AM4 emolevyt

[hsalonen]

Voi jumalauta.. Mitä jos aloittaisit siitä, että vastaisit alkuperäiseen kyseenalaistamiseen, etkä vedä jotain ydinfyysikon hattua päähän, ja käytä sitä keskustelun lyömäaseena. Kaiva jostain tarkempia tietoja tuon Asrockin Pro4 VRM:än toiminnasta konkretian eikä teorian tasolla, niin voimme päästä keskustelussa ehkä eteenpäin.

No voi perunalaatikko tätä touhua. Sinä otat jonkun Asusin roskalankun jolla yrität todistaa pointtiasi joka ilmaantui jostain nurkan takaa, minä otin Asrockin lankun, koska siitä alunperinkin kirjoitin ja sitä yhdelle käyttäjälle suosittelin. Miksi helvetissä pitäisi kaivaa jotain surkeimmista surkeimpia lankkuja, kun jopa Suomen suppeilta markkinoilta löytyy alle satasella parempikin lankku plusmerkkisellä saatavuudella?

Meillä pitäisi olla oma ketju tälle. Tämä on niin vammaista.

Ensin puhut hintaluokasta, sitten puhut Asrockista ja nyt puhut ydinfyysikoista. Tunnen vain kemiallisen fysiikan tohtoreita

Edelleen, jos haluat niitä eroja esiin, niin otat sellaisen lankun, jolla niitä eroja saa esiin. En osaa tämän paremmin selittää, enkä enää edes yritä. Ihan kuin et edes haluaisi ymmärtää..

Älä jaksa tarttua yhteen käytännön esimerkkiin valintojen maailmassa. Tuota lankkua ei kukaan kenellekkään suosittele joten get over it. Sitä ei tarvi edes testata, kun ei me olla siitä kiistelemässä, vaikka sitä ilmeisesti yritit tuoda kiistakapulaksi surkein tuloksin.

Mutta alle satasen lankuista tuo moneen kertaan mainitsemani Asrock B450m pro4 kannattaa ottaa esimerkiksi

Ai, yhtä käytännön esimerkkiä saat käyttää vain sinä?

Eli jos tuo Asus selviytyy huonosti, niin kaikki alle satasen lankut on ihan paskoja? Tosi fiksua ajattelua. Suurin osa alle satasen lankkujen VRM:stä varmasti on enemmän tai vähemmän roskaa, missään kohtaa en ole muuta väittänyt. Jos löytyy yksikin kuluttajan käytön kannalta asiallinen, niin eikö se riitä? Periaatteellinen taso halppislankkujen VRM-laadusta meillä tuskin on edes eriävä, vaikka sitä et teksteistä taida ymmärtää.

Montako kertaa pitää vääntää rautalangasta: jos tuo kyseinen Asus pärjää huonosti, voimme yhdessä miettiä, miksi näin kävi. Miksi sen VRM on paska. Miksi sen VRM ei toimi. Tai ainakin jotkut meistä voivat.

Sinä teet yksinkertaistuksia ja yleistyksiä ja minä vaan yritän selvittää, mikä on sinun lähtötasosi, ennekuin lähden sekoittamaan päätäsi termeillä kuten hyötysuhde, vdroop, llc ja pwm. Se ei auta yhtään mitään, jos et ymmärrä perusasioita ja menet vaan enemmän sekaisin. Vaikea käydä keskustelua tekniikasta, kun ei voi olla varma, ymmärrätkö yhtään mitään.. Paras tapa olisi selittää jotain omin sanoin, kuten siinä alkuperäisessä viestissäni tein, mutta se vaatii asioiden ymmärtämistä, niin ymmärrän, miksi et ole tähän itse lähtemässä.

Fundamentaalina ongelmana tässä on, että kaltaisillasi tyypeillä on joku Excel/youtube-video, jonka pohjalta teette tulkintoja. Kun tämä puuttuu, niin esim. uusien B550-emolevyjen tullessa markkinoille tulee päätelmiä kuten "Mortar on aina ollut hyvä" , "Asus on hyvä merkki" ja "MSI:n on pakko olla huono". Sitten eteen laitetaan täysin tuntematon B550-emolevy, niin se katsotaan sitten jokun jäähyn tarra tai sekoitetaan muovinen ja metallinen jäähyosa keskenään ja arvotaan se tulos. Tässä onkin buildzoidin videoiden kauneus: tyyppi osaa ihan kuvasta ja omalla tietämyksellä analysoida emolevyjä, eikä tarvitse siinä mitään työkaluja. Myöhemmät riippumattomat mittaukset ovat vielä vahvistaneet näitä analyysejä. Ideana on ymmärtää niiden osien toiminta ja mitä mikäkin osa siellä tekee. Sitten fiksut ihmiset voi siitä päätellä emolevyn toimintaa.

Tiedän ettei perusjäähy korvaa virransyötön mahdollisia puutteita, mutta minä alunperin kyseenalaistin sinun tekstiäsi siitä, että miten konkreettisesti tuossa Asrockissa se virransyötön mahdollinen huonous näkyisi FPS:issä. Siihen et kyennyt vastaamaan vaan aloit saamaan päänsärkyä ja juustonatsoja.

Tässä yhdessä käytännön esimerkissä, johon ei saisi tarttua, se näkyy niin , että kellotaajuus äkillisesti laskee läpi prosessorin. Tämä vaikuttaa siihen, ettei koodia voida ajaa niin nopeasti pelimoottorissa. Tämä näkyy käytännössä niin, että peli toimii kuin hitaammalla prosessorilla ja sen FPS laskee prosessoririippuvaisissa kohdissa. Koska throttlaus on niin pienellä intervallilla, niin et sinä välttämättä näe sitä paljain silmin, vaan se täytyy kaivaa jostain kasvaneesta frametimestä tai tilapäisesti sukeltaneesta FPS:stä. En jaksa tätä kirjoittaa enempää auki, jos et ymmärtänyt, niin kerro mitkä sanat oli vaikeita ja saatan niitä vielä avata..

 

[Lacsative]

Ensin puhut hintaluokasta, sitten puhut Asrockista ja nyt puhut ydinfyysikoista.

Eri asiayhteyksissä katsos. Hauska kommentti ihmiseltä joka kirjoittaa juustonachoista, päänsäryistä ja kemian tohtoreista. Punaiset elefantit ja lentävät pingviinit vielä puuttuu. Eri asiayhteyksissä nuo sinunkin toki..

Ai, yhtä käytännön esimerkkiä saat käyttää vain sinä?

Sinä voit käyttää yhtä tai vaikka useampia, mutta kannattaa ensin arvioida sen esimerkin relevanttius toisen osapuolen argumentteihin. Tai edes omaan argumentaatioon.

Montako kertaa pitää vääntää rautalangasta: jos tuo kyseinen Asus pärjää huonosti, voimme yhdessä miettiä, miksi näin kävi. Miksi sen VRM on paska. Miksi sen VRM ei toimi. Tai ainakin jotkut meistä voivat.

Niin voimme, mutta mitä lisäarvoa se tuo tälle keskustelulle meidän välillä? Jos haluat tuosta kyseisestä Asusista kertoa lisää, niin voit toki kertoa vaikka se ei lisäarvoa juuri minulle toisikaan.

Sinä teet yksinkertaistuksia ja yleistyksiä ja minä vaan yritän selvittää, mikä on sinun lähtötasosi, ennekuin lähden sekoittamaan päätäsi termeillä vdroop, llc ja pwm. Se ei auta yhtään mitään, jos et ymmärrä perusasioita ja menet vaan enemmän sekaisin. Vaikea käydä keskustelua tekniikasta, kun ei voi olla varma, ymmärrätkö yhtään mitään..

Sinä et ole yrittänyt selvittää, vaan olet jo lähtökohtaisesti aliarvioinut minun lähtötasoni, joka ei anna sinulle ydinfyysikon hattua vaan aasinhatun. Mutta vastaan toki, lähtötasoni on se, että ymmärrän VRM:än perusperiaatteet jossain määrin, syvempää osaamista minulta löytyy hyvin rajallisesti. Sitä sinulta varmasti löytyy enemmän, mutta harmi että silti, tai ehkä juuri siitä syystä sinun argumentaatiosi vuotaa välillä kuin Titanic. Ylimielisellä pätemisellä ei pääse puusta pitkään.

Paras tapa olisi selittää jotain omin sanoin, kuten siinä alkuperäisessä viestissäni tein, mutta se vaatii asioiden ymmärtämistä, niin ymmärrän, miksi et ole tähän itse lähtemässä.

Alkuperäisen tekstisi (jossa et minulle edes vastannut suoraan...) ymmärsin hyvin. Se oli sitä perusperiaate -tasoa, jota olen hiljalleen kartuttanut. Ei minulle tarvi kertoa että huono VRM saattaa syöttää epävakaasti volttia prossulle joka voi johtaa kellojen laskuun, sen tietää suunnilleen jokainen tällä palstalla. Asrockin B450m pro4-lankulta jos tuollaista käytöstä epäilet löytyvän, näkisin siitä mielellään perusteluita. Tai sitten odotellaan kesän yli, että olen takaisin omassa kämpässäni tuon koneen luona, ja voin tarkempia testejä tehdä omalla Asrockillani.

Fundamentaalina ongelmana tässä on, että kaltaisillasi tyypeillä on joku Excel/youtube-video, jonka pohjalta teette tulkintoja. Kun tämä puuttuu, niin esim. uusien B550-emolevyjen tullessa markkinoille tulee päätelmiä kuten "Mortar on aina ollut hyvä" , "Asus on hyvä merkki" ja "MSI:n on pakko olla huono".

Fundamentaalina ongelmana tässä on se, että sinä heität jatkuvasti oletuksia aivan hatusta. Jätä tällainen höpöhöpön jauhaminen väliin kiitos.

Tässä onkin buildzoidin videoiden kauneus: tyyppi osaa ihan kuvasta ja omalla tietämyksellä analysoida emolevyjä, eikä tarvitse siinä mitään työkaluja.

Mitä tämä kaveri on/olisi sanonut Asus P8Z68-V LX emolevyn VRM:stä kuvan perusteella? Ihan totaalista paskaa? Järkyttävän huono? Vai osasiko hän analysoida VRM:iä myös kuvista. Minä ja Asusin foorumeiden perusteella moni muukin on tuolla emolevyllä aikanaan hyvin pärjännyt. Jopa i5-2500k 4,6ghz kellotettuna, jolloin volttia joutui jo syöttää aika reilusti eli virtaa tarvittiin. Monitoroin aikanaan pelatessa FPS:iä, tein benchmarkkeja jne. enkä saanut missään huonompia tuloksia kuin tuolla prossulla kuului. Tätä sinä et varmasti usko, ja odotan jo valmiiksi kumoamistasi.

Tässä yhdessä käytännön esimerkissä, johon ei saisi tarttua, se näkyy niin , että kellotaajuus äkillisesti laskee läpi prosessorin. Tämä vaikuttaa siihen, ettei koodia voida ajaa niin nopeasti pelimoottorissa. Tämä näkyy käytännössä niin, että peli toimii kuin hitaammalla prosessorilla ja sen FPS laskee prosessoririippuvaisissa kohdissa. Koska throttlaus on niin pienellä intervallilla, niin et sinä välttämättä näe sitä paljain silmin, vaan se täytyy kaivaa jostain kasvaneesta frametimestä tai tilapäisesti sukeltaneesta FPS:stä.

Tämä on itsestäänselvää, kyllä. Näin voi tapahtua niillä umpipaskoilla VRM-toteutuksilla. Onko tästä tarkempia testejä olemassa? Lähinnä kiinnostaisi, että millaiset emolevyt tuota ovat tehneet, ja kuinka pahoista dropeista puhutaan. Itse en pikaisella googlettelulla löytänyt kuin keskimääräisiä FPS:iä, joissa erot eri emolevyjen välillä ovat marginaalisia.

 

[jre600]

Ihan mielenkiintoista vääntöä alunperin Buffonin esittämään kysymykseen emolevyn valinnasta. Olen itse samanlainen koneen päivittäjä eli menen samalla kokoonpanolla 5-10 v ja laitan sit kokonaan uuden kokoonpanon vanhan tilalle. Tallennustila on ainoa mitä tuolla aikajänteellä tulee lisäiltyä ja tietysti, jos joku komponentti hajoaa, se tulee vaihdettua.

Nyt olen kasaamassa uutta kokoonpanoa koteloa myöten. Prosessoriksi tullenee joko Ryzenin 3600 tai 3300x, vähän riippuen siitä sattuuko kohdalle jotain ohittamatonta tarjousta. Budjettikokoonpanoa siis kasailen, hintaluokka 800-900€. En ylikellottele ja pyrin kaiken säätämisen pitämään niin minimissä kuin mahdollista. Kunhan kaikki toimii jumittelematta, niin olen tyytyväinen. Käyttö on kevyehköä/keskiraskasta pelailua, väikkäriin liittyvien asioiden hoitamista, perheen nettikoneena toimimista yms. sekalaista kevyttä käyttöä.

Kannattaako minun sijoittaa emolevyn suhteen mihinkään muuhun kuin tuohon Asrock B450 Pro4 -levyyn, jonka Suomesta saa noin 90 €:lla. Miksi maksaisin 130 € jostain MSI B450 Tomahawkista tai 150 € jostain Gigabyten B550 lankusta?

Tuo teidän vääntönne alkoi ehkä ihan hyvin mutta sitten se kääntyi väännöksi väännöstä. Eli eipä tuosta tällainen asioista tietämätön saanut oikein mitään selkeää apua omaan pähkäilyynsä. Asioista tietävillehän näistä asioista ei tarvitse kertoa eikä vääntää. Joku suositteli B550:stä sillä perusteella, että 10 vuoden aikajänteellä siitä voi olla jotain hyötyä. Mutta jos menee samalla kokoonpanolla sen 10 vuotta minkä tänä päivänä hankkii, niin mitä hyötyä siitä B550:stä on verrattuna B450:een? Tämmöisenä peruskäyttäjänä tarvitsen hyvin vähän laajennuspaikkoja tai liitäntöjä.

Olenko kovin väärässä, jos ajattelen, että tulen pärjäämään oikein hyvin tuolla Asrock B450 Pro4 levyllä vaikka seuraavat 10 vuotta ja minun kannattaa käyttää se säästynyt 50 € vaikkapa pykälää kalliimpaan näytönohjaimeen?

 

[sbasil]

Ihan mielenkiintoista vääntöä alunperin Buffonin esittämään kysymykseen emolevyn valinnasta. Olen itse samanlainen koneen päivittäjä eli menen samalla kokoonpanolla 5-10 v ja laitan sit kokonaan uuden kokoonpanon vanhan tilalle. Tallennustila on ainoa mitä tuolla aikajänteellä tulee lisäiltyä ja tietysti, jos joku komponentti hajoaa, se tulee vaihdettua.

Nyt olen kasaamassa uutta kokoonpanoa koteloa myöten. Prosessoriksi tullenee joko Ryzenin 3600 tai 3300x, vähän riippuen siitä sattuuko kohdalle jotain ohittamatonta tarjousta. Budjettikokoonpanoa siis kasailen, hintaluokka 800-900€. En ylikellottele ja pyrin kaiken säätämisen pitämään niin minimissä kuin mahdollista. Kunhan kaikki toimii jumittelematta, niin olen tyytyväinen. Käyttö on kevyehköä/keskiraskasta pelailua, väikkäriin liittyvien asioiden hoitamista, perheen nettikoneena toimimista yms. sekalaista kevyttä käyttöä.

Kannattaako minun sijoittaa emolevyn suhteen mihinkään muuhun kuin tuohon Asrock B450 Pro4 -levyyn, jonka Suomesta saa noin 90 €:lla. Miksi maksaisin 130 € jostain MSI B450 Tomahawkista tai 150 € jostain Gigabyten B550 lankusta?

Tuo teidän vääntönne alkoi ehkä ihan hyvin mutta sitten se kääntyi väännöksi väännöstä. Eli eipä tuosta tällainen asioista tietämätön saanut oikein mitään selkeää apua omaan pähkäilyynsä. Asioista tietävillehän näistä asioista ei tarvitse kertoa eikä vääntää. Joku suositteli B550:stä sillä perusteella, että 10 vuoden aikajänteellä siitä voi olla jotain hyötyä. Mutta jos menee samalla kokoonpanolla sen 10 vuotta minkä tänä päivänä hankkii, niin mitä hyötyä siitä B550:stä on verrattuna B450:een? Tämmöisenä peruskäyttäjänä tarvitsen hyvin vähän laajennuspaikkoja tai liitäntöjä.

Olenko kovin väärässä, jos ajattelen, että tulen pärjäämään oikein hyvin tuolla Asrock B450 Pro4 levyllä vaikka seuraavat 10 vuotta ja minun kannattaa käyttää se säästynyt 50 € vaikkapa pykälää kalliimpaan näytönohjaimeen?

Jos ominaisuudet muuten riittää, niin varmasti pärjäät tuolla laudalla 3300x:n ja 3600:n kanssa. Kannattaa vaan tarkistaa bios-yhteensopivuus uusien Ryzeneiden kanssa ennen ostoa, kun noissa ei ole bios flashbackkia.

 

[harkah]

Olikohan tämä hardware unboxedin video jo postattu tänne?


Testaili VRM osalta B450 VS B550 ja mukana tuloksissa myös X570 emoja.
Tässä vielä yhteenvetona kuvakaappaukset.

 

[hsalonen]

Ihan mielenkiintoista vääntöä alunperin Buffonin esittämään kysymykseen emolevyn valinnasta. Olen itse samanlainen koneen päivittäjä eli menen samalla kokoonpanolla 5-10 v ja laitan sit kokonaan uuden kokoonpanon vanhan tilalle. Tallennustila on ainoa mitä tuolla aikajänteellä tulee lisäiltyä ja tietysti, jos joku komponentti hajoaa, se tulee vaihdettua.

Tuo teidän vääntönne alkoi ehkä ihan hyvin mutta sitten se kääntyi väännöksi väännöstä. Eli eipä tuosta tällainen asioista tietämätön saanut oikein mitään selkeää apua omaan pähkäilyynsä. Asioista tietävillehän näistä asioista ei tarvitse kertoa eikä vääntää.

Tämä on sitten turhaa vääntöä. Lopetan omalta osaltani. Sanon vaan, että oma huomioni kiinnittyi siihen, että noita eroja voi mitata ja argh.. ei siitä enempää ja iso jäähy ei ole hyvän VRM:n tae, eikä se VRM toimi sillä jäähyllä pelkästään. Nyt jumitamme paikoillamme; taas kävi näin.

Joku suositteli B550:stä sillä perusteella, että 10 vuoden aikajänteellä siitä voi olla jotain hyötyä. Mutta jos menee samalla kokoonpanolla sen 10 vuotta minkä tänä päivänä hankkii, niin mitä hyötyä siitä B550:stä on verrattuna B450:een? Tämmöisenä peruskäyttäjänä tarvitsen hyvin vähän laajennuspaikkoja tai liitäntöjä.

Kannattaako minun sijoittaa emolevyn suhteen mihinkään muuhun kuin tuohon Asrock B450 Pro4 -levyyn, jonka Suomesta saa noin 90 €:lla. Miksi maksaisin 130 € jostain MSI B450 Tomahawkista tai 150 € jostain Gigabyten B550 lankusta?

Mikään tietokone ei säily pelikelpoisena 10 vuotta.

MSI B450 Tomahawk MAX:ia suositellaan, koska siinä toimii Ryzen 3600/3600X suoraan. Asrock B450 Pro4 ei välttämättä sisällä tarpeeksi uutta BIOS-versiota, jolloin prosessori tarvitsee BIOS-päivityksen tai kone ei käynnisty. Siksi Asrockkia ei niin paljoa suositella tuolla "Konepaketit"-osiolla. Se maksaa aikaa, rahaa ja vaivaa tehdä se jälkikäteen. Ja ennakkoonkin:

Jimm's Bios-päivitys ja/tai prosessorin asennus emolevylle - 25,00€

Palvelu sisältää :Uuden emolevyn BIOS-päivitys ja testaus. Prosessorin asennus emolevylle, mikäli tilaat prosessorin ja emolevyn yhdes

www.jimms.fi

Jos Asrockissa on tarra "Ryzen 3000 ready", se toimii. Jos ei ole, niin voi tulla juustonachopäänsärky
Toinen jatkuvan valituksen aiheeni on, että noita emolevyjä suositellaan aina välillä ja sitten ostajalle voi käydä kalpaten. Voi toki toimia myös. Täällä kävi viime viikolla kaveri, jolla oli tuore BIOS B450-emolevyssä (2019/11), vaikka tarraa ei ollut päällä. Pitää vaan tiedostaa riskit.

B550 on alustava tuki PCI-express 4.0:lle ja yleisesti emolevyt ovat paremmin varusteltuja, kuin B450-mallit. Lisäksi siitä on ollut säätöä, tuleeko uusien 4000-sarjan prosessorien tuki B450:lle ja se voi tarkoittaa vaikka mitä - tulee hitaammin, ei tule kaikille malleille tai on epävakaa jollain tavalla.

Itse ostaisin jonkun noista Jimm'sin bundleista, ne on aika varma valinta, jos ei ole pakko säästää pari kymppiä.

Nyt olen kasaamassa uutta kokoonpanoa koteloa myöten. Prosessoriksi tullenee joko Ryzenin 3600 tai 3300x, vähän riippuen siitä sattuuko kohdalle jotain ohittamatonta tarjousta. Budjettikokoonpanoa siis kasailen, hintaluokka 800-900€. En ylikellottele ja pyrin kaiken säätämisen pitämään niin minimissä kuin mahdollista. Kunhan kaikki toimii jumittelematta, niin olen tyytyväinen. Käyttö on kevyehköä/keskiraskasta pelailua, väikkäriin liittyvien asioiden hoitamista, perheen nettikoneena toimimista yms. sekalaista kevyttä käyttöä.

Olenko kovin väärässä, jos ajattelen, että tulen pärjäämään oikein hyvin tuolla Asrock B450 Pro4 levyllä vaikka seuraavat 10 vuotta ja minun kannattaa käyttää se säästynyt 50 € vaikkapa pykälää kalliimpaan näytönohjaimeen?

Mikään tietokone ei säily pelikelpoisena 10 vuotta.

@rikyy6 oli hyvä pointti sarkasmin seassa: jos ostaa sen halvan emolevyn, niin se todennäköisesti riittää sille halvalle prosessorille (kuten sinun 3300X/3600). Siitä voi vielä miettiä, että jos päivitys tarvitsee enemmän, niin myy sen emolevyn ja prosessorin pois - eihän niistä maksettu alkujaankin paljon.

Tuossa koneessa kannattaa panostaa virtalähteeseen, jos pitkää käyttöikää hakee. Myös kunnon jäähdytys pidentää elinkaarta.

Jos et koe kaipaavasi mitään B550:n ominaisuuksista, niin sen puolesta B450 riittää oikein hyvin.

 

[Moloch]

Olin kokoamassa budjettikokoonpanoa Ryxen 3 3300x ympärille mutta kun tuota 3300x ei tällä hetkellä saa mistään, niin tilasin sitten 3100:n. Senkin pitäisi olla riittävä tarpeisiini tällä hetkellä.

Alun perin suunnitelmissa oli hankkia B450 emo, mutta päätin kuitenkin sijoittaa tulevaisuuteen ja tilasin MSI B550-A Pro emon. Tuohon menee sitten uudemmatkin Ryzenit, jos tulee tarvetta vaihtaa CPU tehokkaampaan. Lisäksi B550:ssä on se PCIe 4.0 tuki mikä löytyy myös tilaamastani Radeon RX 5500XT näytönohjaimesta. Lisäksi emolla on 2 kpl M.2 paikkoja joista toinen tukee PCIe 4.0 ja toinen on 3.0.

 

[Mongolian presidentti]

Olen kasaamassa uutta konetta tulevaa FS2020 lentosimua varten. Olen yrittänyt tutustua eri emolevymalleihin ja päätynyt Gigabyten B550 Aorus Eliteen. Prossuksi on tulossa 3900X ja tarkoitus on myös kellotella tuota ihan reilustikin. Koneeseen tulee myös gtx1070, 2 sata ssd:tä sekä 1kpl m.2 ssd-levy. Onko kyseisessä emossa jotain erikoisuuksia, mitä pitäisi tietää tai onko jokin toinen sopivampi? Parempia toki löytyy mutts en viitsisi liikas emosta maksaa. X570 ilmeisesti ei tuo muuta hyötyä kuin useamman näyttiksen. Mulle riittää hyvin toi 1070 sekä integroitu. Saan sillä sen 5-6 näyttöä kiinni.

 

[lanttu]

Olen kasaamassa uutta konetta tulevaa FS2020 lentosimua varten. Olen yrittänyt tutustua eri emolevymalleihin ja päätynyt Gigabyten B550 Aorus Eliteen. Prossuksi on tulossa 3900X ja tarkoitus on myös kellotella tuota ihan reilustikin. Koneeseen tulee myös gtx1070, 2 sata ssd:tä sekä 1kpl m.2 ssd-levy. Onko kyseisessä emossa jotain erikoisuuksia, mitä pitäisi tietää tai onko jokin toinen sopivampi? Parempia toki löytyy mutts en viitsisi liikas emosta maksaa. X570 ilmeisesti ei tuo muuta hyötyä kuin useamman näyttiksen. Mulle riittää hyvin toi 1070 sekä integroitu. Saan sillä sen 5-6 näyttöä kiinni.

3900x ei sisällä integroitua näytönohjainta.

 

[hsalonen]

3900x ei sisällä integroitua näytönohjainta.

Varmaan taas väännettiin sanamuodoista, mutta se on se multi-gpu -tuki, mitä ei ole B450/B550-emolevyillä. Eli kaksi+ näytönohjainta samaan koneeseen. Nykyään aika vähänkäytetty ominaisuus.

 

[Mongolian presidentti]

3900x ei sisällä integroitua näytönohjainta.

Eikö emolevykään?

 

[hsalonen]

Eikö emolevykään?

Jahas, olin siis väärässä taas haluttujen ominaisuuksien arvaamisessa. Ei ole emolevyllä integroitua myöskään.

Täytyy näytönohjaimesta vetää 6 , voi jopa onnistua daisy chainilla ja tarpeeksi tuoreilla näytöillä.

 

[Mongolian presidentti]

Jahas, olin siis väärässä taas. Ei ole emolevyllä integroitua myöskään.

Täytyy näytönohjaimesta vetää 6 , voi jopa onnistua daisy chainilla ja tarpeeksi tuoreilla näytöillä.

Mitäs noi HDMI ja DP liittimet sitten tekee emolla? Täytyykö mun nyt sitten suunnitella koko homma uusiksi. Mulla on vanha GTX560 kaapissa. Jos laitan sen B550 emolle niin toimiiko se lisänäyttiksenä vai vaatiiko se sitten sen X570:n?

 

[MSuomi]

Mitäs noi HDMI ja DP liittimet sitten tekee emolla? Täytyykö mun nyt sitten suunnitella koko homma uusiksi. Mulla on vanha GTX560 kaapissa. Jos laitan sen B550 emolle niin toimiiko se lisänäyttiksenä vai vaatiiko se sitten sen X570:n?

Niissä APU:issa on näyttis. Sitä varten ne liittimet noissa.

 

[hsalonen]

Mitäs noi HDMI ja DP liittimet sitten tekee emolla? Täytyykö mun nyt sitten suunnitella koko homma uusiksi. Mulla on vanha GTX560 kaapissa. Jos laitan sen B550 emolle niin toimiiko se lisänäyttiksenä vai vaatiiko se sitten sen X570:n?

HDMI ja DP on sitä varten, että siihen ostetaan APU-prosessori, jossa on integroitu näytönohjain. Esim:

AMD Ryzen 3 3200G, AM4, 3.6GHz, 4-Core, Boxed - 109,00€

HUOM! Ryzen 3000-sarjan prosessorit toimivat suoraan vain X570 -piirisarjan emolevyjen kanssa. Muut emolevyt vaativat BIOS-päivityksen. Tekniset tiedot: Yleistä Malli: Ryzen 3 3200G Kanta: A

www.jimms.fi

Nyt ei riitä elämänkokemus arvioimaan, miten toimisi systeemi, jossa on GTX560 ja GTX 1070 rinnan. Normaalissa SLI-tilanteessa olisi tarkoitus 3d-kiihdyttää kahdella samanlaisella kortilla, tuossa on varmaan tulossa GTX560:sta pelkkää 2d-kuvaa?

 

[hik]

menen samalla kokoonpanolla 5-10 v ja laitan sit kokonaan uuden kokoonpanon vanhan tilalle. Tallennustila on ainoa mitä tuolla aikajänteellä tulee lisäiltyä ja tietysti, jos joku komponentti hajoaa, se tulee vaihdettua.

Nyt olen kasaamassa uutta kokoonpanoa koteloa myöten. Prosessoriksi tullenee joko Ryzenin 3600 tai 3300x, vähän riippuen siitä sattuuko kohdalle jotain ohittamatonta tarjousta.

Maksimi elinkaari kun ostaa uuden arkkitehtuurin tuoreeltaan. Biossit kypsyy hiljalleen ekan vuoden aikana julkaisun jälkeen.

Omassa kristallipallossa on vuoden vaihteen tienoilla 8 ytimen Zen 3, jossa kaikki ytimet on samassa CCX:ssä eli ei ydinryppäiden välisiä viiveitä. Uusissa konsoleissa myös 8 ydintä.
Ja seuraavan sukupolven näyttikset julkaistaan samoihin aikoihin. Ne pitäisi olla hyviä 5 v koneeseen. Tulevan syksyn mittaan tarkempaa tietoa aikatauluista.

 

[Buffon]

Ihan mielenkiintoista vääntöä alunperin Buffonin esittämään kysymykseen emolevyn valinnasta. Olen itse samanlainen koneen päivittäjä eli menen samalla kokoonpanolla 5-10 v ja laitan sit kokonaan uuden kokoonpanon vanhan tilalle. Tallennustila on ainoa mitä tuolla aikajänteellä tulee lisäiltyä ja tietysti, jos joku komponentti hajoaa, se tulee vaihdettua.

Nyt olen kasaamassa uutta kokoonpanoa koteloa myöten. Prosessoriksi tullenee joko Ryzenin 3600 tai 3300x, vähän riippuen siitä sattuuko kohdalle jotain ohittamatonta tarjousta. Budjettikokoonpanoa siis kasailen, hintaluokka 800-900€. En ylikellottele ja pyrin kaiken säätämisen pitämään niin minimissä kuin mahdollista. Kunhan kaikki toimii jumittelematta, niin olen tyytyväinen. Käyttö on kevyehköä/keskiraskasta pelailua, väikkäriin liittyvien asioiden hoitamista, perheen nettikoneena toimimista yms. sekalaista kevyttä käyttöä.

Kannattaako minun sijoittaa emolevyn suhteen mihinkään muuhun kuin tuohon Asrock B450 Pro4 -levyyn, jonka Suomesta saa noin 90 €:lla. Miksi maksaisin 130 € jostain MSI B450 Tomahawkista tai 150 € jostain Gigabyten B550 lankusta?

Tuo teidän vääntönne alkoi ehkä ihan hyvin mutta sitten se kääntyi väännöksi väännöstä. Eli eipä tuosta tällainen asioista tietämätön saanut oikein mitään selkeää apua omaan pähkäilyynsä. Asioista tietävillehän näistä asioista ei tarvitse kertoa eikä vääntää. Joku suositteli B550:stä sillä perusteella, että 10 vuoden aikajänteellä siitä voi olla jotain hyötyä. Mutta jos menee samalla kokoonpanolla sen 10 vuotta minkä tänä päivänä hankkii, niin mitä hyötyä siitä B550:stä on verrattuna B450:een? Tämmöisenä peruskäyttäjänä tarvitsen hyvin vähän laajennuspaikkoja tai liitäntöjä.

Olenko kovin väärässä, jos ajattelen, että tulen pärjäämään oikein hyvin tuolla Asrock B450 Pro4 levyllä vaikka seuraavat 10 vuotta ja minun kannattaa käyttää se säästynyt 50 € vaikkapa pykälää kalliimpaan näytönohjaimeen?

Tämä koko teksti kiteyttää minunkin ajatukseni ja tarpeeni melko täydellisesti, tallennustilan lisäämisiä ym myöten. Tietysti erona se, että minulla jo tuo prossu sattuu löytymään (R7 3700X) ja sille sopiva emo tarpeessa. Aiemman ja näiden keskustelujen pohjalta uskoisin vähällä tiedollani, että jos valintasi kohdistuu noihin esittämiisi r5 prossuihin, niin silloin sinulle tuo edukkaampikin emo voisi riittää, mutta tuosta omasta r7 3700x olen edelleen epävarma. Juurikin esim. tuon ylle linkitetyn Hardware unboxedin kuvakaappausten graafit pohdituttavat. "Paras" B450 tomahawkikin näyttää kovin onnettomalta r9 käsittelyssä, mutta onkohan jo r7 3700x:lläni tilanne eri?


Edit:

HDMI ja DP on sitä varten, että siihen ostetaan APU-prosessori, jossa on integroitu näytönohjain. Esim:

AMD Ryzen 3 3200G, AM4, 3.6GHz, 4-Core, Boxed - 109,00€

HUOM! Ryzen 3000-sarjan prosessorit toimivat suoraan vain X570 -piirisarjan emolevyjen kanssa. Muut emolevyt vaativat BIOS-päivityksen. Tekniset tiedot: Yleistä Malli: Ryzen 3 3200G Kanta: A

www.jimms.fi

Näitä portteja itsekin ihmettelin, ja mietin jopa, että osaisiko emot nykyään tarjota näyttikselle "lisäportteja", mutta ei. Mutta tämähän osaltaan (vain hieman?) selittänee emojen hintojen nousuakin. Itse ja hyvin moni muu maksavat siis näistä porteista turhaan, kun prossuni ei integroitua grafiikkapiiriä sisällä.

 

[Moloch]

Eikös emolla olevat HDMI ja/tai DP liittimet toimi vain, jos CPU:ssa on integroitu GPU? Kuten esim. joku Ryzen 3 3200g?

 

[bahis]

Kannattaa muistaa noiden halpojen emojen kanssa että niissä on yleensä todella rajalliset liitännät.

Esim. Tuossa Asrockissa on vain 1kpl PCI--E m.2 paikkoja ja 4 sata paikkaa. Lisäkorteillekkaan ei juuri käytettävissä ole kuin 1 paikka.

Monessa on myös erittäin vähän USB portteja.

En ainakaan itse enää tänä päivänä ostaisi emoa jossa ei ole kahta m.2 pci-e paikkaa. Toiseen käyttis ja toiseen pelit.

 

[Mongolian presidentti]

HDMI ja DP on sitä varten, että siihen ostetaan APU-prosessori, jossa on integroitu näytönohjain. Esim:

AMD Ryzen 3 3200G, AM4, 3.6GHz, 4-Core, Boxed - 109,00€

HUOM! Ryzen 3000-sarjan prosessorit toimivat suoraan vain X570 -piirisarjan emolevyjen kanssa. Muut emolevyt vaativat BIOS-päivityksen. Tekniset tiedot: Yleistä Malli: Ryzen 3 3200G Kanta: A

www.jimms.fi

Nyt ei riitä elämänkokemus arvioimaan, miten toimisi systeemi, jossa on GTX560 ja GTX 1070 rinnan. Normaalissa SLI-tilanteessa olisi tarkoitus 3d-kiihdyttää kahdella samanlaisella kortilla, tuossa on varmaan tulossa GTX560:sta pelkkää 2d-kuvaa?

Juuri näin. 1070 hoitaa simun/pelit näyttiksenä ja 560ssa sitten pari lisänäyttöä kiinni missä esim desktop tai mittareita. Tällä hetkellä emon integroitu intel hd 4000 gpu riittää siihen vallan mainiosti.

 

[Baldrick]

Eikös emolla olevat HDMI ja/tai DP liittimet toimi vain, jos CPU:ssa on integroitu GPU? Kuten esim. joku Ryzen 3 3200g?

Riippuu emolevyistä. B550-emoissa ei taida olla tukea noille vanhoille lainkaan vaan liittimet on tulevaisuuden malleja varten.

 

[Kaama]

Tämä koko teksti kiteyttää minunkin ajatukseni ja tarpeeni melko täydellisesti, tallennustilan lisäämisiä ym myöten. Tietysti erona se, että minulla jo tuo prossu sattuu löytymään (R7 3700X) ja sille sopiva emo tarpeessa. Aiemman ja näiden keskustelujen pohjalta uskoisin vähällä tiedollani, että jos valintasi kohdistuu noihin esittämiisi r5 prossuihin, niin silloin sinulle tuo edukkaampikin emo voisi riittää, mutta tuosta omasta r7 3700x olen edelleen epävarma. Juurikin esim. tuon ylle linkitetyn Hardware unboxedin kuvakaappausten graafit pohdituttavat. "Paras" B450 tomahawkikin näyttää kovin onnettomalta r9 käsittelyssä, mutta onkohan jo r7 3700x:lläni tilanne eri?

3700x:ssä on kolmannes vähemmän coreja, eikä se siksi pysty repimään virtaa kuin 3900x. PBO käyttää paljon enemmän sähköä, kuin vakiona ajo ja siitä saatava lisävauhti on aika marginaalinen.

Lisäksi kannattaa olla järeä prossujäähy jos meinaat pitkiä all-core kuormia ajella PBO päällä. Muuten ytimet kuumene ja hidastelee. Kellotusketjuissa jotkut ovat saaneet parempia Cinebench-pisteitä virrankulutusta rajoittamalla.

 

[Lacsative]

Tuo teidän vääntönne alkoi ehkä ihan hyvin mutta sitten se kääntyi väännöksi väännöstä. Eli eipä tuosta tällainen asioista tietämätön saanut oikein mitään selkeää apua omaan pähkäilyynsä.

Oikeassa olet, lopulta turhinta vääntöä jota olen hetkeen tehnyt tai nähnyt Mutta itse asiaan siis.

Kannattaako minun sijoittaa emolevyn suhteen mihinkään muuhun kuin tuohon Asrock B450 Pro4 -levyyn, jonka Suomesta saa noin 90 €:lla. Miksi maksaisin 130 € jostain MSI B450 Tomahawkista tai 150 € jostain Gigabyten B550 lankusta?

Ominaisuuksien puolesta pärjäisit hyvin tuolla Asrockilla, mutta sbasil ja hsalonen heittivät hyvän pointin joka oli itseltäni unohtunut: Asrockin B450 Pro4 ei välttämättä sisällä 3000- Ryzeneiden vaatimaa BIOS:ta. Myöskin Tomahawkista löytyy nyt tarjous 119e (+5e toimituskulut) MSI B450 TOMAHAWK MAX . Tomahawkiin itse kallistuisin. Toki jos joltain frendiltä löytyy vanhempi Ryzen, niin sillä sen BIOS:in voisi tarvittaessa päivittää, mutta se vie aikaa ja vaivaa.

Yksi vaihtoehto olisi ostaa Ryzen 3100 (3300x saatavuus suomessa olematon), ja emolevyksi se Tomahawk. Näin prossun ostossa vähän säästäisi, ja tulevaisuudessa voisi tarvittaessa päivittää tuolle emolevylle tehokkaampaa 4000-sarjan prossua. Tuo Ryzen 3100 on täysin riittävä ''tavalliseen pelailuun'' ja käytännön eroja edes Ryzen 3600 nähden tuskin on. Jos rahaa on niin voi sen 3600:kin ostaa heti, mutta hintaa kertyy aika roimasti 3100 enemmän.

Kannattaa muistaa noiden halpojen emojen kanssa että niissä on yleensä todella rajalliset liitännät.

Totta, mutta yleensä halpojen emojen ostajat ovat lähempänä ''peruskäyttäjää'', jotka eivät tarvi kovin paljoa liitäntöjä. Sellaisille nuo USB-portit ja SATA-liitännät riittää yleensä heittämällä. Yksi PCI-E M.2 -liitäntä voi toki olla rajoittavana tekijänä. Tarpeeksi ison M.2 -kovalevyn ja tarvittaessa SATA-liitäntään ostettavien lisäkovojen ostolla siitäkin selviää. Tulevaisuuden käyttötarkoituksia ja vaatimuksia ei aina täysin voi ennustaa, joten siinä mielessä lisäliitännät yms. on ''turvallisia valintoja'' emolevyissä. Tomahawkia saa sen verran halvalla vs vaikkapa se Asrock B450m pro4, että Tomahawkin itsekin ostaisin jos nyt olisin kaupoilla.

 

[bahis]

Totta, mutta yleensä halpojen emojen ostajat ovat lähempänä ''peruskäyttäjää'', jotka eivät tarvi kovin paljoa liitäntöjä. Sellaisille nuo USB-portit ja SATA-liitännät riittää yleensä heittämällä. Yksi PCI-E M.2 -liitäntä voi toki olla rajoittavana tekijänä. Tarpeeksi ison M.2 -kovalevyn ja tarvittaessa SATA-liitäntään ostettavien lisäkovojen ostolla siitäkin selviää.

Itse mielellään pidän pelkän käyttiksen omalla levyllään. Helpottaa tarvittaessa uudelleen asentamista... Eli se m.2 paikka menee sille.

Mutta kyllä toki SATA SSD:lläkin pärjää pelilevynä. Huomattavasti pienemmät erot latausajoissa on PCI-E SSD:n ja SATA SSD:n välillä kuin HDD:n ja SATA SSD:n...

 

[Spotty]

Ominaisuuksien puolesta pärjäisit hyvin tuolla Asrockilla, mutta sbasil ja hsalonen heittivät hyvän pointin joka oli itseltäni unohtunut: Asrockin B450 Pro4 ei välttämättä sisällä 3000- Ryzeneiden vaatimaa BIOS:ta.

En tiedä onko tämä emolevykohtaista vai ei, mutta pari kuukautta sitten tuli kaverin uuteen koneeseen Asrock B450 Pro4 + R5 3600 kombinaatio ja pelitti suoraan paketista ilman BIOS-päivitystä.

 

[jre600]

Saivarteluahan tämä toisaalta on, pohtia sijoittaako emolevyyn 90 € vai 130 €. Kustannusero tavalliselle työssäkäyvälle tallaajalle 5-10 vuoden käyttöaikahorisontilla on aivan merkityksetön. Jokin sisäinen laihialainen vain aina pakottaa viilaamaan euroja kaupasta kuin kaupasta. Ehkäpä se on harrastus siinä missä tietotekniikka toisille.

Tomahawkissa tuntuu olevan jotain ihan käyttökelpoisia ominaisuuksia mitä Asrockin Pro4:ssä ei. Kiitos näistä huomautuksista. Toisaalta onko sama sitten investoida se 30 € lisää ja siirtyä B550 maailman entry tasolle.

 

[rikyy6]

Saivarteluahan tämä toisaalta on, pohtia sijoittaako emolevyyn 90 € vai 130 €. Kustannusero tavalliselle työssäkäyvälle tallaajalle 5-10 vuoden käyttöaikahorisontilla on aivan merkityksetön. Jokin sisäinen laihialainen vain aina pakottaa viilaamaan euroja kaupasta kuin kaupasta. Ehkäpä se on harrastus siinä missä tietotekniikka toisille.

Tomahawkissa tuntuu olevan jotain ihan käyttökelpoisia ominaisuuksia mitä Asrockin Pro4:ssä ei. Kiitos näistä huomautuksista. Toisaalta onko sama sitten investoida se 30 € lisää ja siirtyä B550 maailman entry tasolle.

Mutta niillä joilla on tiukempi budjetti tuo ero voi olla aika merkittävä. 30€ siellä ja 20€ täällä jne. on lopulta aika iso summa, jonka voi säästää tai vaihtoehtoisesti ostaa vaikka parempaa näytönohjainta tms.

 

[tomnav]

Saivarteluahan tämä toisaalta on, pohtia sijoittaako emolevyyn 90 € vai 130 €. Kustannusero tavalliselle työssäkäyvälle tallaajalle 5-10 vuoden käyttöaikahorisontilla on aivan merkityksetön. Jokin sisäinen laihialainen vain aina pakottaa viilaamaan euroja kaupasta kuin kaupasta. Ehkäpä se on harrastus siinä missä tietotekniikka toisille.

Tomahawkissa tuntuu olevan jotain ihan käyttökelpoisia ominaisuuksia mitä Asrockin Pro4:ssä ei. Kiitos näistä huomautuksista. Toisaalta onko sama sitten investoida se 30 € lisää ja siirtyä B550 maailman entry tasolle.

Tämähän se perimmäinen ongelma on. Muutaman kympin sijoituksella saa yleensä jotain lisää, mutta missä menee se raja milloin ei henkilökohtaisesti enää tästä hyödy. Monesti jälkeenpäin ajatellen olisi ollut ihan aiheellista se pari kymppiä laittaa lisää ja ostaa hieman parempi. Vähintään yhtä monesti huomaa ettei kaikkia ominaisuuksia ja hyötyjä tule käytettyä. Tämä toki on se mukavampi vaihtoehto, kunhan ei ole näistä ominaisuuksista hirveästi ekstraa maksanut.

Edit. BIOS asiaan sen verran että viime vuoden syyskuussa jo tuli pro4:sia zen2 biossilla. Tänä päivänä tuskin minkään varaston perällä on niin vanhaa roinaa etteikö moista löytyisi uudesta. Varsinkin kun tuon mallin menekki on melkoinen.

 

[jre600]

Tämähän se perimmäinen ongelma on. Muutaman kympin sijoituksella saa yleensä jotain lisää, mutta missä menee se raja milloin ei henkilökohtaisesti enää tästä hyödy. Monesti jälkeenpäin ajatellen olisi ollut ihan aiheellista se pari kymppiä laittaa lisää ja ostaa hieman parempi. Vähintään yhtä monesti huomaa ettei kaikkia ominaisuuksia ja hyötyjä tule käytettyä. Tämä toki on se mukavampi vaihtoehto, kunhan ei ole näistä ominaisuuksista hirveästi ekstraa maksanut.

Edit. BIOS asiaan sen verran että viime vuoden syyskuussa jo tuli pro4:sia zen2 biossilla. Tänä päivänä tuskin minkään varaston perällä on niin vanhaa roinaa etteikö moista löytyisi uudesta. Varsinkin kun tuon mallin menekki on melkoinen.

Nuorempana tuli ostettua ominaisuuksia "varastoon" eli tulevaisuutta varten. Omat tarpeeni tietotekniikan saralla ovat olleet aina niin vaatimattomia, että noilla varastoilla ei lopulta ole ollut juurikaan käyttöä. Sen vuoksi pyrin nykyään mieluummin ostamaan vain sellaista, mikä riittää tämän päivän tarpeisiini, koska en selvästikään harrasta sellaista ketjutettua päivittämistä, vaan uusin koko laitteiston aina kerrallaan 5-10 vuoden päästä.

Kaltaiselleni käyttäjälle lienee olennaisinta se, että saa toimivan tuotteen missä ei ole jotain selvää heikkoutta, joka rampauttaa kyseisen komponentin tavanomaista hyödyntämistä. Äärilaidalle laitteistoaan rasittavat kaipaavat sitten jotain muuta.

 

[ekkiN]

Auttakaapas miestä hädässä. Olen rakentamassa mITX-pelikokoonpanoa NZXT H1:een, mutta emolevyn valinnan kanssa meinaa olla suuria vaikeuksia, kun mikään tarjolla olevista ei ole täysosuma omiin tarpeisiin. Prosessorina Ryzen 7 3700X.

Ensin pitäisi tehdä valinta, ottaako B550 vai B450. B450 houkuttelisi propellittomuutensa, useampien USB-porttien sekä tietysti hintansa puolesta. B550:n myötä saisi mm. PCI-E 4.0:n, parempaa virransyöttöä ja USB-C:tä, mutta en ole varma onko mitään järkeä käyttää niihin melkein 100 euroa.

Seuraavia olen harkinnut ja lueskellut arvosteluita. Listailin myös omiin tarpeisiini suhteutettuja plussia ja miinuksia.

Asus ROG STRIX B550-I GAMING
+ hyvä virransyöttö
+ USB-C -header kotelon etupaneeliin
+ saatavuus
+ B550:n tuomat lisäominaisuudet
- tuuletin
- hinta (230 €)
- USB-A -porttien määrä

Gigabyte B550I AORUS PRO AX
+ paras(?) virransyöttö
+ hinta varauksin (200 €)
+ ei tuuletinta
+ B550:n tuomat lisäominaisuudet
+- kohtuullisesti USB-A -portteja
- saatavuus
- ei USB-C -headeria

Asus ROG Strix B450-I GAMING
+ hinta (Asuksen cashbackin kanssa 140 €)
+ paljon USB-A -portteja
+ ei tuuletinta
- ei USB-C -headeria

MSI B450I Gaming Plus AC
+ hinta (140 €)
+ paljon USB-A -portteja
+ ei tuuletinta
- ei USB-C -headeria
(- ulkonäkö ei miellytä)

Minulla oli ensin tilauksessa tuo Gigabyte, mutta sen saatavuudesta ei ole minkäänlaista tietoa, minkä myötä vaihdoin tilauksen Asuksen ROG Strix B550-I:een. Nyt aloin vielä pohtia, että pärjäisinköhän kuitenkin tuolla B450:lla, jolla säästäisi 90 euroa. Tällöin jäisi kotelon USB-C -portti käyttämättä, mikä lienee suurin takaisku omassa käytössä B550:n ja B450:n välillä. Vai saako noille B550:n ominaisuuksille vastinetta? Onko MSI:n ja Asuksen B450-lankuilla suuria eroja? Mielipiteitä / kommentteja?

 

[Tiihokatti]

Auttakaapas miestä hädässä. Olen rakentamassa mITX-pelikokoonpanoa NZXT H1:een, mutta emolevyn valinnan kanssa meinaa olla suuria vaikeuksia, kun mikään tarjolla olevista ei ole täysosuma omiin tarpeisiin. Prosessorina Ryzen 7 3700X.

Ensin pitäisi tehdä valinta, ottaako B550 vai B450. B450 houkuttelisi propellittomuutensa, useampien USB-porttien sekä tietysti hintansa puolesta. B550:n myötä saisi mm. PCI-E 4.0:n, parempaa virransyöttöä ja USB-C:tä, mutta en ole varma onko mitään järkeä käyttää niihin melkein 100 euroa.

Seuraavia olen harkinnut ja lueskellut arvosteluita. Listailin myös omiin tarpeisiini suhteutettuja plussia ja miinuksia.

Asus ROG STRIX B550-I GAMING
+ hyvä virransyöttö
+ USB-C -header kotelon etupaneeliin
+ saatavuus
+ B550:n tuomat lisäominaisuudet
- tuuletin
- hinta (230 €)
- USB-A -porttien määrä

Gigabyte B550I AORUS PRO AX
+ paras(?) virransyöttö
+ hinta varauksin (200 €)
+ ei tuuletinta
+ B550:n tuomat lisäominaisuudet
+- kohtuullisesti USB-A -portteja
- saatavuus
- ei USB-C -headeria

Asus ROG Strix B450-I GAMING
+ hinta (Asuksen cashbackin kanssa 140 €)
+ paljon USB-A -portteja
+ ei tuuletinta
- ei USB-C -headeria

MSI B450I Gaming Plus AC
+ hinta (140 €)
+ paljon USB-A -portteja
+ ei tuuletinta
- ei USB-C -headeria
(- ulkonäkö ei miellytä)

Minulla oli ensin tilauksessa tuo Gigabyte, mutta sen saatavuudesta ei ole minkäänlaista tietoa, minkä myötä vaihdoin tilauksen Asuksen ROG Strix B550-I:een. Nyt aloin vielä pohtia, että pärjäisinköhän kuitenkin tuolla B450:lla, jolla säästäisi 90 euroa. Tällöin jäisi kotelon USB-C -portti käyttämättä, mikä lienee suurin takaisku omassa käytössä B550:n ja B450:n välillä. Vai saako noille B550:n ominaisuuksille vastinetta? Onko MSI:n ja Asuksen B450-lankuilla suuria eroja? Mielipiteitä / kommentteja?

B450 Strix on kahdella m.2 paikalla varustettu ja VRM on myös ihan mukiinmenevä (3950X menee kellotettuna mutta melko tuhdeilla +80C lämmöillä), mutta kivikautinen BT4.2 wifi-kortti on sen suurin riippakivi.
B550 Strix omaa muun muassa AI Microphone Noise-Cancelling toiminnon joka toimii samaan tapaan kuin Nvidian RTX-vastine.

B450 MSI:n ja Strixin välillä suurin ero oli aikaisemmin hinnassa, mutta nykyisellä Cashbackilla on tuo Strix aika no-brainer.
B450 Strixin takana oleva toinen m.2 näyttäisi muuten olevan aika shaibaa. Voit käyttää vain NVME tikkua (paistuu 90C lämmöissä ilman ilmavirtaa) ja samalla sen käyttö pudottaa näyttiksen pcie x16 --->x8...

Gigabyten B550I on ollut täälläkin liipasimella mutta koko Euroopassa ei ole näkynyt vielä yhtäkään yksilöä kaupan hyllyillä. Itselläkin lähti B550-I Strix viikonloppuna tuon takia tilaukseen, ja nyt miettinyt että olisiko B450-I Strix parempi vaihtoehto. Näillä näkymin mennään B550-I Strixillä koska kaksi m.2 porttia on vaatimuksena, ja takana olevan täytyy olla SATA-tikku. Sampan 970Evo paistuu tälläkin hetkellä 80C-90C lämmöissä Asrockin AB350 ITX lankun takana...

TL;DR: B550 vie selvän voiton m.2 porttien (viileä SATA-tikku taakse ja NVME-kiuas eteen) ja VRM tuen puolesta. Päälle lisä-tilpehööriä USB-C ja ohjelmistojen muodossa.

 

[Zepe]

Dustinissa näyttää olevan esittelykappaleena yksi X570 mini-itx emo 200€ + postit.
Gigabyte X570 I AORUS PRO WIFI

 

[ekkiN]

B450 Strix on kahdella m.2 paikalla varustettu ja VRM on myös ihan mukiinmenevä (3950X menee kellotettuna mutta melko tuhdeilla +80C lämmöillä), mutta kivikautinen BT4.2 wifi-kortti on sen suurin riippakivi.
B550 Strix omaa muun muassa AI Microphone Noise-Cancelling toiminnon joka toimii samaan tapaan kuin Nvidian RTX-vastine.

B450 MSI:n ja Strixin välillä suurin ero oli aikaisemmin hinnassa, mutta nykyisellä Cashbackilla on tuo Strix aika no-brainer.
B450 Strixin takana oleva toinen m.2 näyttäisi muuten olevan aika shaibaa. Voit käyttää vain NVME tikkua (paistuu 90C lämmöissä ilman ilmavirtaa) ja samalla sen käyttö pudottaa näyttiksen pcie x16 --->x8...

Gigabyten B550I on ollut täälläkin liipasimella mutta koko Euroopassa ei ole näkynyt vielä yhtäkään yksilöä kaupan hyllyillä. Itselläkin lähti B550-I Strix viikonloppuna tuon takia tilaukseen, ja nyt miettinyt että olisiko B450-I Strix parempi vaihtoehto. Näillä näkymin mennään B550-I Strixillä koska kaksi m.2 porttia on vaatimuksena, ja takana olevan täytyy olla SATA-tikku. Sampan 970Evo paistuu tälläkin hetkellä 80C-90C lämmöissä Asrockin AB350 ITX lankun takana...

TL;DR: B550 vie selvän voiton m.2 porttien (viileä SATA-tikku taakse ja NVME-kiuas eteen) ja VRM tuen puolesta. Päälle lisä-tilpehööriä USB-C ja ohjelmistojen muodossa.

Erittäin hyvä yhteenveto, kiitän. Pitäydyn tuossa tilatussa B550-I Strixissä, sillä on kiva pitää tuo optio toisesta m.2 -tikusta muiden jo mainittujen asioiden lisäksi.

 

[sbasil]

VK:n outletissa oli vielä tunti sitten ihan kohtuuhintainen MSI B450 Gaming Plus Max 75 eurolla. Tosin ilman tilpehöörejä, mutta hinta-laatu silti kohdillaan. Jos joku asuu vieressä, niin sieltä vaan noukkimaan.

 

[Lihaliemi]

Taitaa olla ASUS Prime B550-Plus Gaming 139e hintaan okok ostos? Meinasin Tomahawkia, mutta taitaa olla kaikin puolin parempi tämä B550....

 

[J-Man]

Dustinissa näyttää olevan esittelykappaleena yksi X570 mini-itx emo 200€ + postit.
Gigabyte X570 I AORUS PRO WIFI

Itselläni oli ongelmia tämän kanssa. Ei toimi Micronin rev.e muistit, tulee virheitä testisoftissa (testattu kahdella crucialin 2x16GB kitillä). Mutta Samsung b-die toimii. Myös integroidun äänessä paljon häiriötä, mutta syynä voi olla oma vahvistin.

 

[Yossie]

Auttakaapas miestä hädässä. Olen rakentamassa mITX-pelikokoonpanoa NZXT H1:een, mutta emolevyn valinnan kanssa meinaa olla suuria vaikeuksia, kun mikään tarjolla olevista ei ole täysosuma omiin tarpeisiin. Prosessorina Ryzen 7 3700X.

Ensin pitäisi tehdä valinta, ottaako B550 vai B450. B450 houkuttelisi propellittomuutensa, useampien USB-porttien sekä tietysti hintansa puolesta. B550:n myötä saisi mm. PCI-E 4.0:n, parempaa virransyöttöä ja USB-C:tä, mutta en ole varma onko mitään järkeä käyttää niihin melkein 100 euroa.

Seuraavia olen harkinnut ja lueskellut arvosteluita. Listailin myös omiin tarpeisiini suhteutettuja plussia ja miinuksia.

Asus ROG STRIX B550-I GAMING
+ hyvä virransyöttö
+ USB-C -header kotelon etupaneeliin
+ saatavuus
+ B550:n tuomat lisäominaisuudet
- tuuletin
- hinta (230 €)
- USB-A -porttien määrä

Gigabyte B550I AORUS PRO AX
+ paras(?) virransyöttö
+ hinta varauksin (200 €)
+ ei tuuletinta
+ B550:n tuomat lisäominaisuudet
+- kohtuullisesti USB-A -portteja
- saatavuus
- ei USB-C -headeria

Asus ROG Strix B450-I GAMING
+ hinta (Asuksen cashbackin kanssa 140 €)
+ paljon USB-A -portteja
+ ei tuuletinta
- ei USB-C -headeria

MSI B450I Gaming Plus AC
+ hinta (140 €)
+ paljon USB-A -portteja
+ ei tuuletinta
- ei USB-C -headeria
(- ulkonäkö ei miellytä)

Minulla oli ensin tilauksessa tuo Gigabyte, mutta sen saatavuudesta ei ole minkäänlaista tietoa, minkä myötä vaihdoin tilauksen Asuksen ROG Strix B550-I:een. Nyt aloin vielä pohtia, että pärjäisinköhän kuitenkin tuolla B450:lla, jolla säästäisi 90 euroa. Tällöin jäisi kotelon USB-C -portti käyttämättä, mikä lienee suurin takaisku omassa käytössä B550:n ja B450:n välillä. Vai saako noille B550:n ominaisuuksille vastinetta? Onko MSI:n ja Asuksen B450-lankuilla suuria eroja? Mielipiteitä / kommentteja?

Itse päädyin tuohon Asus B450-I. Monta konetta ostaneena olen alkanut tunnistaa itseni varsin hyvin. Kone päivitystarve ilmenee siinä kuuden vuoden välein. Tuolla aikaikkunalla ei ole mitään mieltä investoida optioihin. Sen virheen olen nyt monta kertaa tehnyt. Optiot tuntuvat mukavilta, mutta lopulta ne ovat vanhenneet käsiin siinä vaiheessa, kun päivittämistä rupeaa miettimään. B550 on mieltä, jos aikoo päivittää seuraavan sukupolven prossuihin, mutta kuudessa vuodessa hienoinkin lankku on vanhennut.

Olen siis päätynyt siihen että kannattaa rakentaa tällä hetkellä tasapainoinen kokoonpano, eikä maksaa turhasta. USB-C en itse ainakaan ole keksinyt tarvetta.

 

[hsalonen]

Auttakaapas miestä hädässä. Olen rakentamassa mITX-pelikokoonpanoa NZXT H1:een, mutta emolevyn valinnan kanssa meinaa olla suuria vaikeuksia, kun mikään tarjolla olevista ei ole täysosuma omiin tarpeisiin. Prosessorina Ryzen 7 3700X.

Ensin pitäisi tehdä valinta, ottaako B550 vai B450. B450 houkuttelisi propellittomuutensa, useampien USB-porttien sekä tietysti hintansa puolesta. B550:n myötä saisi mm. PCI-E 4.0:n, parempaa virransyöttöä ja USB-C:tä, mutta en ole varma onko mitään järkeä käyttää niihin melkein 100 euroa.

Seuraavia olen harkinnut ja lueskellut arvosteluita. Listailin myös omiin tarpeisiini suhteutettuja plussia ja miinuksia.

Asus ROG STRIX B550-I GAMING
+ hyvä virransyöttö
+ USB-C -header kotelon etupaneeliin
+ saatavuus
+ B550:n tuomat lisäominaisuudet
- tuuletin
- hinta (230 €)
- USB-A -porttien määrä

Gigabyte B550I AORUS PRO AX
+ paras(?) virransyöttö
+ hinta varauksin (200 €)
+ ei tuuletinta
+ B550:n tuomat lisäominaisuudet
+- kohtuullisesti USB-A -portteja
- saatavuus
- ei USB-C -headeria

Asus ROG Strix B450-I GAMING
+ hinta (Asuksen cashbackin kanssa 140 €)
+ paljon USB-A -portteja
+ ei tuuletinta
- ei USB-C -headeria

MSI B450I Gaming Plus AC
+ hinta (140 €)
+ paljon USB-A -portteja
+ ei tuuletinta
- ei USB-C -headeria
(- ulkonäkö ei miellytä)

Minulla oli ensin tilauksessa tuo Gigabyte, mutta sen saatavuudesta ei ole minkäänlaista tietoa, minkä myötä vaihdoin tilauksen Asuksen ROG Strix B550-I:een. Nyt aloin vielä pohtia, että pärjäisinköhän kuitenkin tuolla B450:lla, jolla säästäisi 90 euroa. Tällöin jäisi kotelon USB-C -portti käyttämättä, mikä lienee suurin takaisku omassa käytössä B550:n ja B450:n välillä. Vai saako noille B550:n ominaisuuksille vastinetta? Onko MSI:n ja Asuksen B450-lankuilla suuria eroja? Mielipiteitä / kommentteja?

Tulin vaan sanomaan, että Asuksen cashbackit on pääosin jättäneet pahan maun suuhun. Rahoja odotetaan maksimiaika ja niiden perään joutuu toistuvasti kyselemään.

 

[Boilers]

Ostin reipas vuosi sitten Asrockin B450-i (ITX) emon, kun sitä foorumilla suositeltiin 2200G kaveriksi. Kyseinen emo on nyt 3600 kaverina ja 2200G ilman emoa.

Onko jokin muuttunut, vai vieläkö tuo on varteenotettava vaihtoehto ITX konetta kasatessa? Taitaa olla halvimpia B450 ITX emoja markkinoilla. B550-i emot maksavat sen alkaen 30-50e enemmän ja saako siinä todellisuudessa vastinetta rahoille? Toisen M.2 paikan lisä taitaa olla ainoa oikea hyöty. PCI-express 4.0 todellinen hyöty tulee vasta vuosien päästä. Toki kiinnostaisi hommata tehokkaampi 4000 sarjan APU prosessori tulevaisuudessa.

Tuossa Asrockissa on HDMI 2.0, jolla onnistuu 4K@60hz suoraan emolta. Tämä pitäisi olla uudessakin laudassa.

 

[pomk]

Tuossa Asrockissa on HDMI 2.0, jolla onnistuu 4K@60hz suoraan emolta. Tämä pitäisi olla uudessakin laudassa.

Osassa B550 emolevyistä on tuki myös HDMI 2.1:lle, tosin vaatii 4xxG prosessorin kyseistä toiminnallisuutta varten.

 

[Tiihokatti]

Ostin reipas vuosi sitten Asrockin B450-i (ITX) emon, kun sitä foorumilla suositeltiin 2200G kaveriksi. Kyseinen emo on nyt 3600 kaverina ja 2200G ilman emoa.

Onko jokin muuttunut, vai vieläkö tuo on varteenotettava vaihtoehto ITX konetta kasatessa? Taitaa olla halvimpia B450 ITX emoja markkinoilla. B550-i emot maksavat sen alkaen 30-50e enemmän ja saako siinä todellisuudessa vastinetta rahoille? Toisen M.2 paikan lisä taitaa olla ainoa oikea hyöty. PCI-express 4.0 todellinen hyöty tulee vasta vuosien päästä. Toki kiinnostaisi hommata tehokkaampi 4000 sarjan APU prosessori tulevaisuudessa.

Tuossa Asrockissa on HDMI 2.0, jolla onnistuu 4K@60hz suoraan emolta. Tämä pitäisi olla uudessakin laudassa.

Käsittääkseni nuo HDMI tuet ovat suoraan sidottu prosessoriin eikä siihen piirisarjaan. HDMI 2.1 tosin on vieläkin täysi kysymysmerkki.
Gigabyten B450 ITX lankkua löytyy myös Amazonilta kelpo hintaan: https://www.amazon.de/Gigabyte-B450-Aorus-Pro-Wi-Fi/dp/B07GZW32BV

 

[pomk]

Käsittääkseni nuo HDMI tuet ovat suoraan sidottu prosessoriin eikä siihen piirisarjaan. HDMI 2.1 tosin on vieläkin täysi kysymysmerkki.
Gigabyten B450 ITX lankkua löytyy myös Amazonilta kelpo hintaan: https://www.amazon.de/Gigabyte-B450-Aorus-Pro-Wi-Fi/dp/B07GZW32BV

Siellä emolevyllä on joitain komponentteja jotka muuntavat suoraan prossulta saatavat signaalit HDMI speksin mukaisiksi. Nämä komponentit osaltaan rajaavat tukea.

edit: näköjään hyvin vähän komponentteja mitä pari kuvaa löysin. Ne voi kuitenkin osaltaan estää speksin toteutumisen, samoin kuin vedot PCB:llä ym.

 

[hsalonen]

Käsittääkseni nuo HDMI tuet ovat suoraan sidottu prosessoriin eikä siihen piirisarjaan. HDMI 2.1 tosin on vieläkin täysi kysymysmerkki.
Gigabyten B450 ITX lankkua löytyy myös Amazonilta kelpo hintaan: https://www.amazon.de/Gigabyte-B450-Aorus-Pro-Wi-Fi/dp/B07GZW32BV

Tuolla oli myös samassa linkissä B450 Aorus M ~80€ posteineen, jossa oli .. kiva RGB-headeri. Pistin tulemaan. Siihen menee 1600AF/2600/3600 tai muu kevyt prosessori (ja alle 150€). Nyt jos emolevy maksoi 75€, niin ei ole suurta väliä, onko siitä päivityspolkua ylöspäin, kunhan pyörittää tuota siihen suunniteltua prosessoria. Lisäksi ARGB on kovassa huudossa.

Ainoastaan A520 voi tämän voittaa hinta/laatu-suhteessa, jos niistä ei ole taas riisuttu kaikkia ominaisuuksia ja tehty susip**kaa virransyöttöä. Tähän vielä Dustinin ~80€ 2600 (jos saatte sitä ikinä) ja ~50€ tarjousmuistit (jos niitäkään sai), niin noin 200€ ja on hyvä budjettikokoonpano.

Muistit ei kyllä uutenakaan paljoa maksa..

https://www.amazon.de/HyperX-HX432C16FB3K2-16-3200MHzCL15-schwarz/dp/B07WD5VKVL/

https://www.amazon.de/dp/B0143UM4TC/

Prosessoria tuolta ei vaan saa..

--

Vieläkin vähän ristiriitaiset tunteet kyllä, jos ei päivitä (ja kotona on ylimääräinen 2000-sarjan Ryzen), niin en näe tuossa huonoja puolia. Sitten jos haluaa päivittää, niin esim. Tomahawk B450 MAX on tasaisesti vaan kallistunut:

Sama homma tuo Aorus M:

Gigabyte B450 AORUS M (rev. 1.0) - Hintaseuranta | Hinta.fi

Katso tuotteen tilastot ja hintakehitys. Ominaisuudet: Socket AM4, mikro ATX, AMD B450, DDR4-SDRAM. Gigabyte B450 AORUS M (rev. 1.0).

hinta.fi

--

Spekulaatio on hirveän vaikeaa ja voin olla väärässä, mutta näyttää siltä, että korona tai logistiikka-ahdistus johtaa siihen, että hinnat vaan jatkaa maltillista nousuaan.

--

Nyt kyllä edelleen jumitan ajatuksessa, että ostaako päivityskelpoinen emolevy ja maksaa siitä ~40-100€ enemmän vai nykyiseen suunnitelmaan ihan riittävä ja pistää ne säästyneet rahat parempaan käyttöön.. Tämän Gigabyten tapauksessa voi kyllä mennä hukkaan (= RGB:hen )

 

[Focus0]

Oliko joku asentanut Asrockin B450/B450M Steel Legend emolevylle tuon viimeisimmän 3.20 biosin jossa tulee tuo AGESA 1.0.0.6 update?
Alkusyksystä olisi tarkoitus hommata muutama lisäcore ja mahdollisesti XT versio olisi tulossa nykyisen tilalle, siksi kyselen.

Itsellä vielä käytössä 2.70 koska 2.90 rikkoi muistituen eikä sigussa olevat kammat toimineetkaan enää XMP:llä kuten 2.70:lla, joten tein rollbackin.

 

[Riepuli]

Noi biossin omat päivitys työkalut ei pääsääntöisesti salli vanhempaan versioon palaamista, ainoastaan jos on flashback ominaisuus niin se ei turhia tarkistele vaan flashaa kait aikalailla mitä sille tarjoaa.
Eli jos ei ole flashback ominaisuutta niin sitten olet jumissa siinä versiossa jonka asensit ja odottelet että valmistaja julkaisee paremman version.

En tiedä kiinnostaako, mutta sain biossin päivitettyä edelliseen versioon PRIME-X570-P-ASUS-2204 ja nyt toimii muistit 3200 mhz. Enpähän enää biossiin koske.

 

[Halpuuttaja]

Asusilta pari uutta X470 biosia:

Prime X470-Pro

https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/mb/SocketAM4/PRIME_X470-PRO/PRIME-X470-PRO-ASUS-5601.zip

Strix X470-F

https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/mb/SocketAM4/ROG_STRIX-X470-F-GAMING/ROG-STRIX-X470-F-GAMING-ASUS-5601.zip

PRIME X470-PRO BIOS 5601
"Improve system performance
Improve DRAM stability
Improve system stability
Improve system compatibility
Fixed AI suite 3 issue
Update AM4 AGESA to 1006
Fixed HDMI and DP sound issue"

 

[Timo 2]

Onko kellään kokemusta tai tietoa MSI:n uudesta beta tason BIOS päivityksestä x570 Tomahawk emolevylle?

 

[Nuking]

Onko kellään kokemusta tai tietoa MSI:n uudesta beta tason BIOS päivityksestä x570 Tomahawk emolevylle?

Yleisesti ottaen beta biossit eivät leimansa mukaisesti ole vielä valmiita vakaaseen 24/7 käyttöön, pahimmillaan voi saada lankun käyttökelvottomaksi. Omalla vastuulla jos fläshää tuon sisään.

 

[tonkar]

Onko kellään kokemusta tai tietoa MSI:n uudesta beta tason BIOS päivityksestä x570 Tomahawk emolevylle?

Hieman siirrelleet missä valikoissa jotkin jutut sijaitsevat. Kyllä toi 1.15 tuntui pelittävän ongelmitta monta päivää kunnes törmäsin outoon ongelmaan. Jostain syystä emon VCoren säätö lakkasi toimimasta, yleensähän kun OC tabissa laittaa kertoimen ja VCoren niin se ohittaa täysin mitä prossu pyytää. No mun tapauksessa vaikka laitoin siinä esim. 1.2V niin prossu pyysi sen vakio 1.1V. Käytännössä toimi samalla tavalla kuin Ryzen Masterissa manuaalikellotus eli emon LLC ei toiminut = melko hurja Vdroop. Sain tuon vihdoin nollattua CLRCMOS + power cyclen avulla (töpseli irti).

Laitoin tuossa takaisin 1.0 version kun en ole huomannut siinä olevan mitään kummempia bugeja

m: en tiedä mistä tuo johtui ja voiko se tapahtua 1.0 versiossa. Olin CPU ja muistien asetuksia lähinnä vaihdellut melko tiuhaan. Muistaakseni säädin sieltä AMD:n valikosta jotain jossain vaiheessa, siinä varmaan menivät solmuun ja jotenkin overridas emolevyn säädöt...

 

[Alensia]

Asus on julkaissut B450-emoilleen AGESA 1.0.0.6:n sisältävät BIOS-päivitykset (STRIX-malleille näköjään jo viime kuussa, muille tullut tänään/eilen). Onko joku jo asennellut, käyttökokemuksia tai havaintoja?

Patch noteissa lukee (taisivat olla identiset kaikissa ei-STRIX-B450-emoissa):

Version 2202
2020/07/179.57 MBytes
TUF B450-PRO GAMING BIOS 2202
"Improve system performance
Improve DRAM stability
Improve system stability
Improve system compatibility
Fixed AI suite 3 issue
Update AM4 AGESA to 1006
Fixed HDMI and DP sound issue"