AM4 emolevyt

[Antti_L]

Tilasin verkkiksen outletista asus tuf x570-plus.san. Onko tuo hyvä emo? Aika huonoja palautteita ainakin verkkikksen sivuilla siitä. Vähän turhan hätäsee tuli ehkä tehtyä tilaus.

 

[Niko]

Tilasin verkkiksen outletista asus tuf x570-plus.san. Onko tuo hyvä emo? Aika huonoja palautteita ainakin verkkikksen sivuilla siitä. Vähän turhan hätäsee tuli ehkä tehtyä tilaus.

Ainakin kaikissa Asuksen X570 emolevyissä on hyvä virransyöttö.

 

[n0ppa]

Tilasin verkkiksen outletista asus tuf x570-plus.san. Onko tuo hyvä emo? Aika huonoja palautteita ainakin verkkikksen sivuilla siitä. Vähän turhan hätäsee tuli ehkä tehtyä tilaus.

EMT mistä sitä huonoa palautetta on tullu, hyvin toiminu itellä ainaki tää tän n.2v 3600x / 5900x kaverina.. kuhan ei vaa päivitä tähän uusimpaa biossii ku suorituskyky laskee, eli pitäytyy siinä 3001 biossissa täl hetkellä.
3 eri muistit ollu itellä täs kiinni ja kaikki toiminu moitteetta, B-dietä tosin ollu etten voi muista sanoa, virransyöttö riittää eikä toi piirisarjan ropelli pidä mitää ääntä, itellä kumminki tuulettimet 400rpm idlenä eikä sieltä mistää kuulu mitää(paitti välillä noiden normi Arctic P14 ulina)

 

[Joel2101]

Pystykös b550 emoissa palaamaan taaksepäin bios versioissa? Tekis mieli palata takas sinne 1202/1402 biosiin. Ärsyttää tämä jatkuva vatkaaminen näiden kans.

 

[ssg]

Mistähän ITX emosta olisi hyvä lähteä liikkelle 5600x kaveriksi. Ei mitään kummempia vaatimuksia, bluetooth, 2x USB etupaneeliin, vähintään 6 USB taakse(Normi A). En aio kellottaa tällä kertaa joten sitä ei tarvitse ottaa huomioon ja kaikki näyttäisivätkin tukevan jo 3600Mhz muisteja jotka ajattelin napata. Katselin että ainankin osassa X570 on ärsyttävästi USB C paikkoja viemässä USB portteja. Käytän konetta simulaattoreihin niin koitan välttää USB-hubeja kun ne aiheuttavat erinäisiä ongelmia USB-ohjainten kanssa.

Tutkin asiaa vähän enemmän ja löysin Hardware Unboxedin arvostelut kaikista B550 malleista joita Jimssillä on myynnissä.

Tämä Gigabyte B550i Aorus Pro Ax näyttäisi olevan voittaja. Mitä spekseissä tarkoittaa 3600(O.C.)? Ajattelin hommata 3600Mhz muistit kun parissa pelissä jota pelaan nopeammilla muisteilla on jonkin verran merkitystä.


Toinen vaihtoehto on ASRock B550M-ITX/ac jos lähtee budjettilinjalle. Ei saatavilla jimssiltä, mutta 70 euroa halvempi, käy vaan saakelin kuumana, mutta jos ei kellota ei pitäisi olla ongelma.

 

[Timo 2]

Tilasin verkkiksen outletista asus tuf x570-plus.san. Onko tuo hyvä emo? Aika huonoja palautteita ainakin verkkikksen sivuilla siitä. Vähän turhan hätäsee tuli ehkä tehtyä tilaus.

Virransyötön osalta ok, mutta piirisarjatuulettimen osalta ei niinkään. Halvoista x570 emolevyistä parhaat ovat x570 tomahawk(n. 210 €) ja x570 aorus elite(n. 200 €). Näistä tomahawk tarjoaa parempaa vastinetta rahalle. Eroina, debug ledit, 2,5 gigan lan, korkeammat muistin kellotaajuudet(ainakin paperilla) ja vieläkin järeämpi virransyöttö(tosin tällä tuskin on mitään merkitystä ellet ala leikkimään kuivajäällä tai nestemäisellä typellä.).

 

[jobbus]

Mitä spekseissä tarkoittaa 3600(O.C.)? Ajattelin hommata 3600Mhz muistit kun parissa pelissä jota pelaan nopeammilla muisteilla on jonkin verran merkitystä.

Se OC tarkoittaa vain sitä että kun AMD virallinen tuki on vain 3200 asti joten 3600 muistit on jo OC mutta emo sitä nopeutta tukee. Joten 3600 muistit pitäisi emon puolesta toimia hyvin.

 

[SeoulFinn]

MSI x570 ACE sai eilen uuden beta BIOSsin mallia 7C35v1E1, joka antaa L3 välimuistille mukavasti lisää vauhtia. Kyseessä AGESA 1.2.0.1 päivitys, jos ei mitään muuta.

Ylempi verrokki on ACE:n edellinen "final BIOS" mallia 7C35v1D.

Ei paha boosti/bugikorjaus.


EDIT: Se olikin liian hyvää ollakseen totta. Vrt.viesti alla.

 

[japle]

MSI x570 ACE sai eilen uuden beta BIOSsin mallia 7C35v1E1, joka antaa L3 välimuistille mukavasti lisää vauhtia. Kyseessä AGESA 1.2.0.1 päivitys, jos ei mitään muuta.

Ylempi verrokki on ACE:n edellinen "final BIOS" mallia 7C35v1D.




Ei paha boosti/bugikorjaus.

Redditistä lainattua, ilmeisesti ei kyseinen korjaus todelliseen suorituskykyyn ole vaikuttanut, AIDA näyttää nyt vain todenmukaisemmin.

 

[Timo 2]

Onko muuten totta että Asuksen B450i Strix tukee PCIe 4.0:aa ja onko tämä tuki myös uusimmalle biosilla?

Ilman ERITTÄIN HYVÄÄ lähdettä ei. Jos tukee, niin se on joku epävirallinen viritelmä. Pci-e 4.0 on tuettuna vain 500 sarjan emolevyissä.

 

[Timo 2]

Asus B450 and X470 Motherboards That Support PCIe 4.0 (Updated)

Asus has listed all of the its B450 and X470 motherboards that partially support the latest PCIe 4.0 standard.

www.tomshardware.com

Mua kiinnostaisi missä BIOS versiossa se PCIe 4.0 tuki on ja hyväksyykö sama BIOS myös 5900X prossua.

Toi uutinen liittyy siihen, kun 3000 sarjan prossut julkaistiin. Hetken aikaa tilanne oli vapaa ja sen jälkeen kun tuo pci-e 4.0 oli aiheuttanut erilaisia ongelmia, se poistettiin biospäivityksellä.

Eli uusissa BIOS versioissa ei ole pci-e 4.0 tukea.

 

[Qwerty]

Asrock on vihdoin julkaissut osalle B550 lankuistaan AGESA ComboAM4v2 1.2.0.0 sisältävät biosit. Pitääkin laittaa päivittäen B550 Taichiin tuo.

ASRock > Support

www.asrock.com

 

[Tream]

Itse sääsin muistit asuksen 3001 biossille, päivitin biosin 3405 versioon jonka jälkeen latasin asetukset tallennetusta profiilista. Karhussa pukkasi erroria heti 7% kohtaalla.

Jippo oli ainakin itsellä reset cmos ja load optimized values jonka jälkeen sääsin ajoitukset paikoilleen takaisin manuaalisesti ja sain menemään jopa hiukan paremmin kuin mitä 3001 biosissa. En tiedä onko muut kokeneet vastaavaa mutta itse tuli ainakin "oppirahat" maksettua tässä.

 

[Arska^f]

En löytänyt mitään "Ryzen ongelmat" -tyyppistä ketjua niin kysynpä tässä että onko normaalia että halpis-paketeilla on ongelmia XMP-profiilien kanssa?

Kokoonpano on Jimmyn combo R5 3600, Asus B450-F Gaming, 2x8Gt KHX Fury 3200 ja joka kerta kun koneen käynnistää uusiksi niin kone ei heti postaa vaan viettää hetken miettien syntyjä syviä ruutu mustana ja sitten reboottaa itsensä ja menee kiltisti Winukkaan. Toimii kyllä sitten suht normaalisti kun wiunkkaan viimein menee mutta jotain ongelmaa siinä on ja itselle haisee muistien ongelmalta mutta Ryzen-mailma on itselle täysin tuntematon niin en tiedä. Suht normaalisti sanon siksi kun lämmöt ovat jo työpöydällä idlessä ihan järjettömän korkealla omaan makuun, yli 60-astetta. CPU-temp päällä ja joo se lämpimin core vain mutta silti. En tiedä onko tuo Spire-cooleri vaan paskin boxed mitä koskaan on kehitetty vai onko rusinat vaan niin järjettömän kuumia? Vaiko molemmat . Kotelokin on kyllä äärettömän huono ilmankierroltaan mutta sekään ei selittänyt noita lämpöjä. Uusin bios ei myöskään tehnyt mitään.

Muutenkin ihmettelen että miksi 3200MHz muisteilla olisi ongelma 3200 DOCP/XMP -profiilin kanssa. Eikös tuon pitäisi tunnistaa muistien mainostetut arvot ja säätää ne siihen? Vai onko taas vähän mainostettu liikoja valmistajien taholta ja pitäisi esim. muistien voltteja nostella että oikeasti kykenevät sihen tasoon?

Ja ikävä kyllä ei edes oma kone vaan tutulle kasasin ja kone on jo omistajallaan niin ihan heti ei kaikkia pikku säätöjä voi testata vaikka lähellä asuukin.

 

[hsalonen]

En löytänyt mitään "Ryzen ongelmat" -tyyppistä ketjua niin kysynpä tässä että onko normaalia että halpis-paketeilla on ongelmia XMP-profiilien kanssa?

Kokoonpano on Jimmyn combo R5 3600, Asus B450-F Gaming, 2x8Gt KHX Fury 3200 ja joka kerta kun koneen käynnistää uusiksi niin kone ei heti postaa vaan viettää hetken miettien syntyjä syviä ruutu mustana ja sitten reboottaa itsensä ja menee kiltisti Winukkaan. Toimii kyllä sitten suht normaalisti kun wiunkkaan viimein menee mutta jotain ongelmaa siinä on ja itselle haisee muistien ongelmalta mutta Ryzen-mailma on itselle täysin tuntematon niin en tiedä. Suht normaalisti sanon siksi kun lämmöt ovat jo työpöydällä idlessä ihan järjettömän korkealla omaan makuun, yli 60-astetta. CPU-temp päällä ja joo se lämpimin core vain mutta silti. En tiedä onko tuo Spire-cooleri vaan paskin boxed mitä koskaan on kehitetty vai onko rusinat vaan niin järjettömän kuumia? Vaiko molemmat . Kotelokin on kyllä äärettömän huono ilmankierroltaan mutta sekään ei selittänyt noita lämpöjä. Uusin bios ei myöskään tehnyt mitään.

Muutenkin ihmettelen että miksi 3200MHz muisteilla olisi ongelma 3200 DOCP/XMP -profiilin kanssa. Eikös tuon pitäisi tunnistaa muistien mainostetut arvot ja säätää ne siihen? Vai onko taas vähän mainostettu liikoja valmistajien taholta ja pitäisi esim. muistien voltteja nostella että oikeasti kykenevät sihen tasoon?

Ja ikävä kyllä ei edes oma kone vaan tutulle kasasin ja kone on jo omistajallaan niin ihan heti ei kaikkia pikku säätöjä voi testata vaikka lähellä asuukin.

Spire on paska. Lopettakaa niiden stock-coolerien käyttö.

Emolevy tod.näk. treenaa muisteja ja laittamalla lisää jännitettä SoC voi ongelma korjaantua. Tai sitten pitää laskea muistien kelloja.

 

[hik]

2500 on tuplasti tehokkaampi ja kyllä sillä pyörii 4K Youtubesta. Kannattaa jo tässä vaiheessa etsiä sitä vikaa selaimen ja käyttiksen puolelta.

EDIT: Tosin Intelin näyttis ei suoriudu kuin 1440p resoluutiosta, joten vaatisi näytönohjainta. Joku viisaampi kertokoot sellaisten paremmista rautapuruista.

Palaan vanhaan viestiin ketjussa sen verran että en jaksanut päivittää i3 HTPC konetta josta taannoin ohimennen juteltiin, vaan lähetin sen mummolaan nettikoneeksi ja pistin vähällä
käytölle olleen Ryzen 2600 / B350 Bazookan telkun viereen.

