AM4 emolevyt

[Specialisti]

Kyllä olit oikessa.

4683 --> 4984 oli ero R20 testissä kun muutin asetuksen takas autolle.

 

[JiiPee]

Tmpin4 käy kuumana. Liekö normaalia? Artic freezer 2 käytössä jossa on vrm-fööni. Kotelossa on 7 kotelotuuletinta kaikkiaan pienillä volteilla, niin luulen että tuuletus kyllä pelaa.
Idlenäkin 89 astetta.

Prossu itsessään on nyt -0.15 offvoltagen jälkeen viileänä. Prime oli tässä taustalla päällä.
Miten lie nuo kellotaajuudet?

Uusin biosi laitettu ja chipsetin ajurit AMD:n sivuilta.

Tuolla hwmonitorilla ei tee mitään kun ei sitä päivitetä riittävän usein. Kokeiles hwinfo:n kanssa niin saatat yllättyä ja sensoreille löytyä ihan kunnolliset nimetkin.

 

[Specialisti]

Hw:llä katsottuna näyttää idlenä tältä

 

[Tiihokatti]

Hw:llä katsottuna näyttää idlenä tältä

Nuo "temp" nimikkeen alla olevat lämmöt ovat todennäköisesti roskadataa.
Kaiketi Asuksen foorumeillakin on noista puhetta eikä kukaan tiedä mistä stetsonista nuo luvut tulevat.

 

[Riepuli]

Tuli päivitettyä bios uusimpaan ja tais mennä vähän pieleen. Ongelmana se että jos laittaa muistit 3200 niin kone lyö virrat poikki ja käynnistyy jne. Ennen toimi hyvin. Asus Ez Flash näyttää nyt tuollaiselta, eli miten tosta enää voi vanhempaan biosiin vaihtaa? Aikaisemmin siinä oli että päivitä bios netistä tai usb:ltä.

 

[sbasil]

Tuli päivitettyä bios uusimpaan ja tais mennä vähän pieleen. Ongelmana se että jos laittaa muistit 3200 niin kone lyö virrat poikki ja käynnistyy jne. Ennen toimi hyvin. Asus Ez Flash näyttää nyt tuollaiselta, eli miten tosta enää voi vanhempaan biosiin vaihtaa? Aikaisemmin siinä oli että päivitä bios netistä tai usb:ltä.

Missasinko jotain, kun ihan normaalilta tuo näyttää? Lataat haluamasi oikean biosin, unzippaat ja kopioit sen esim. usb-tikulle. Sen jälkeen etsit usb-tikun tuosta kuvassa näkyvästä hakemistopolusta ja päivitys käyntiin?

 

[Specialisti]

Nuo "temp" nimikkeen alla olevat lämmöt ovat todennäköisesti roskadataa.
Kaiketi Asuksen foorumeillakin on noista puhetta eikä kukaan tiedä mistä stetsonista nuo luvut tulevat.

Ja tuo mittarikaan ei noin kuumaa kohtaa löytänyt.
Poistellaan kyseiset arvot vain näkösältä

 

[Riepuli]

Missasinko jotain, kun ihan normaalilta tuo näyttää? Lataat haluamasi oikean biosin, unzippaat ja kopioit sen esim. usb-tikulle. Sen jälkeen etsit usb-tikun tuosta kuvassa näkyvästä hakemistopolusta ja päivitys käyntiin?

Kun sitä sitä usb-tikkua ei kertakaikkiaan näy. Vain kovalevyt.

 

[sbasil]

Kun sitä sitä usb-tikkua ei kertakaikkiaan näy. Vain kovalevyt.

Oletko koittanut eri ubs-portteja ja formatoinut tikun fat32-formaattiin (vaikka jos kovalevyt näkyy, niin kai ntfs:n pitäisi kanssa toimia...mene ja tiedä?)? Kai sen kovalevyltäkin voi päivittää.

edit: no joku jo kerkesikin tuon viimoisen mainita.

 

[Samat]

Kun sitä sitä usb-tikkua ei kertakaikkiaan näy. Vain kovalevyt.

Laita C: - aseman juureen tms, saa sen sieltäkin asennettua, jos ei usb näy.

 

[Alensia]

Legacy USB jos pois päältä niin ei välttis näy, tai Fast Boot päällä.

 

[Riepuli]

Laita C: - aseman juureen tms, saa sen sieltäkin asennettua, jos ei usb näy.

Laitoin C: juureen PRIME-X570-P-ASUS-1407.CAP ja sano että is not a proper bios file tjsp.

 

[sbasil]

Laitoin C: juureen PRIME-X570-P-ASUS-1407.CAP ja sano että is not a proper bios file tjsp.

Koitapa noilla Alensian vinkeillä vielä ja formatoi se usb-tikku fat32-formaattiin. Jollain on ainakin joskus ollut ongelmia päivityksen kanssa, kun usb-tikku on ollut väärässä formaatissa:

SELECTED FILE IS NOT A PROPER BIOS
--> That happened to me when my usb drive wasn't fat32-formatted. It only accepts that format.

 

[Rockwilderness]

Kyllä olit oikessa.

4683 --> 4984 oli ero R20 testissä kun muutin asetuksen takas autolle.

Jep, tuo on petollinen kun pelkät kellotaajuudet näyttää oikeilta, vasta suorituskyky paljastaa Haitko testiksi pienempia -offsettejä? Muutama aste putoaa jo -50mV arvollakin ja suorituskyky tuskin kärsii.

 

[Riepuli]

Koitapa noilla Alensian vinkeillä vielä ja formatoi se usb-tikku fat32-formaattiin. Jollain on ainakin joskus ollut ongelmia päivityksen kanssa, kun usb-tikku on ollut väärässä formaatissa (That happened to me when my usb drive wasn't fat32-formatted. It only accepts that format.).

Legacy USB on päällä ja fast boot ei päällä. USb-tikku on fat 32. Usb-tikku näkyy esim. boottijärjestyksessä. Pitää kai viedä tietokoneliikkeeseen bios päivitykseen.

 

[sbasil]

Legacy USB on päällä ja fast boot ei päällä. USb-tikku on fat 32. Usb-tikku näkyy esim. boottijärjestyksessä. Pitää kai viedä tietokoneliikkeeseen bios päivitykseen.

Koita nyt varuiksi vielä toisella usb-tikulla (eri usb-porteissa).

 

[MSuomi]

Koita nyt varuiksi vielä toisella usb-tikulla (eri usb-porteissa).

Tätä suosittelen minäkin. Tutun buildiin yritin päivittää BIOSia ja ei onnistunut millään.

Heitin siten SD-sovittimella ja välittömästi onnistui ongelmitta... USB-tikku toimii muissa moitteitta, mutta sillä kombolla ei onnistunut siitä BIOS päivitys...

 

[Riepuli]

Kaikki on kokeiltu, ei toimi. Aikasemmin pysty mm. netistä päivittämään, nyt ei. Siis pitäisi näyttää tuollaiselta:
edit. Nyt näkyy usb, mutta valittaa not proper bios file. Missä muodossa se bios-file pitää olla? nyt on .cap
edit2. Ei antanut päivittää vanhempaan biosiin, mutta tämän uuden biosin sain lopulta asennettua uudelleen. Ajellaan sitten muisteja 2133 Mhz. Tämä tässä.

 

[Specialisti]

Jep, tuo on petollinen kun pelkät kellotaajuudet näyttää oikeilta, vasta suorituskyky paljastaa Haitko testiksi pienempia -offsettejä? Muutama aste putoaa jo -50mV arvollakin ja suorituskyky tuskin kärsii.

Onpa kyllä. Ihan eri maailma tämä kuin Intelin. Jospa tähänkin pääsee sisälle
En oo vielä koittanut säätää. Muistien kanssa mennyt päivä. Jos nyt koittaisi tuota offsettiä seuraavaksi, että missä on se raja.

 

[Specialisti]

No nyt testattu.

Auto jännite 4955 (R20) 84c (Prime)
Offset -0,050 4961 81c
Offset -0,075 4994 76c

8 astetta tippui lämmöt ja ei ainakaan vielä huonommaksi mennyt kyyti.
-0.1 offsetilla sitten pisteet tippui yli 300.

Onko noihin B550 biosin asetuksiin missään mitään hyvää tutoriaalia?
Nyt kaikki melkeen oletuksilla. Vai onko siellä mitään mitä hieroa vielä muistien ja tuon suhteen?

 

[tonkar]

@Specialisti Kannattaa vetää myös jotain muita testejä, vaikka Cinebench R20 1thread (hidas testi tosin) ja tietenkin pelitestit jos pelailet. Ne 1-2 säikeen tehot vaativat korkeimmat jännitteet (1.45V+) eli suorituskyky laskee ensin niissä vaikka nousisi all core tulokset

käsittääkseni (sekä oman X570 Tomahawkin perusteella) MSI:n X570/B550 sarjan emolevyissä on uudemmissa bios-versioissa hyvät auto-asetukset. Suorituskykyä saat paremmaksi lähinnä muisteja kellottamalla, mutta se riippuu kapuloista miten taipuvat.

m: jaa niin sulla olikin Asus B550. En silti usko että siellä mikään asetus kovin "väärin" olisi. Eivätkä ne oikeastaan vaikuta suorituskykyyn paljoakaan

 

[Rockwilderness]

No nyt testattu.

Auto jännite 4955 (R20) 84c (Prime)
Offset -0,050 4961 81c
Offset -0,075 4994 76c

8 astetta tippui lämmöt ja ei ainakaan vielä huonommaksi mennyt kyyti.
-0.1 offsetilla sitten pisteet tippui yli 300.

Onko noihin B550 biosin asetuksiin missään mitään hyvää tutoriaalia?
Nyt kaikki melkeen oletuksilla. Vai onko siellä mitään mitä hieroa vielä muistien ja tuon suhteen?

Tsekkasitko max single core kelloja ja vaikutusta siihen suorituskykyyn?

 

[Specialisti]

Ajoin sen R20 (single core) vielä läpi:

505 - 0.075
508 -0.05
508 Auto

Kelloja en katsellut erikseen.
Jätin tuohon -0.075 tilaan sitten

 

[Specialisti]

Pelatessa meni tuo Power reporting kohta punaiselle. Oli alimmillaan jotain 60-70%
Voiko se offset noinkin vähäisenä tehdä tuolle jtn?
Pistin nyt autolle niin nyt on koko ajan +100%
Mitä sitten tuo arvo tarkoittaakaan

 

[reivi]

Tuosta power deviationista löytyy lisäinfoa täältä: HWiNFO: Osa AM4-emolevyistä vääristää Ryzenin tehonkulutuslukemia suorituskyvyn parantamiseksi

 

[sbasil]

Ajoin sen R20 (single core) vielä läpi:

505 - 0.075
508 -0.05
508 Auto

Kelloja en katsellut erikseen.
Jätin tuohon -0.075 tilaan sitten

Hyvä sweet spot tuo -0,075v myös omalla b450/3700x-kombolla. -0,1v tuli sinistä ruutua, mutta -0,075v toimii hyvin ja cb-pisteet nousi mukavasti roimasti yli sata pistettä (511/5066). Lämmöt cb-vedon aikana 69c, josta kiitos mörssäri-Noctualle.

 

[JiiPee]

Kaikki on kokeiltu, ei toimi. Aikasemmin pysty mm. netistä päivittämään, nyt ei. Siis pitäisi näyttää tuollaiselta:
edit. Nyt näkyy usb, mutta valittaa not proper bios file. Missä muodossa se bios-file pitää olla? nyt on .cap
edit2. Ei antanut päivittää vanhempaan biosiin, mutta tämän uuden biosin sain lopulta asennettua uudelleen. Ajellaan sitten muisteja 2133 Mhz. Tämä tässä.

Noi biossin omat päivitys työkalut ei pääsääntöisesti salli vanhempaan versioon palaamista, ainoastaan jos on flashback ominaisuus niin se ei turhia tarkistele vaan flashaa kait aikalailla mitä sille tarjoaa.
Eli jos ei ole flashback ominaisuutta niin sitten olet jumissa siinä versiossa jonka asensit ja odottelet että valmistaja julkaisee paremman version.

 

[Buffon]

Oliskos intel maailmasta tulevalle kerran 5-10 vuoteen konetta päivittävälle suosituksia emolevylle hintaluokassa alle 150e? Alempi parempi. Suurkiitos.

Wifi/bt kortti löytyy erillisenä pcie x1 väylään. Samoin halppis Asus Xonar dgx äänikortti. Niistä voi siis säästää emossa.
- r7 3700x
- powercolor rx 5600xt
- crucial ballistix 2x8GB 3200MHz cl16
- Näille EMO?

 

[sbasil]

~samaa tasoa taitaa edellisen MSI:n lisäksi olla myös MSI B450 GAMING PLUS MAX, ATX-emolevy - 119,90€

- muutama usb-portti vähemmän (ei type c:tä), yksi pci-e-paikka enemmän, vähän värikkäämpi emo, hinta kympin alempi. Molemmista löytyy click free bios, mikä on ihan mukava lisä (ei tarvi prossua biosin päivittämiseen).

 

[hik]

5-10 vuoteen konetta päivittävälle suosituksia

Ostaa näyttis jouluna, jotta arkkitehtuuri on uusi ja "parasta ennen päiväys" 2024.

 

[möösi]

Oliskos intel maailmasta tulevalle kerran 5-10 vuoteen konetta päivittävälle suosituksia emolevylle hintaluokassa alle 150e? Alempi parempi. Suurkiitos.

Wifi/bt kortti löytyy erillisenä pcie x1 väylään. Samoin halppis Asus Xonar dgx äänikortti. Niistä voi siis säästää emossa.
- r7 3700x
- powercolor rx 5600xt
- crucial ballistix 2x8GB 3200MHz cl16
- Näille EMO?

Jos haluaa yhden m2-slotin lisää ja tuen seuraaville Ryzeneille niin esim tämä:

Gigabyte B550 AORUS ELITE, ATX-emolevy - 149,00€

Tekniset tiedot : Prosessorituki : AM4 -kanta Tukee 3. sukupolven AMD Ryzen -prosessoreja / Uuden sukupolven AMD Ryzen with Radeon Graphics -prosessoreja Piirisarja : AMD B550 Muistituki : 4 x

www.jimms.fi

Jos löytyy jo wifi/bluetooth kortti niin Yrmiönki linkkaama Aorus Elite on todella väkevä lankku. 12 x 2 50A virransyöttö tarkoittaa että ei löydy tässä hintaluokassa kilpailijoita.

 

[Buffon]

Kiitos kaikille ehdottaneille. Tuota b450 vs b550 taistoa mietinkin, ja toista revikkaa lukiessa meinaa päätyä b450, mutta toisen jälkeen sitä meinaa vakuuttua, että tarvitsee b550.. Olen hieman yrittänyt opiskellakin noita erinäisiä vertailuja lukien, mutta ei ole sattunut silmiin mitään mainintaa, että missä tuo virransyöttö käytännössä näkyy? Kellottuu helpommin? Pienemmät lämmöt? Vai jotain muuta? Tuo b550 aorus elite näyttää kyllä hyvältä, liitäntöjenkin puolesta.

Outoa ja uutta sinänsä, että tähän asti pärjännyt todella hyvin 80e lankulla vanhalla i7 prossulla, ja nykyään saa maksaa tuplat "vastaavasta" toimivasta emosta. Mutta näin se kehitys joskus kehittyy.

@hik nuo muut osat on jo siis erinäisistä tarjouksista hommattu, ja vielä emo uupuu.

 

[Kaama]

Virransyöttö riittää helposti molemmissa.

Uudet konsolit käyttävät nopeaa PCIe 4.0 väylän SSDtä, joten sellaisesta on varmaan jotain iloa PC-pelaamisessakin 10:n vuoden sisään. Siksi valkkaisin B550 tai X570 emon.

 

[sbasil]

Kiitos kaikille ehdottaneille. Tuota b450 vs b550 taistoa mietinkin, ja toista revikkaa lukiessa meinaa päätyä b450, mutta toisen jälkeen sitä meinaa vakuuttua, että tarvitsee b550.. Olen hieman yrittänyt opiskellakin noita erinäisiä vertailuja lukien, mutta ei ole sattunut silmiin mitään mainintaa, että missä tuo virransyöttö käytännössä näkyy? Kellottuu helpommin? Pienemmät lämmöt? Vai jotain muuta? Tuo b550 aorus elite näyttää kyllä hyvältä, liitäntöjenkin puolesta.

Outoa ja uutta sinänsä, että tähän asti pärjännyt todella hyvin 80e lankulla vanhalla i7 prossulla, ja nykyään saa maksaa tuplat "vastaavasta" toimivasta emosta. Mutta näin se kehitys joskus kehittyy.

@hik nuo muut osat on jo siis erinäisistä tarjouksista hommattu, ja vielä emo uupuu.

Tätä foorumia lukemallakin varmaan saa jo jonkunlaisen yleiskäsityksen. io-techin youtube-kanavaltakin löytyy näistä juttua. Itse en vielä tuolle pci-e 4.0:lle paljon painoarvoa anna, mutta kukin oman käytön/tarpeen mukaan.

Video: Mikä emolevy Ryzen-prosessorille? - io-tech.fi

Mikä emolevy kannattaa valita uuden Ryzen-prosessorin kaveriksi? Käymme läpi, mihin käyttöön X570-, X470- tai B450-emolevy soveltuu parhaiten.

www.io-tech.fi

 

[mska]

Todella laadukas ja edullinen emolevy b450 -sarjan parhaimpia

MSI B450 TOMAHAWK MAX, ATX-emolevy (Tarjous! Norm. 124,90€) - 79,90€

Tekniset tiedot : Prosessorituki : AMD AM4-kanta Tukee 1., 2., 3. ja 4. sukupolven AMD Ryzen / Ryzen with Radeon Vega Graphics ja 2. sukupolven AMD Ryzen with Radeon Graphics / Athlon with

www.jimms.fi

Jos haluaa yhden m2-slotin lisää ja tuen seuraaville Ryzeneille niin esim tämä:

Gigabyte B550 AORUS ELITE, ATX-emolevy - 149,00€

Tekniset tiedot : Prosessorituki : AM4 -kanta Tukee 3. sukupolven AMD Ryzen -prosessoreja / Uuden sukupolven AMD Ryzen with Radeon Graphics -prosessoreja Piirisarja : AMD B550 Muistituki : 4 x

www.jimms.fi

Noille B450 emoille tullee myös ryzen 4000 -tuki. Tokihan se on varmempaa valita suoraan B550, mutta kyllä ainakin täällä ollaan valmiit jonkinlainen "onewaybios" tunkemaan heti jos/kun se saapuu

 

[Lacsative]

Outoa ja uutta sinänsä, että tähän asti pärjännyt todella hyvin 80e lankulla vanhalla i7 prossulla, ja nykyään saa maksaa tuplat "vastaavasta" toimivasta emosta. Mutta näin se kehitys joskus kehittyy.

Kyllä Ryzeneilläkin voi pärjätä alle satasen lankuilla helposti, jos prossuna Ryzen 5 tai 7, mutta noihin alle satasen lankkuihin tuskin tulee Zen3-tukea. B450 Tomahaukkaan pitäisi tulla. Ja alle satasen lankuista ei kannata ottaa niitä joissa huonoimmat VRM-jäähyt. Asrock B450m pro4:ssä on asiallinen.

Olen hieman yrittänyt opiskellakin noita erinäisiä vertailuja lukien, mutta ei ole sattunut silmiin mitään mainintaa, että missä tuo virransyöttö käytännössä näkyy?

Joku voi korjata jos olen väärässä, mutta jos ei ihan surkeinta halvemman kategorian lankkua ota, niin ei hieman potentiaalisesti huonompi virransyöttö pitäisi näkyä käytössä mitenkään. Ja taas kerran siis jos ei aja jollain yli 10 ytimen prossulla. Halvemmat virransyötöt voi syöttää vähän enemmän volttia prossulle, mutta ei sellaisia lukemia että prossu siitä hajoaisi pitkässäkään juoksussa.

Kellottuu helpommin? Pienemmät lämmöt?

Mun kokemuksella ja mitä olen foorumeita vuosien varrella lukenut, niin ei prossut kellotu sen paremmin kalliimmilla kuin halvemmilla (kunhan halvemman emolevyn VRM + jäähdytys on asiallinen) emolevyillä.

Mulla on jostain Phenomeista asti ollut aina alle satasen lankkuja, ja kunnollisia ylikelloja olen kaikista prossuista saanut irti. Esim. Sandy Bridgellä keskivertoa paremmat kellot, vaikka lankkuna oli VRM-jäähdytyksen osalta aikanaan foorumeilla parjattu Asuksen LX-evo.

Noin muuten halvemmissa emolevyissä on yleensä vähemmän joitakin liitäntöjä tai vanhempia standardeja jolloin joillekkin käyttäjille ne ei tule sen puolesta kysymykseen. Emolevyt ovat usein pitkäikäsiä GPU:iden ja muiden vaihtuessa, joten kyllä emoon kannattaa satsata jos siitä saa hyötyä itselle, mutta ihan hyvin voi pärjätä jollain 80-90e lankullakin kun valitsee sen hintaluokan laadukkaimmista. Yhtään enempää FPS:ää ne kalliimmat lankut ei esim. pelikäyttöön tuo. Kaikki benchmarkit joita olen nähnyt, ovat näyttäneet virhemarginaalin verran eroja.

@Buffon jos tarkoitus ei ole päivittää Zen3-prossua eli uskot pärjääväsi Zen2-prossulla yli noiden 4000-sarjan prossujen, niin täältä suositus ASRock B450M Pro4 Emolevy - AMD B450 - AMD AM4 socket - DDR4 RAM - Micro-ATX emolevylle. Io-techin testissä tuon emolevyn VRM osoittautui asialliseksi. Katso toki että liitännät varmasti riittää jne.

