AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

Minulta ainakin lähtee 2700x myyntiin päivityksen tieltä kunhan nuo uudet kivet tulevat kauppoihin. Eli saattaa joka tapauksessa kannattaa odotella lähemmäksi julkaisua jos vaan on mahdollista.
 
Ehdottomasti odottaisin, tai sitten kun ryzen 7 sarjan hinnat pitäisi kohta laskea niin ottaisi 2xxx sarjaa.
Sieltähän eilen jo eräässä kännykkä live only striimissä jo oli intel kone vs amd kone pöydällä, vinkkasi hosti releasesta do not miss it. eli vissiin jytkyä on tiedossa? :confused:
 
Sieltähän eilen jo eräässä kännykkä live only striimissä jo oli intel kone vs amd kone pöydällä, vinkkasi hosti releasesta do not miss it.
Missä tää siis ja onko joku striimi tiedossa?
 
Jimbolta taas uutta pohdiskelua ja jotain vuotoja


Lopussa taas jorinaa siitä että Zen 2 rysät ei ole vielä hetkeen tulossa myyntiin, syynä piirisarja jonka eräälle vänkärille syyksi ilmoitin jo joku kuukausi sitten kun emolevy valmistajat siitä kertoilivat.

Toki paljon muutakin mielenkiintoista videolla taas on. Katselkoot ne joita kiinnostaa.
 
Lopussa taas jorinaa siitä että Zen 2 rysät ei ole vielä hetkeen tulossa myyntiin
Sanoiko hän yhtään tarkemmin tuosta? Olen itse käsityksessä, että ei pitäisi muutenkaan ihan hetkeen tulla(Heinä- elokuu?) myyntiin.
 
Siinä lopussa oli tuo. Eipä siinä tosiaan muuta kuin, että emot eivät ole valmiina ja eivät halua julkaistua pelkkää kiveä. Siinähän taisi jäädä jotain turhia ominaisuuksia silloin vähän pimentoon... Harmillinen homma.
 
Q3 alkuun tuo julkaisu on sijoitettu jo ainakin puolen vuoden ajan. Kesäkuussa on muistaakseni jotkut messut, joilla uskotaan virallisen julistamisen tapahtuvan. Palvelinprossujen julkaisun pitäisi tapahtua ennen tätä, mutta perinteisesti ne tuodaan aluksi saataville vain järjestelmäntoimittajille ja vasta huomattavasti myöhemmin vapaille markkinoille.

E: Luulen, että heti kun on kourallinen X570 ja B550 piirisarjallisia emoja olemassa maailmassa niin julkaisu tapahtuu, koska kivet kuitenkin toimivat vanhoilla emoilla, vaikkakin jotain toiminnallisuutta jää puuttumaan. Tärkeintä on, että testeihin saadaan uudet emot ja innokkaimmat harrastelijat voivat elää vanha emo + uusi prossu -kombolla. Pari kk julkaisusta kun massat heräävät niin emoja onkin jo saatavilla sitten
 
Viimeksi muokattu:
Siinä lopussa oli tuo. Eipä siinä tosiaan muuta kuin, että emot eivät ole valmiina ja eivät halua julkaistua pelkkää kiveä. Siinähän taisi jäädä jotain turhia ominaisuuksia silloin vähän pimentoon... Harmillinen homma.
Voisi selittää, että miksi huhuja prosessorien mallinumeroista on ollut jo jonkin aikaa liikkeellä.
 
Voisi selittää, että miksi huhuja prosessorien mallinumeroista on ollut jo jonkin aikaa liikkeellä.

AMD:n nimeäminen on yleensä ollut varsin loogista, eikä nyt ole mitään syytä alkaa sekoilemaan nimien kanssa, kun Zen2 ei ole täysin uusi arkkitehtuuri, vaan edellisen tuotesarjan reilumpi viilaus. Noi nimet on voinut ennustaa jo Ryzen X 1X00-sarjan julkaisusta asti, joskin mahdolliset/odotettavissa olevat 12- ja jopa 16-ytimisen mallit hieman sotkevat nimeämistä. Eiköhän ne tule Ryzen 9 3900-sarjaan
 
AMD:n nimeäminen on yleensä ollut varsin loogista, eikä nyt ole mitään syytä alkaa sekoilemaan nimien kanssa, kun Zen2 ei ole täysin uusi arkkitehtuuri, vaan edellisen tuotesarjan reilumpi viilaus. Noi nimet on voinut ennustaa jo Ryzen X 1X00-sarjan julkaisusta asti, joskin mahdolliset/odotettavissa olevat 12- ja jopa 16-ytimisen mallit hieman sotkevat nimeämistä. Eiköhän ne tule Ryzen 9 3900-sarjaan
Justhan 2X00 tehtiin 800 sarjaan tilaa 12-16c sarjalle ja 900 jää edelleen TRippereille.
 
Jimbolta taas uutta pohdiskelua ja jotain vuotoja


Lopussa taas jorinaa siitä että Zen 2 rysät ei ole vielä hetkeen tulossa myyntiin, syynä piirisarja jonka eräälle vänkärille syyksi ilmoitin jo joku kuukausi sitten kun emolevy valmistajat siitä kertoilivat.

Toki paljon muutakin mielenkiintoista videolla taas on. Katselkoot ne joita kiinnostaa.


Emolevyvalmistajat voivat kertoa mitä huvittaa. Todellisena syynä myöhästymiseen piirisarja on oikeastaan huonoin mahdollinen selitys.

Mikä piirisarjaa viivyttää? Valmistustekniikka ei satavarmasti. Ei taatusti SATA tai PCIe 3.0. Entäs PCIe 4.0? Ensinnäkään sitä ei välttämättä tarvita ja toisekseen Epyc I/O piiriin on saatu tuki aikapäiviä siitten. USB? Hoho. Vai kenties ultra low latency super killer K/D ratio improver NIC? Jepjep.

Eli toisin sanottuna jotain muuta odotellaan. Eikä sitä kaukaa tarvitse hakea. Alunperin piti tulla:

TSMC: Radeon MI50/MI60, Epyc
GF: Navi, Ryzen

Nyt tulee:

TSMC: Radeon MI50/MI60, Radeon VII, Epyc, Navi, Ryzen

Eipä ihme mikäli TSMC:lta loppuu kapasiteetti. Mikäli tuohon uusimpaan vuotoon uskoo edes vähän alusta, x570 piirisarja on ajat sitten ehtinyt valmistajille saakka, joten ei ole siitä kiinni.
 
Emolevyvalmistajat voivat kertoa mitä huvittaa. Todellisena syynä myöhästymiseen piirisarja on oikeastaan huonoin mahdollinen selitys.

Mikä piirisarjaa viivyttää? Valmistustekniikka ei satavarmasti. Ei taatusti SATA tai PCIe 3.0. Entäs PCIe 4.0? Ensinnäkään sitä ei välttämättä tarvita ja toisekseen Epyc I/O piiriin on saatu tuki aikapäiviä siitten. USB? Hoho. Vai kenties ultra low latency super killer K/D ratio improver NIC? Jepjep.

Eli toisin sanottuna jotain muuta odotellaan. Eikä sitä kaukaa tarvitse hakea. Alunperin piti tulla:

TSMC: Radeon MI50/MI60, Epyc
GF: Navi, Ryzen

Nyt tulee:

TSMC: Radeon MI50/MI60, Radeon VII, Epyc, Navi, Ryzen

Eipä ihme mikäli TSMC:lta loppuu kapasiteetti. Mikäli tuohon uusimpaan vuotoon uskoo edes vähän alusta, x570 piirisarja on ajat sitten ehtinyt valmistajille saakka, joten ei ole siitä kiinni.
Piirisarjassa voi olla montakin asiaa mitkä sitä viivästyttää. Esim jos ovat päättäneet ottaa Intelin Thunderboltin mukaan niin se ainakin. Toisaalta ilman sitäkin voi olla jokin, joka ei toiminut ekassa versiossa oikein. Sitten toinen ja ehkä kolmas versio ja niin siinä meni aikaa.

Ensimmäisten Ryzenien kanssa oli huutava pula emolevyistä. Ehkä AMD haluaa nyt varmistaa ettei sama käy 3000 sarjan kanssa.
 
Piirisarjassa voi olla montakin asiaa mitkä sitä viivästyttää. Esim jos ovat päättäneet ottaa Intelin Thunderboltin mukaan niin se ainakin. Toisaalta ilman sitäkin voi olla jokin, joka ei toiminut ekassa versiossa oikein. Sitten toinen ja ehkä kolmas versio ja niin siinä meni aikaa.

Ensimmäisten Ryzenien kanssa oli huutava pula emolevyistä. Ehkä AMD haluaa nyt varmistaa ettei sama käy 3000 sarjan kanssa.

Veikkaan hyvin vahvasti ettei siinä x570 piirisarjassa ole mitään erikoista. Lisäksi x370 piirisarjalla varustetut emolevyt tulivat markkinoille yli 2 vuotta sitten. Kun prosessorikantakin on sama, niin mikähän muka voisi maksaa :think:

Miten emolevypulassa auttaa piirisarjojen huono saatavuus :confused:

Eiköhän sieltä prosessoripuolelta selitys löydy. AMD ei tietenkään halua mitään negatiivissävytteistä (Ryzenin "myöhästyminen" joka ei edes ole myöhästyminen voitaisiin sellaiseksi tulkita) TSMC:n suuntaan, koska nyt AMD:n kaikki paukut ovat siellä. Eikä AMD ole edes "hovihankkija" TSMC:lle toisin kuin GF:lle. Piirisarjat toimitetaan suuressa määrin siinä vaiheessa kun prosessoreita on taatusti riittävästi.
 
Veikkaan hyvin vahvasti ettei siinä x570 piirisarjassa ole mitään erikoista. Lisäksi x370 piirisarjalla varustetut emolevyt tulivat markkinoille yli 2 vuotta sitten. Kun prosessorikantakin on sama, niin mikähän muka voisi maksaa :think:

Edelliset piirisarjat oli Asmedian tekemiä, X570:n pitäisi olla AMD:n tekemä. Se siinä voi hyvinkin maksaa, kun on taas aloitettu lähes tyhjästä.
 
Edelliset piirisarjat oli Asmedian tekemiä, X570:n pitäisi olla AMD:n tekemä. Se siinä voi hyvinkin maksaa, kun on taas aloitettu lähes tyhjästä.

Hyvä teoria paitsi että ei.

A88X piirisarja oli AMD:n omaa tuotantoa ja siitä löytyivät seuraavat:

8*SATA 3.0
4*USB 3.0
10*USB 2.0
4*PCIe 2.0

Ja sitten x370/x470:

4*SATA 3.0
6*USB 3.0
6*USB 2.0
8*PCIe 2.0
2*SATA Express
(+USB 3.1 Gen2 mikälieneekään erillisellä piirillä)

Toisin sanoen, ainoat x370/x470 sisältämät asiat joita AMD ei pystyisi tekemään ihan tuosta vaan ovat SATA Express ja erillisellä piirillä toteutettu USB 3.2 Gen 2. Koska SATA Expressin voi korvata suoraan lainaamalla 8*SATA ja laittamalla parit PCIe 3.0 väylät, ei AMD:n olisi tarvinnut x370:n kehittää uutena muuta kuin pari PCIe 3.0 väylää ja ostaa jostakin USB 3.1 Gen 2 ohjain. Eli korjataan "aloitettu lähes tyhjästä" muotoon "lisätään pari asiaa".
 
Emolevyvalmistajat voivat kertoa mitä huvittaa. Todellisena syynä myöhästymiseen piirisarja on oikeastaan huonoin mahdollinen selitys.

Mikä piirisarjaa viivyttää? Valmistustekniikka ei satavarmasti. Ei taatusti SATA tai PCIe 3.0. Entäs PCIe 4.0? Ensinnäkään sitä ei välttämättä tarvita ja toisekseen Epyc I/O piiriin on saatu tuki aikapäiviä siitten. USB? Hoho. Vai kenties ultra low latency super killer K/D ratio improver NIC? Jepjep.
Kyllä mä pidän ihan mahdollisena, että nimenomaan PCIe 4.0 viivyttää. Kysehän ei ole siitä, että onko ominaisuus oikeasti tarpeen, vaan siitä, että onko se hyvä vetonaula markkinointimielessä.
 
Kyllä mä pidän ihan mahdollisena, että nimenomaan PCIe 4.0 viivyttää. Kysehän ei ole siitä, että onko ominaisuus oikeasti tarpeen, vaan siitä, että onko se hyvä vetonaula markkinointimielessä.

Piirisarjaan sitä ei tarvita ja tuskin edes tulee ollenkaan. Veikkaan ettei tule, koska 20*PCIe 4.0 prosessorilta (x16 tai x8+x8 näyttikselle ja x4 NVMe asemalle) kyllä riittää halpisalustalle.

Vaikka tulisikin piirisarjalle, kun PCIe 4.0 on ajat sitten saatu toimimaan prosessorin I/O piirillä 128 linjan edestä ja piirisarjassa homma on huomattavasti helpompi (sekä toteutukselta että linjojen määrältä), ei siitäkään syytä viivytykseen saa.
 
Hyvä teoria paitsi että ei.

A88X piirisarja oli AMD:n omaa tuotantoa ja siitä löytyivät seuraavat:

8*SATA 3.0
4*USB 3.0
10*USB 2.0
4*PCIe 2.0

Ja sitten x370/x470:

4*SATA 3.0
6*USB 3.0
6*USB 2.0
8*PCIe 2.0
2*SATA Express
(+USB 3.1 Gen2 mikälieneekään erillisellä piirillä)

Toisin sanoen, ainoat x370/x470 sisältämät asiat joita AMD ei pystyisi tekemään ihan tuosta vaan ovat SATA Express ja erillisellä piirillä toteutettu USB 3.2 Gen 2. Koska SATA Expressin voi korvata suoraan lainaamalla 8*SATA ja laittamalla parit PCIe 3.0 väylät, ei AMD:n olisi tarvinnut x370:n kehittää uutena muuta kuin pari PCIe 3.0 väylää ja ostaa jostakin USB 3.1 Gen 2 ohjain. Eli korjataan "aloitettu lähes tyhjästä" muotoon "lisätään pari asiaa".

Paitsi että todennäköisesti vetävät ainakin prosu-piirisarja linkin pcie4 aikaan ja olisi markkinointivoitto saada piirisarjan takana olevat linkit myös pcie4 tasolle. Jos yhtään muistat ensimmäisen ryzenin huhuja, niin usb 3.1 oli ongelma piirisarjassa ja usb 3.2 on jo olemassa. Thunderbolt on myös nyt vapaata riistaa lisättäväksi.

Tuo X370 on todellakin asmedian kamaa ja ip oikeudet on varmaan siellä, joten sitä ei ole voinut vain napata ja päivittää linkkiä. Jos X570 on todellakin AMD:n omaa tuotantoa, niin kyllä sen tekeminen on lähempänä "tyhjästä" kasaamista, kuin lisätään pari pcie 3.0 väylää ja uusi usb ohjain. Talon vanha pcie osaaminen on pari pykälää liian vanhaa, usb tietotaito ei ole enää ajan tasalla ja sata on se helpoin osuus.

Ja outoa puhua yleensäkkin myöhästymisistä yleensäkkin jos katsoo julkaisupäiviä:

Zen 2.3 2017
Zen+ 19.4 2018

Jos samalla tahdilla mennään, niin tuo toukokuun julkaisu veisi saman 13.5kk mitä aikaa kului zen ja zen+ mallien välilä.
 
Jos X570 on todellakin AMD:n omaa tuotantoa, niin kyllä sen tekeminen on lähempänä "tyhjästä" kasaamista, kuin lisätään pari pcie 3.0 väylää ja uusi usb ohjain.

Näin minäkin olen huhuja kuullut, että olisi AMD:n itse tekemä piirisarja kyseessä. Veikkaisin että tuo on syy tuohon myöhästymiseen. Mutta tuosta ei ole mitään suurempia huhuja ollut. Pääasia mielestäni on että julkaisu on lähenee päivä päivältä. Tosin odotin jo prosessorin julkaisua tammikuulle. Mutta eipä tuo lykkäys haittaa, 2700x on ollut ihan riittävä itselle. Tuo nopein malli mikä tulee, on ostoslistassa itsellä maksoi mitä maksoi.
 
Näin minäkin olen huhuja kuullut, että olisi AMD:n itse tekemä piirisarja kyseessä. Veikkaisin että tuo on syy tuohon myöhästymiseen. Mutta tuosta ei ole mitään suurempia huhuja ollut. Pääasia mielestäni on että julkaisu on lähenee päivä päivältä. Tosin odotin jo prosessorin julkaisua tammikuulle. Mutta eipä tuo lykkäys haittaa, 2700x on ollut ihan riittävä itselle. Tuo nopein malli mikä tulee, on ostoslistassa itsellä maksoi mitä maksoi.

Oikeastaan eniten ihmetyttää mistä tuo Zen2 myöhästyy piirisarjan takia huhu lähti liikkeelle. Itse tehty piirisarja, niin se on kyllä mahdollista. Oma käsitys tapahtumista on kuitenkin tämä:

1) AdoredTV kertoo Zen2:n ilmestyvän tammikuussa CES:issä ja vuotaa sen monta kertaa kiertäneen malliston ja hinnat.
2) CES:ssiä kerrotaan Zen2:n tulevan kesällä ja saadaankin Vega VII.
3) AdoredTV kertoo Zen2:n myöhästyvän piirisarjan takia.

AdoredTV analysoi välistä varsin mukavasti, mutta tuossa on kyllä vähän paikkailun makua, kun itse aloitettua ankaksi osoittautunutta huhua paikataan toisella huhulla. AMD itse ei käsittääkseni ole kertonut mitään myöhästymisistä ja nykyinen vauhti on täsmälleen sama julkaisuväli mitä oli zen ja zen+ mallien välillä.
 