Sitä varten halusin pystykopan, johon mahtuu tarvittaessa 3070 Trio, ja jonka pystyy laittamaan joko pystyyn tai vaakaan, ja joka löytyy heti hyllystä.
Ajatus oli löytää edes vähän hifilaitteen näköinen koppa, jossa on mahdollisimman hieno pohja. Tuli otettua Jonsbo C5. Se on edestä tasaisen musta
ja aika tarkalleen kotiteatterivahvistimen levyinen. Syvyyttä laatikolla ei ole paljon mitään, vaikka se syö pitkän näyttiksen. Laatikon sisällä olevat valot ei liiaksi näy sohvalle.
Pohjalla eli tässä käännettyna vasemmalla sivulla on musta magneettinen pölysuoja ja siististi irti ruuvattavat ruuvatut jalat. Ilmakierto ei välttämättä ole mitenkään huippua tässä kotelossa tosin.
Näyttis pitää vielä uusia 4k Netflixiä varten ja samoin TV kun tulee akuutimpi tarve.

 

[hik]

En tiedä onko tuo Spire-cooleri vaan paskin boxed mitä koskaan on kehitetty vai onko rusinat vaan niin järjettömän kuumia?

Sanan "kuuma" merkitystä on voitu viime vuosina tarkistaa hiukan ylöspäin.
Prosu ei luultavasti käytännössä koskaan kuumene liikaa, kun se laskee automaattisesti kellojaan ennen kuin tökkäisee 95 asteen rajaan.
Jotkut huolestuneet on laskeneet biosista sitä rajaa käsin alaspäin muutamalla asteella.

Tahnoilta voi joskus kestää asettua pari päivää kasaamisen jälkeen ennen kuin lopulliset lämmöt saavutetaan. Toivottavasti tahnat on hyvin.

Lämpöjä ja kelloja ja vakautta voisi kasaamisen jälkeen mielellään hetken aikaa tarkistella Hwinfolla tai Ryzen masterilla kun pitää päällä kovaa kuormaa,
esim Prime95 tai OCCT. Idle-lämmöillähän ei sinällään ole niin merkitystä.

Cinebenchillä voi tarkistaa, että tulos ja sitä kautta all core-kellot on samaa luokkaa kuin muillakin, ja jäähdytys näin ollen enemmän tai vähemmän ok.

Muita emolevyn/prosun lämpö/jännitemittareita kuin Hwinfo ei kannata Ryzeneiden kanssa pahemmin käyttää.

Muisteja olen itse testannut Karhu ram testillä mutta Ryzen muisti-ketjusta löytyy testejä muitakin.

Muutenkin ihmettelen että miksi 3200MHz muisteilla olisi ongelma 3200 DOCP/XMP -profiilin kanssa. Eikös tuon pitäisi tunnistaa muistien mainostetut arvot ja säätää ne siihen? Vai onko taas vähän mainostettu liikoja valmistajien taholta ja pitäisi esim. muistien voltteja nostella että oikeasti kykenevät sihen tasoon?

Kai noita comboja on myyty niin paljon, että useimmiten toimii.

 

[Kautium]

Mikä on tällä hetkellä 5800X/5900X:lle järkevin X570-piirisarjalla varustettu myös maltilliseen kellotukseen soveltuva emo max. 300€ hintaluokassa?

Jokin aika sitten se oli MSI MAG X570 Tomahawk. Onko tilanne sittemmin muuttunut, eli onko tilalle/rinnalle tullut muita varteenotetavia vaihtoehtoja?

 

[sbasil]

Mikä on tällä hetkellä 5800X/5900X:lle järkevin X570-piirisarjalla varustettu myös maltilliseen kellotukseen soveltuva emo max. 300€ hintaluokassa?

Jokin aika sitten se oli MSI MAG X570 Tomahawk. Onko tilanne sittemmin muuttunut, eli onko tilalle/rinnalle tullut muita varteenotetavia vaihtoehtoja?

Eiköhän tuo hintalaatusuhteeltaan edelleen ole hyvä. Näin B450:n omistajana käyn aina välillä verkkokaupoissa tuota kuolaamassa (olisi vähän enemmän kaistaa m.2.-levyille).

 

[Timo 2]

Mikä on tällä hetkellä 5800X/5900X:lle järkevin X570-piirisarjalla varustettu myös maltilliseen kellotukseen soveltuva emo max. 300€ hintaluokassa?

Jokin aika sitten se oli MSI MAG X570 Tomahawk. Onko tilanne sittemmin muuttunut, eli onko tilalle/rinnalle tullut muita varteenotetavia vaihtoehtoja?

Ei ole muuttunut, kun uusia malleja ei ole julkaistu, mm. sen takia, kun ei tullut uutta piirisarjaa.
Ainoa uutus on tietääkseni 500 € hintainen, ilman piirisarjatuuletinta oleva ASUS Crosshair VIII Dark Hero.

 

[Kautium]

OK, laitetaan Tomahawk sitten tilaukseen. Piirisarjacooleri on paluu ysärille, mutta ilmeisesti se ei pyöri kovinkaan aktiivisesti.

 

[Tup3x]

OK, laitetaan Tomahawk sitten tilaukseen. Piirisarjacooleri on paluu ysärille, mutta ilmeisesti se ei pyöri kovinkaan aktiivisesti.

Käytännössä passiivinen (ainakin jos ilma kiertää kopassa).

 

[MSuomi]

Asrock on vihdoin julkaissut osalle B550 lankuistaan AGESA ComboAM4v2 1.2.0.0 sisältävät biosit. Pitääkin laittaa päivittäen B550 Taichiin tuo.

ASRock > Support

www.asrock.com

No, katohan!
Ihmetellyt, että mikä kestää. Ei näy vielä siellä, mistä itse katson eli: ASRock B550 Taichi
Pitänee tuupata sisään...

PS. Paitsi että se Download linkki menee siihen samaan BIOS-sivuun, missä sitä 1.80:aa ei ole xDDDDDD

PPS. No, katsoin mikä on 1.70-version linkki ja tein Sherlokki Holmusmaisen päätelmän ja muutin 1.70 -> 1.80. Ja Ta-Daa! ;p

https://download.asrock.com/BIOS/AM4/B550%20Taichi(1.80)ROM.zip

Joku unohtanut ennen vkl:n alkua lisätä sivulle latauslinkin, veikkaan ma...

PPPS. Jos yritti ladata edelliset asetukset, niin jumiutuu 07 koodiin bootissa... Pitää nollata ja koittaa manuaalisesti...

Suuri helpotus! Manuaalisesti kun heitti arvot sisään, näyttää taas normaalilta

 

[459]

ASUS ROG STRIX B450-F Gaming II Review

TPU:ssa Strix B450-F Gaming II:n eli VRM:ltään paskaksi tunnetun ykkösversion parannetun seuraajan testi. Ainakin tuossa testissä VRM:n lämpötiloissa näytti olevan tolkkua, tosin siellä näyttäisi olevan tehokomponentit melkolailla samat kuin ykkösversiossa (EDIT: highside FETit vanhaan verrattuna tuplattu CPU-puolen virransyötölle, SoC-puoli identtinen), keloja näyttäisi olevan enemmän ja ohjain on vaihtunut. Ihmeen iso ero omaan silmään kuitenkin siihen nähden, että tehokomponentit on mitä on. Näinköhän tuokaan pelittää todellisuudessa kunnolla siinä vaiheessa kun antaa jollekin 12/16-ytimiselle yhtään kyytiä?

 

[hsalonen]

ASUS ROG STRIX B450-F Gaming II Review

TPU:ssa Strix B450-F Gaming II:n eli VRM:ltään paskaksi tunnetun ykkösversion parannetun seuraajan testi. Ainakin tuossa testissä VRM:n lämpötiloissa näytti olevan tolkkua, tosin siellä näyttäisi olevan tehokomponentit melkolailla samat kuin ykkösversiossa, keloja näyttäisi olevan enemmän ja ohjain on vaihtunut. Ihmeen iso ero omaan silmään kuitenkin siihen nähden, että tehokomponentit on mitä on. Näinköhän tuokaan pelittää todellisuudessa kunnolla siinä vaiheessa kun antaa jollekin 12/16-ytimiselle yhtään kyytiä?

No ei kyllä ole yhtään noin, kuin sanot..

Miten noi näyttää sinusta yhtään samoille?

Tuossahan nyt on 2x vaiheita (tai kutsu niitä miksi haluat) CPU:lle uudessa versiossa! Myös high-side mosfettejä on ihan eri lailla.

 

[459]

No ei kyllä ole yhtään noin, kuin sanot..



Miten noi näyttää sinusta yhtään samoille?

Tuossahan nyt on 2x vaiheita (tai kutsu niitä miksi haluat) CPU:lle uudessa versiossa! Myös high-side mosfettejä on ihan eri lailla.

FETit per vaihe sekä uudessa että vanhassa 2x 4C10B 2x 4C06B ja molemmissa tapauksissa CPU:lle neljä vaihetta ja SoCille kaksi. Uudessa on kaksi kelaa per vaihe CPU:lle aikaisemman yhden sijaan. Siellä uudessa revisiossa ei ole niitä FETtejä CPU:n tai SoC:n syötölle yhtään sen enempää kuin vanhassakaan.

Nyt kun ottaa silmän kauniiseen käteen niin onko siellä uudessa versiossa sittenkin tuplattu nuo CPU-syötön high side 4C10B FETit. Tietolähteestä riippuen väittää, että vanhassa on joko yksi tai kaksi kappaletta niitä. Ja nyt kun tarkemmin katsoo, niin on siellä uudessa enemmän rojua per vaihe. SoC:n osalta näyttää samalta. Kun speksattu virtamäärä noille on 46 A niin ei ihmekään jos käy aikaisempaa viileämpänä kerran niitä on tuplamäärä entiseen verrattuna. Nyt tämä TPU:n mittaustulos alkaa kuulostamaan järkevältä.

Siinä kuva uuden version yhdestä vaiheesta. Alla pari linkkiä, joista toisen perusteella 1 highside ja toisen perusteella 2 highsidea. Stiltin testissä puhuttiin yhdestä highsidesta.

What's under the heatsink?

Introduction Credit: Jurrunio, Luke Savenije, Buildzoid Welcome to the vrm list of AM4, 1151v2, TR4, 2066 and some info about various components of the motherboard. we'll list various parts, as in version 1.0 we list:,Chipset,Board Vendor,Board model,Form Factor,CPU core Voltage Controller,Cont...

docs.google.com

https://i.redd.it/2iwdy5wrrly31.png

 

[Baldrick]

En löytänyt mitään "Ryzen ongelmat" -tyyppistä ketjua niin kysynpä tässä että onko normaalia että halpis-paketeilla on ongelmia XMP-profiilien kanssa?

Kokoonpano on Jimmyn combo R5 3600, Asus B450-F Gaming, 2x8Gt KHX Fury 3200 ja joka kerta kun koneen käynnistää uusiksi niin kone ei heti postaa vaan viettää hetken miettien syntyjä syviä ruutu mustana ja sitten reboottaa itsensä ja menee kiltisti Winukkaan. Toimii kyllä sitten suht normaalisti kun wiunkkaan viimein menee mutta jotain ongelmaa siinä on ja itselle haisee muistien ongelmalta mutta Ryzen-mailma on itselle täysin tuntematon niin en tiedä. Suht normaalisti sanon siksi kun lämmöt ovat jo työpöydällä idlessä ihan järjettömän korkealla omaan makuun, yli 60-astetta. CPU-temp päällä ja joo se lämpimin core vain mutta silti. En tiedä onko tuo Spire-cooleri vaan paskin boxed mitä koskaan on kehitetty vai onko rusinat vaan niin järjettömän kuumia? Vaiko molemmat . Kotelokin on kyllä äärettömän huono ilmankierroltaan mutta sekään ei selittänyt noita lämpöjä. Uusin bios ei myöskään tehnyt mitään.

Muutenkin ihmettelen että miksi 3200MHz muisteilla olisi ongelma 3200 DOCP/XMP -profiilin kanssa. Eikös tuon pitäisi tunnistaa muistien mainostetut arvot ja säätää ne siihen? Vai onko taas vähän mainostettu liikoja valmistajien taholta ja pitäisi esim. muistien voltteja nostella että oikeasti kykenevät sihen tasoon?

Ja ikävä kyllä ei edes oma kone vaan tutulle kasasin ja kone on jo omistajallaan niin ihan heti ei kaikkia pikku säätöjä voi testata vaikka lähellä asuukin.

Boottailut tod näk liittyy win10:n nopeaan käynnistymiseen. Ei vaan toimi kaikilla emoilla kunnolla ja itse jättäisin päälle vain läppäreissä.

 

[hsalonen]

Siinä kuva uuden version yhdestä vaiheesta.

Jos joskus pääset eroon tästä vaihe-autismista, niin keskustellaan.

Tuossa on käytännössä (kun ottaa kelat alhaalta mukaan) 2 "vaihetta". Kun ymmärrät tämän, ymmärrät suorituskykyerojakin paremmin. Suurin ongelma on edelleen, että takerrutaan siihen vaiheen anaaliseen määritelmään ja sitten ei ymmärretä, miten 4-vaiheinen voi olla parempi kuin 4-vaiheinen. Niinkuin tässä on juuri käynyt. Pääsisit sinäkin helpommalla, kun vähän avartaisit maailmankuvaasi.

PS. Stiltin arvostelussa tuosta uudesta olisi puhuttu "8-vaiheisena" CPU-virransyötössä.

 

[hik]

Boottailut tod näk liittyy win10:n nopeaan käynnistymiseen. Ei vaan toimi kaikilla emoilla kunnolla ja itse jättäisin päälle vain läppäreissä.

Mullakin b350 kone, vähän vanha jo, boottaa aina kaksi kertaa, jos on irrottanut koneen töpselistä. Muuten vaan kerran. Muistit olen kellottanut.

 

[459]

Jos joskus pääset eroon tästä vaihe-autismista, niin keskustellaan.

Tuossa on käytännössä (kun ottaa kelat alhaalta mukaan) 2 "vaihetta". Kun ymmärrät tämän, ymmärrät suorituskykyerojakin paremmin. Suurin ongelma on edelleen, että takerrutaan siihen vaiheen anaaliseen määritelmään ja sitten ei ymmärretä, miten 4-vaiheinen voi olla parempi kuin 4-vaiheinen. Niinkuin tässä on juuri käynyt. Pääsisit sinäkin helpommalla, kun vähän avartaisit maailmankuvaasi.

PS. Stiltin arvostelussa tuosta uudesta olisi puhuttu "8-vaiheisena" CPU-virransyötössä.

Tuossa kuvassa on tasan tarkkaan yksi vaihe jonka komponentit on highsiden ja lowsiden osalta kahdennettu. Kyllä minä sen tiedän, että vaiheiden lukumäärä ei sinällänsä vaikuta virransyötön kykyyn selvitä rasituksesta ylikuumentumatta vaan niiden virransyötön sisältämien komponenttien suorituskyky ja lukumäärä. Merkittävämmässä asemassa tässä B450-F tapauksessa on tehokomponenttien mitoitus; vanhassa versiossa ongelmana on ilmeisestikin ollut sen yhden CPU-vaiheen highsiden alimitoitus. Kun niitä on yhteensä 4x 46 A niin ei siinä ihan hirveästi pelivaraa siinä vaiheessa jää kun pistää jonkun 12c/16c prossun kuormaksi edes sillä tyypillisellä noin 140 W tehonkulutuksella. Sen sijaan sen uuden version 8x 46 A antaa kummasti lisää pelivaraa. Lowsiden 8x 69 A joka löytyy sekä vanhasta että uudesta tuskin on ongelma tuohon verrattuna. Suurempi vaiheiden lukumäärä auttaa sitten pitämään prosessorille menevän jännitteen tasaisempana mutta jossain vaiheessa niiden lisäämisestä saatava etu pienenee liikaa ratkaisun aiheuttamaan lisähintaan nähden. Loput VRM-autismit sitten Voltage Regulator Module (VRM) - WikiChip tuolta.

Muita esimerkkejä omista kokoonpanoista: omassa B550-F:ssä on "vain" 4-vaiheinen virransyöttö mutta koska sieltä löytyy powerstageja á 50 A ja keloja CPU:lle kolme per vaihe eli yhteensä 12 niin eipähän ole ihan hirveää pelkoa siitä että kapasiteetti loppuu sieltä kesken 5900X:n kanssa. SoCille powerstageja ja keloja on yksi per vaihe (yhteensä 2) ja tämä riittää myös hyvin koska SoC-osio ei paljoa tehoa kuluta ellei satu APUa käytettäessä integroitua näyttistä ajamaan. Samasta syystä olen joutunut esim. MSI B450I:n muuten kehutulle emolevylle laittamaan SoC:n powerstageille jäähdytyssiilit ja ilmavirtaa APUlla ajaessa koska muuten raskaassa grafiikkakuormassa lämpötila anturin ilmoittama SoC-virransyötön lämpötila nousee yli 100 asteen mikä on omaan makuuni liikaa vaikkei siellä varsinaisesti mitään tynnyrinpohjaluokan komponentteja olekaan.

Ja ihan oikeasti: vähemmän sitä heikkolaatuista Ad Hominemia näihin keskusteluihin ja sen sijaan keskity perustelemaan asiat neutraaliin äänensävyyn niin käsiteltävän aiheen analysointi helpottuu kaikkien osalta kun turhanpäiväisen suunsoiton tarkoitusperien pähkäilyn sijaan voi keskittyä itse käsiteltävään asiaan. Bonuksena muut tätä lukevat voivat oikoa mahdollisia virheitä itse kunkin väittämistä kuten tuon allekirjoittaneelta käteen menneen OG-Strixin highside-komponenttien lukumäärän osalta jo teitkin.

 

[hsalonen]

Asuksen omilla sivuilla lukee 8+4, mutta eivät käytä siellä sanan vaihe, kun jotkut henkilöt selvästi vetää herneen nenään sellaisesta:

ROG STRIX B450-F GAMING II | Gaming motherboards｜ROG - Republic of Gamers｜ROG Global

ROG Strix B450-F Gaming II ATX motherboard features a robust power delivery, optimal cooling controls, AI Noise-Canceling Microphone, AI Networking and cyberpunk-inspired aesthetics.

rog.asus.com

Sitten voi myös katsella Asuksen omia VRM-sivuja, jossa puhutaan Teamed Power Stages:

ASUS Teamed Power Architecture

ASUS motherboards feature new teamed-power-stage architecture that unleashes the full potential of the latest high core count Intel® Core™ and AMD Ryzen™ CPUs.

www.asus.com

--

Tämä vänkääminen on (taas) sitä, että joku hirveästi ihmettelee, miksi hänen 4-vaiheiseen maailmankuvaansa ei sovi, että toinen emolevy on noin 2x tehokkaampi. Sitä yritetään kaikella selittää ja vähän pohditaankin, mutta noissa speksien sokeassa tuijotuksessa unohtuu, että joku alle 150A syövä 2700X ei toiminut tuolla emolevyllä oikein, eikä niillä teoreettisilla powerlimiteillä tee paskaakaan. Mutta kun ei nyt edes perusasiat mene perille., niin miten tästä voi laajentaa?

Voimme vastaisuudessa käyttää sitten sanoja powerstage, MOS tai kukkanen, kun puhutaan vaiheista, jos se on sinulle mielekkäämpää. Tätä yritin jo pari viestiä sitten ehdottaa, mutta vaihe-autismi iski ja sanojen merkityksestä vaan keskustellaan. Eiköhän se ole osaltani myös tässä.

--

Tässäkin edelleen toiset katsoo kaksi kuvaa, toteaa "kahdeksan kukkasta vs. neljä kukkasta" ja saa 5 sekunnissa käsityksen suorituskyvystä. Toiset jumittaa sanaan ja käyttää puoli tuntia kaivellen speksejä, eikä siltikään ole täysin asia selvä.

edit: siistin tekstiä.. tässä taas risoo, että pitää käyttää kiertoilmaisuja, ettei internetissä joku pahoita mieltään. Kun asioista ei keskustella edes semijärkevillä nimillä, niin moni aloittelija menee sekaisin, eikä näissä viesteissä ole mitään järkeä.

 

[459]

Asuksen omilla sivuilla lukee 8+4, mutta eivät käytä siellä sanan vaihe, kun jotkut henkilöt selvästi vetää herneen nenään sellaisesta:

ROG STRIX B450-F GAMING II | Gaming motherboards｜ROG - Republic of Gamers｜ROG Global

ROG Strix B450-F Gaming II ATX motherboard features a robust power delivery, optimal cooling controls, AI Noise-Canceling Microphone, AI Networking and cyberpunk-inspired aesthetics.

rog.asus.com

Sitten voi myös katsella Asuksen omia VRM-sivuja, jossa puhutaan Teamed Power Stages:

ASUS Teamed Power Architecture

ASUS motherboards feature new teamed-power-stage architecture that unleashes the full potential of the latest high core count Intel® Core™ and AMD Ryzen™ CPUs.

www.asus.com

--

Tämä vänkääminen on (taas) sitä, että joku hirveästi ihmettelee, miksi hänen 4-vaiheiseen maailmankuvaansa ei sovi, että toinen emolevy on noin 2x tehokkaampi. Sitä yritetään kaikella selittää ja vähän pohditaankin, mutta noissa speksien sokeassa tuijotuksessa unohtuu, että joku alle 150A syövä 2700X ei toiminut tuolla emolevyllä oikein, eikä niillä teoreettisilla powerlimiteillä tee paskaakaan. Mutta kun ei nyt edes perusasiat mene perille., niin miten tästä voi laajentaa?

Voimme vastaisuudessa käyttää sitten sanoja powerstage, MOS tai kukkanen, kun puhutaan vaiheista, jos se on sinulle mielekkäämpää. Tätä yritin jo pari viestiä sitten ehdottaa, mutta vaihe-autismi iski ja sanojen merkityksestä vaan keskustellaan. Eiköhän se ole osaltani myös tässä.

--

Tässäkin edelleen toiset katsoo kaksi kuvaa, toteaa "kahdeksan kukkasta vs. neljä kukkasta" ja saa 5 sekunnissa käsityksen suorituskyvystä. Toiset jumittaa sanaan ja käyttää puoli tuntia kaivellen speksejä, eikä asia siltikään ole täysin asia selvä.

edit: siistin tekstiä.. tässä taas risoo, että pitää käyttää kiertoilmaisuja, ettei internetissä joku pahoita mieltään. Kun asioista ei keskustella edes semijärkevillä nimillä, niin moni aloittelija menee sekaisin, eikä näissä viesteissä ole mitään järkeä.

Oliko tällä viestillä tarkoitus keskustella ketjun topicin "AM4 emolevyt" mukaisesti tuon Strix B450-F Gaming II:n virransyötön suorituskyvystä vai olenko nyt eksynyt räbään?

 

[jobbus]

Asuksen omilla sivuilla lukee 8+4, mutta eivät käytä siellä sanan vaihe, kun jotkut henkilöt selvästi vetää herneen nenään sellaisesta:

ROG STRIX B450-F GAMING II | Gaming motherboards｜ROG - Republic of Gamers｜ROG Global

ROG Strix B450-F Gaming II ATX motherboard features a robust power delivery, optimal cooling controls, AI Noise-Canceling Microphone, AI Networking and cyberpunk-inspired aesthetics.

rog.asus.com

Sitten voi myös katsella Asuksen omia VRM-sivuja, jossa puhutaan Teamed Power Stages:

ASUS Teamed Power Architecture

ASUS motherboards feature new teamed-power-stage architecture that unleashes the full potential of the latest high core count Intel® Core™ and AMD Ryzen™ CPUs.

www.asus.com

--

Tämä vänkääminen on (taas) sitä, että joku hirveästi ihmettelee, miksi hänen 4-vaiheiseen maailmankuvaansa ei sovi, että toinen emolevy on noin 2x tehokkaampi. Sitä yritetään kaikella selittää ja vähän pohditaankin, mutta noissa speksien sokeassa tuijotuksessa unohtuu, että joku alle 150A syövä 2700X ei toiminut tuolla emolevyllä oikein, eikä niillä teoreettisilla powerlimiteillä tee paskaakaan. Mutta kun ei nyt edes perusasiat mene perille., niin miten tästä voi laajentaa?

Voimme vastaisuudessa käyttää sitten sanoja powerstage, MOS tai kukkanen, kun puhutaan vaiheista, jos se on sinulle mielekkäämpää. Tätä yritin jo pari viestiä sitten ehdottaa, mutta vaihe-autismi iski ja sanojen merkityksestä vaan keskustellaan. Eiköhän se ole osaltani myös tässä.

--

Tässäkin edelleen toiset katsoo kaksi kuvaa, toteaa "kahdeksan kukkasta vs. neljä kukkasta" ja saa 5 sekunnissa käsityksen suorituskyvystä. Toiset jumittaa sanaan ja käyttää puoli tuntia kaivellen speksejä, eikä siltikään ole täysin asia selvä.

edit: siistin tekstiä.. tässä taas risoo, että pitää käyttää kiertoilmaisuja, ettei internetissä joku pahoita mieltään. Kun asioista ei keskustella edes semijärkevillä nimillä, niin moni aloittelija menee sekaisin, eikä näissä viesteissä ole mitään järkeä.

Mielestäni itse sekoitat pakkaa näiden vuosia jatkuneiden viestiesi kanssa koskien emojen virransyötön vaiheita. Vaihe on vaihe vaikka voissa paistaisi ja niitä voidaan tehdä vaikka millä eri tavoin. Ja senhän nyt kaikki tietää että tietyllä tavalla tehty vaihe ei vastaa toisella tavalla tehtyä vaihetta. Esim yksi hyvin tehty vaihe voi olla parempi kuin kaksi huonommin tehtyä. Tämä näin yksinkertaistettuna. En ymmärrä mikä ristiretki sulla on tässä käynnissä tai ollut jo pitkään...tai ketä vastaan koitat taistella.

Edit. Esim Asuksella on emoja jossa on 3xpowerstage per vaihe ja se emo on 4-vaiheinen. Asus voi kutsua sitä 12-vaiheiseksi mutta sitä se ei ole, kun ohjainpiiri käskyttelee vain niitä 4-vaihetta. Mutta niiden virkistystaajuudella on myös merkitystä, että kuinka tasaista virtaa sieltä saadaan ulos, kaikki ei ole kiinni pelkistä vaiheista tai niiden virran anto/sietokyvystä.

 

[jobbus]

Liekö sama virransyöttö tuossa Asus B450-F 2:ssa, mutta ainakin B550-F:llä voi kyllä ihan hyvin pyöritellä vaikka 5950X:ää. Ennen B550-F:n hankkimista katselin monesta lähteestä testejä myöskin virransyötön toimivuuden suhteen ja nyt siis 5900X ajossa kyseisellä emolevyllä.

Samat plörinät siellä on myös B550-F:lle: "Technically a 4 + 2 phase VRM".

No, mikä tuossa sitten on vikana, jos virransyöttö on kuitenkin silti todettu laadukkaaksi, en tiedä.

B550-F emossa on ihan erillainen virransyöttö. Siinä on 4-vaiheinen virransyöttö 3x powerstagella per vaihe CPU:lle.
Tuossa B450-F 2:ssa on vanhat erilliset mosfetit sekä high että low (ja niitä 2x per vaihe).
Edit.
The ASUS ROG Strix B550-F Gaming Wi-Fi Motherboard Review: Premium Value
"
The ASUS ROG Strix B550-F Gaming Wi-Fi is equipped with a fourteen phase power delivery with fourteen SiC639 50 A power stages which is split into twelve for the CPU, and two for the SoC. It is using a an ASP1106JGQW 6-phase PWM controller which is operating in a 4+2 configuration. ASUS has opted for teamed power stages with three power stages per channel for the CPU, which should, in turn, reduce the overall VRM temperatures without sacrificing on power."

 

[459]

Liekö sama virransyöttö tuossa Asus B450-F 2:ssa, mutta ainakin B550-F:llä voi kyllä ihan hyvin pyöritellä vaikka 5950X:ää. Ennen B550-F:n hankkimista katselin monesta lähteestä testejä myöskin virransyötön toimivuuden suhteen ja nyt siis 5900X ajossa kyseisellä emolevyllä.

Samat plörinät siellä on myös B550-F:lle: "Technically a 4 + 2 phase VRM".

No, mikä tuossa sitten on vikana, jos virransyöttö on kuitenkin silti todettu laadukkaaksi, en tiedä.

Tosiaan sekä B450-F II:ssä että B550-F:ssä on ohjaimen puolesta 4+2 -vaiheinen virransyöttö. B550-F:llä yhdelle CPU-puolen vaiheelle on kolme kelaa ja 3x50 A powerstagea (komponentti, jossa on toiminnallisesti highside ja lowside FETit yhdistettynä). B450-F II:ssä löytyy yhdelle CPU-puolen vaiheelle 2x46 A highside ja 2x69 A lowside sekä kaksi kelaa per vaihe. B550-F:n komponenteissa on parempi virrankesto kuin tuossa B450-F II:ssä, mutta tuo B450-F II vaikuttaisi kuitenkin olevan tässä pähkäillyn perusteella hintaisekseen (Jimms tarjous kirjoitushetkellä 109,90 €) varteenotettava vaihtoehto mikäli emolevyn ominaisuudet muuten riittävät.

 

[459]

B550-F emossa on ihan erillainen virransyöttö. Siinä on 3-vaiheinen virransyöttö 2xpowerstagella per vaihe CPU:lle. Mitä nyt nopsaan katsoin Asuksen sivua.
Tuossa B450-F 2:ssa on vanhat erilliset mosfetit sekä high että low.

The ASUS ROG Strix B550-F Gaming Wi-Fi Motherboard Review: Premium Value

www.anandtech.com

4x3 CPU + 2x1 VRM

 

[jobbus]

The ASUS ROG Strix B550-F Gaming Wi-Fi Motherboard Review: Premium Value

www.anandtech.com

4x3 CPU + 2x1 VRM

Joo. Piti editoida toi mun viesti kun kirjoitin (2x) väärin. _Hyvä että hoksasit. (Tätä se Asuksen markkinointi materiaali aiheuttaa )

 

[Tream]

Sopivaa emoa 250-400 € hintaluokassa, kellotukseen ja pelailuun? Katsellut tuota Gigabyten Aorus Masteria, onko kokemuksia siitä?

 

[jobbus]

Sopivaa emoa 250-400 € hintaluokassa, kellotukseen ja pelailuun? Katsellut tuota Gigabyten Aorus Masteria, onko kokemuksia siitä?

Kellotukseen ja pelailuun käy edelleen myös se suositeltu MSI X570 Tomahawk Wifi jonka saa alle 230€ hintaan. En näe mitään syytä maksaa ryzen emosta enempää.
Ellet sitten tarvitse tuon Aorus Master emon 2x LAN piiriä tai ESS SABRE9118 DAC chip Audio piiriä tai muita erikoisuuksia.
MSI MAG X570 TOMAHAWK WIFI, halvin hinta 210€
Kellotukseen ja pelailuun käy myös halvemmat B550 emolevytkin ja niitä kellotukseen kykeneviä emoja saa alkaen esim MSI B550-A pro hintaan alle 150€.

 

[Hampsteri]

Kysytääs tietäviltä ettei tule tunaroitua heti kättelyssä.... Eli sain haalittua käsiini 5600X ja MSI:n sivut kertoo että 5xxx-kiviä tukeva BIOS olisi saatavilla B450 Tomahawk Maxille. Onko järkevää kiskaista tuo kivi kiinni siihen vaiko vaihtaa suoraan B550-lautaan? Mikäli näin on, ilmeisesti MSI MPG B550 Gaming Plus pitäisi olla ihan pätevä?

 

[sbasil]

Kysytääs tietäviltä ettei tule tunaroitua heti kättelyssä.... Eli sain haalittua käsiini 5600X ja MSI:n sivut kertoo että 5xxx-kiviä tukeva BIOS olisi saatavilla B450 Tomahawk Maxille. Onko järkevää kiskaista tuo kivi kiinni siihen vaiko vaihtaa suoraan B550-lautaan? Mikäli näin on, ilmeisesti MSI MPG B550 Gaming Plus pitäisi olla ihan pätevä?

Eipä siinä mitään esteitä ole, mikset tuota kiveä B450-emolla voisi käytellä.

 

[Artsi_]

Bios päivitys R7 3700X prossulle ja emolevynä Asrock B350 Pro4. Täytyykö minun erikseen lyödä jokainen eri biospäivitys vaihe sisään vai voinko asentaa vain uusimman? Voinko lyödä tikulle suoraan 6.4 version ja biossin kautta asentaa se? En ole prosessoria kerennyt vielä päivittää mietinnässä olisi myös emolevy päivitys mutta siinä kyllä säästäisi satasen ainakin.

 

[Alensia]

Bios päivitys R7 3700X prossulle ja emolevynä Asrock B350 Pro4. Täytyykö minun erikseen lyödä jokainen eri biospäivitys vaihe sisään vai voinko asentaa vain uusimman? Voinko lyödä tikulle suoraan 6.4 version ja biossin kautta asentaa se? En ole prosessoria kerennyt vielä päivittää mietinnässä olisi myös emolevy päivitys mutta siinä kyllä säästäisi satasen ainakin.

Mikä versio sulla nyt on? ASRock on porrastanut noita, tietyt versiot vaativat tietyn version alle: P5.40, P3.40, P3.00 taitavat olla nuo "askelet".

 

[Artsi_]

Mikä versio sulla nyt on? ASRock on porrastanut noita, tietyt versiot vaativat tietyn version alle: P5.40, P3.40, P3.00 taitavat olla nuo "askelet".

Taitaa olla ihan päivittämätön biossi. Voinko laittas nuo kaikki tikulle suoraa js päivitellä? Ostan uudemmsn emon samalla mikäli on hyllysdä kohtiuhintaan

 

[Teräsmiäs]

Olettekos uskaltaneet päivittää B550 Tomahawk tuota uusin Uefin päivitystä?
Mietinnässä, että tekeekö uusin päivitys sen USB virhetilan?

 

[Tontza85]

Ehkä ei oikea paikka mutta kysytään kumminkin.

Näissä AMD emoissa ja prossuissa ilmennyt USB pätkimistä. Mitä kaikkea voi kokeilla että voisi saada toimimaan ilman pätkimistä?
Ainakin yksi taisi olla PCIE väylän muuttaminen 4genistä 3geniin. Oliko muita kikkoja?

Emo siis Gigabyte B550 Aorus PRO V2.

 

[Teräsmiäs]

Ehkä ei oikea paikka mutta kysytään kumminkin.

Näissä AMD emoissa ja prossuissa ilmennyt USB pätkimistä. Mitä kaikkea voi kokeilla että voisi saada toimimaan ilman pätkimistä?
Ainakin yksi taisi olla PCIE väylän muuttaminen 4genistä 3geniin. Oliko muita kikkoja?

Emo siis Gigabyte B550 Aorus PRO V2.

Tuossa on vähä sekalaista seurakuntaa, riippuen toki millainen kokoonpano sinulla on.

Jos NVME/M.2 löytynee niin ainakin tämä on auttanut.

Edit (12/13/2020): I have continued doing testing, and the separated PCIe Gen settings (3.0 for GPU and 4.0 for NVME) has been working well.

Tässä vielä linkki
r/gigabyte - X571 Aorus F31 BIOS >> PCIE settings

 

[Tontza85]

Kiitokset.

5600X CPU ja juurikin NVME M.2 käytössä. testataan noita vielä.

 

[Kautium]

Mikähän juttu tämä oikein on, kun tuota MSI X570 Tomahawkia saa Suomesta 210 eurolla ja mm. Amazonissa sen hinta on halvimmillaan 320 euroa? Aika ennenkuulumatonta, että Amazonissa joku näin yleinen tuote olisi näin paljon kalliimpi.

OK, laitetaan Tomahawk sitten tilaukseen. Piirisarjacooleri on paluu ysärille, mutta ilmeisesti se ei pyöri kovinkaan aktiivisesti.

Sinne lähti tilaus (MSI MAG X570 Tomahawk WIFI 213,90€). Muutaman euron halvemmallakin olisi voinut saada, mutta laitoin tilauksen Multitroniciin, kun lupailivat toimitusta loppuviikkoon.

Tuossa välissä oli hetken aikaa säätöä käytetystä Hero VIII:stä, mutta se sitten jäi kun, myyjä ei löytänyt kaikkia sen osia. Eiköhän tällä Tomahawkilla pärjää kivasti taas muutaman vuoden. Myös prossu (5800X) ja jäähy (NH-D15 chromax.black) on tilattu, mutta näiden toimitus menee ainakin ensi viikolle.

Sitten pitäisi vielä kaivella mahdollisimman suoraviivaiset ohjeet tämän emon bios-asetuksiin prossun ja muistien maltillista kellotusta ajatellen.

 

[KognaK]

Mikähän juttu tämä oikein on, kun tuota MSI X570 Tomahawkia saa Suomesta 210 eurolla ja mm. Amazonissa sen hinta on halvimmillaan 320 euroa? Aika ennenkuulumatonta, että Amazonissa joku näin yleinen tuote olisi näin paljon kalliimpi.

Mistähän amazonista olet noita hintoja katsellut? Amazon.de:ssä X570 tomahawk on maksanu 199-208e(+alv ero) silloin kuin sitä on ollut varastossa. Lokakuussa oli pohjat 185e(+alv ero). Tosin saatavuus on ollut todella heikkoa joulun jälkeen eikä sitä voi tällähetkellä edes tilata saksan amazonista.