AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)


Jaa on vai?

EDIT: jaha komedia kommentit on alkanu
zfqqyxz4lme91.png

FY5IDbfaQAANJqg


Voi huoh mitä sontaa taas.
 
Viimeksi muokattu:
Juu, siihen on jotain uutta tullut kun published 1 day ago. Vaikea vain sanoa mitä. Olisi järkevämpi ehkä tehdä erillisiä, mutta kai tuohon on joku SEO-syy.
 
According to Paul from RedGamingTech, Zen 4 Ryzen 7000 can be expected to have a September 15 launch with an official announcement likely a week before. Paul also managed to source some early pricing info pertaining to Ryzen 7000 as follows:
  • Ryzen 5 7600: US$229
  • Ryzen 5 7600X: US$299
  • Ryzen 7 7700X: US$349
  • Ryzen 7 7800X: US$449
  • Ryzen 9 7900X: US$549
  • Ryzen 9 7950X: US$799
Liian yksityiskohtainen toki ollakseen oikeassa. Onko pelkän edellisen sukupolven tuotteiden pohjalta tehty arvaus? Jutussa mainitaan toki kuinka mm. hinnoittelu riippuu osin Raptor Laken suorituskyvystä/hinnasta. Eikä kaikki tulisi kerralla lanseeraukseen. X3D osalta on edelleen greymon55:in povaus 7800x3d:sta, johon juttu lisää omana arvauksenaan 7950x3d:n. Jälkimmäinen on mahdollisesti mitä suurinta fantasiaa.
 
Viimeksi muokattu:
"September 15 launch" just joo. AMD puhui Computexissa syksyn julkaisusta, eli aikaisintaan 22. syyskuuta. Eivät varmasti halua paperijulkaisua tässä piiripulan jälkimainingeissa, joten haluavat kerryttää varastoa kunnolla ennen launchia.
 
Myös Wccftech sanoo omiin lähteisiinsä vedoten, että julkaisupäivä olisi 15. syyskuuta.

  • Product announcement: August 29, 2022 at 8:00PM ET / August 30, 2022 at 2:00AM CET / 8:00AM TW
  • Press embargo: September 13, 2022 at 9AM ET / 3PM CET / 9PM TW
  • Sales embargo: September 15, 2022 at 9AM ET / 3PM CET / 9PM TW


 


Aika kovia kelloja huhujen mukaan, siis turbo. Mutta oli tuolla joku toinenkin twiitti jossa puhuttiin 5.2GHz all core kelloista.
 
Tuo 170W hieman askarruttaa. Mutta ehkä sitä selviää kuten tähänkin saakka, koska tuo 105W 5900X tuntuu kuitenkin ainakin kellotellessa vievän hieman enempikin ja Intelillä on tainnut jo hetken viedä päälle 170W vaikka ei edes mitään kellottelisi. Toivottavasti silti ilmajäähyllä pärjää...

Katsoo sitten 2025+ tarkemmin ja toivotaan että en sorru ostamaan heti uutta koska tarvetta ei tosiaan ole päivitykselle.
 
Tuo 170W hieman askarruttaa. Mutta ehkä sitä selviää kuten tähänkin saakka, koska tuo 105W 5900X tuntuu kuitenkin ainakin kellotellessa vievän hieman enempikin ja Intelillä on tainnut jo hetken viedä päälle 170W vaikka ei edes mitään kellottelisi. Toivottavasti silti ilmajäähyllä pärjää...

Katsoo sitten 2025+ tarkemmin ja toivotaan että en sorru ostamaan heti uutta koska tarvetta ei tosiaan ole päivitykselle.

Nykyisissä 105-wattisissa Ryzeneissä PPT-raja on vakiona 142 W eli sen verran nuo saattaa vakiona enimmillään ottaa.

Vastaavasti 170-wattinen 7000-sarjan prosu voisi syödä 230 W. Sama numero löytyi täältä, saattaa olla jo faktaa.
En ole lukenut alla olevaa tekstiä enkä seurannut aihetta kovin hyvin muutenkaan.