Jos palataan yhteen vahvaan huhuun AMD Ryzen 3000 "Zen 2" BIOS Analysis Reveals New Options for Overclocking & Tweaking
Ja ihmetellään sitä
Niin Ryzen on Epyc Rome n ghiplettiin pohjautuva laite eli Zen ytimet joissa jokaisessa L1 ja L2 välimuistit ja 4 ytimen muodostama CCX moduuli jossa yhteinen L3 muisti
Tämän lisäksi chipletin sisäällä on IFOP-linkki moduulien välissä
? missä se sijaitsee ja miten se yhdistää moduulit L3 cachet vai jostain muualta
Ryzen3 tulee uudet / uudistetut Infinity Fabric kalvot - eli nuo eivät ole Epyceistä sahattuja

Entä I/O controllorit > 12 vai 14 nm valmistetta
Miten ja minkätyyppisillä väylillä IO-sirut on yhdistetty chipletteihin , esim CCX moduuleihin / IFOP välikkeeseen
Onko tuohon tullut lisämutkia ja muistiviiveitä
Tämä on aika avoin juttu ja huhut eivät siihen panosta
Samoin muistiohjaimet , Summitissa ne oli erillisinä komponentteinä yhdistettynä IF kalvostoon , nyt huhutaan että ne olis integroitu IO siruun mutta entä spekulaatio
Seuraavat APUt on ryzen rakennetta joissa on chiplet + vega miten silloin joku muistinohjain pärjää

Kanittaako uusien emojen julkaisu siitä että AMD haluaa yli-innokkaana saada ylivoimaista yhteensopivuutta sieltä missä malli Z170 ei ole Z370 sopisi paremmin
 
Paitsi että todennäköisesti vetävät ainakin prosu-piirisarja linkin pcie4 aikaan ja olisi markkinointivoitto saada piirisarjan takana olevat linkit myös pcie4 tasolle. Jos yhtään muistat ensimmäisen ryzenin huhuja, niin usb 3.1 oli ongelma piirisarjassa ja usb 3.2 on jo olemassa. Thunderbolt on myös nyt vapaata riistaa lisättäväksi.

Tuo X370 on todellakin asmedian kamaa ja ip oikeudet on varmaan siellä, joten sitä ei ole voinut vain napata ja päivittää linkkiä. Jos X570 on todellakin AMD:n omaa tuotantoa, niin kyllä sen tekeminen on lähempänä "tyhjästä" kasaamista, kuin lisätään pari pcie 3.0 väylää ja uusi usb ohjain. Talon vanha pcie osaaminen on pari pykälää liian vanhaa, usb tietotaito ei ole enää ajan tasalla ja sata on se helpoin osuus.

Ja outoa puhua yleensäkkin myöhästymisistä yleensäkkin jos katsoo julkaisupäiviä:

Zen 2.3 2017
Zen+ 19.4 2018

Jos samalla tahdilla mennään, niin tuo toukokuun julkaisu veisi saman 13.5kk mitä aikaa kului zen ja zen+ mallien välilä.

Ellei piirisarjalle laiteta PCIe 4.0 tukea, ei ole juurikaan hyötyä päivittää piirisarjalinkkiäkään 4.0 tasolle. Ensimmäisen Ryzenin USB huhu oli todennäköisesti ankka ja vaikka ei olisikaan ollut, se oli ASMedian juttuja, ei AMD:n. USB 3.2 on sen verran marginaalia ettei sitä tarvitse natiivisti tukea piirisarjassa vaan erillinen piiri riittää. Thunderbolt tuen AMD voi lisätä nykyisiinkin alustoihin jos vähäkään huvittaa. Eipä taida.

AMD:lla oli jo FM2+ aikaan PCIe 3.0 ja USB 3.0 (vai 3.1 gen 1) toteutus omasta talosta ja se piirisarjalinkki ei ole mitään muuta kuin PCIe 3.0 x4, joten AMD:lla olisi itselläänkin ollut kaikki tarvittava tekemään x370 piirisarja, paitsi se nopeampi USB jonka voi toteuttaa erillisellä piirillä. Eli x570 ei todellakaan vaadi yhtään mitään mitä AMD ei ennestään osaisi. x370 ulkoistettiin koska resurssipula.

Lisäksi: kukaan ei kiellä AMD:ta hankkimasta osaa (tai vaikka kaikkea) tekniikasta ulkoa. Ryzenin muistiohjainkin on muualta hommattu. AMD on silti se joka huolehtii valmistuksesta. x570 voi ihan hyvin olla ASMedian osin (tai vaikka kokonaan) AsMedian tekosia. AMD huolehtii valmistuksesta jolloin se on "AMD:n oma".

Eihän se myöhästynyt olekaan, se vaan ei tule kahta vuotta myöhemmin kuin Ryzen ykkönen vaan yli.

Näin minäkin olen huhuja kuullut, että olisi AMD:n itse tekemä piirisarja kyseessä. Veikkaisin että tuo on syy tuohon myöhästymiseen. Mutta tuosta ei ole mitään suurempia huhuja ollut. Pääasia mielestäni on että julkaisu on lähenee päivä päivältä. Tosin odotin jo prosessorin julkaisua tammikuulle. Mutta eipä tuo lykkäys haittaa, 2700x on ollut ihan riittävä itselle. Tuo nopein malli mikä tulee, on ostoslistassa itsellä maksoi mitä maksoi.

Tekemä, valmistama ja valmistuttava ovat eri asioita. Ryzenin muistiohjain ei ole AMD:n tekemä eikä valmistama, se on silti AMD:n valmistuttama.

Myöhästymisen syynä joku piirisarja on niin naurettava, ettei siihen voi mitenkään uskoa. AMD:lla on ollut 2 vuotta aikaa tehdä piirisarja joka voidaan valmistaa vaikka 15 vuotta vanhalla valmistustekniikalla. Ja sitä odotellaan kun 7nm superpiirit ovat valmiina? Intelin 10nm sekoilu olisi pientä tuon rinnalla :D:facepalm:

Tammikuulle? Alunperinkään sen ei pitänyt tulla kuin aikaisintaan Q2/2019. Uusiksi meni uusiksi kun GF teki oharit.

Oikeastaan eniten ihmetyttää mistä tuo Zen2 myöhästyy piirisarjan takia huhu lähti liikkeelle. Itse tehty piirisarja, niin se on kyllä mahdollista. Oma käsitys tapahtumista on kuitenkin tämä:

1) AdoredTV kertoo Zen2:n ilmestyvän tammikuussa CES:issä ja vuotaa sen monta kertaa kiertäneen malliston ja hinnat.
2) CES:ssiä kerrotaan Zen2:n tulevan kesällä ja saadaankin Vega VII.
3) AdoredTV kertoo Zen2:n myöhästyvän piirisarjan takia.

AdoredTV analysoi välistä varsin mukavasti, mutta tuossa on kyllä vähän paikkailun makua, kun itse aloitettua ankaksi osoittautunutta huhua paikataan toisella huhulla. AMD itse ei käsittääkseni ole kertonut mitään myöhästymisistä ja nykyinen vauhti on täsmälleen sama julkaisuväli mitä oli zen ja zen+ mallien välillä.

Ai AdoredTV? Tammikuussa? Hah. Ensinnäkin AMD ei yhdessäkään virallisessa roadmapissa ole luvannut ikinä Zen 2 Ryzenille aikaisempaa ajankohtaa kuin Q2/2019.

Lisäksi AMD:n virallinen kanta GF:n ohareihin saakka oli: Ryzenit tehdään GF:lla. Näin sanoi GF:n toimitusjohtaja toukokuun lopussa 2018:

https://www.eetimes.com/document.asp?_mc=RSS_EET_EDT&doc_id=1333326&page_number=2#

Later this year, GF will use immersion steppers to tape out its first 7-nm chip, an AMD processor. An IBM processor will follow with ASICs coming in 2019, said Patton.

Tämä on linjassa Q2/2019 julkaisun kanssa ja tarkoittaa myös tammikuun 2019 olevan täysin mahdoton.

Eli AdoredTV mokasi oikein kunnolla ja yrittää nyt keksiä jonkun hätävalheen jotta pitäisi "uskottavuutensa".
 
1) AdoredTV kertoo Zen2:n ilmestyvän tammikuussa CES:issä ja vuotaa sen monta kertaa kiertäneen malliston ja hinnat.
Lähdettä tälle. Adored kyllä kertoi että saadaan maistiaisia, ei puhuttu mistään julkaisusta.

Edit: ja kuvankaappaus adoredin "vuodetusta" infosta ei riitä. Haluan linkin kohtaan jossa Jim itse sanoo näin käyvän. Painottaa kovasti noissa että nuo päivämäärät ja hinnat voi muuttua. ;)
 
Lähdettä tälle. Adored kyllä kertoi että saadaan maistiaisia, ei puhuttu mistään julkaisusta.

Edit: ja kuvankaappaus adoredin "vuodetusta" infosta ei riitä. Haluan linkin kohtaan jossa Jim itse sanoo näin käyvän. Painottaa kovasti noissa että nuo päivämäärät ja hinnat voi muuttua. ;)

Muistaakseni siinä kuvakaappauksessa oli TBA eli julkaisupäiväksi merkitty CES. Itse videota en katsonut, kun pyrin nauttimaan it annokseni luetussa muodossa. Seison siis korjattuna, kun tuo Jimin hinnat/päivämäärät voivat muuttua. Silti se oli se sylttytehdas, josta tuo Zen2 ja CES hype lähti ja sen jälkeen aina kaikkialla on pullahtanut siinä listatut prosut "tietona".

Edit: Kurkkasin pari joulukuista uutista aiheesta. Niiden sanoma oli tiivistetysti tätä luokkaa: "YouTube based tech analyst AdoredTV claims to have obtained a lineup for the Ryzen 3000 series which he believes is within the realm of possibility. However, he (and we here at Notebookcheck agree) has stated that this leak should be taken with a grain of salt since it's not totally verifiable."

Tai sitten on siivottu grain of salt osiot pois ja vain hypetetty.
 
Viimeksi muokattu:
Eli seuraavat APU:t ovat Zen3:lla koska Matisse pohjaisia chiplet APU:ja ei tule :think:

Kukapa tuon tarkasti tietää
Onhan se teknisesti täysin mahdollista rakentaa prossu jossa on Matissen chiplet + Vega GPU-chiplet . mutta toi IO pitää kyllä olla spesiaali muuten socketin pinnit ei täsmää
Ja hinta tuskin sopii marketkoneisiin
 
Kukapa tuon tarkasti tietää
Onhan se teknisesti täysin mahdollista rakentaa prossu jossa on Matissen chiplet + Vega GPU-chiplet . mutta toi IO pitää kyllä olla spesiaali muuten socketin pinnit ei täsmää
Ja hinta tuskin sopii marketkoneisiin

AMD kertoi lisää yksityiskohtia tulevista Ryzen-prosessoreista (Matisse) - io-tech.fi

Osa väitetyistä vuototiedoista osoittautui kuitenkin nopeasti vääriksi, koska luvatut esittelyajankohdat eivät pitäneet paikkaansa, ja nyt niille on antanut viimeisen niitin Anandtech, joka on saanut AMD:lta varmistuksen, ettei Matissesta tule versiota, jossa olisi kolmantena piirinä I/O- ja prosessoripiirien lisäksi grafiikkapiiri. Yhtiön mukaan Zen 2 -APU-piirejä on tulossa myöhemmin, mutta ne rakennetaan eri suunnittelua käyttäen.
 
Muistaakseni siinä kuvakaappauksessa oli TBA eli julkaisupäiväksi merkitty CES. Itse videota en katsonut, kun pyrin nauttimaan it annokseni luetussa muodossa. Seison siis korjattuna, kun tuo Jimin hinnat/päivämäärät voivat muuttua. Silti se oli se sylttytehdas, josta tuo Zen2 ja CES hype lähti ja sen jälkeen aina kaikkialla on pullahtanut siinä listatut prosut "tietona".
Noita videoita ei kannata katsoa vain kuvankaappauksina, koska silloin missaa helposti mikä oli pointti. Jim esittää asiat monesti hyvin analyyttisenä ja ilman että seuraa ajatuksen kanssa, ei varmasti pysy perässä. Ei siis kannata katsoa vain screenshotteja. Ne ei selitä mitä haluttiin sanoa.

Ei tule vielä ryzen 3000 sarjaan, mutta ehkä jatkossa tulee. :)
 
Ei tule vielä ryzen 3000 sarjaan, mutta ehkä jatkossa tulee. :)

Zen3:n aikaisintaan niin. Tuolla saadaan myös vastaus teoriaan jonka mukaan Ryzen 3000:n piti alunperinkin olla chipleteillä. Mikäli Zen2 APU tulee ja se ei ole chipleteillä, ei ole oikeastaan yhtäkään hyvää syytä miksi Ryzen 3000:n piti alunperin olla chipleteillä. Josta taas voidaan todeta AMD:n valmistelleen chiplet TSMC Ryzeniä kauan ennen kuin GF kertoi ohareistaan.
 
Zen3:n aikaisintaan niin. Tuolla saadaan myös vastaus teoriaan jonka mukaan Ryzen 3000:n piti alunperinkin olla chipleteillä. Mikäli Zen2 APU tulee ja se ei ole chipleteillä, ei ole oikeastaan yhtäkään hyvää syytä miksi Ryzen 3000:n piti alunperin olla chipleteillä. Josta taas voidaan todeta AMD:n valmistelleen chiplet TSMC Ryzeniä kauan ennen kuin GF kertoi ohareistaan.
Binning, binning ja vielä kerran binning. Koko mallisto samalle chipletille niin sieltä löytyy kourallinen erinomaisia piirejä myytäväksi 1000+€ hintaan kellottalijoille. Huonot piirit vaikka pelikonsoleihin 2.5GHz boosteilla. Hävikki lähes 0.

Vieläkö tarvitset perusteita chipletille?
 
Binning, binning ja vielä kerran binning. Koko mallisto samalle chipletille niin sieltä löytyy kourallinen erinomaisia piirejä myytäväksi 1000+€ hintaan kellottalijoille. Huonot piirit vaikka pelikonsoleihin 2.5GHz boosteilla. Hävikki lähes 0.

Vieläkö tarvitset perusteita chipletille?

Ensimmäiseksi: Koko mallisto EI ole samaa chiplettiä. Nyt ei puhuta kännyköistä joihin voi laittaa vaikka mitä eikä ketään kiinnosta.

Toiseksi: Ne "kouralliset" erinomaisia piirejä (parhaat 5% siis) olivat Zeppelinin tapauksessa huikeasti 100 MHz paremmin kellottuvia XFR:lla.

Kolmanneksi: Missä on vahvistettu chiplettien tulevan pelikonsoleihin?

Neljänneksi: Zen2 APU ei tule chipleteillä, jolloin se pitää joka tapauksessa suunnitella uusiksi eikä siinä voi käyttää chiplettejä. Binnauksessa ja hävikissä tulee melkoisesti takapakkia kun ne näyttisvialliset APU:t pitäisi tunkea johonkin.

Viidenneksi: Työpöydällä chipletin ainoa etu on moar cores ja siihenhän se kehitettiinkin. Kaikessa muussa nopeuteen liittyvässä toisenlainen ratkaisu on parempi.

Pelkkä binnausetu ei paljoa paina noiden rinnalla.
 
amd_rome-678_678x452.png


Miten niin GPU ei muka mahdu
 
Epäluuloisten epäluulo kohdistuu edelleen tähän huhuun
cpu44.jpg


APU vai Ryzen 7 3700X
 
Oikeastaan eniten ihmetyttää mistä tuo Zen2 myöhästyy piirisarjan takia huhu lähti liikkeelle. Itse tehty piirisarja, niin se on kyllä mahdollista. Oma käsitys tapahtumista on kuitenkin tämä:

1) AdoredTV kertoo Zen2:n ilmestyvän tammikuussa CES:issä ja vuotaa sen monta kertaa kiertäneen malliston ja hinnat.
2) CES:ssiä kerrotaan Zen2:n tulevan kesällä ja saadaankin Vega VII.
3) AdoredTV kertoo Zen2:n myöhästyvän piirisarjan takia.

AdoredTV analysoi välistä varsin mukavasti, mutta tuossa on kyllä vähän paikkailun makua, kun itse aloitettua ankaksi osoittautunutta huhua paikataan toisella huhulla. AMD itse ei käsittääkseni ole kertonut mitään myöhästymisistä ja nykyinen vauhti on täsmälleen sama julkaisuväli mitä oli zen ja zen+ mallien välillä.

Öf... Siis Jimbo ei ole tuota piirisarjan myöhästymistä pistäny liikkeelle. Se oli muistaakseni GN joka jossain videossa CES:n jälkeen heti kertoili että muutama emovalmistaja olisi kertoillut että Zen 2 rysenit olis vähän niinko valmis mutta 500 sarjan piirisarja ei ole valmis koska AMD ilmeisesti meinasi alkaa itse valmistamaan piirisarjaa mutta käänti sitten takin ja piirisarja olisi edelleen tulossa AS-Medialta vai mikä se noi aikasemmat onkaan tehny.
Itte tullu aika tarkkaan katteltua noi Jimbon videot ja jos en ihan väärin muista niin vasta nyt Jimbo itse puhui ekaa kertaa tuosta piirisarja hässäkästä, eli ei todellakaan ole mitään paikkailua Jimbon taholta.

Eli: CES:n jälkeen GN länkytti piirisarjasta ja nyt Jimbo länkytti piirisarjasta. GN tieto peräisin parilta emo valmistajalta ja Jimbon tieto peräisin vuotajalta jota Jimbo pitää suht luotettava.
Oliskohan se aika alkaa hiukan jo uskomaan tähän piirisarja tarinaan?

Ensimmäiseksi: Koko mallisto EI ole samaa chiplettiä. Nyt ei puhuta kännyköistä joihin voi laittaa vaikka mitä eikä ketään kiinnosta.

Missä on sanottu ettei koko mallisto ole samaa chiplettiä?

Toiseksi: Ne "kouralliset" erinomaisia piirejä (parhaat 5% siis) olivat Zeppelinin tapauksessa huikeasti 100 MHz paremmin kellottuvia XFR:lla.

Mutta eikös näiden Zen 2 pitänyt kellottua 5,5GHz? Ja jos parhaat menee vaikka 5,7GHz niin onhan se nyt iso valtti josta voi pyytää rahaa ison kasan.

Kolmanneksi: Missä on vahvistettu chiplettien tulevan pelikonsoleihin?

Missä on vahvistettu ettei chipletit tule konsoleihin?
 
Mutta eikös näiden Zen 2 pitänyt kellottua 5,5GHz? Ja jos parhaat menee vaikka 5,7GHz niin onhan se nyt iso valtti josta voi pyytää rahaa ison kasan.

Juuri tälläisten puheiden takia löytyy aina ihmisiä jotka tulevat pettymään uusiin prosessorien julkaisuihin. Esim. jos nyt aletaan puhua miten teoriassa Intelin uudet prosessorit tulevat olemaan jopa 25% parempia kuin nykyiset alkavat ihmiset laskemaan "joku on saanut ilmalla 5.2GHz, siitä tuo tulee 6.5GHz ja koska AMD huhujen mukaan 16-ydin/32-säie täytyy myös Intelin uuden toimia noilla kelloilla 32-säikeellä" ja sitten yllättäen tuleekin pettymys...
 
Öf... Siis Jimbo ei ole tuota piirisarjan myöhästymistä pistäny liikkeelle. Se oli muistaakseni GN joka jossain videossa CES:n jälkeen heti kertoili että muutama emovalmistaja olisi kertoillut että Zen 2 rysenit olis vähän niinko valmis mutta 500 sarjan piirisarja ei ole valmis koska AMD ilmeisesti meinasi alkaa itse valmistamaan piirisarjaa mutta käänti sitten takin ja piirisarja olisi edelleen tulossa AS-Medialta vai mikä se noi aikasemmat onkaan tehny.
Itte tullu aika tarkkaan katteltua noi Jimbon videot ja jos en ihan väärin muista niin vasta nyt Jimbo itse puhui ekaa kertaa tuosta piirisarja hässäkästä, eli ei todellakaan ole mitään paikkailua Jimbon taholta.

Eli: CES:n jälkeen GN länkytti piirisarjasta ja nyt Jimbo länkytti piirisarjasta. GN tieto peräisin parilta emo valmistajalta ja Jimbon tieto peräisin vuotajalta jota Jimbo pitää suht luotettava.
Oliskohan se aika alkaa hiukan jo uskomaan tähän piirisarja tarinaan?

Voin kyllä uskoa, että sen kanssa on ollut ongelmia ja se gamersnexusen juttu olikin helppo löytää, kun ne tekee tekstiversiot youtubepätkistäänkin. CES 2019 AMD itse kertoi Zen2:n tulevan vuoden puolivälissä.

Olisi pitänyt lukea ketjua enemmän. Pitkän tauon jälkeen kun katsoo niin on jo vääntöä, että zen2 myöhästyy piirisarjan takia (linkiksi jimbon video) ja ihmettelyä mikä piirisarjassa nyt voi maksaa. Omasta mielestä koko myöhästymispuhe on vähän järjenvastaista, kun vuodenvaiheessa luvattiin vuoden puoliväliä, joka on linjassa zen - zen+ välin kanssa ja julkistustilaisuus on nyt keväällä tulossa eli toistaiseksi on luvatussa aikataulussa.
 
Olisi pitänyt lukea ketjua enemmän. Pitkän tauon jälkeen kun katsoo niin on jo vääntöä, että zen2 myöhästyy piirisarjan takia (linkiksi jimbon video) ja ihmettelyä mikä piirisarjassa nyt voi maksaa. Omasta mielestä koko myöhästymispuhe on vähän järjenvastaista, kun vuodenvaiheessa luvattiin vuoden puoliväliä, joka on linjassa zen - zen+ välin kanssa ja julkistustilaisuus on nyt keväällä tulossa eli toistaiseksi on luvatussa aikataulussa.
Joo en ymmärrä miksi täällä jauhetaan jostain "myöhästymisestä". AMD luvannut puolivälille ja huhut kertoneet että jotain infoa/previewiä tulee jo ennen sitä (jopa tammikuussa). Mikään noista ei ole mennyt erityisemmin pieleen. Tietysti ne vuotojen väittämät päivät ei nyt menneet kohdilleen, mutta päivämäärät tarkentuu aina lähempänä julkaisua. Vuotojen tärkein anti oli chipletit yms. jotka mullistaa koko alan. Johan Intel on kovaa vauhtia tuomassa omaa MCM ratkaisuaan.

Juuri tälläisten puheiden takia löytyy aina ihmisiä jotka tulevat pettymään uusiin prosessorien julkaisuihin. Esim. jos nyt aletaan puhua miten teoriassa Intelin uudet prosessorit tulevat olemaan jopa 25% parempia kuin nykyiset alkavat ihmiset laskemaan "joku on saanut ilmalla 5.2GHz, siitä tuo tulee 6.5GHz ja koska AMD huhujen mukaan 16-ydin/32-säie täytyy myös Intelin uuden toimia noilla kelloilla 32-säikeellä" ja sitten yllättäen tuleekin pettymys...
Jimin uusien "tietojen" mukaan kellotaajuudet ei kasva sitä "luvattua 25%", koska prosessin seinä tulee taas vastaan. Eli joudumme tyytymään alempiin taajuuksiin (ei siis yli 5GHz), mutta pienemmällä virrankulutuksella. Ja se joka sanoo "olisivat kellottaneet kovemmalle" saa katsoa itseään peilistä. Vakiona paljon mieluummin hieman alhaisempi kello, mutta reilusti pienempi virrankulutus. Kellotuksen tekee sitten ne jotka sitä haluavat, ja jotka laittavat reilun kokoiset jäähyt. Radeon 7 kautta tiedetään ettei prosessi kellottu juurikaan kovemmalle ilman järkyttävää virrankulutusta. Toivon hartaasti ettei AMD lähde Intelin "haista paska TDP" linjalle, vaan pitää kellot ja voltit järkevinä. Toki single coret voi nousta kohtalaisen korkealle ilman TDP ongelmia, mutta turha mitään 5.5GHz odottaa ainakaan ekasta 7nm erästä. ;)
 
Jimin uusien "tietojen" mukaan kellotaajuudet ei kasva sitä "luvattua 25%", koska prosessin seinä tulee taas vastaan. Eli joudumme tyytymään alempiin taajuuksiin (ei siis yli 5GHz), mutta pienemmällä virrankulutuksella. Ja se joka sanoo "olisivat kellottaneet kovemmalle" saa katsoa itseään peilistä. Vakiona paljon mieluummin hieman alhaisempi kello, mutta reilusti pienempi virrankulutus. Kellotuksen tekee sitten ne jotka sitä haluavat, ja jotka laittavat reilun kokoiset jäähyt. Radeon 7 kautta tiedetään ettei prosessi kellottu juurikaan kovemmalle ilman järkyttävää virrankulutusta. Toivon hartaasti ettei AMD lähde Intelin "haista paska TDP" linjalle, vaan pitää kellot ja voltit järkevinä. Toki single coret voi nousta kohtalaisen korkealle ilman TDP ongelmia, mutta turha mitään 5.5GHz odottaa ainakaan ekasta 7nm erästä. ;)

Ihan samaa mieltä tuosta, että vakiona kannattaa jättää sinne volttikäyrän parempaan päähän. Parempi tuote ja halvimmat emolevyt eivät muutu sienipilviksi cinebenchiä ajaessa. Yhteensopivuus on kuitenkin säilytettävä.

5.5Ghz on kyllä utopiaa, 5ghz epäilyttää myös aika tavalla, vaikka tuolla 25% parannuksella mentäisiin niihin maastoihin.

Zen2 demossa cinebench tulos oli 2057. Typellä vedetty 1700x pääsee samaan 4.5Ghz kellolla. Eli jos IPC parannuksia on tehty, niin zen2 all core oli alle 4.5ghz, tai paremmalla ipc:llä kellot on reilusti alhaisemmat. Engineering sample ja ei lopullisilla kelloilla, mutta siitä saa suuntaviivoja. Tuolloin oli jo jonkin aikaa tehty 7nm laskentakortteja, joten prosessille ei voi odotaa ihmeparantumista. Ne allcore kellot voi olla siis yllättävän alhaiset.
 
Juuri tälläisten puheiden takia löytyy aina ihmisiä jotka tulevat pettymään uusiin prosessorien julkaisuihin. Esim. jos nyt aletaan puhua miten teoriassa Intelin uudet prosessorit tulevat olemaan jopa 25% parempia kuin nykyiset alkavat ihmiset laskemaan "joku on saanut ilmalla 5.2GHz, siitä tuo tulee 6.5GHz ja koska AMD huhujen mukaan 16-ydin/32-säie täytyy myös Intelin uuden toimia noilla kelloilla 32-säikeellä" ja sitten yllättäen tuleekin pettymys...

Näinpä. Itsehän heitin tuossa loppukesästä veikkauksen että Zen 2 menis 4,5GHz ja turbottaa 4,8GHz jonka lisäksi about 10% IPC parannusta. Tämä oli silloin kun GloFo kuviot oli vielä voimissaan.
Jos tuo about toteutuu niin ainakin itselleni se on enemmän kuin riittävä parannus.
 
Zen2 demossa cinebench tulos oli 2057. Typellä vedetty 1700x pääsee samaan 4.5Ghz kellolla. Eli jos IPC parannuksia on tehty, niin zen2 all core oli alle 4.5ghz, tai paremmalla ipc:llä kellot on reilusti alhaisemmat. Engineering sample ja ei lopullisilla kelloilla, mutta siitä saa suuntaviivoja. Tuolloin oli jo jonkin aikaa tehty 7nm laskentakortteja, joten prosessille ei voi odotaa ihmeparantumista. Ne allcore kellot voi olla siis yllättävän alhaiset.
Jos saadaan 4.5GHz all coret niin olen erittäin tyytyväinen. ;)
 
Jos saadaan 4.5GHz all coret niin olen erittäin tyytyväinen. ;)

Joo, 4.5Ghz allcore olisi jo aika mukava. Jos ipc parannuksia löytyy, niin joku 4.3Ghz olisi myös jo aika mukava. Käytännön suorituskyky, kulutus ja lämmöt kiinnostaa huomattavasti kellotaajuutta enemmän.

Jos tuon saa kellotettua 9900k:n 5ghz/250W lukemiin, niin se on sitä kivaa extraa harrastajille, mutta nuo 65W/95W osaston kulut on kuitenkin tärkeämpiä.
 
Rakas Joulupukki,
Ipc = Kaby Lake
Kellot + 300 MHz
Muistiohjaimen Aida latenssi - 10 % = - 6 ns = 58 ns b-die 3200​
kiitos jo etukäteen
 
IPC olisi siis sama kuin 9000-sarjassakin. Eipä noissa ole 6000-9000 sarjojen välillä ollut yhtään IPC nousua, samaa arkkitehtuuria ja MOAR CORES.

Kumma juttu ettei mitään kehitystä ole. Luulisi että jotain edes.
Guru 3d kait sanoo, että Skylaken ja Kaby Laken välissä olisi pieni ero. Tätä olin ajatellut. Io-techissa ne oli kumminkin tasoissa.
Kabyssa on kai vähän nopeampi turbotaajuuden saavuttamisaika.
Muistituessa varmaan hyppäys, joka näkyy ipc-testissä, mutta ei käytännössä, koska kaikki käyttää nopeampia muisteja kuin Intel virallisesti lupaa.
i7 6700k tuki max ddr4 2133 muisteja.


guru3dipc.png
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 564
Viestejä
4 500 252
Jäsenet
74 221
Uusin jäsen
anuelisabeth

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom