AMD CPU-spekulaatio (Zen5/Zen6 ...)

[Deleted member 4604]

En ole ehtinyt lukea arvosteluita, joten en tiedä oliko jossain muualla mainittu:

1 CCD osat (3600, 3600X, 3700X ja 3800X) omaa puolet 2 CCD osien (3900X, 3950X) muistikaistasta, kirjoitusnopeuden osalta.
Tämä johtuu siitä, CCD:n ja IO-ytimen välinen linkki on kirjoituksen osalta vain puolet siitä, mitä se on lukujen osalta. Kun CCD:tä on kaksi, niin kirjoitusnopeus saavuttaa normaalin, muistikaistan mahdollistaman tason.
AMD:n testien mukaan tuolla ei ole mitään suorituskykyvaikutusta, missään tunnetussa kuormassa. Itse en huomannut myöskään mitään suorituskykyeroa 1 CCD ja 2 CCD osien välillä missään testissä.

Syy toteutukselle on tehonkulutuksen madaltaminen.

1 CCD osilla kirjoituskaistan voi laskea suoraan FCLK kellotaajuudesta: 16 * FCLK = MB/s (16 * 1600MHz = 25600MB/s).

 

[Migi06]

Hyvä tietää, niin voipi ostalla 3900x:n

 

[Nerkoon]

Tähän taisi muuten loppua Intelin vittuilu AMD:n suuntaan kasaan liimatuista prosessoreista. Suorituskyky on sen verran vakuuttavaa tasoa

 

[mRkukov]

En ole ehtinyt lukea arvosteluita, joten en tiedä oliko jossain muualla mainittu:

1 CCD osat (3600, 3600X, 3700X ja 3800X) omaa puolet 2 CCD osien (3900X, 3950X) muistikaistasta, kirjoitusnopeuden osalta.
Tämä johtuu siitä, CCD:n ja IO-ytimen välinen linkki on kirjoituksen osalta vain puolet siitä, mitä se on lukujen osalta. Kun CCD:tä on kaksi, niin kirjoitusnopeus saavuttaa normaalin, muistikaistan mahdollistaman tason.
AMD:n testien mukaan tuolla ei ole mitään suorituskykyvaikutusta, missään tunnetussa kuormassa. Itse en huomannut myöskään mitään suorituskykyeroa 1 CCD ja 2 CCD osien välillä missään testissä.

Syy toteutukselle on tehonkulutuksen madaltaminen.

1 CCD osilla kirjoituskaistan voi laskea suoraan FCLK kellotaajuudesta: 16 * FCLK = MB/s (16 * 1600MHz = 25600MB/s).

AMD Zen 2 Memory Performance Scaling with Ryzen 9 3900X

 

[459]

Tarkoittaako tämä jännitteen raju brickwallaus yhdistettynä automaattikellotuksen toimintaan nyt käytännössä sitä, ettei kuorman selvästi alle prosessorin maksimin menevän threadimäärien osalta (pelit) ole juuri mitään hyötyä ostaa 3800X vs. 3700X?

Käsitin, että 3800X:n isommista virta/wattirajoista on hyötyä kellotaajuuksien suhteen lähinnä silloin kun kaikki coret/threadit ovat kuormitettuna jolloin kelloja saa vähän enemmän. Ja jos kuorma on mainitun kaltainen, niin siinä kohtaa sama pistää satanen lisää ja ottaa 3900X:n muodossa isompi nopeuslisä?

Jos menee näin, niin 3800X on kyllä kunnon väliinputoajamalli.

 

[Monologi]

Oliko zen2 7nm:stä prossuista tulossa vega 11 tai parempaa mallia, että olisi kohtalaisen tehokas gpu valmiina? Entäs ge mallit, elikkäs tdp kulutus vain 35 wattia?
Kanta vielä näissä am4?

 

[Halpuuttaja]

Tarkoittaako tämä jännitteen raju brickwallaus yhdistettynä automaattikellotuksen toimintaan nyt käytännössä sitä, ettei kuorman selvästi alle prosessorin maksimin menevän threadimäärien osalta (pelit) ole juuri mitään hyötyä ostaa 3800X vs. 3700X?

Voi hyvinkin olla selittäisi myös sen, miksei AMD ole lähetellyt 3800X:ää arvostelijoille.

Jos näin niin samahan pätee varmaan myös 3600X:ään.

 

[Deleted member 4604]

Teho ja virtarajoja voi säätää vapaasti, emolevyn sallimiin rajoittimiin asti.

Tehorajat on AMD:lla muutenkin 1.35x TDP, joten normaalikäytössä toi 88W (65W) tehoraja riittää esim. 3700X:llä melko pitkälle. Teho / virtarajoja löysäämällä tai poistamalla prossut nostaa kellojaan niin korkealle, kuin FIT:n sallima maksimijännite ja lämpötilat sallii.

3700X pitää muistaakseni noin 4.05GHz kaikilla ytimillä maksimirasituksessa.

 

[MH1]

Hyvä tietää, niin voipi ostalla 3900x:n

Pitäiskö huolestuu kun itse laitoin tilaukseen 3700x:n?

 

[Samat]

Oliko zen2 7nm:stä prossuista tulossa vega 11 tai parempaa mallia, että olisi kohtalaisen tehokas gpu valmiina? Entäs ge mallit, elikkäs tdp kulutus vain 35 wattia?
Kanta vielä näissä am4?

2020 varmaan tulee nuo Zen2 aput, ovat sen vuoden jäljessä yleensä. Nuo 3200G/3400G ovat Zen+ + Vega 14nm+ prosessilla tehtyjä.

 

[Nerkoon]

Pitäiskö huolestuu kun itse laitoin tilaukseen 3700x:n?

Ei. Tuloksistahan näkee hyvin, että tuolla ei ole vaikutusta

 

[Halpuuttaja]

Pitäiskö huolestuu kun itse laitoin tilaukseen 3700x:n?

Luepa toi yhtä ylempi viesti.

Tuo alhainen kirjoitusnopeus ei ole näykynyt myöskään arvostelijoiden testeissä.

 

[MH1]

Ei. Tuloksistahan näkee hyvin, että tuolla ei ole vaikutusta

Jes, eihän tuo tuossa taulukossa hyvältä näytä, mutta jos ei reaalimaailman haittaa ole, niin hyvä homma

 

[pagus]

Gigantti listaa uudet 3000-sarjalaiset myös, ihan pikkuisen vaan premium laitettu, mm. 3900x vaivaiset 629€ -- mites se slogan meni...

 

[MH1]

Luepa toi yhtä ylempi viesti.

Tuo alhainen kirjoitusnopeus ei ole näykynyt myöskään arvostelijoiden testeissä.

Ois kyl voinu lukee aikaisemmat viestit paremmin. Kiitos tarkennuksesta!

 

[Nerkoon]

Gigantti listaa uudet 3000-sarjalaiset myös, ihan pikkuisen vaan premium laitettu, mm. 3900x vaivaiset 629€ -- mites se slogan meni...

Gigantin työntekijöiden palkkanauhassakin varmaan lukee "Se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa"

 

[Henkka77]

Mites 3600 vs 3700X? 3600 oli itellä se ensisijainen vaihtoehto mutta nyt alkoi jostain syystä vähän hotsittamaan 8-ytiminen..
Onko mitään järkeä pelikäyttöä ja kevyttä striimailua ajatellen? Hintaero on kyllä sitä luokkaa että arvaan että vastaus on ei..

 

[Samat]

Powerissa kaikki saatavilla olevat listattu:
3600 199€
3600X 259€
3700X 299€ (ei voi tilata)
3800X 399€ (ei voi tilata)
3900X 499€ (ei voi tilata)

3200G 99€
3400G 149€

(Prosessorit)

 

[Sampsa]

En ole ehtinyt lukea arvosteluita, joten en tiedä oliko jossain muualla mainittu:

1 CCD osat (3600, 3600X, 3700X ja 3800X) omaa puolet 2 CCD osien (3900X, 3950X) muistikaistasta, kirjoitusnopeuden osalta.
Tämä johtuu siitä, CCD:n ja IO-ytimen välinen linkki on kirjoituksen osalta vain puolet siitä, mitä se on lukujen osalta. Kun CCD:tä on kaksi, niin kirjoitusnopeus saavuttaa normaalin, muistikaistan mahdollistaman tason.
AMD:n testien mukaan tuolla ei ole mitään suorituskykyvaikutusta, missään tunnetussa kuormassa. Itse en huomannut myöskään mitään suorituskykyeroa 1 CCD ja 2 CCD osien välillä missään testissä.

Syy toteutukselle on tehonkulutuksen madaltaminen.

1 CCD osilla kirjoituskaistan voi laskea suoraan FCLK kellotaajuudesta: 16 * FCLK = MB/s (16 * 1600MHz = 25600MB/s).

AIDA:n muistitestiin on ilmestynyt muuten info-pallot, jotka selittävät että luku- ja kirjoitustesti eivät vastaisi tosielämän kuormaa, vaan lähimpänä olisi copy-testi. Kenties AMD:n kannustamana?

 

[Samat]

Mites 3600 vs 3700X? 3600 oli itellä se ensisijainen vaihtoehto mutta nyt alkoi jostain syystä vähän hotsittamaan 8-ytiminen..
Onko mitään järkeä pelikäyttöä ja kevyttä striimailua ajatellen? Hintaero on kyllä sitä luokkaa että arvaan että vastaus on ei..

8 core varmaan striimailuun parempi, varsinkin jos tuolla Powerin hinnalla (299€) saisi tuon 3700X:n.

 

[mRkukov]

AIDA:n muistitestiin on ilmestynyt muuten info-pallot, jotka selittävät että luku- ja kirjoitustesti eivät vastaisi tosielämän kuormaa, vaan lähimpänä olisi copy-testi. Kenties AMD:n kannustamana?

Kohta joku tulee selittämään kuinka write arvo on kaikki kaikessa ja että amd on roskaa.

 

[Nerkoon]

Powerissa kaikki saatavilla olevat listattu:
3600 199€
3600X 259€
3700X 299€ (ei voi tilata)
3800X 399€ (ei voi tilata)
3900X 499€ (ei voi tilata)

3200G 99€
3400G 149€

(Prosessorit)

Suora käännös dollarihinnoista ilman veroja eli eivät taatusti ole lopulliset hinnat

 

[jkm]

Öh, tilasin ja maksoin jo tuon 199eur. Katsotaan onko viikolla noudettavissa...

 

[Halpuuttaja]

Suora käännös dollarihinnoista

Ei edes ole. 3700X msrp on 329USD ja 3600X 249USD.

Ei sillä, varmaan tuosta nousevat vielä, mutta 6-coreja voi ilmeisesti tilatakin tuolla hinnalla jo.

Power joka myy RX 570:stä yli 300euroon myymässä uunituoretta, vesikielellä odotettua prossua alle Mindfactoryn hintojen. Hupaisaa

 

[Sampsa]

3900X:n 549€ on virallinen suomihinta, muut ovat sitten jotain tarjouksia jotain kautta jos on edullisemmin.

 

[jobbus]

Koitin tuota powerin R5 3600 199€ prosessoria tilata mutta postinumeron syöttämisen jälkeen tuli seuraava ilmoitus:

Toimitustapoja ei valitettavasti ole saatavilla valitsemillesi tuotteille

Tämä siis Turun postinumerolla

 

[jobbus]

Ja eikös gigantti mahtanut myydä R7 2700X prosessoria silloin julkistuksen jälkeen hetken hintaan 259€ vai muistanko täysin väärin?

 

[jkm]

Koitin tuota powerin R5 3600 199€ prosessoria tilata mutta postinumeron syöttämisen jälkeen tuli seuraava ilmoitus:

Toimitustapoja ei valitettavasti ole saatavilla valitsemillesi tuotteille

Tämä siis Turun postinumerolla

Sama homma, mutta noutamalla liikkeestä onnistuu. Ilmeisesti ei ole vielä keskusvarastolla tms. Haen itse mielummin paikan päältä, koska saa nopeammin ja kulutkin on luultavasti pienemmät kun ei kovin kaukaa tarvitse hakea.

 

[Halpuuttaja]

Ja eikös gigantti mahtanut myydä R7 2700X prosessoria silloin julkistuksen jälkeen hetken hintaan 259€ vai muistanko täysin väärin?

Myi ja Power sekä Komplett myös. Se taisi tosin olla jokin AMD:n kanssa sovittu pienen erän kampanja.

Itehän sain Komplettilta napattua silloin tuollaisen

 

[Jezme]

Powerin tilaus 3600 osalta olisi kyllä aiemmin mennyt itseltäni läpi mutta ei enää. Vissiin myyneet liikaa noita. Saas nähdä miten saatavuudet ja hinta muuttuvat huomenna. Itse en hirveästi arvosta, jos esitellään 299€ hintaa tuolle 3700X mutta sitten ei oikeasti myydä yhtään sillä.

Ja eikös gigantti mahtanut myydä R7 2700X prosessoria silloin julkistuksen jälkeen hetken hintaan 259€ vai muistanko täysin väärin?

Viikon tai pari jälkeen juu. Taisi mennä niin, että Komplett aloitti ja Power sekö Gigantti pricematchasivat.

 

[Deleted member 4604]

Pitäiskö huolestuu kun itse laitoin tilaukseen 3700x:n?

Ei ole tarvetta huoleen.

 

[paukka]

Rupesi ostohousut hiertämään siihen malliin että pakko laittaa 3700X tilaukseen.

Kovin ihmettelen huonoa saatavuutta suoraan hyllystä,vaikkei tällä mikään kiire olekaan omalta kohdaltani.
Toinen mikä ihmetyttää,nuo AMDn lupaamat boostikellot.
Miksi käytännössä jäädään niin paljon alle .

 

[Makikou]

Vaikuttaa kovasti siltä että BIOS:t yms. ovat todella raakileita vielä. Mielenkiintoista nähdä miten tilanne kehittyy kuukaudessa-parissa.

 

[jobbus]

Sama homma, mutta noutamalla liikkeestä onnistuu. Ilmeisesti ei ole vielä keskusvarastolla tms. Haen itse mielummin paikan päältä, koska saa nopeammin ja kulutkin on luultavasti pienemmät kun ei kovin kaukaa tarvitse hakea.

Jep. Pitäiskö huomenna töiden jälkeen käydä kattomassa jos Turun skanssin lähellä olevassa myymälässä olisi hyllyssä noita R5 3600 prosessoreja. Vähän auki vielä tää asus c6h biokset kun ei edes hiiri toimi bioksessa mutta toivottavasti tulisi jo päivitystä huomiseksi niin ja tuo agesa ois hyvä olla se 1.0.0.3a/b

 

[escalibur]

Vaikuttaa kovasti siltä että BIOS:t yms. ovat todella raakileita vielä. Mielenkiintoista nähdä miten tilanne kehittyy kuukaudessa-parissa.

Black Fridaytä odotellessa.

 

[Hammer Schultz]

Pistin tilaukseen Powerista 3600:n alkuillasta vaikka en ollut edes ajatellut ostaa mitään, tuo 199e oli vaan niin kova tarjous. Liekö hintavirhe, noh nähdään ensi viikolla.

Tosin mietinpä myös että onko 3600:sta pelikäytössä mitään hyötyä kun resona on 3440x1440 ja näyttis on 1070...

 

[rusina666]

Pistin tilaukseen Powerista 3600:n alkuillasta vaikka en ollut edes ajatellut ostaa mitään, tuo 199e oli vaan niin kova tarjous. Liekö hintavirhe, noh nähdään ensi viikolla.

Tosin mietinpä myös että onko 3600:sta pelikäytössä mitään hyötyä kun resona on 3440x1440 ja näyttis on 1070...

Mietin vain, että jos kyse on hintavirheestä, nin onko tuo virheellinen hinta "uskottava"? Jos on, niin joutuvat lain mukaan myymään joka tapauksessa.

 

[Henkka77]

Tosiaan, itsekin 4K:na pelailen joten tuskinpa kannattaa pistää rahojaan 3700X vaan tyytyä 3600. Joka sekin on toki hyvä upgreidaus nykyisestä i5 4690K:sta.

 

[möösi]

Täällä lähti todella nopeasti ostoon Ryzen 3600 powerista, vaikka suunnitelmissa olikin 3700x alunperin. Kävin revikoita läpi ja yli 4,3ghz allcore-kellot ovat vaikeita saavuttaa kaikilla 3000-sarjan prossuilla. Eipähän tarvii repii Ryzen 5 tarraa pois kotelosta, kun 1600 vaihtuu 3600 .

 

[Hammer Schultz]

Mietin vain, että jos kyse on hintavirheestä, nin onko tuo virheellinen hinta "uskottava"? Jos on, niin joutuvat lain mukaan myymään joka tapauksessa.

Joutuvat myymään koska sitä myydään esim. Jimmsillä 219e eli ei niin suuri ero.

 

[njs]

Mielummin maksan sen 20€ enemmän 3600:sta kuin annan rahani Powerille.

Amazon.de ei ole saanut vieläkään prossuja myyntiin.

 

[jsa]

En ole ehtinyt lukea arvosteluita, joten en tiedä oliko jossain muualla mainittu:

1 CCD osat (3600, 3600X, 3700X ja 3800X) omaa puolet 2 CCD osien (3900X, 3950X) muistikaistasta, kirjoitusnopeuden osalta.
Tämä johtuu siitä, CCD:n ja IO-ytimen välinen linkki on kirjoituksen osalta vain puolet siitä, mitä se on lukujen osalta.

Mikäs kani tässä on nyt kopioinnin osalta vedetty hatusta? Jos luku on 32 byteä per sykkeli ja kirjoitus vain 16 byteä niin äkkiseltään voisi kuvitella että 1 CCD vermeissä kopiointi rajoittuu kirjoituspuolen nopeuteen.
Nyt kuitenkin 3700x lukee 46.2 gigaa, kirjoittaa 25.6 gigaa ja kopioi 44.2 gigaa sekunnissa erään testin mukaan.

Jos datapolku on eri (mitä näkemäni topologia kuva ei tue) niin kopioinnilla niin selitys tehonkulutuksen madaltamisesta on hieman nurinkurinen - kopioinnissa dataa kuitenkin pitäisi kirjoittaa mahdollisimman nopeasti myös kirjoitusputken läpi ? Testitulokset osoittavat että kopiointi menee hieman hitaammin kuin luku,mutta sitten jos taas vain kirjoitetaan esimerkiksi staattista dataa puskuriin (memset,kzalloc etc) niin vedetään puolet hitaamman putken lävitse?

Toki tämä iskee vain, jos data ei mahdu cacheen, ja oikeasti joudutaan kirjoittamaan keskusmuistiin.

 

[Hesemonni]

Onko kukaan törmännyt vielä tuloksiin B350 / X370 -emoilla?

 

[hsalonen]

Hmm nykyisillä tiedoilla ITSE ostaisin seuraavat
Asus ROG CROSSHAIR VII HERO, ATX-emolevy - 309,00€
AMD Ryzen 5 3600, AM4, 3.6 GHz, 6-core - 219,00€
G.Skill SniperX DDR4-3600 C19 DC - 32GB | Edullinen

Luultavasti jää varaa VRM:lle päivittää tulevaisuudessa 16 core

Edit: Hero siksi koska siinä on kaikkea kivaa vesijäähdytkseen liittyvää muuten ottaisin 50€ halvemman Taichin x470

Edit: Tai tälläisen...

Kaikissa noissa emolevy maksaa enemmän kuin prosessori.. Paljon maksetaan siitä ilosta, että joskus voi päivittää..

Taichissa on se ongelma, että siihen ei mene tuo prosessori ilman BIOS-päivitystä, jota ei voi tehdä ilman prosessoria, niinkuin Asuksessa..

 

[Ode_]

Onko kukaan törmännyt vielä tuloksiin B350 / X370 -emoilla?

Siinä on useammilla eri chipseteillä

 

[Deleted member 4604]

Mikäs kani tässä on nyt kopioinnin osalta vedetty hatusta? Jos luku on 32 byteä per sykkeli ja kirjoitus vain 16 byteä niin äkkiseltään voisi kuvitella että 1 CCD vermeissä kopiointi rajoittuu kirjoituspuolen nopeuteen.
Nyt kuitenkin 3700x lukee 46.2 gigaa, kirjoittaa 25.6 gigaa ja kopioi 44.2 gigaa sekunnissa erään testin mukaan.

Jos datapolku on eri (mitä näkemäni topologia kuva ei tue) niin kopioinnilla niin selitys tehonkulutuksen madaltamisesta on hieman nurinkurinen - kopioinnissa dataa kuitenkin pitäisi kirjoittaa mahdollisimman nopeasti myös kirjoitusputken läpi ? Testitulokset osoittavat että kopiointi menee hieman hitaammin kuin luku,mutta sitten jos taas vain kirjoitetaan esimerkiksi staattista dataa puskuriin (memset,kzalloc etc) niin vedetään puolet hitaamman putken lävitse?

Toki tämä iskee vain, jos data ei mahdu cacheen, ja oikeasti joudutaan kirjoittamaan keskusmuistiin.

Ei ole suoraan sanottuna mitään tietoa

 

[KognaK]

Totta jos ei tahdo premiumia ja kivoja juttuja vesijäähdytykseen niin sitten varmaan tämä olisi aika hyvä valinta
MSI B450 Tomahawk, ATX-emolevy - 127,90€

Edit: Tosin tuossa on sama ongelma kuin Taichissa... mutta jos tilaa jimmsiltä niin saa 16€:lla bios päivityksen

Useimmissa MSI B450 emoissa on bios flashback. Vanhaa prossua tai päivityspalvelua ei tarvita.

 

[hsalonen]

Totta jos ei tahdo premiumia ja kivoja juttuja vesijäähdytykseen niin sitten varmaan tämä olisi aika hyvä valinta
MSI B450 Tomahawk, ATX-emolevy - 127,90€

Edit: Tosin tuossa on sama ongelma kuin Taichissa... mutta jos tilaa jimmsiltä niin saa 16€:lla bios päivityksen

Tomawkissa on tämmöinen:

• Flash BIOS Button: Simply use a USB key to flash any BIOS within seconds, without installing a CPU, memory or graphics card.

Prkle, @KognaK ehti ensin..

 

[mt247]

Tässä vissiin jo vähän tuota emolevyn propellin ääntä. Jo tämän perusteella ei oikein innosta noi X570 lankut.

 

[Eternal]

Jos menee näin, niin 3800X on kyllä kunnon väliinputoajamalli.

Alkaa tuntua siltä, että 3800x on luotu tarkoituksella väliinputoajamalliksi, ja sen rooli on vain auttaa markkinoimaan 3700x ja 3900x paremmin kuluttajalle.