Verrokkina 5800x on ollut vaikea prosu pitää viileänä, kun rajoittavana tekijänä on ehkä noin 120 W työnnettynä "7 nm" chiplettiin.
12 ja 16 ydintä on ollut helpompi pitää viileänä, kun niissä on sama sähköteho ja isompi pinta-ala. Eli nämä on olleet keskenään
erilaisia keissejä.

Tästä syystä olen ekaksi huolissaan vastaavasti 8-ytimisen "105 W" 7700x:n pitämisestä viileänä, jos samat sähkötehot työnnetään pinta-alaltaan
entistä pienempään chiplettiin (tietääkö joku paljonko pienempään?). Tosin pelikäytössä lämmöt ei välttämättä hakkaa rajoitinta vasten ja synteettisistä kuormista
ei ole pakko ottaa stressiä.

Yksi tapa saada ilmajäähdytys riittämään on alistua siihen, että kellot saattaa pudota hetkeksi, kun maksimilämpö saavutetaan.

Kun katsoo tuota 105 W TDP:tä (8c) ja 170 W:tä (16 c) niin matikka voisi mennä jotenkin näin:
8c 142 W = 120 W chiplet + 22 W soc
16c 230 W = 2 x 100 W chiplet + 30 W soc

Korjaisiko joku tarvittaessa minun termit ja numerot oikeammiksi?

Niin yllä oleva tarkoittaisi että 16-ytimisen pitäminen viileänä olisi edelleen hiukan helpompi tehtävä kuin 8-ytimisen, kun katsotaan watteja per chipletin pinta-ala.
Mutta se ei ole yhtä helppoa kuin 5000-sarjan Ryzeneissä. On vaan viilattu ihan kaikki löysät pois tästäkin.

edit. ehkä tuo 170 W TDP-tieto on väärin ja kyseessä on sittenkin 170 W PPT 125 W TDP.

 
Viimeksi muokattu:
Embedded 5900E on hauska otus, 10-ytiminen. Epäselväksi jää onko tuommoisia Tsmc:n painovirhepaholaisia syntynyt myyntiin asti järkevä määrä, vai onko tuo tahallinen cripple kaupallisesti järkevän malliston synnyttämiseksi. Niin tai näin, hoituu työt toki silläkin.
 
Testaajille tullut jo tavaraa:
 
Jotain huhuja ollut vissiin että 3D cachellinen tai miksi sitä jatkossa kutsutaankaan tulisi pari kuukautta julkaisun jälkeen?
 
Aika kalliita prossuja tulossa jos candalaisiin on uskominen




  • AMD Ryzen 9 7950X (100-100000514/WOF) – $1158 / $1140 CAD ($892 US)
  • AMD Ryzen 9 7900X (100-100000589/WOF) – $798 / $777 CAD ($608 US)
  • AMD Ryzen 7 7700X (100-100000591/WOF) – $631 / $613 CAD ($480 US)
  • AMD Ryzen 5 7600X (100-100000593/WOF) – $435/ $423 CAD ($330 US)
 
Aika kalliita prossuja tulossa jos candalaisiin on uskominen




  • AMD Ryzen 9 7950X (100-100000514/WOF) – $1158 / $1140 CAD ($892 US)
  • AMD Ryzen 9 7900X (100-100000589/WOF) – $798 / $777 CAD ($608 US)
  • AMD Ryzen 7 7700X (100-100000591/WOF) – $631 / $613 CAD ($480 US)
  • AMD Ryzen 5 7600X (100-100000593/WOF) – $435/ $423 CAD ($330 US)

Joo no, ennakkotilaus hintoja. Ei välttämättä kerro vielä mitään lopullisista hinnoista.
 
5600x vs 7600x, ja 5800x vs. 7700x nousu on vain 30 jenkkidollaria, jos julkaisuhintoja verrataan, joten niiden hinta ei ole mitenkään mahdoton.
 
5600x vs 7600x, ja 5800x vs. 7700x nousu on vain 30 jenkkidollaria, jos julkaisuhintoja verrataan, joten niiden hinta ei ole mitenkään mahdoton.
Kai vertaus pitää tehdä saman rosvokaupan sisällä? Menee muuten omenoiksi ja appelsiineiksi. Kanukkikaupan MSRP hinnat 5600X:lle ja 5800X:lle ovat $352 USD($449 CAD) ja $570 USD($728 CAD), ei ne AMD:n ilmoittamat $299 ja $449. En tekisi mitään johtopäätöksiä näistä yksittäisten kauppojen arvaushinnoista.
Screenshot 2022-08-14 162936.jpg

Screenshot 2022-08-14 163025.jpg
 
Toisaalta tässä on jo 2 vuotta puhuttu, miten teknologian hinnat on nousussa niin eiköhän se näissä näy ja kaikissa tulevissa muissakin julkaisuissa. Uudet näytönohjainsukupolvet hirvittää. Bonuksena tietysti vielä euron kurssi vs dollari.
 
Alussahan noissa on sitä ensiostajan lisää, hetken kun odottelee hinnat laskevat edes suositustasolle, siitä sitten pidempään odottaen vähän enemmänkin.
Uskoisin että ainakin osan uuden koneen sisällöstä saa blackfriday tarjouksina. Esim. muistit jne. Tietysti jos täytyy olla se jokin tietty prosessori + emo + muistit combo voi olla hankalampaa.

Vielä ei taida olla myös täyttä varmuutta siitä miten pitkään tuo AM5 kanta on yhteensopiva. AM4 kanssa oli todella mielyttävä yllätys kun tukea oli se 5 vuotta, toivottavasti 2022-2023 jos ostaa AM5 emon huomaa sitten 2027-2028 että uusin prosessori käy vielä samaan kantaan vaikka PCI-E, SATA ja USB standardit ehkä ovatkin hieman päässeet muuttumaan...
 
Nyt on suolaista. Emolevyt myös yli 350e, 22% verolla joten Suomen verolla ja Suomi-lisällä alkaa hirvittää.


Sen lisäksi että tuossa on luultavasti ensiostajan lisää, eikös tuo X670E ole ns. paras malli chipseteistä? Jos olen ymmärtänyt oikein, halvempi B650 sallii myös ylikellottamisen, lähinnä tarjoten vähemmän PCIe -väyliä.
 
Sen lisäksi että tuossa on luultavasti ensiostajan lisää, eikös tuo X670E ole ns. paras malli chipseteistä? Jos olen ymmärtänyt oikein, halvempi B650 sallii myös ylikellottamisen, lähinnä tarjoten vähemmän PCIe -väyliä.

Kyllä ja väliin mahtuu vielä X670 ilman extremee.
 
Miksiköhän MSI tekee keskisarjan emoja (MPG) X670E piirisarjalla. MEG on MSI:n highend emosarja, esim Godzilla jne. johonka loogisesti toi X670E sopisi.
 
Miksiköhän MSI tekee keskisarjan emoja (MPG) X670E piirisarjalla. MEG on MSI:n highend emosarja, esim Godzilla jne. johonka loogisesti toi X670E sopisi.

X670E-emolevyjen hinnat varmaan tulee lähtemään 500€. Se ei ole mikään peruspiirisarja. Godlike (toim.huom.) tulee vielä kalliimpaan hintaluokkaan ja voi olla yli tonnin:
(vertailuemo nykyisestä generaatiosta)

Usko tai älä, mutta omalla mutulla tuo MPG X670E tulee sen takia, että saamme halpoja X670E-emolevyjä. Halpa on suhteellinen käsite, mutta 500-600€ X670E voi MSI:n mielestä olla sitä.

--

Minusta tuntuu, että AMD on päättänyt segmentoida uusiksi. On se selkeästi paras piirisarja, jonka emolevyt on 500€+. Veikkaisin vielä, että tuon emolevyn BIOS-tiedoston koko ei tule ole olemaan ongelma, eikä virransyöttökään - ja siihen sopii kaikki, mitä AM5:lle tulee.

Sitten on niitä muita piirisarjoja, joita myydään normaaleille ostajille, ja ne voi strategisesti loppua kaupoista julkaisun yhteydessä, niin on pakko osta noita X670E-emolevyjä. Mieluummin sinäkin ostaisit 600€ MSI MPG:n kuin tonnin MSI MEG:in julkaisuhinnoilla.

Nyt AMD:lla on B550 ja X570 osittain päällekkäin (laadussa ja hinnassa). Otetaan vaikka B550 Taichi, niin se on parempi kuin puolet Asrockin X570-emolevyistä. Tulevaisuudessa pitäisi olla hankalaa, ellei mahdotonta ostaa huonompi X670E-emolevy, kuin huonompaa piirisarjaa.

--

Tämä oma mielipide, mutta jos vähän tarkemmin lukee niitä ominaisuuslistoja, mitä X670E:llä on, niin ne on tuota hintaluokkaa. Ei ne virransyötöt vaiheet ilmaiseksi tule ja PCI-e 5.0 (ja 10Gb LAN ja pikkujutut).
 
Eiköhän me nähdä niitä Godlike ja Aorus Master tyylisiä X670E emoja myös.. tuskin alle tonnilla.
 
Z590 ja x570 emoissa hinnat alkaen oli n. 200€, mutta Z690 nosti hinnat uudelle tasolle. Tää taitaa olla ns uusi normi
 
Huhuissa oli Asrockilta myös B650E emolevy. Oisko siinä sitten X670E:n mukaan jaettu PCI-E väylät ja nopeudet prosessorilta (eli pci-e gen 5 sekä näyttikselle että nvme paikkaan) mutta hiukan köyhemmät sitten piirisarjalta kuin normaali X670(non E) emolevyssä olisi.
Mielenkiinnolla odotan virallisia speksejä/diagrammeja eri piirisarjoille. Oisko niitä sitten oikeasti neljä tulossa, eli X670E, X670, B650E, B650. Aika sekasoppa jos noin käy.
Kun niissä X670 emoissakin sitten saa arvuutella ominaisuuksia emolevy kohtaisesti, kun se pci-e x16 väylä on vapaasti valittavissa emo valmistajilla, että laittavatko sen gen 5 vai gen 4. Tosin nyky näyttiksillä sillä ei ole mitään merkitystä.
Mutta jos samaa emoa voisi käyttää 5 vuotta eteenpäin niin silloin sillä voisikin olla jo merkitystä.

Edit. Lainattu videocardz sivustolta
Officially, there is only EXTREME version of the X670 chipset which basically adds PCIe Gen5 support for graphics. The all-around Gen5 B650E chipset will cost a premium due to the additional cost of Gen5 redrivers. Furthermore, the B650E series will also have much better PCB for better signalling to comply with strict Gen5 protocol specs.
Leaked ASRock's AMD 600-series motherboards list confirms B650E chipset is indeed happening - VideoCardz.com
 
Viimeksi muokattu:
Mielenkiinnolla odotan virallisia speksejä/diagrammeja eri piirisarjoille. Oisko niitä sitten oikeasti neljä tulossa, eli X670E, X670, B650E, B650. Aika sekasoppa jos noin käy.

Unohtamatta A620, joka tulee joskus ja on niihin halvempiin prossesoreihin tai perversseille, jotka ajavat paljaalla 4-vaiheisella virransyötöllä myös korkean TDP:n prosessoreita (olettaen, että ne throttlaavat nätisti). Tai ehkä ei tule ollenkaan, vaan tulee A720, kun on rahastettu eka generaatio noilla muilla..

Vähän kuitenkin veikkaan, että alussa myynnissä on noita kalliita vaihtoehtoja vain. Ja B650E kuulostaa hinta/laatusuhteen kärjeltä, niin näkyyköhän sitä oikeasti julkaisun aikoihin?
 
Miten nopeasti julkaisun jälkeen on yleensä tullut kohtuuhintaisia ITX emoja?
 
Pari-kolme kuukautta. Tosin tällä kertaa pitänee muistaa että X670 tuskin tulee ikinä ITX form factoriin koska kaksi piiriä piirisarjassa. MicroATXkin taitaa tehdä tiukkaa tuon kanssa. Eli alkaen B650 lienee ITX-sektori.
 
Pari-kolme kuukautta. Tosin tällä kertaa pitänee muistaa että X670 tuskin tulee ikinä ITX form factoriin koska kaksi piiriä piirisarjassa. MicroATXkin taitaa tehdä tiukkaa tuon kanssa. Eli alkaen B650 lienee ITX-sektori.

Ne on saman fyysisen paketin sisällä, joten ei pitäisi olla ongelma laittaa niitä myös ITX emoon. Mutta käytännön hyöty voi olla nolla, koska niin pienessä emossa ei voi hyödyntää niitä liitäntä mahdollisuuksia.

Edit. Eli on kaksi eri piiriä, mistä lie olin saanut käsityksen että olisi samaan paketointiin kaksi laitettu.
 
Viimeksi muokattu:
Twitterissä sirkutetaan että Zen 4 julkaisu olisi siirretty samalle päivällä raptor laken kanssa. Kummastuttaa hiukan moinen veto. Ittellä enempi negatiivinen fiilis tuosta kuin positiivinen.
 
Ne on saman fyysisen paketin sisällä, joten ei pitäisi olla ongelma laittaa niitä myös ITX emoon. Mutta käytännön hyöty voi olla nolla, koska niin pienessä emossa ei voi hyödyntää niitä liitäntä mahdollisuuksia.
X670 vs X670E joka on 2x X670 joka on kaksi erillistä piiriä.
 
Pari-kolme kuukautta. Tosin tällä kertaa pitänee muistaa että X670 tuskin tulee ikinä ITX form factoriin koska kaksi piiriä piirisarjassa. MicroATXkin taitaa tehdä tiukkaa tuon kanssa. Eli alkaen B650 lienee ITX-sektori.
Tarkoitatko x670e emoa, jossa kaksi piiriä
2022-05-25_22-02-26-very_compressed-scale-4_00x-Custom-1480x833.png
 
Ne on saman fyysisen paketin sisällä, joten ei pitäisi olla ongelma laittaa niitä myös ITX emoon. Mutta käytännön hyöty voi olla nolla, koska niin pienessä emossa ei voi hyödyntää niitä liitäntä mahdollisuuksia.

X670 vs X670E joka on 2x X670 joka on kaksi erillistä piiriä.
AM5-piirisarjasiruja on yksi, Promontory-21, sitä käytetään kaikissa 600-sarjan AMD-piirisarjoissa.
X670 ja X670E käyttävät molemmat kahta Promontory 21:stä eivätkä ne ole samassa paketoinnissa vaan ihan erilliset piirit.
 
AM5-piirisarjasiruja on yksi, Promontory-21, sitä käytetään kaikissa 600-sarjan AMD-piirisarjoissa.
X670 ja X670E käyttävät molemmat kahta Promontory 21:stä eivätkä ne ole samassa paketoinnissa vaan ihan erilliset piirit.

Ok, jostakin olin saanut käsityksen, että nuo olisi samaan paketointiin laitettu. Sitten noista tuskin ITX versioita nähdään. Mutta jos noita huhuttuja B650E mallejakin on, niin varmaan tulee ITX emoja PCIE5 16 väylällä myös.
 
Sekä X670 että X670E sisältää kaks piiriä. Ero on vain loppuemolevyn validoinnissa, eli onko kaikki väylät validoitu PCIE 5.0 nopeuksille vai onko vain yksi näyttiskäyttöön tarkoitettu slotti + yksi storage M.2 slotti. Eli edelleen, en odottaisi tästä ITX-lautoja ja microATX-valikoimakin voi olla naftinlaista.

B650 sitten varmaan tulee myös ITX-lautoja, mutta muutama kuukaus todennäköisesti menee.
 
Twitterissä sirkutetaan että Zen 4 julkaisu olisi siirretty samalle päivällä raptor laken kanssa. Kummastuttaa hiukan moinen veto. Ittellä enempi negatiivinen fiilis tuosta kuin positiivinen.

Todennäköisesti pyrkimyksenä estää Intelin reagointi lopullisiin spekseihin ja hintoihin.

Puolivakava ennustus: Seuraavaksi Intel siirtää omaa päiväänsä pari viikkoa... :D

Toivottavasti tästä ei tule hirveää kierrettä...
 
Sekä X670 että X670E sisältää kaks piiriä. Ero on vain loppuemolevyn validoinnissa, eli onko kaikki väylät validoitu PCIE 5.0 nopeuksille

Ei ole vaan validoinnista kiinni, PCIe 5.0 tarvii retimerit käytännössä aina jos laitteet eivät ole ihan kiinni toisissaan. PCIe 4.0 voi toimia emolla joka on suunniteltu 3.0:lle jos vedot on vaan tarpeeksi hyviä ja lyhyitä, 5.0 ei tule ikinä toimimaan millään muulla kuin laittella joka on sitä varten suunniteltu.

Ja ne retimerit maksaa vielä aika paljon, mistä syystä 5.0:aa tukevat emot on niin kalliita.
 
Totta, taitavat vaatia järjestään ylimääräistä elektroniikkaa laudalle että onnistuu.
 
Ei ole vaan validoinnista kiinni, PCIe 5.0 tarvii retimerit käytännössä aina jos laitteet eivät ole ihan kiinni toisissaan. PCIe 4.0 voi toimia emolla joka on suunniteltu 3.0:lle jos vedot on vaan tarpeeksi hyviä ja lyhyitä, 5.0 ei tule ikinä toimimaan millään muulla kuin laittella joka on sitä varten suunniteltu.

Ja ne retimerit maksaa vielä aika paljon, mistä syystä 5.0:aa tukevat emot on niin kalliita.

Sinänsä tuo ero ei kai kuitenkaan ole kiinni piirisarjoista? Periaatteessa halvempaankin piirisarjaan voisi siis laittaa retimereitä, jolloin saadaan PCIe 5.0 käyttöön.
 
Sinänsä tuo ero ei kai kuitenkaan ole kiinni piirisarjoista? Periaatteessa halvempaankin piirisarjaan voisi siis laittaa retimereitä, jolloin saadaan PCIe 5.0 käyttöön.

Joo, mutta, AMD:n 600-sarjalaiset käyttää kaikki tasan samaa piirisarjaa, nimellä Promontory 21.

X670E:n ja X670:n ero on käsittääkseni vain se että E-nimen käyttö vaatii että emolla on tuki PCIe 5.0:lle näyttiksessä ja ainakin yhdessä M.2-paikassa, perus X670-nimen saadakseen riittää että 5.0 toimii M.2 paikassa.

B650 ja X670:n ero on että X670:ssä on kaksi kappaletta Promontory 21-piirejä, ketjutettuna niin että toinen on kiinni yhdessä toisen 4xPCIe 4.0 paikoista, kun taas B650:ssä on vain yksi.

Ja on vahvoja huhuja että tulee myös "B650E", josta AMD ei siis ole puhunut mitään mutta joka näkyy emovuodoissa. Oletettavasti siinä on sitten myös 5.0 16x paikka.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
258 146
Viestejä
4 487 996
Jäsenet
74 159
Uusin jäsen
kahvirommi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom