillä ihan erikseen, Atom/Celeron-nimellä myytäville Mont-sarjan prossuille.

 

[Taneli-]

Mikä on Intelillä ollut SE kannustin välillä Sandy Bridge-Skylake saada ostamaan seuraava prosessori? Varsinkin kun emolevykin piti vaihtaa Haswellin ja Skylaken tapauksessa. Ei haitannut Inteliä tippaakaan. Kyllähän joku 5 GHz turbokellot ovat ihan riittävä kannustin kun emolevyäkään ei tarvitse vaihtaa.

Sitä ei ollut. Siksi juuri TODELLA moni käytti 2500K tai varsinkin 2600K prosessoriaan niin pitkään että kuluttaja markkinoille tuli oikeasti kilpailukykyinen tuote mikä selkeästi tuotti eroa "nykyiseen" prosessoriin.

Toki massat jotka eivät kellottaneet (moniko muistaa että Intel markkinoi Sandy Brdigeä erikseen mainoksella missä mainitaan että mummotkin osaavat sitä kellottaa:
) päivittivät sitten aina uuteen emo+prosessori (ja myöhemmin muistit) tai oikeastaan ostivat uuden koneen aina 2-3v välein "lähikaupasta".

 

[Hellsinki]

Kyllä tollanen 130€ 6/12 ydin olis ihan jees nykyisen i5 4690k 4/4 tilalle... Tosin jos laittaa satasen lisää ni saa sen edestä lisää iloa

 

[Threadripper]

Turbokelloihin se ytimien määrä ei käytännössä vaikuta, se ei haittaisi yhden säikeen suorituskykyä.
Ja monen säikeen suorituskyvyssä enemmän ytimiä inasen pienemmällä kellolla olisi kuitenkin parempi.

Ei ainakaan pitäisi. (Intelin Core X sarjassa on jostain syystä pienemmät turbot kuin 9900X:ssa. tiedä mitä siellä on ajateltu vai onko mitään)

Ehdottomasti tuo olisi kova juttu. Myyntien kannalta en olisi ihan varma kannattaako 16 ydintä tuoda kuluttaja-alustalle. Kannattavampaa olisi edetä hitaammin (10/12) ydintä.

AMDllä on jo NYT 32-ytimisiä threadrippereitä markkinoilla. Joten 16-ytiminen ryzen ei todellakaan astuisi threadripperin varpaille pahasti

Ja ihan sama vaikka astuisi threadripperin varpaille. Se ei ole AMDlle mitenkään tärkeä tuote, ja se, että jätetään hyvä tuote tuomatta markkinoille vain ettei astuta toisen oman tuotteen varpaille on juuri sellaista idiotismia johonka Nokia kaatui (Maemo-laitteisiin ei aluksi saanut laittaa puhelintoiminnallisuutta, koska symbian oli firman pyhä lypsylehmä). Jos itse ei tuoda parempaa tai halvempaa omaa vanhaa tuotetta "kannibalisoivaa" tuotetta markkinoille, kilpailija tekee sen kuitenkin ennen pitkää ja sitten ei jää käteen mitään.

Threadripper 2000-sarjassa on 16-, 24- ja 32-ytimiset mallit. Tuossa on myös se hintakysymys. Kun HEDT alustalle voi helposti myydä 16-ytimistä tonnilla, AM4 alustalle tonnin prosessoria on vaikeampi tarjota. Sikäli koko Threadripper alustan hautaus ei haittaisi muita kuin niitä joilla on TR4 emolevy valmiina. Heille voi tarjota muutaman päivitysvaihtoehdon.

Sen sijaan rahallisesti olen aika skeptinen tuon homman tuottavuudessa.

Eikä ala, koska
1) EPYCissä on tuplasti muistikaistaa threadripperiin nähden
2) Zen2-sukupolven EPYCeissä on 64 ydintä.
3) Vain EPYCit toimivat monen soketin kokoonpanoissa.
4) Näitä myydään eri markkinasegmentteihin, erilaiset kellot, TDPt ja jäähdytysvaatimukset jne.

Ei suoranaisesti astu, silti AMD myisi mieluummin kalliimmalla Epyccejä kuin Threadrippereitä, jolloin Threadripperin on pakko olla selvästi huonompi kuin Epyc jottei kukaan ostaisi Epycin sijaan Threadripperiä.

So what. Alunperin koko alustaa ei pitänyt edes tulla ollenkaan. Sitten joku keksi, että tällainen HEDT-mali zenistä oli kiva, ja koko threadripper kludgetettiin kokoon zenin kehityksen ollessa jo todella pitkällä.

Rahallisesti Threadripper lienee kuitenkin tuottava. Jos niin on, ei sitä kannata kuopata laittamalla halvempaa kamaa AM4:lle.

LGA1151 ei ole mikään "halpisalusta" vaan keskitason alusta.

Halpisalusta on intelillä ihan erikseen, Atom/Celeron-nimellä myytäville Mont-sarjan prossuille.

Noita Atomeja näkee onneksi lähinnä merkkikoneissa eikä niitä erikseen hirveän hyvin ole tarjolla. Siksi lasken LGA1151:n halpisalustaksi, kun LGA(iso numero) on se kallis HEDT alusta.

Sitä ei ollut. Siksi juuri TODELLA moni käytti 2500K tai varsinkin 2600K prosessoriaan niin pitkään että kuluttaja markkinoille tuli oikeasti kilpailukykyinen tuote mikä selkeästi tuotti eroa "nykyiseen" prosessoriin.

Toki massat jotka eivät kellottaneet (moniko muistaa että Intel markkinoi Sandy Brdigeä erikseen mainoksella missä mainitaan että mummotkin osaavat sitä kellottaa:
) päivittivät sitten aina uuteen emo+prosessori (ja myöhemmin muistit) tai oikeastaan ostivat uuden koneen aina 2-3v välein "lähikaupasta".

Aivan. Eikä SE:n puute ollut suurempi ongelma Intelille.

 

[Taneli-]

Aivan. Eikä SE:n puute ollut suurempi ongelma Intelille.

Asia on varmasti sama AMD:llekin, sitten kun heillä on noin 90% CPU markkinoista käsissään jolloin he voivat huoleti keskittyä pitämään ydinmäärän samana ja tehdä hyvin pieniä noin 5% tehonlisäyksiä per "sukupolvi".

Mutta nyt uskoisin että he haluavat saada lisää markkina-asemia ja pitää myös ne henkilöt tyytyväisinä (tai muotoillaan siten: sijoittaa lisää => ostaa uudempi tuote) jotka jo ostivat heidän tuotteitaan tarjoamalla lisää kilpailukykyisiä (halpoja) tuotteita mitkä ovat jollain twistillä "parempia" kuin kilpailijansa tuote.

Lisää ytimiä voisi olla sellainen temppu kuten erittäin positiivisesta Zen arkkitehtuurin julkaisusta huomasimme. Olen aika varma että JOS Zen olisi tuonut vain ~max 4GHz kellottuvia 4-ydin/8-säie prosessoreita halpaan hintaan vs Intelin 7700K (mikä korkattuna kellottunee sinne päälle 5GHz ainakin osa yksilöistä) en minä eikä varmaan kovin moni muukaan olisi AMD:n puolelle (takaisin tai nuoremmat ensimmäistä kertaa elämässään) siirtynyt.

Edes sen takia että heidän prosessoreissaan ei ole ylikellotuksen estoa kuten Intelin halvimmissa kuluttajamalleissa on (koska suurin osa ei moisesta edes tiedä ja tehokkaimmat prosessorit olivat jo aika pitkälle viety eli kellotuksesta ei niin paljoa hyötyä saanut vs 2600K esim.)

En meinaan ihan heti usko että he pystyvät tarjoamaan vastaavia prosessoreita kuin nyt MUTTA esim. 6GHz kellotaajuuksilla (eli lähes 1GHz korkeampi kuin kilpailijalla) mikä voisi olla toinen vastaava erittäin huomattava ja positiivinen PR tempaus ja saada ihmiset ryntäämään ostamaan uusia prosessoreita.

Minusta edes se että he pystyisivät tarjoamaan täsmälleen samat kellot ja ytimien määrän kuin Intelillä nyt on tarjolla hieman halvemmalla hinnalla tuskin riittäisi monelle kuluttajalle ostamaan AMD:n prosessoreita. Juuri siksi että suurin osa on ehtinyt tottua siihen että "sen pitää olla Intel".

En väitä että ytimiä pitäisi olla juuri 16kpl mutta sanon vain että se olisi täysin vastaava temppu kuin Zen arkkitehtuurin ensijulkaisussa "oho, tuplasti ytimiä kuin nyt myynnissä olevissa Intelin prosessoreissa ja hyvään hintaan". <= Tuo olisi varmaankin normaalin kuluttajan reaktio kunhan he ensin kuulisivat asiasta.

 

[JiiPee]

Ei suoranaisesti astu, silti AMD myisi mieluummin kalliimmalla Epyccejä kuin Threadrippereitä, jolloin Threadripperin on pakko olla selvästi huonompi kuin Epyc jottei kukaan ostaisi Epycin sijaan Threadripperiä.

Eikä tartte. Puolet muistikanavia, puolet PCI-e väyliä ja yhden socketin rajoitus on täysin riittävä erittelemään nämä toisistaan. Noi on kuitenkin suunnattu täysin eri markkinasegmentille. Threadripper järeäksi työasemaksi ja EPYC palvelimiin.
Työasemissa suuremmista kelloista on huomattavisti enemmän iloa kuin palvelimissa. Tosin onhan AMD tuonut uutta EPYC myös markkinoille jossa on kovemmat kellot.
AMD EPYC 7371 Pricing Update An Insane Value

Mutta pääasiassa serveripuolelle ei tarvita suuria kelloja vaan kokonaissuorityskyky käytettyihin watteihin suhteutettuna on se määräävä tekiä.

 

[vuorinen]

Hups?

AMD Ryzen 3000 Series 7nm cpus leaked online, R9 16c 32T 4.7Ghz,R7 12c 24t 5.0Ghz,R5 8c 16t 4.8Ghz

 

[JiiPee]

Hups?

AMD Ryzen 3000 Series 7nm cpus leaked online, R9 16c 32T 4.7Ghz,R7 12c 24t 5.0Ghz,R5 8c 16t 4.8Ghz

Tuota gigabyte kuvaa ei ainakaan voi pitää varmana lähteenä. Lähes jokainen osaisi tuon halutessaan editoida ja ottaa sitten kuvan siitä. Jos olisi ollut archive linkki niin sitten olisi ollut jo painoarvoa.

 

[Heezy]

Hups?

AMD Ryzen 3000 Series 7nm cpus leaked online, R9 16c 32T 4.7Ghz,R7 12c 24t 5.0Ghz,R5 8c 16t 4.8Ghz

jos tuo pitää paikkansa niin aika varmasti lomarahoista lähtee 12ytiminen ostoon

 

[Kapteeni_kuolio]

jos tuo pitää paikkansa niin aika varmasti lomarahoista lähtee 12ytiminen ostoon

Sama mutta 16-ydin

 

[Taneli-]

Sama mutta 16-ydin

Eihän siinä mitään järkeä ole mutta kyllä. Samaa pelkään täälläkin.

 

[vuorinen]

Jos on feikki niin on siinä kuitenkin tietynlaista uskottavuutta, kuten esim. Ryzen 5- ja 3-mallien puute. Eli jälleen julkaistaan ensin isot pojat ja myöhemmin edullisemmat mallit.

 

[jkm]

Mikä se logiikka on? Parhaat katteet kalleimmissa?

Eipä siinä, kyllä tuo 3700X houkuttaa pahasti, vaikka sinänsä ei päivitystarvetta ole tällä hetkellä.

 

[Threadripper]

Asia on varmasti sama AMD:llekin, sitten kun heillä on noin 90% CPU markkinoista käsissään jolloin he voivat huoleti keskittyä pitämään ydinmäärän samana ja tehdä hyvin pieniä noin 5% tehonlisäyksiä per "sukupolvi".

Mutta nyt uskoisin että he haluavat saada lisää markkina-asemia ja pitää myös ne henkilöt tyytyväisinä (tai muotoillaan siten: sijoittaa lisää => ostaa uudempi tuote) jotka jo ostivat heidän tuotteitaan tarjoamalla lisää kilpailukykyisiä (halpoja) tuotteita mitkä ovat jollain twistillä "parempia" kuin kilpailijansa tuote.

Lisää ytimiä voisi olla sellainen temppu kuten erittäin positiivisesta Zen arkkitehtuurin julkaisusta huomasimme. Olen aika varma että JOS Zen olisi tuonut vain ~max 4GHz kellottuvia 4-ydin/8-säie prosessoreita halpaan hintaan vs Intelin 7700K (mikä korkattuna kellottunee sinne päälle 5GHz ainakin osa yksilöistä) en minä eikä varmaan kovin moni muukaan olisi AMD:n puolelle (takaisin tai nuoremmat ensimmäistä kertaa elämässään) siirtynyt.

Edes sen takia että heidän prosessoreissaan ei ole ylikellotuksen estoa kuten Intelin halvimmissa kuluttajamalleissa on (koska suurin osa ei moisesta edes tiedä ja tehokkaimmat prosessorit olivat jo aika pitkälle viety eli kellotuksesta ei niin paljoa hyötyä saanut vs 2600K esim.)

En meinaan ihan heti usko että he pystyvät tarjoamaan vastaavia prosessoreita kuin nyt MUTTA esim. 6GHz kellotaajuuksilla (eli lähes 1GHz korkeampi kuin kilpailijalla) mikä voisi olla toinen vastaava erittäin huomattava ja positiivinen PR tempaus ja saada ihmiset ryntäämään ostamaan uusia prosessoreita.

Minusta edes se että he pystyisivät tarjoamaan täsmälleen samat kellot ja ytimien määrän kuin Intelillä nyt on tarjolla hieman halvemmalla hinnalla tuskin riittäisi monelle kuluttajalle ostamaan AMD:n prosessoreita. Juuri siksi että suurin osa on ehtinyt tottua siihen että "sen pitää olla Intel".

En väitä että ytimiä pitäisi olla juuri 16kpl mutta sanon vain että se olisi täysin vastaava temppu kuin Zen arkkitehtuurin ensijulkaisussa "oho, tuplasti ytimiä kuin nyt myynnissä olevissa Intelin prosessoreissa ja hyvään hintaan". <= Tuo olisi varmaankin normaalin kuluttajan reaktio kunhan he ensin kuulisivat asiasta.

Se olisi kova temppu mutta samalla seuraava kova temppu olisi entistä haastavampi. Ytimien maksimimäärää voi nostaa vain kerran ja ydinmäärän tuplauksen jälkeen pitäisi jatkossakin tarjota vähintään 16 ydintä huippumalliin. Ja siitä eteenpäin? Jos on jo 16 ydintä, saako joku 18 tai 20 ydintä aikaan minkäänlaista wau-efektiä? Eipä juuri. Siksi rahallisesti on järkevämpää tuoda vähän parempaa ja sitten taas vähän parempaa.

Eikä edes Ryzen saanut kovin mainittavaa wau-efektiä aikaan. Vastaavan AMD sai jo 10 vuotta sitten eikä siitäkään pidemmän päälle ollut merkittävää hyötyä.

Lisäksi Zenin tapauksessa AMD ei voinut tietää mitä Intelillä on tarjolla. Päättivät tehdä 32-ytimisen Epycin ja sitä kautta Ryzeniin tuli max 8 ydintä. Zen2:n tapauksessa AMD ei välttämättä tiennyt etukäteen onko Intelillä tarjolla edes 8-ytiminen LGA1151 prosessori kun Zen2 julkaistaan.

Eikä tartte. Puolet muistikanavia, puolet PCI-e väyliä ja yhden socketin rajoitus on täysin riittävä erittelemään nämä toisistaan. Noi on kuitenkin suunnattu täysin eri markkinasegmentille. Threadripper järeäksi työasemaksi ja EPYC palvelimiin.
Työasemissa suuremmista kelloista on huomattavisti enemmän iloa kuin palvelimissa. Tosin onhan AMD tuonut uutta EPYC myös markkinoille jossa on kovemmat kellot.
AMD EPYC 7371 Pricing Update An Insane Value

Mutta pääasiassa serveripuolelle ei tarvita suuria kelloja vaan kokonaissuorityskyky käytettyihin watteihin suhteutettuna on se määräävä tekiä.

Threadripper ja Epyc menevät jo nyt osittain päällekäin koska Threadripperissä on 32 ydintä. Ilman 32-ytimistä Threadripperiä 32 ydintä haluavat joutuisivat ostamaan Epycin. Eli kyllä ne osittain toistensa kanssa kisaavat. Jos ei haluta Threadripperin kisaavan millään tavalla Epycin kanssa, silloin Epycin täytyy olla käytännössä kaikessa parempi. Nythän ei ole koska ytimien määrässä Threadripper pääsee tasoihin.

Markkinasegmenttisuuntaus ei aina mene putkeen, kuten Intelin "palvelinprosessori" Xeon 1231v3 tjsp jota ostettiin i7:n tilalle koska sai halvemmalla ja menetti vain integroidun näytönohjaimen. Puhumattakaan viime vuosituhannen "palvelinprosessoreista" joiden ero normaaleihin oli pelkkä nimi.

 

[JiiPee]

Threadripper ja Epyc menevät jo nyt osittain päällekäin koska Threadripperissä on 32 ydintä. Ilman 32-ytimistä Threadripperiä 32 ydintä haluavat joutuisivat ostamaan Epycin. Eli kyllä ne osittain toistensa kanssa kisaavat. Jos ei haluta Threadripperin kisaavan millään tavalla Epycin kanssa, silloin Epycin täytyy olla käytännössä kaikessa parempi. Nythän ei ole koska ytimien määrässä Threadripper pääsee tasoihin.

Eikä mene. Toiseen saa tuplasti muistia ja muuta sälää kiinni.

 

[Threadripper]

Eikä mene. Toiseen saa tuplasti muistia ja muuta sälää kiinni.

Ennen 32-ytimisen Threadripperin julkaisua kovimmassa Epycissä oli enemmän ytimiä, enemmän muistikanavia ja enemmän PCIe linjoja.

32-ytimisen Threadripperin julkaisun jälkeen kovimmassa Epycissä on enemmän ytimiä, enemmän muistikanavia ja enemmän PCIe linjoja.

Aiemmin ei menty missään päällekäin, Epycissä oli kaikkea enemmän. Ei ole enää.

 

[vemkki]

Mikä se logiikka on? Parhaat katteet kalleimmissa?

Logiikka on tietysti siinä, että ei AMD pysty tuomaan yhdessä rysäyksessä uutta sukupolvea, vaan se lienee liki vuoden prosessi. Kalleimmista on hyvä aloittaa.

 

[Heimolainen]

Sama mutta 16-ydin

Muuten kyllä, mutta tuo isompi hertsi kiinnostaa. Ei jaksa enää kellotella [emoji846]

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

 

[JiiPee]

Ennen 32-ytimisen Threadripperin julkaisua kovimmassa Epycissä oli enemmän ytimiä, enemmän muistikanavia ja enemmän PCIe linjoja.

32-ytimisen Threadripperin julkaisun jälkeen kovimmassa Epycissä on enemmän ytimiä, enemmän muistikanavia ja enemmän PCIe linjoja.

Aiemmin ei menty missään päällekäin, Epycissä oli kaikkea enemmän. Ei ole enää.

Juu ei menty ei mutta ajat muuttuu. Ei sitä Threadripperiä välttämättä nytkään tule heti 64 corella vaan esim 16 24 32 settinä.
32-coren threadripper ei varmaan ollut alkuperäisissä suunnitelmissa, mutta kun Intel alkoi uhitella 18-coren kanssa niin AMD halusi nokittaa niin ettei Intel pysty vastaamaan.

Taino onhan sieltä joku 48-coren räpellys ilmeisesti tulossa, mutta se on lähinnä epätoivoinen viritys, joka jää lähinnän halo tuotteeksi kun ei x299 alustaan mene.

 

[mRkukov]

Juuri siksi että suurin osa on ehtinyt tottua siihen että "sen pitää olla Intel".

Tämä. Kaveri oli tekemässä uutta konetta budjetin kanssa ja kun sanoin että laittaa amd ryzenin niin kertoi vain kaveristaan jolla oli huonoja kokemuksia amd koneesta. Noh hetken juteltiin ja kaveri otti asiasta selvää... 2600x taitaa olla tällä erää tähtäimessä.

Mutta tosiaan amd:lle parasta nyt olisi saada am4 kannalle reilusti lisää ytimiä. Niin paljon että "astuu omille varpaille", eli threadripper 16c alueelle. Threadripper voi nostaa kanssa ytimiä jne. Tärkein on kuitenkin se että pustyttäisiin erottumaan kilpailijasta selvästi ja saamaan jopa meidät am4 alustaiset päivittämään...

Kyllä 12 tai 16 core kiinnostaisi. Omassa X370 emossa VRM yms riittää varmasti vaikka sen 16 coren kellotteluun. Yksi syy sille miksi ostin heti alkuun ylitehokkaan laudan. Toivotaan vain että X370 emoille tulee samat XFR tjsp ominaisuudet mitkä Ryzen 3xxx sarja tuo. Toisaalta nuo ominaisuudet riippuu vain prossusta, eli jos bios päivittyy niin eiköhän ne uudetkin prossut käy.

 

[Kapteeni_kuolio]

Tähän saakka sen on pitänyt olla Intel jos haluaa maksimit pelitehoa eikä budjetilla oo niin väliksi. Mutta zen2 uhkaa muuttaa tilanteen niin että jos haluaa maksimit pelitehoa eikä budjetilla ole väliä niin voi suositella AMD:tä.

Sitä nyt itse ainakin odotan

 

[möösi]

Sormet ristissä toivon että 3700 huhut pitää paikkaansa. Tupla ytimet nykyiseen 1600 + kelloja lisää .

 

[Deleted member 4604]

Mutta tosiaan amd:lle parasta nyt olisi saada am4 kannalle reilusti lisää ytimiä. Niin paljon että "astuu omille varpaille", eli threadripper 16c alueelle. Threadripper voi nostaa kanssa ytimiä jne. Tärkein on kuitenkin se että pustyttäisiin erottumaan kilpailijasta selvästi ja saamaan jopa meidät am4 alustaiset päivittämään...

Näkisin että keskivertokuluttajaa lämmittäisi ydinmäärän kasvattamisen sijaan huomattavasti enemmän korkeammat kellotaajuudet ja korkeampi IPC.
Zen 2:n on saatava yhden ytimen kellotaajuus sinne >= 4.8GHz kieppeille, tai muuten ollaan taas vähän kurjassa tilanteessa. Olettaen, ettei IPC:ssä mennä Intelistä selkästi ohi.

 

[Threadripper]

Juu ei menty ei mutta ajat muuttuu. Ei sitä Threadripperiä välttämättä nytkään tule heti 64 corella vaan esim 16 24 32 settinä.
32-coren threadripper ei varmaan ollut alkuperäisissä suunnitelmissa, mutta kun Intel alkoi uhitella 18-coren kanssa niin AMD halusi nokittaa niin ettei Intel pysty vastaamaan.

Taino onhan sieltä joku 48-coren räpellys ilmeisesti tulossa, mutta se on lähinnä epätoivoinen viritys, joka jää lähinnän halo tuotteeksi kun ei x299 alustaan mene.

32-core Zen2 Threadripper on jopa todennäköinen kun sellainen on jo nyt eikä se astu 64-ytimisen varpaille.

Intelin 48-core räpellys menee puhtaasti palvelimiin tällä tietoa.

Tämä. Kaveri oli tekemässä uutta konetta budjetin kanssa ja kun sanoin että laittaa amd ryzenin niin kertoi vain kaveristaan jolla oli huonoja kokemuksia amd koneesta. Noh hetken juteltiin ja kaveri otti asiasta selvää... 2600x taitaa olla tällä erää tähtäimessä.

Mutta tosiaan amd:lle parasta nyt olisi saada am4 kannalle reilusti lisää ytimiä. Niin paljon että "astuu omille varpaille", eli threadripper 16c alueelle. Threadripper voi nostaa kanssa ytimiä jne. Tärkein on kuitenkin se että pustyttäisiin erottumaan kilpailijasta selvästi ja saamaan jopa meidät am4 alustaiset päivittämään...

Kyllä 12 tai 16 core kiinnostaisi. Omassa X370 emossa VRM yms riittää varmasti vaikka sen 16 coren kellotteluun. Yksi syy sille miksi ostin heti alkuun ylitehokkaan laudan. Toivotaan vain että X370 emoille tulee samat XFR tjsp ominaisuudet mitkä Ryzen 3xxx sarja tuo. Toisaalta nuo ominaisuudet riippuu vain prossusta, eli jos bios päivittyy niin eiköhän ne uudetkin prossut käy.

En edelleenkään sanoisi sen olevan AMD:lle parasta. Mitä enemmän ydinmääriä nostaa, sitä vaikeampaa on jatkossa tehdä eroa edeltäjiin sitä kautta. Eli jos AMD nostaa IPC:ta ja kellotaajuutta reippaasti, miksi nostaa ydinmääriä? Mitä AMD tekisi seuraavaksi jotta saisi selkeää eroa edeltäjään? Ihan kuten Threadripperissä, ytimien määrää nostettiin siinä vaiheessa kun ei muuta erikoista pystytty tekemään.

Tuntuu vähän karanneen mopo käsistä näiden ydinmäärien kanssa. Ryzen (2017) ei nostanut ytimien määrää kahdeksasta vs FX (2011), vaikka tuplasikin säikeet. Ja nyt Ryzen vm. 2019 tuplaisi ytimet vs Ryzen 2017? Mahdollista ja kelpaisi minulle mutten täysillä siihen usko tässä vaiheessa.

Näkisin että keskivertokuluttajaa lämmittäisi ydinmäärän kasvattamisen sijaan huomattavasti enemmän korkeammat kellotaajuudet ja korkeampi IPC.
Zen 2:n on saatava yhden ytimen kellotaajuus sinne >= 4.8GHz kieppeille, tai muuten ollaan taas vähän kurjassa tilanteessa. Olettaen, ettei IPC:ssä mennä Intelistä selkästi ohi.

Kun nykyisetkin Ryzenit pääsevät 4,3 GHz:n "pikkuisen parannellulla 3,3 GHz:n yltävällä mobiiliprosessilla", niin 5 GHz on kaiken järjen mukaan helppo nakki Zen2:lle.

 

[JiiPee]

AMD CES keynote will be used to announce next gen products

During the Q&A Su said that the keynote would be a "major milestone for AMD". Interestingly the AMD CEO will be joined by "some very special guests on stage from different industries that we work with," it was revealed. Most importantly, Su confirmed that "we will be making some exciting announcements about our next-generation products," but the interview ended there with the obligatory sign off asking us to watch the keynote next week.

Monikkoa käyttää joten... Elämme mielenkiintoisia aikoja

Tosin voihan se olla että kerrotaan vain Rome ja Vega 20 täydet speksit ja se siinä, good night!

EDIT: Ja sitten tämmönen käveli redditissä vastaan.



Menee mielenkiintoiseksi kun kovimman vuodon oli se sitten tarua tai totta tehnyt henkilö saa moisen kunnian.
Olisikohan vuoto tälläkin kertaa aika spot on?

 

[mRkukov]

Menee mielenkiintoiseksi kun kovimman vuodon oli se sitten tarua tai totta tehnyt henkilö saa moisen kunnian.
Olisikohan vuoto tälläkin kertaa aika spot on?

Jim on suoraan sanonut ettei tee enää arvosteluja, ellei ne ole hänelle itselle kiinnostavia. En usko että noita alkaa erityisemmin testaamaan. Toki jos on saanut jo apujoukkoja siihen malliin että joku toinen tekisi testauksen hänen puolestaan.

Monikkoa käyttää joten... Elämme mielenkiintoisia aikoja

Tosin voihan se olla että kerrotaan vain Rome ja Vega 20 täydet speksit ja se siinä, good night!

Rome ja Vega 20 täydet speksit olisi kyllä niin fail. Eiköhän sieltä vähä kiinnostavampaa ole tulossa. Mistäs se CES olikaan lyhenne? Serveripuolen tapahtuma?

 

[hsalonen]

Rome ja Vega 20 täydet speksit olisi kyllä niin fail. Eiköhän sieltä vähä kiinnostavampaa ole tulossa. Mistäs se CES olikaan lyhenne? Serveripuolen tapahtuma?

Consumer Electronics Show. Eli pitäisi olla kuluttajaelektroniikkaa, kuten telkkareita.

Ei kai serveripuolelle ole erillisiä tapahtumia, kun kukaan ei käytännössä kokoa servereitä itse, vaan ne tulee Delliltä, HPE:ltä, tms..

 

[dddez]

Oon tässä kokoamassa Ryzen-pohjaista konetta piakkoin (Ryzen 5 2600 oli tähtäimessä), mutta mikäli nuo leakit pitävät paikkaansa, kannattaako venata uutta Zen 2 -pohjaista Ryzen 5 3600 Matissea? Mikäli hintaan on uskominen niin nykyinen 2600:n 180 euroa ei ihan houkuttele..

 

[mRkukov]

Oon tässä kokoamassa Ryzen-pohjaista konetta piakkoin (Ryzen 5 2600 oli tähtäimessä), mutta mikäli nuo leakit pitävät paikkaansa, kannattaako venata uutta Zen 2 -pohjaista Ryzen 5 3600 Matissea? Mikäli hintaan on uskominen niin nykyinen 2600:n 180 euroa ei ihan houkuttele..

Riippuu milloin konetta tarvitset. CES:ssä ne esitellään (todennäköisesti), mutta julkaisu on (todennäköisesti) vasta lähempänä kesää.

 

[Nerkoon]

Oon tässä kokoamassa Ryzen-pohjaista konetta piakkoin (Ryzen 5 2600 oli tähtäimessä), mutta mikäli nuo leakit pitävät paikkaansa, kannattaako venata uutta Zen 2 -pohjaista Ryzen 5 3600 Matissea? Mikäli hintaan on uskominen niin nykyinen 2600:n 180 euroa ei ihan houkuttele..

Aiemmat huhut povasivat, että uudet 3000 sarjan Ryzenit tulisivat ulos vasta vuoden jälkipuoliskolla, koska alkuun sirut menevät kaikki palvelinversioihin joiden pitäisi tulla ensimmäisenä ulos. Jos nuo huhut pitävät paikkansa joudut odottamaan sitä 3000 sarjalaista vielä puoli vuotta vähintään. Toisaalta on aina mahdollista, että AMD on muuttanut suunnitelmia ja julkaisee jotain kuluttajan kannalta mukavampaa aikataulua CES:ssä, mutta ainakaan ennen sitä emme ole viisaampia asiasta.

 

[dddez]

Riippuu milloin konetta tarvitset. CES:ssä ne esitellään (todennäköisesti), mutta julkaisu on (todennäköisesti) vasta lähempänä kesää.

Periaatteessa voisin odotellakin. Mutta mikäli julkistuksista tulee jotain hintavaikutusta suht ajoissa nykyisiin Ryzeneihin niin painan varmaan liipasinta ja ostan suoraan 2600:n.

Onko käsitystä milloin noita hintoja tiputellaan? Vasta, kun uusi tuote tuodaan markkinoille?

 

[mRkukov]

Periaatteessa voisin odotellakin. Mutta mikäli julkistuksista tulee jotain hintavaikutusta suht ajoissa nykyisiin Ryzeneihin niin painan varmaan liipasinta ja ostan suoraan 2600:n.

Onko käsitystä milloin noita hintoja tiputellaan? Vasta, kun uusi tuote tuodaan markkinoille?

Mahdoton sanoa. Odottelisin kuitenkin viikon ennen tilausta. Näkee mitä AMD kertoo ja miten vaikuttaa nykyisten hinnoitteluun. Voihan olla että saat sen 2600 muutaman kympin halvemmalla.

 

[svk]

Aiemmat huhut povasivat, että uudet 3000 sarjan Ryzenit tulisivat ulos vasta vuoden jälkipuoliskolla, koska alkuun sirut menevät kaikki palvelinversioihin joiden pitäisi tulla ensimmäisenä ulos. Jos nuo huhut pitävät paikkansa joudut odottamaan sitä 3000 sarjalaista vielä puoli vuotta vähintään.

Siruista en tiedä, mutta valmistuskapasiteetti vähintään.

En ainakaan itse ole kuullut vahvistusta sille, että löytyykö työpöytäversiosta samat chipletit, kuin mitä epyceihin tungetaan, vai onko työpöydälle luotu lastu, jossa uncore on nykyisten ryzenien tapaan samassa.

 

[Threadripper]

Siruista en tiedä, mutta valmistuskapasiteetti vähintään.

En ainakaan itse ole kuullut vahvistusta sille, että löytyykö työpöytäversiosta samat chipletit, kuin mitä epyceihin tungetaan, vai onko työpöydälle luotu lastu, jossa uncore on nykyisten ryzenien tapaan samassa.

Melko epätodennäköistä tuo chiplet homma. Palvelinsirulla menee puoli vuotta ylimääräistä validointeihin sun muihin vaikka itse siru olisi täysin sama kuin työpöytäversiossa (Ryzen vs Epyc). Ts. AMD:lla olisi ollut puoli vuotta aikaa vääntää chiplettejä työpöytäversioon ennen Epycciä ja siinä ajassa ehtii tekemään todella ison määrän tavaraa. Todennäköisemmin Epyc viimeisteltiin ensin ja sitten siirryttiin Ryzenin kimppuun ja Ryzen on eri rakenteella. + miljoonaan kertaan mainittu latenssiongelma.

Tai sitten AMD panttaa valmista Ryzen-sarjaa koska voi niin tehdä.

 

[Taneli-]

Tai sitten AMD panttaa valmista Ryzen-sarjaa koska voi niin tehdä.

Tuo vaikuttaisi oudolta.

Tarkoitan että Intel mahdollisesti on voinut jossain vaiheessa niin tehdä eikä ole "viitsinyt" tuoda kuluttajien markkinoille esim. päälle 4-ydin/8-säie prosessoreita (koska kumman nopeasti niitä Zen arkkitehtuurin ilmestymisen jälkeen saivat) mutta AMD tuskin tässä vaiheessa moista alkaisi tekemään.

Elleivät sitten hio vielä jotain, jolloin tuskin puhutaan kuitenkaan valmiista sarjasta.

 

[yberkurko]

Siruista en tiedä, mutta valmistuskapasiteetti vähintään.

En ainakaan itse ole kuullut vahvistusta sille, että löytyykö työpöytäversiosta samat chipletit, kuin mitä epyceihin tungetaan, vai onko työpöydälle luotu lastu, jossa uncore on nykyisten ryzenien tapaan samassa.

Niin. Siitähän ei ole sanottu mitään. Voisi hyvinkin olla, että vain epycit ja thread ripperit (ehkä) käyttävät chiplettejä ja kuluttajapuolelle on oma monoliittipiirinsä ryzen sarjalle ja apuille omansa aikanaan. Hankala sanoa miten tekevät, kun onhan erillisien piirien tekemisestä omat kustannus ja aika haasteensa.