AM5-emolevyt

Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
2 302
Meinasi ruisleipä mennä väärään kurkkuun kun katsoin Taichin ja Crosshair Heron hintoja.
Mutta silti jompi kumpi noista tulee luultavasti hommattua. Jos nyt ei tule vastaan muita mitkä innostaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 881
Meinasi ruisleipä mennä väärään kurkkuun kun katsoin Taichin ja Crosshair Heron hintoja.
Mutta silti jompi kumpi noista tulee luultavasti hommattua. Jos nyt ei tule vastaan muita mitkä innostaa.
Ne on vielä halpoja, tuolla olisi semmoinen kallis emolevy:
 
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
2 302
Tuollehan taidettiin povata muutenkin 1,5k€/$ hintaa.
Saisi vaan alkaa ilmestymään revikoita emoista.
 
Liittynyt
03.12.2019
Viestejä
32
Ne on vielä halpoja, tuolla olisi semmoinen kallis emolevy:
Hmm, ei oo edes kahta 10GbE:tä. Ja eiks osassa noista uusissa AM5 emoissa ole USB4, mutta tästä näköjään puuttuu (tosin vieläkin itselleni on jäänyt epäselväksi, että tukeeko USB4 automaattisesti Thunderbolt-laitteita). Ja aiemmin on tainu saada tohon hintaa (tai jopa halvemmalla) vesiblokilla varustetun emolevyn. Eli aika kallista.
 
Liittynyt
12.09.2022
Viestejä
110
Uottakkee jonnii aekoo, ni kohta suahhaan niitä B650(E) emoloita kahottavaks, ni se suattaa helepottee köyhempöö..
 
Liittynyt
05.11.2020
Viestejä
280
Kaikkia noista julkaisupäivän arvosteluissa nähtyjä X670E (ASRock Taichi, ASUS Hero, GIGABYTE Master, MSI Ace) emolevyjä ainakin jonkun verran käyttäneenä, oma mielipide emojen paremmuusjärjestyksestä yllätti itsenikin.
GIGABYTE:n touhu on viime vuosina ollut sitä tasoa kaikilla osa-alueilla (ohjelmistojen "laatu", laadunvalvonta sekä tietoturva), että en olisi pitänyt yrityksen toiminnan loppumista kovinkaan merkittävänä iskuna. Aiemminkaan en ole ollut erityisesti firman tuotteiden ystävä, vaikkakaan
aiemmin tuotteiden teknisessä laadussa ei ole ollut isommin valittamista, vaan ne on monesti olleet hyviä tai jopa erinomaisia.

Aorus Masterin kohdalla kaikki osa-alueet on omasta mielestä erinomaisesti balanssissa, joskaan noista kiitosta saavista ominaisuuksista ei voi varsinaisesti GIGABYTE:a itseään täysin kiittää.
Emolta löytyy ylimmän x16 PCIe väylän lukitussalvan avaava nappi, joka on ehdoton ominaisuus isoja ilmajäähyjä harrastavalle käyttäjälle. Tämän lisäksi emolta löytyy myös biospäivityksen ilman boottaavaa järjestelmää mahdollistava "Q-Flash Plus" fläsheri, joka on myöskin melkein pakollinen ominaisuus.
GIGABYTEN:n tapauksessa toteutus on valitettavasti vaan melko ronkeli USB-tikun suhteen, jonka se kelpuuttaa. ASUS:n Dynamic OC Switcher (D.O.S) -ominaisuutta vastaava, "Active OC Tuner" nimellä kulkeva ominaisuus löytyy myös. Tietyt krittiset ajurit automaattisesti asentava, ASUS:n "Armoury Cratea" vastaava, "Gigabyte Utilities Downloader" nimeä
kantava ominaisuus on myös tarjolla, joskin sen käyttäjä voi halutessaan pitää pois päältä.

Jossei plagiointi, jota voi tässä tapauksessa sanoa melko räikeäksikin vie ruokahalua, niin GIGABYTE:a ei ainakaan sen aiemman historian takia kannata ihan suoraan sivuuttaa.

Kaikilla noista neljästä emosta löytyy jotain fiksuja oivalluksia, mutta omasta mielestä GIGABYTE sekä ASUS on edellä kahta muuta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 789
Kyllä näillä hinnoilla pitää odotella Zen 4 refreshiä. B-sarjan emot on julkaistu ja DDR5 hinnatkin tippuneet siihen mennessä. Emojen biositkin kypsyneet paremmiksi.

Tällä hetkellä ei ole kovin kannattavaa tai kannustavaa lähteä päivittämään alustaa AM4->AM5.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 472
Kyllä näillä hinnoilla pitää odotella Zen 4 refreshiä. B-sarjan emot on julkaistu ja DDR5 hinnatkin tippuneet siihen mennessä. Emojen biositkin kypsyneet paremmiksi.

Tällä hetkellä ei ole kovin kannattavaa tai kannustavaa lähteä päivittämään alustaa AM4->AM5.
Ei kyllä ole. Lähinnä AM5 voi olla lupaava, jos on joku vanhempi vekotin ja haluaa uudelta alustalta parempaa päivitettävyyttä kuin mitä Intel tarjoaa.
 
Liittynyt
29.11.2020
Viestejä
262
Taichi tilauksessa. kohta pääsee ihmettelemään sen sielun syövereitä, kun kaikki aiemmat emot olleet Asusta ja Inteliä. Tuossa emossa oli vaan ominaisuuksien osalta kaikki tarvittava.
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 375
Taichi tilauksessa. kohta pääsee ihmettelemään sen sielun syövereitä, kun kaikki aiemmat emot olleet Asusta ja Inteliä. Tuossa emossa oli vaan ominaisuuksien osalta kaikki tarvittava.
ASRock biossissa on varmaan hirvein käyttöliittymä ikinä, ihme paikoissa asiat, muuten hyviä lautoja.
 
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
2 302
En ole mitenkään hirveenä pitänyt x570 Taichin biossia.
Eniten ehkä olen kaivannut että voisi windowsista päivittää biossin.

Katselin tuossa Buildzoidin Aorus x670e xtremen videota. Ehkä jos olisi katsonut jotain revikkaa niin olisi tullut ilmi.
Mutta aluksi pidin tuota 4x pcie 5 m2 paikkaa hienona ominaisuutena kunnes selvisi että noi kaksi muuta m2 paikkaa otetaankin pcie 5 x16 paikasta. Laita noihin jompaan kumpaan paikkaan levy niin tuo x16 putoaa x8ksi.
Onpa vähän hölmö systeemi, varsinkin lippulaiva-tuottessa.?
Aorus X670e Masterin 2x pcie 5 m2 paikkaa kyllä kiinnostaa. Tuo monitoiminappikin vaikuttaa seminäppärältä, toki minulle riittäisi pelkästää "boottaa suoraan cmos setuppiin" nappikin.
Puhelimella en tykkää lukea revikoita, jälkipolvi kämppää koneella, niin ei ole tullut luettua mitään arvosteluita. Jälkipolven kämppäilyn takia tässä ollaankin katselemassa zen4 päivitystä, neidille oma kone näistä väistyvistä osista.

Tästä en ihan varma ole koska en puhelimella pääse amazon.de ilman että aukeaa amazonin appi mutta tuon appin kautta näin MSIn Godliken hintaan 2500€
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 161
Mutta aluksi pidin tuota 4x pcie 5 m2 paikkaa hienona ominaisuutena kunnes selvisi että noi kaksi muuta m2 paikkaa otetaankin pcie 5 x16 paikasta. Laita noihin jompaan kumpaan paikkaan levy niin tuo x16 putoaa x8ksi.
Onpa vähän hölmö systeemi, varsinkin lippulaiva-tuottessa.?
Ei prossun PCIe-linjojen määrä kasva sillä että emoon laitetaan lisää paikkoja, oli kuinka lippulaivaa tahansa. Ihan hyvä systeemi tuo, x16 PCIe 5.0 menee täysin hukkaan näytönohjaimella.
 
Liittynyt
17.03.2019
Viestejä
1 207
Onkos tuo ainoa x670 itx emo mistää kotosin vai ootellaako tässä b650 sarjaa.




Edit:

Onhan sieltä paljon pikkuemojakin tulossa

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
2 302
En nyt lähde puhelimella kaivamaan linkkkiä mutta Buildzoidsin viimisellä videolla oli juttua x670 emojen vrm:stä. Totesi muistaakseni että 16 vaiheinen 70A riittää _ilman_ vrm-jäähyä jos cpu imaiseee 200A. Videolla ajeli Giggabyten emolla ja 7950x:llä. Joten kaikki vähintään 14 vaiheiset 70A emot riittää hyvin 7950x asti. hyvällä jäähyllä jopa 8 vaiheinen riittää.
 

Wintikka

Make ATK Great Again
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
268
Siinä vähän esimakua B650 emolevyjen hintatasosta, voidaan siis olettaa että halvimmat B650 lankut suomessa 250€
Ja yllätyineitä olivat Suomen hallitus, Sauron, Joulupukki, Jason Statham ja eduskunta yms. Onneksi AM4 ja DDR4-settejä riittää valittavaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 948
En nyt lähde puhelimella kaivamaan linkkkiä mutta Buildzoidsin viimisellä videolla oli juttua x670 emojen vrm:stä. Totesi muistaakseni että 16 vaiheinen 70A riittää _ilman_ vrm-jäähyä jos cpu imaiseee 200A. Videolla ajeli Giggabyten emolla ja 7950x:llä. Joten kaikki vähintään 14 vaiheiset 70A emot riittää hyvin 7950x asti. hyvällä jäähyllä jopa 8 vaiheinen riittää.
Tarkoitat varmaan tätä:

 
Liittynyt
25.02.2022
Viestejä
377
Aika linjassaan mitä epäiltiinkin. Haaveita vain ne relu satasen emot
Ei todellakaan tule tapahtumaan satasen emot. Sanotaanko että pilipali settiin ehkä löytyy se lähemmäs 200€ karsittu Persekivi jossain vaiheessa. Premiumista pitää maksaa:)
 
Liittynyt
25.02.2022
Viestejä
377
Siinä vähän esimakua B650 emolevyjen hintatasosta, voidaan siis olettaa että halvimmat B650 lankut suomessa 250€
MSI vehkeisiin en kyllä koske pitkällä tikullakaan enää. Vuosia oli Asuksen emoja ja ei mitään ongelmia ja sitten pöljyyttäni ajattelin että MSI:n 570X Tomahawk vois olla hyvä emo...vitut ollut. Pari vuotta tuskalin kaiken maailman ihme crashien kanssa winukassa: vaihdettiin näyttistä, muisteja jopa prossua viimekädessä jne...emossahan se ongelma oli loppujen lopuksi. Voi olla että oli vain huono yksilö mutta Jimm´s:lle se meni takuuseen lopuksi kun PCIE väylä ei löytänyt enää näyttistä buutatessa. Mielenkiinnolla odottelen mitä sieltä vastaillaan...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 881
Julkaisudioissa edelleen $125 piti olla halvimman emolevyn. Näemme lokakuun julkaisussa, onko se USA:han tarkoitettu erikoiserä, vai tuleeko siihen hintaan jotain tännekin saataville. Sehän on 150€+, kun tulee ALV:t päälle, mutta ei pitäisi olla mitenkään mahdotonta.

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 472
Toivottavasti 200e paikkeilla saa jonkun laadultaan hyvän perusemolevyn. Lisäkilkkeillä ei niin ole väliä, kun PCIe-paikat hoitaa tulevaisuuden tarpeet. Kunhan olisi ainakin yksi PCIe 5.0 m.2 paikka ja suht. laadukas VRM.
 
Liittynyt
09.11.2018
Viestejä
3 150
Taichi mainittiin mielestäni level1techillä emona jossa toimisi ilmeisesti myös ecc muistit niin halutessa. Itse olen Asrockeja yrittänyt muutaman kokemuksen jälkeen välttää, jos mahdollista. Toki kokemukset ovat lähinnä noista halvemman emojen joukosta, jota nämä eivät taatusti ole.

Hardware unboxedilla ei vaikuttanut tuolla virallisella speksillä muistien kohdalla olleen mitään väliä. Ne 6000 väyläiset muistit menivät ihan samalla meiningillä kahdella kuin neljälläkin palikalla (en lähde toki yleisesti näin väittämään kun varmaan tuo riippuu aika paljon paljonko niitä lähtee kiristämään).
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 336
Täytyy sanoa että kokonaisuutena koko 7000-sarja ei herätä mitään mielenkiintoa tässä vaiheessa. Jos prosessorien hinnat pystyy jotenkin perustelemaan, niin emolevyt ja muistit pilaa kokonaisuuden. Viimeksi maksoin n. 180€ X470 Taichi emosta (sakemanneilta tilattuna melkolailla tuoreena julkaisuna) ja nyt maksaa halvin AM5 lankku jimmsillä 350€ + hinnoissaan olevat DDR5 muistit päälle. Ei jatkoon. Jossain välissä 5800X3D kiinni ja kovaa ajoa tulevaisuuteen.
 
Liittynyt
09.11.2018
Viestejä
3 150
Alimmat hinnat ovat varmaan vielä tulossa (jahka noi halvemmat tulevat kohta kauppoihin). 180 euroa voi tehdä nykykursseilla aika tiukkaa, mutta aika lähelle varmaan saa jo ihan laatukin (oma Asus x570 oli 5800x julkaisussa 190e paikkeilla).

Muistien hinnatkin ovat tippuneet keväästä jo puoleen ja mitä hardware unboxed noita testasi niin se halvin kitti on jo samaa suorituskykytasoa kuin aika kireät ddr4 muistit.

Mutta onhan noissa silti vielä hintaa, eipä sillä ja kurssiero vielä pahentaa tilannetta.
 
Liittynyt
31.08.2019
Viestejä
2 014
Vaikka helvetin tyyriitä ovatkin, niin max. 300€ olisin kyllä valmis maksamaan emolevystä (jos ominaisuudet ovat kunnossa). Sen verran pitkäikäisiä laitoksia kuitenkin ovat, sekä RAM että emolevy, ettei noita tarvitse tietokoneen elinkaaren aikana uusia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 881
Se on tuo B650 tjsp vastaavasti nimetty se kukkaroystävällinen lauta, joka täyttää tarpeet vaativammallakin käyttäjällä.

Malleista mitä erityisesti odotan on MSI Mortar ja Tomahawk, toinen mATX ja toinen ATX. Nuo ne tullee kuitenkin jälleen olemaan fiksuinta vaihtoehtoa. Samaan hengenvetoon hinta-arvaukseni 180e mortar ja 220e Tomahawk.

Samanaikaisesti "pelkään" vaan että 13600K+Z690+DDR4 on se mikä tulee sujahtamaan pelipainoitteisiin kotikoneisiin.
Tänään illalla näemme.. Aloitusviestiin laitoin jo, että nämä on Jimm'sin halvimmat X670-emolevyt:
1664884063607.png



Tästä voi vähän miettiä hintatasoa, mutta veikkaan, että kalliimpia ovat kuin veikkauksesi, mutta näitä halvempia. Varsinkin, jos haluat B650E-mallin paremmalla PCIe 5.0 tuella.
Halvimman emolevyn piti olla $125, se on noin 150€+ Suomen rahaa, niin oletan sen olevan huonoin kaikessa ja hintatason nousseen kovasti.
 
Liittynyt
21.03.2020
Viestejä
192
Halvin B650 lankku tulee olemaan varmaan 229e, tai ainakin niistä mitä tänään mahdollisesti tulee myyntiin
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 472
Tuollaisesta 230e hinnasta jos mennään X670 300euroon ja rahalle näennäisesti vastinetta (parempaa VRM, enemmän liittimiä ja m.2 slotteja, enemmän PCIe kaistoja, parempi audiopiiri), ei oikein järkeä muussa kuin 300e valinnassa. Etenkin Intel B660-Z690 laudoissa on hämmentävää hinnoittelua, B660 lautoja kalliimmalla kuin kelpoja Z690. En ymmärrä miksi kukaan hankkisi tiettyjä B660 malleja.

Lyhyesti; Niin kauan kun hintaero on kymppejä tai korkeintaan satkun B650-X670 välillä, saattaa jälkimmäinen olla heittämällä ns. oikea hankinta.
VRM ei sinänsä riipu piirisarjasta. Jos edullisessa X670-lankussa on yhtä hyvä VRM kuin B650-laudassa, eikä tarvi isompaa määriä liittimiä tai PCIe-kaistoja, ei ole mitään syytä maksaa ekstraa.
 
Liittynyt
31.08.2019
Viestejä
2 014

Klo 18:00 pitäisi alkaa tuo Meet the Experts webinaari.

"What we’ll cover:
  • A sneak peek at Socket AM5 B650E and B650 motherboards
  • AM5 B650E and B650 motherboard lineup, specifications, and features from ASUS, GIGABYTE, ASRock, MSI, and BIOSTAR
  • How the Socket AM5 platform and AMD Ryzen™ 7000 Series processors deliver incredible performance"
Toivottavasti sisältyy myös lautojen hinnoittelu tähän "sneak peekkiin."
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 881
No tuolta voi katsella, jos mallit kiinnostaa:

(pitää valita B650 käsin)

--


--


--

(pitää valita B650 käsin)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
31.08.2019
Viestejä
2 014
Arvosteluja odotellessa, mutta MSI:n tarjonnasta Edge Wifi (289$) näyttäisi omaavan yhden PCIe 5.0 M.2 paikan. Ennakkosuosikista eli Tomahawkista se uupuu. Muihin on paha ottaa kantaa, kun hintoja ei ole.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 234
Arvosteluja odotellessa, mutta MSI:n tarjonnasta Edge Wifi (289$) näyttäisi omaavan yhden PCIe 5.0 M.2 paikan. Ennakkosuosikista eli Tomahawkista se uupuu. Muihin on paha ottaa kantaa, kun hintoja ei ole.
En tiedä vielä hinnoista mutta Gigabyten B650E Aorus Master vaikuttaa todella hyvältä jos hinta on <320€, näyttäisi ainoat erot isoveljeen (X670E Aorus Master) olevan että saa joko 1x PCIe 5.0 näytönohjaimen tai sitten 4x M2 paikkaa käytettäväksi.
Muuten saa siis 1x PCIe 5.0 x16 näytönohjaimen ja kaksi PCIe 4.0 storagea joka varmasti riittää.
PCIe 5.0 storagen nopeuksia tuskin tulen kaipaamaan, tärkeämpi on näyttiksen PCIe 5.0 tuki (tuskin sillekään tarve on piitkään aikaan)

Muut havaitut erot, B650E vs X670E:
  • 4x SATA-paikkaa vs 6x SATA-paikkaa
  • 1x USB Type-C 3.2 Gen 2x2 vs 2x (isoveljessä saa sisäisen kiinni etupaneeliin ja takana yksi portti, itselle riittää yksi etupaneeliin)
  • WiFi 6E kortti on AMD:n eikä Intelin AX210
Muuten on samat hyvät tärkeät ominaisuudet mitä itse arvostaa / tarvitsee / haluaa, mukaanlukien PCIe (näytönohjaimen) vapautus ettei tarvitse ison ilmajäähyn kanssa aina säätää, Intel 2.5G LAN, sama määrä tuulettimien paikkoja kun X670E, yms.
Järkevät kompromissit siis mielestäni, mitään ei ole liikaa rampautettu. Kunhan vaan hinta olisi järkevä.

Perhana tässähän meinaa tämän B650 myötä innostua uudesta koneesta :comp:, vielä jos muistikitin saa johonkin järkevään n. 250€ tai alle hintaan, niin sitten alkaisi olla järkevä päivityspaketti.
Emolevy 320€ + Ryzen 7600X n. 380€ + muistit ~250€ = 950€ ja tällä pärjäisi pitkälle tulevaisuuteen ja voisi päivittää CPU/GPU tarvittaessa.

Muisteista ei muuten tämän perusteella kannata maksaa liikoja: DDR5 Ryzen 7 7700 DDR5 memory scaling review

Tässä linkki vielä Gigabyten sivuille josta vertailut tein: Compare Result | Motherboard | GIGABYTE - GIGABYTE Global
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 472

Klo 18:00 pitäisi alkaa tuo Meet the Experts webinaari.

"What we’ll cover:
  • A sneak peek at Socket AM5 B650E and B650 motherboards
  • AM5 B650E and B650 motherboard lineup, specifications, and features from ASUS, GIGABYTE, ASRock, MSI, and BIOSTAR
  • How the Socket AM5 platform and AMD Ryzen™ 7000 Series processors deliver incredible performance"
Toivottavasti sisältyy myös lautojen hinnoittelu tähän "sneak peekkiin."
Oliko tuolla sitten mitään oleellista infoa? :hmm:
 
Liittynyt
31.08.2019
Viestejä
2 014
En nyt tiedä onko kovin merkittävä puutos mikäli M.2 on "vain" PCIe 4.0

Sitten siihen laitetaan into piukeena jotain DRAMittomia NVMe levyjä hurraa. :D Ja samaan aikaan DRAMillinen PCIe 3.0 NVMe tulee ja pyyhkii lattiaa.
Juu tällä hetkellä ei (ainakaan pelikäytössä) varmasti minkäänlaista merkitystä oliko se 3.0, 4.0 vai 5.0. Enkä usko, että vielä moneen vuoteen. Tarkoitus kuitenkin on varautua siihen, että tämä hypetetty DirectStorage ottaisi tuulta alleen esim. seuraavan ~viiden vuoden aikana ja toisi tuolle asialla jotain painoarvoa.

Nyt taas aloin epäilemään noihin B650(E) emolevyihin kallistumista sen takia, että lieneekö niille huonompi päivitystuki tulevaisuudessa? Taisivat kaikki B350:t saada tuen 5000-sarjan prosessoreille lopulta, mutta eikös tuo pitkäaikainen tuki ole hieman varmempaa sekä saavu hieman nopeammin X-sarjan emolevyille? Noh, kyllä se hinta lopulta ostopäätöksen ratkaisee..
 
Viimeksi muokattu:

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 789
Nyt taas aloin epäilemään noihin B650(E) emolevyihin kallistumista sen takia, että lieneekö niille huonompi päivitystuki tulevaisuudessa? Taisivat kaikki B350:t saada tuen 5000-sarjan prosessoreille lopulta, mutta eikös tuo pitkäaikainen tuki ole hieman varmempaa sekä saavu hieman nopeammin X-sarjan emolevyille?
Itseasiassa am4 kannalla ei muistaakseni ollut merkitystä. Jotkin a320 emot itseasiassa sai ensin tuen. Tästä kun huomautettiin, niin "asiaa alettiin selvittää" ja lopulta kaikki emot taisi saada tuen.
 
Liittynyt
12.09.2022
Viestejä
110
Tänne riittää näyttikselle aivan hyvin 4.0, mutta m.2 ehdottomasti 5.0. Kaikki lisä mitä SSD-aseman nopeuteen on tehtävissä, niin otetaan mieluusti vastaan.

Jo nyt ero testeissä on ollut merkittävä n. 2x (7 vs 14). Sovellutukset sitten ratkaisee, että miten hyvin nuo "raakanopeudet" käytännössä toteutuu. Uskompa, että suhde on jotakuinkin sama, kuin mitä se on ollut 4.0 kohdalla.

Tarjonta m.2 5.0 asemissa pitäisi lisääntyä merkittävästi seuraavan 1-2v sisällä. Että ne jotka eivät pelaa, ja käytetään paljon sitä asemaa niin kyllä kattoisin, että emosta löytyy edes joku tuki näille.
 
Liittynyt
31.08.2019
Viestejä
2 014
Tässä ilmeisesti Asuksen B650 emojen €-hinnat (Lähde ASUS B650 Mainboard prices (guru3d.com) ):



Saa nähdä miten Suomessa nuo asettuu.
Varmaan joku 50e alvia ja Suomilisää päälle? :rolleyes:
Olisiko nuo hinnat kuitenkin jollakin saksan ALV kun euroja ovat? Safe bet että suomessa 20e - 30e lisää hintaa ainakin.
"Here are the prices based on 20% VAT" - eli aika samassa kokoluokassa painitaan Suomessa.
 
Liittynyt
12.09.2022
Viestejä
110
Oliko tää linkki jo täällä, mutta Asuksen spekulaatiot 650-sarjalle:
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 406
Viestejä
4 160 010
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom