AM4 emolevyt

[E.T]

Minkälainen sen VRM:n nyt sitten pitäisi oikein olla, kun käsitykseni mukaan X570 halvimmissakin lankuissa on suuremmat kuin parhaisssa B450/X470 lankuissa voi olla, ja silti sanotaan täällä ettei noita halvemman pään X570 kannata ostaa, koska VRM-arvot ei riitä, kun ytimien määrä nousee?

MSI:n halvimmissa on sama nelivaiheinen S4C029N high side/S4C024N low side FET VRM tuplatuilla komponenteilla per vaihe, kuin mitä monessa MSI:n B450/X470 emossa.
Esim. tämän testin B450 Carbonissa:
Testissä AMD B450 -emolevyt (ASRock, Asus, Gigabyte & MSI) - io-tech.fi
Sen voisi sanoa olevan B450/X570 keskitasoa
[Übersicht] PGA AM4 Mainboard VRM Liste

Asrockilla on sitten samanlaista tuplakomponenttista nelivaiheista halvemmilla osilla.
https://i.redd.it/timhhrx2d2631.png
The AMD X570 Motherboard Overview: Over 35+ Motherboards Analyzed

Asus on tällä kertaa se jolla on tasalaatuisimmat VRM:t ilman varsinaista low endia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[4uvak91]

Ite siis en oo vielkää tilannu mitää...mut mitä sivust seuraillu, se että x570 on muutama ongelma BIOSin kanssa, niin vanhemmis on vielä enemmän. Et jos meinaa ny ostaa emon, niin ostaisin just in case x570.

 

[Felony]

suosituksia kaipaisi cpu coolerille. Emona ASUS ROG Strix X570-E

scythen ninja 5 ei mahdu, ottaa muisteihin (flare x) ja emolevyn takaosansuojaan kiinni.

joten suosituksia mahdollisemman tehokkaansta pienenmästä jäähyustä otetaan vastaan

Mietiskelin tätä Noctua Prosessorijäähdytin, NH-U14S, LGA/115x/2011/AM2(+)/AM3(+)/AM4/FM1/FM2* - 69,90€

 

[Samat]

suosituksia kaipaisi cpu coolerille. Emona ASUS ROG Strix X570-E

scythen ninja 5 ei mahdu, ottaa muisteihin (flare x) ja emolevyn takaosansuojaan kiinni.

joten suosituksia mahdollisemman tehokkaansta pienenmästä jäähyustä otetaan vastaan

Noctua NH-U12A
NH-U12A
ja revikkaa
Noctua NH-U12A cooler review

(Noctua NH-U12A -prosessorijäähdytin - 99,90€), 2 propellia mukana, mutta ei mikään halpis silti. Mutta melkein sama jäähdytysteho kuin NH-D15 huomattavasti pienemmällä coolerilla.

 

[Atamon]

Nforce oli myös Northbridge. Nyt se on matkannut prosessoriin, eikä enää ole erillisenä emolevyllä tällä vuosikymmenellä.



Myös kaverin True Direct hajosi. Kannattaa vaan ymmärtää, että siinä on 120mm kiinnikkeet ja ostaa uusi tuuletin. Lämpöputket ei vanhene käytössä.

--

Purkkaviritysten sijaan odottaisin puoli vuotta noita B550-emolevyjä. Niissä ei todennäköisesti ole tuuletinta.

Tai sitten on . Onko näiden 300/400 B/X piirisarjojen ero ollut muutakin (Tätä markettimalli A sarjaa en edes haluaisi huomioida . Mutta OHO? Tehtiinkä tuollaista edes 400 sarjalle ) kuin, että X puolella on ollut paremmat Emot, toki moneltakin osin ja muutama PCI-Express väylä lisää?

 

[WeirdFM]

MSI:n halvimmissa on sama nelivaiheinen S4C029N high side/S4C024N low side FET VRM tuplatuilla komponenteilla per vaihe, kuin mitä monessa MSI:n B450/X470 emossa.
Esim. tämän testin B450 Carbonissa:
Testissä AMD B450 -emolevyt (ASRock, Asus, Gigabyte & MSI) - io-tech.fi
Sen voisi sanoa olevan B450/X570 keskitasoa
[Übersicht] PGA AM4 Mainboard VRM Liste

Asrockilla on sitten samanlaista tuplakomponenttista nelivaiheista halvemmilla osilla.
https://i.redd.it/timhhrx2d2631.png
The AMD X570 Motherboard Overview: Over 35+ Motherboards Analyzed

MSI:n x570 lankuissa on doublerit, toisinkuin b450 carbon/tomahawk yms. emoissa, eli ne on lähempänä 8+4 -vaiheista kuin 4+2-vaiheista. Doubleri on siis eri asia kuin yksinkertaisesti laittaa tuplamäärä mosfettia per vaihe.

 

[Tiihokatti]

Ohops, Amazonista tilattuun Asus X570 TUF lankkuun tuli sähköpostissa 20€ cashback koodi. En todellakaan odottanut tuota. Nyt kun tutkailen tuotesivua niin kyllähän tuo cashback siellä pienellä präntillä mainitaan.

Ei paha, lankun hinnaksi siis tuli lopulta yhteensä 220€.
Lista cashback lankuista

 

[hsalonen]

MSI:n x570 lankuissa on doublerit, toisinkuin b450 carbon/tomahawk yms. emoissa, eli ne on lähempänä 8+4 -vaiheista kuin 4+2-vaiheista. Doubleri on siis eri asia kuin yksinkertaisesti laittaa tuplamäärä mosfettia per vaihe.

Doubleri johtaa alhaisempaan switching frequencyyn ja rippleen. Tuplakomponenteilla saa myös sitä kuormaa jaettua ja kyllä nekin vastaa 8-vaiheista, jos neljälle vaiheelle on tuplakomponentit. Edelleen kummallakin ratkaisulla saa VRM:n viileämmäksi ja isompia, virtasyöppöjä prosessoreita laitettua. Nyt pitäisi sinun lukea se IOTechin B450-testi ajatuksella tai katsoa niitä videoita, joissa "3-vaiheiselle" Asrockille laitetaan sama prosessori kuin 4-vaiheiselle Asuksele ja toinen kiehuu sadassa asteessa kun toisella ei ole lämpöongelmia juuri ollenkaan. Tosin jos ei tähän mennessä ole mennyt perille, tuskin menee... Olet jumittamassa mielipiteeseesi, joka on väärä, mutta et näe sitä ja jätät kaikki todisteet huomioimatta, jotka ei tue sinun näkökantaasi.

Lisäksi sitä doubleria ei ole pakko laittaa noihin SoC-vaiheisiin, ei se niin toimi. Esim. MEG X570 ACE (videolla käydään läpi tuo emolevy, ei muuta).

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Samat]

Ohops, Amazonista tilattuun Asus X570 TUF lankkuun tuli sähköpostissa 20€ cashback koodi. En todellakaan odottanut tuota. Nyt kun tutkailen tuotesivua niin kyllähän tuo cashback siellä pienellä präntillä mainitaan.

Ei paha, lankun hinnaksi siis tuli lopulta yhteensä 220€.
Lista cashback lankuista

Josko tuo sitten omaankin laatikkoon tipahtaa. Tuliko tuo vasta sen jälkeen kun emo oli tullut?

 

[Tiihokatti]

Josko tuo sitten omaankin laatikkoon tipahtaa. Tuliko tuo vasta sen jälkeen kun emo oli tullut?

Se tuli heti kun pistivat paketin postiin (eli silloin kun laittoivat viestiä että ovat pistäneet paketin matkaan).

 

[WeirdFM]

Doubleri johtaa alhaisempaan switching frequencyyn ja rippleen. Tuplakomponenteilla saa myös sitä kuormaa jaettua ja kyllä nekin vastaa 8-vaiheista, jos neljälle vaiheelle on tuplakomponentit. Edelleen kummallakin ratkaisulla saa VRM:n viileämmäksi ja isompia, virtasyöppöjä prosessoreita laitettua. Nyt pitäisi sinun lukea se IOTechin B450-testi ajatuksella tai katsoa niitä videoita, joissa "3-vaiheiselle" Asrockille laitetaan sama prosessori kuin 4-vaiheiselle Asuksele ja toinen kiehuu sadassa asteessa kun toisella ei ole lämpöongelmia juuri ollenkaan. Tosin jos ei tähän mennessä ole mennyt perille, tuskin menee... Olet jumittamassa mielipiteeseesi, joka on väärä, mutta et näe sitä ja jätät kaikki todisteet huomioimatta, jotka ei tue sinun näkökantaasi.

Lisäksi sitä doubleria ei ole pakko laittaa noihin SoC-vaiheisiin, ei se niin toimi. Esim. MEG X570 ACE (videolla käydään läpi tuo emolevy, ei muuta).

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Meni varmaan väärälle henkilölle tämä viesti, kun en ole täällä VRM:istä keskustellut tuon vastaamasi viestin lisäksi.

Mä vertailin viestissäni vain MSI:n b450 emoja halvemman pään x570 versioihin, ja noissa x570 etu on juurikin doublerien käyttö, kun mosfetit ovat samat ja niitä on yhtä paljon. Jäähyn osalta arvioisin kuvien perusteella edun menevän myös x570 osalle, ainakin gaming plus ja gaming edge wifi lankkujen kohdalla.

 

[Samat]

Se tuli heti kun pistivat paketin postiin (eli silloin kun laittoivat viestiä että ovat pistäneet paketin matkaan).

Itselle ei tuota koodia tullut, asiakaspalvelun chatin kanssa tuossa asiaa juuri setvin ja ottavat yhteyttä parin päivän sisällä kun selvittävät asian promo tiimin kanssa. Jospa sieltä koodi tulee niin ei tarvii kikkailla Asuksen kanssa.

 

[ep-l]

Taas tyhmä kysymys, mutta vuosikausia sitten AMD:n kiukaat olivat yli 100W TDP eikä silloin foorumeilla jauhettu virransyötön riittävyydestä tai jäähyistä. Minunkaan emolevylläni ei ole mitään jäähdytystä virransyötölle ja silti lukee muistaakseni 140W max. Onko noissa sitten tapahtunut joku raju muutos, esimerkiksi jännite tiputettu niin alas että virrat vastaavasti kasvavat, koska käsittääkseni 3600 ryzen on 65W???

 

[hsalonen]

Meni varmaan väärälle henkilölle tämä viesti, kun en ole täällä VRM:istä keskustellut tuon vastaamasi viestin lisäksi.

Mä vertailin viestissäni vain MSI:n b450 emoja halvemman pään x570 versioihin, ja noissa x570 etu on juurikin doublerien käyttö, kun mosfetit ovat samat ja niitä on yhtä paljon. Jäähyn osalta arvioisin kuvien perusteella edun menevän myös x570 osalle, ainakin gaming plus ja gaming edge wifi lankkujen kohdalla.

Sori, oma jäähdytys temppuilee helteillä.
Voisin laittaa vielä Buildzoidin videoita, mutta ne on vaan 30min tiukkaa jaarittelua, niin en tällä kertaa laita. X570-versioissa on moni muukin asia paremmin, mm. IR35201 vs RT8894A. Ja kyllä, tuplaus on parempi tapa saada enemmän vaiheita.

Lisäksi MSI on vielä uutisoinut tuon, että se käyttää nyt doublereita koko mallistossa:
To unleash the maximum performance from 3rd gen AMD Ryzen multi-core processors, MSI’s latest X570 series motherboards enhance the VRM power design and components once again. In this article, we will specify the power solution for you.

--

Yleisesti ei kannata ostaa B450:sta, jos on se 200€+ ja se pikkutuuletin ei häiritse.

 

[Samat]

Taas tyhmä kysymys, mutta vuosikausia sitten AMD:n kiukaat olivat yli 100W TDP eikä silloin foorumeilla jauhettu virransyötön riittävyydestä tai jäähyistä. Minunkaan emolevylläni ei ole mitään jäähdytystä virransyötölle ja silti lukee muistaakseni 140W max. Onko noissa sitten tapahtunut joku raju muutos, esimerkiksi jännite tiputettu niin alas että virrat vastaavasti kasvavat, koska käsittääkseni 3600 ryzen on 65W???

TDP nyt lähinnä antaa suuntaa sille millaisen jäähyn prossulle tarvitsee. Buildzoid X570 videoillaan selostanut noita ja esim nuo alemman pään 3600 sarjalaiset imee maksimissaan jotain 100A ja 3950 arviolta jotain 200A kieppeillä virtaa (muut jotain väliltä), LN2 mennään sitten helposti huomattavasti enemmän. Tuo VRM jäähyn tarve on kiinni paljon komponenttien määrästä. Kalleimmissa X570 emoissa ei ilmeisesti tarvitsisi koko jäähdytyssiiliä edes pienellä ylikellotuksella.

 

[hsalonen]

Taas tyhmä kysymys, mutta vuosikausia sitten AMD:n kiukaat olivat yli 100W TDP eikä silloin foorumeilla jauhettu virransyötön riittävyydestä tai jäähyistä. Minunkaan emolevylläni ei ole mitään jäähdytystä virransyötölle ja silti lukee muistaakseni 140W max. Onko noissa sitten tapahtunut joku raju muutos, esimerkiksi jännite tiputettu niin alas että virrat vastaavasti kasvavat, koska käsittääkseni 3600 ryzen on 65W???

Kyllä voin löytää sinulle emolevyjä, jotka sanoivat 65W TDP max.. Silloin yksinkertaisimpina aikona se joko toimi tai ei.

Nyt prosessori on fiksumpi ja siellä on älykäs säätö kelloille. Eli jos virransyöttö on täyttä kuraa, niin ei välttämättä edes kaadu koko p***a, vaan alikellottelee itseään mikrosekunneiksi ja tämä aiheuttaa vaan tökkimistä ja epätasaista suorituskykyä. Lisäksi se prosessori voi kellottaa itseään myös ylöspäin, niin hetkellisesti voi mennä enemmän virtaa.. Tämmöinen hienojakoinen uusi säätö, jossa ei enää ole 3.6GHz prosessoreita, vaan vaikka jotain välillä 2.8GHz - 4.5GHz aiheuttaa lisäpaineita virransyötölle. Huonommalla emolevyllä tätä kompensoidaan vaikka nostamalla LLC:tä ja antamalla prosessorille enemmän voltteja, ettei jännite vahingossa pääse notkahtamaan.

Prosessorin sisäisten säätöjen takia joku vielä laittaa 3950X:n mopolaudalle, ja se siinä toimii. Toimii epäoptimaalisesti ja virransyöttö voi käydä todella kuumana, mutta toimii jotenkin.. Minua ärsyttää tässä se, että välittömästi kymmenen ihmistä tekee sen päätelmän, että sitten virransyöttö on turha ja se mopolauta riittää "kaikkeen".

Gamersnexuksella on tämä video Transient Responsesta, mutta se oli semmoinen jaarittelu aiheesta, jossa käydään läpi VRM:n peruskonsepteja ja Buildzoid selitti mielestäni tuon paremmin LLC-videollaan, mutta tässä tuo video, jossa Asuksen suunnittelija avaa VRM:n perusteita ja haasteita:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[autsi]

Onkos näistä AM4 emoista tiputettu kokonaan se PCI 1x slotti?

 

[Kaotik]

Onkos näistä AM4 emoista tiputettu kokonaan se PCI 1x slotti?

Riippuu ihan emosta montako ja moniko kaistaista pcie-slottia näissä on. Suurimmassa osassa on 1 tai useampi myös x1 slotteja

 

[4uvak91]

Spoileri

Kovat kampanjat on MSIllä.

 

[Tiihokatti]

Spoileri

Kovat kampanjat on MSIllä.

Ohhoh, eli nyt samaan pakettiin saa AIO-jäähyn sekä gamepadin kun ostaa X570 Gaming Edgen?
No tuossa alkaa olemaan jo aika hyvä combo, tosin Mindfactory-tilaukset ovat vähän hankalia. Tiedä sitten että onko tuo MSI:n oma promo vai Mindfactoryn oma, jos on MSI:n niin tarjous tulee varmaan ainakin Jimmylle jossain vaiheessa.

 

[4uvak91]

Ohhoh, eli nyt samaan pakettiin saa AIO-jäähyn sekä gamepadin kun ostaa X570 Gaming Edgen?
No tuossa alkaa olemaan jo aika hyvät combo, tosin Mindfactory-tilaukset ovat vähän hankalia.

Vissii...mut silti naurattaa tää kulissi, varsinki jos tietää, että tuf gaming ja aorus elite ovat parempia raudaltaan. Muutenkin redditis ainaki paljon keskustelua kuinka MSIn x570 BIOS on iha p*ska. Anyway, saispa asus ja gigabyte tuoda kans tollaset combot tulille.

 

[4uvak91]

Stop recommending MSI B450 motherboards for Ryzen 3 without a disclaimer : buildapc

Tän hetkinen tilanne MSIn b450 emoista ja ton postauksen alta löytyy myös linkki viralliseen MSIn postaukseen, joka lähinnä kertoo, että kannattaa odotella...(mutta kuinka kauan )

 

[Kaama]

Ohhoh, eli nyt samaan pakettiin saa AIO-jäähyn sekä gamepadin kun ostaa X570 Gaming Edgen?
No tuossa alkaa olemaan jo aika hyvä combo, tosin Mindfactory-tilaukset ovat vähän hankalia. Tiedä sitten että onko tuo MSI:n oma promo vai Mindfactoryn oma, jos on MSI:n niin tarjous tulee varmaan ainakin Jimmylle jossain vaiheessa.

"Each product can only redeem one of its qualifying promotion(s) once."
Eli ei saa kuin yhden promokaman per ostettu kama.

 

[WeirdFM]

Vissii...mut silti naurattaa tää kulissi, varsinki jos tietää, että tuf gaming ja aorus elite ovat parempia raudaltaan. Muutenkin redditis ainaki paljon keskustelua kuinka MSIn x570 BIOS on iha p*ska. Anyway, saispa asus ja gigabyte tuoda kans tollaset combot tulille.

Mitäs tosta MSI:n x570 bioksesta on moitittu?

 

[4uvak91]

Mitäs tosta MSI:n x570 bioksesta on moitittu?

esmes: Dead 3700x and/or MSI X570 A Pro : Amd

 

[Tiihokatti]

Mjuuh, tosiaan ovat nuo MSI:n (ja osittain muidenkin valmistajien) BIOSit pahasti kesken vanhoissa lankuissa.

Eihän siinä mitään että ne ovat keskeneräisiä, mutta kun nämä samaiset valmistajat olivat käytännössä etukäteen toitottaneet että heillä olisi jo Zen2 launchiin valmiina toimivat BIOSit vanhoille lankuille.
Tässä on nyt mennyt yli 2 viikkoa launchista ja eipä näy toimivia BIOSeja. Ja ennusteet ovat että seuraavaa BIOS päivitys-iteraatiota päästään testaamaan ehkä viikon päästä.

Kaikki tämä sitten kasautuu uusille koneen kasaajille jotka ovat kasanneet koneensa vanhojen rauta tietojen perusteella missä MSI:n B450 ovat kivenkovaa tavaraa ja toimivat moitteetta Ryzen 3600-buildissa. Sitten ollaankin tuuliajolla kun BIOS ei toimikkaan eikä perus tallaaja tuollaista osaa korjata kun pelkkä BIOS-flashback tuntuu vaativan maagisia rituaaleja mitkä löytyy redditistä (MSIn itse postaamina).

 

[hsalonen]

Mjuuh, tosiaan ovat nuo MSI:n (ja osittain muidenkin valmistajien) BIOSit pahasti kesken vanhoissa lankuissa.

Eihän siinä mitään että ne ovat keskeneräisiä, mutta kun nämä samaiset valmistajat olivat käytännössä etukäteen toitottaneet että heillä olisi jo Zen2 launchiin valmiina toimivat BIOSit vanhoille lankuille.
Tässä on nyt mennyt yli 2 viikkoa launchista ja eipä näy toimivia BIOSeja. Ja ennusteet ovat että seuraavaa BIOS päivitys-iteraatiota päästään testaamaan ehkä viikon päästä.

Kaikki tämä sitten kasautuu uusille koneen kasaajille jotka ovat kasanneet koneensa vanhojen rauta tietojen perusteella missä MSI:n B450 ovat kivenkovaa tavaraa ja toimivat moitteetta Ryzen 3600-buildissa. Sitten ollaankin tuuliajolla kun BIOS ei toimikkaan eikä perus tallaaja tuollaista osaa korjata kun pelkkä BIOS-flashback tuntuu vaativan maagisia rituaaleja mitkä löytyy redditistä (MSIn itse postaamina).

Tämä tekee myös Konepaketit-osiolla auttamisen todella vaikeaksi. Jos on alle tonni siihen koneeseen, niin ei voi suosiolla ohjata ostamaan 3600 ja B450. Tämä olisi kohtuuhintainen. Pitää ostaa 3600 ja X570, jolloin emolevy maksaa jopa enemmän kuin prosessori. Tai sitten 2600, mutta jotenkin uusi generaatio on nostanut B450-emolevyjen hintoja (ainakin MSI, muut ei ole ainakaan laskenut)..

 

[4uvak91]

Mjuuh, tosiaan ovat nuo MSI:n (ja osittain muidenkin valmistajien) BIOSit pahasti kesken vanhoissa lankuissa.

Eihän siinä mitään että ne ovat keskeneräisiä, mutta kun nämä samaiset valmistajat olivat käytännössä etukäteen toitottaneet että heillä olisi jo Zen2 launchiin valmiina toimivat BIOSit vanhoille lankuille.
Tässä on nyt mennyt yli 2 viikkoa launchista ja eipä näy toimivia BIOSeja. Ja ennusteet ovat että seuraavaa BIOS päivitys-iteraatiota päästään testaamaan ehkä viikon päästä.

Kaikki tämä sitten kasautuu uusille koneen kasaajille jotka ovat kasanneet koneensa vanhojen rauta tietojen perusteella missä MSI:n B450 ovat kivenkovaa tavaraa ja toimivat moitteetta Ryzen 3600-buildissa. Sitten ollaankin tuuliajolla kun BIOS ei toimikkaan eikä perus tallaaja tuollaista osaa korjata kun pelkkä BIOS-flashback tuntuu vaativan maagisia rituaaleja mitkä löytyy redditistä (MSIn itse postaamina).

Juu ja varmaa kova paikka nille ketkä ny odottanu 3000 sarjan julkasuu jo vuosikausia...Sen takii itekki haluun pelata future proof tavoin tätä pelii, kumminki oma kone on jo 5v. vuotta.

 

[timpsu]

Juu ja varmaa kova paikka nille ketkä ny odottanu 3000 sarjan julkasuu jo vuosikausia...Sen takii itekki haluun pelata future proof tavoin tätä pelii, kumminki oma kone on jo 5v. vuotta.

Eikö silloin kannattaisi hommata suoraan X570, jotta säästyy ongelmilta?

ps. oma kone vuodelta 2010

 

[WeirdFM]

Jep b450 ja x470 lankuilla on kaikilla valmistajilla ongelmia. Tässä ei kait mitään uutta enää ole.

Sen sijaan toi että MSI:n x570 bioksessa olisi jotain vialla on mulle ainakin uusi juttu. Kaipaisin vähän kattavampaa selvitystä tuosta kuin tuon reddit -postaajan yksittäisen ongelman, ei siihen pikaisella vilaukselta ainakaan kasapäin näyttänyt tulleen "Mulla kans!" -postauksia. Olisiko yhdellä muulla ollut kans ongelmaa joko emon tai prossun kanssa.

Onhan noissa jotain lapsuksia, esim. jossain Asuksen emossa oli aivan törkeät/vaaralliset default voltit prossulle + muisteille.

 

[4uvak91]

Eikö silloin kannattaisi hommata suoraan X570, jotta säästyy ongelmilta?

ps. oma kone vuodelta 2010

Joo siis, näin meinasinki x570 Aorus Elite + 3700x...mutta odottelen nyt vielä tässä viikon pari ja annan muiden testata...

 

[timpsu]

Joo siis, näin meinasinki x570 Aorus Elite + 3700x...mutta odottelen nyt vielä tässä viikon pari ja annan muiden testata...

Mä meinasin alottaa pehmeästi. Tuonne kierrätysosioon tullut tulva 2700x:iä ja nappasin "halvalla" oman sieltä. Nyt tilauksessa x570 Aorus Elite. Sitten parin vuoden päästä upgreidaus 3000 sarjaan

 

[Formica]

esmes: Dead 3700x and/or MSI X570 A Pro : Amd

Minulla ei ole suurempaa moitittavaa MSI X570 biosista carbonin kanssa. Agesa on vielä 1.0.0.3a, ja odottelen päivitystä lähinnä boost-kellojen paranemista varten. Mutta ymmärrän hyvin, ettei uutta biosia saada testattua ulos, kun 1.0.0.3ab ja 1.0.0.3aba tuli heti sen perään ja nyt AMD korjaa tuota aba-versiota, kun siinä oli bugeja. Välimalleja ei kannata testata, vaan odottaa että AMD korjaa Agesan, ennen kuin se testataan kuluttajille.

 

[Kaama]

Mjuuh, tosiaan ovat nuo MSI:n (ja osittain muidenkin valmistajien) BIOSit pahasti kesken vanhoissa lankuissa.

Eihän siinä mitään että ne ovat keskeneräisiä, mutta kun nämä samaiset valmistajat olivat käytännössä etukäteen toitottaneet että heillä olisi jo Zen2 launchiin valmiina toimivat BIOSit vanhoille lankuille.
Tässä on nyt mennyt yli 2 viikkoa launchista ja eipä näy toimivia BIOSeja. Ja ennusteet ovat että seuraavaa BIOS päivitys-iteraatiota päästään testaamaan ehkä viikon päästä.

Voi olla että AGESA paisui isommaksi kuin mitä AMD lupasi ja tila loppui yllättäen vanhoilla lankuilla.

 

[kowE]

Jos joku on ITX-settiä kasailemassa niin näyttäisi siltä, että Asus Strix B450-I pelittää 3600 kanssa ainakin ilman mitään ilmiselviä ongelmia.

Ensimmäinen bootti otti aikansa, mutta sen jälkeen on käynnistynyt ihan niinkuin pitää. Boottasi suoraan windowsiin (vanha asennus) ilman mitään säätöjä ja Docp päälle laiton jälkeen toimii crucialin e-diet speksatuilla nopeuksilla ilman mitään sen kummempaa virittelyä. Prossu boostaa ja idlaa niinkuin pitää. Pari tuntia vasta ihmettelyä ja kummastelua takana ja nyt on vasta puhdas winukka menossa sisää , mutta hyvältä näyttää tosiaan tähän mennessä.

Edit: BIOS-versiolla 2406

 

[gouca]

Mä en kyllä ymmärrä, miten ette saa B450 ja Zen2 toimimaan. Olen nyt neljälle kaverille kasannut moitteettomasti toimineet setit. Emoina AsRock Pro4 & MSI Mortar / Tomahawk, prossuina 3* 3600 ja 3700X.

Käyttis sileeksi, netti katkaistuna ekalla bootilla uusin chipset sisään (ettei autoasenna geneeristä skeidaa). Win10 1903 käytössä, muistit kaikissa XMP-nopeudella lisätyllä jännitteellä.

 

[Tiihokatti]

Mä en kyllä ymmärrä, miten ette saa B450 ja Zen2 toimimaan. Olen nyt neljälle kaverille kasannut moitteettomasti toimineet setit. Emoina AsRock Pro4 & MSI Mortar / Tomahawk, prossuina 3* 3600 ja 3700X.

Käyttis sileeksi, netti katkaistuna ekalla bootilla uusin chipset sisään (ettei autoasenna geneeristä skeidaa). Win10 1903 käytössä, muistit kaikissa XMP-nopeudella lisätyllä jännitteellä.

[MSI] B450 Tomahawk Update : MSI_Gaming
Helposti. Ja mitä enemmän tuota redditiä lukee niin sitä epätoivoisempi kuva tulee vanhojen MSI:n lankkujen BIOS tilanteesta. Lisäksi tuossa oli kaiketi livestreami jokunen tunti sitten MSI:ltä jossa setvivät asiaa (spoiler alert: he tietävät itsekkin että BIOS on päin mäntyä vanhoilla lankuilla).

If you just bought any B450 Board, you should return it and buy a MAX board instead. Its more "futureproof" for upcoming BIOS updates and its no hassle with Ryzen 3000 Series. (Official statement on livestream from MSI, wow.)

Huhhuh...

 

[gouca]

[MSI] B450 Tomahawk Update : MSI_Gaming
Helposti. Ja mitä enemmän tuota redditiä lukee niin sitä epätoivoisempi kuva tulee vanhojen MSI:n lankkujen BIOS tilanteesta. Lisäksi tuossa oli kaiketi livestreami jokunen tunti sitten MSI:ltä jossa setvivät asiaa (spoiler alert: he tietävät itsekkin että BIOS on päin mäntyä vanhoilla lankuilla).


Huhhuh...

Tuollahan se todetaankin, että ongelmia ei tule kaikille, eli tätä on vaikea replikoida MSI:n päässä. MSI:n B450-lankuissa on kiistattomasti parhaat jäähdytys- ja virransyöttöelementit, joten itse en näe mitään negatiivista valmistajan tarjoamassa vaihdossa.

Ja tähän vielä selvennykseksi - meneekö jonkun maailma pilalle, jos BIOS vaihtuu eeppisestä GUI-helvetistä perinteiseen tyyliin tilanpuutteen vuoksi? Itseäni ei ainakaan.

 

[Kaama]

MSI suosittelee vaihtamaan ei-MAXit MAXiin, jos vielä voi palauttaa myyjälle.

MSI LiveStream Conclusion : MSI_Gaming

Tuo striimi on varmaan katsomisen arvoinen MSI 300/400 laudoilla taiteleville.

 

[Tiihokatti]

Tuollahan se todetaankin, että ongelmia ei tule kaikille, eli tätä on vaikea replikoida MSI:n päässä. MSI:n B450-lankuissa on kiistattomasti parhaat jäähdytys- ja virransyöttöelementit, joten itse en näe mitään negatiivista valmistajan tarjoamassa vaihdossa.

Ja tähän vielä selvennykseksi - meneekö jonkun maailma pilalle, jos BIOS vaihtuu eeppisestä GUI-helvetistä perinteiseen tyyliin tilanpuutteen vuoksi? Itseäni ei ainakaan.

Ohjelmoijana voin suoraan sanoa että tulevien Zen3 prosessorien BIOS tuki tulee todennäköisesti olemaan lankuilla erittäin huono tuon muistin puutteen takia. Eli on siinä nyt jotain muutakin pelissä panoksena kuin joku hemmetin graafinen UI.
Ja senpä takia MSIn teknikko striimissä kehottaakin hankkimaan MAX lankkuja (ns. "futureproof").

 

[njs]

Ja senpä takia MSIn teknikko striimissä kehottaakin hankkimaan MAX lankkuja (ns. "futureproof").

Miksiköhän sitten itx lankusta ei tule Max versiota?

 

[laxu]

Miksiköhän sitten itx lankusta ei tule Max versiota?

Veikkaisin samoja syitä kuin Max version puute B450 Carbon AC:sta eli haluavat, että ostat kalliimman lankun.

 

[njs]

Veikkaisin samoja syitä kuin Max version puute B450 Carbon AC:sta eli haluavat, että ostat kalliimman lankun.

Eihän MSI:llä ole muita itx emoja, ehkä siis haluavat että ostan toisen merkkisen?

 

[Matthi]

Kaikki asetukset ja kikat alkaa olemaan kokeiltu, mutta 3700x boostit eivät vaan rauhoitu Gigabyte X570i:llä. Nytkin hakkaa jatkuvalla syötöllä 4.3Ghz/1.5v useammalle corelle, vaikka ainoastaan selain auki ja tekee samaa vaikka olisi vain Hwinfo päällä.

 

[ep-l]

Mikä estää vaihtamasta emolle omin käsin isomman muistin ja ajamasta max-version bios sisää?

 

[hsalonen]

Mikä estää vaihtamasta emolle omin käsin isomman muistin ja ajamasta max-version bios sisää?

En usko, että ymmärrät, mitä isomman muistin vaihtaminen tarkoittaa.

Nuo ei ole BIOS-piiri, mutta ideana:

BIOS-piiri on jotain tuota kokoluokkaa noiden komponenttien kanssa sen on kone siihen kolvannut (kuva on tuosta patterin vierestä, että näkee kokoluokan). Vaikka olisi välineet, niin sanoisin, että kolvaus ei onnistuisi 99.9% tämän foorumin käyttäjistä. Sitten pitäisi olla bios-ohjelmointilaite, mutta semmoisen halvan huteran clampin saa kyllä pysymään, jos käsivakaus riittää näitten kolvaamiseen.. Lisäksi pitäisi saada se uusi BIOS-siru sopivassa paketoinnissa ostettua, mutta eiköhän tuo pieni elektroniikkaosaajien joukko osaa niitäkin tilailla.

Itse ostin ebaystä pintaliitoskomponenttiharjoittelukitin, nekin oli isompia kuin nuo (ja piirilevyllä oli vain yksi kerros) ja koetin niitä käsin kolvailla. En kuulu tuohon joukkoon, joka niitä saa siististi piirilevylle kolvattua. Tosin olen sen jälkeen hankkinut suurennuskameran + lisää pinsettejä ja voisin koettaa uudestaan.

 

[gouca]

Kaikki asetukset ja kikat alkaa olemaan kokeiltu, mutta 3700x boostit eivät vaan rauhoitu Gigabyte X570i:llä. Nytkin hakkaa jatkuvalla syötöllä 4.3Ghz/1.5v useammalle corelle, vaikka ainoastaan selain auki ja tekee samaa vaikka olisi vain Hwinfo päällä.

Toi kuulostaa siis puhtaasti chipset-ajuri-ongelmalta. Kokeillut jotain vanhempaa revikkaa, tai vaihtoehtoisesti jonkun toisen emolevymallin ajuria (tehdäänkö noille edes optimointia)?

https://drivers.amd.com/drivers/amd_chipset_drivers_v1.07.07.0725.exe

Onko sulla Win10 1903 vai joku vanhempi?

Also, olethan tietoinen tästä? Kommenteissa lisäohjeita:

"Hijacking this. Why was my ryzen power plan minimum cpu setting 90% and max 100%. Couldn’t figure out why my computer sounded like a jet when I was on the desktop."

 

[JiiPee]

En usko, että ymmärrät, mitä isomman muistin vaihtaminen tarkoittaa.

Nuo ei ole BIOS-piiri, mutta ideana:

BIOS-piiri on jotain tuota kokoluokkaa noiden komponenttien kanssa sen on kone siihen kolvannut (kuva on tuosta patterin vierestä, että näkee kokoluokan). Vaikka olisi välineet, niin sanoisin, että kolvaus ei onnistuisi 99.9% tämän foorumin käyttäjistä. Sitten pitäisi olla bios-ohjelmointilaite, mutta semmoisen halvan huteran clampin saa kyllä pysymään, jos käsivakaus riittää näitten kolvaamiseen.. Lisäksi pitäisi saada se uusi BIOS-siru sopivassa paketoinnissa ostettua, mutta eiköhän tuo pieni elektroniikkaosaajien joukko osaa niitäkin tilailla.

Itse ostin ebaystä pintaliitoskomponenttiharjoittelukitin, nekin oli isompia kuin nuo (ja piirilevyllä oli vain yksi kerros) ja koetin niitä käsin kolvailla. En kuulu tuohon joukkoon, joka niitä saa siististi piirilevylle kolvattua. Tosin olen sen jälkeen hankkinut suurennuskameran + lisää pinsettejä ja voisin koettaa uudestaan.

Eihän noita tavallisella kolvilla tinailla. Tarvii olla pintaliitosjuotosasema joka sylkee kuumaa ilmaa, skooppi ja oikeat aineet että onnistuu noiden tinailut.

 

[hsalonen]

Eihän noita tavallisella kolvilla tinailla. Tarvii olla pintaliitosjuotosasema joka sylkee kuumaa ilmaa, skooppi ja oikeat aineet että onnistuu noiden tinailut.

Eiköhän MAX-versio emolevystä maksa vähemmän kuitenkin, kuin nämä välineet tai ammattilaisella käyttäminen

 

[gouca]

Eiköhän MAX-versio emolevystä maksa vähemmän kuitenkin, kuin nämä välineet tai ammattilaisella käyttäminen

MSI ei ole vieläkään kiistänyt vaihtavansa noita siruja emolevyihinsä. Kannattaa nyt ainakin hetki odotella, jos kone toimii ja graafiselle BIOS:lle ei ole tarvetta. Tämän lisäksi sen emolevyn voi myyntilakien perusteella palauttaa kauppaan, jos se ei mitenkään toimi luvatulla prosessorilla.