 

[sbasil]

Kyllä Ryzeneilläkin voi pärjätä alle satasen lankuilla helposti, jos prossuna Ryzen 5 tai 7, mutta noihin alle satasen lankkuihin tuskin tulee Zen3-tukea. B450 Tomahaukkaan pitäisi tulla. Ja alle satasen lankuista ei kannata ottaa niitä joissa huonoimmat VRM-jäähyt. Asrock B450m pro4:ssä on asiallinen.



Joku voi korjata jos olen väärässä, mutta jos ei ihan surkeinta halvemman kategorian lankkua ota, niin ei peruskäytössä hieman potentiaalisesti huonompi virransyöttö pitäisi näkyä käytännössä mitenkään. Ja taas kerran siis jos ei aja jollain yli 10 ytimen prossulla. Halvemmat virransyötöt voi syöttää vähän enemmän volttia prossulle, mutta ei sellaisia lukemia että prossu siitä hajoaisi pitkässäkään juoksussa.



Mun kokemuksella ja mitä olen foorumeita vuosien varrella lukenut, niin ei prossut kellotu sen paremmin kalliimmilla kuin halvemmilla (kunhan halvemman emolevyn VRM + jäähdytys on asiallinen) emolevyillä.

Mulla on jostain Phenomeista asti ollut aina alle satasen lankkuja, ja kunnollisia ylikelloja olen kaikista prossuista saanut irti. Esim. Sandy Bridgellä keskivertoa paremmat kellot, vaikka lankkuna oli VRM-jäähdytyksen osalta aikanaan foorumeilla parjattu Asuksen LX-evo.

Noin muuten halvemmissa emolevyissä on yleensä vähemmän joitakin liitäntöjä tai vanhempia standardeja jolloin joillekkin käyttäjille ne ei tule sen puolesta kysymykseen. Emolevyt ovat usein pitkäikäsiä GPU:iden ja muiden vaihtuessa, joten kyllä emoon kannattaa satsata jos siitä saa hyötyä itselle, mutta ihan hyvin voi pärjätä jollain 80-90e lankullakin kun valitsee sen hintaluokan laadukkaimmista. Yhtään enempää FPS:ää ne kalliimmat lankut ei esim. pelikäyttöön tuo. Kaikki benchmarkit joita olen nähnyt, ovat näyttäneet virhemarginaalin verran eroja.

@Buffon jos tarkoitus ei ole päivittää Zen3-prossua eli uskot pärjääväsi Zen2-prossulla yli noiden 4000-sarjan prossujen, niin täältä suositus ASRock B450M Pro4 Emolevy - AMD B450 - AMD AM4 socket - DDR4 RAM - Micro-ATX emolevylle. Io-techin testissä tuon emolevyn VRM osoittautui asialliseksi. Katso toki että liitännät varmasti riittää jne.

Olisi kyllä ihan mielenkiintoista tietää, kuinka monen halvemman emolevyn omistajan emolevy on porissut, jos prosessori on <=3900X. Vähän turhan usein se on kaverin sedän siskon vaimon mies, jolta jotain on hajonnut (ja silloinkin monesti varmaan asennusvirhe, jota ei myönnetä, vaan laitetaan valmistajan piikkiin...tai netistä luettu tornihuhu :-D ). Itse ajattelin surutta päivittää nykyisen 3700X:n 3900X:ään tai vastaavaan tarpeen vaatiessa (tarvetta tuskin tulee, mutta mieliteko jossain välissä kylläkin). Nuo jo ehdotetut vaihtoehdot varmaan riittävät vrm-ominaisuuksiltaan vaikka mihin, jos muut ominaisuudet kohtaavat tarpeet (ml. B450m Pro).

edit: tarkoitin lähinnän näitä edellämainittuja "halpoja" emolevyjä, joista jokainen muistaakseni seuraavan taulukonmukaan riittävät kyllä 3900x:lle saakka (105w tdp). Osassa tosin suositellaan kunnon ilmankiertoa.

AM4 Vcore VRM Ratings v1.4 (2019-11-07)

docs.google.com

 

[bahis]

Tuossa Tomahawkissa on vain yksi m.2 slotti. Ja osa sata porteista lähtee pois käytöstä jos sitä käyttää. Tuossa Gigabyten B550 Elitessä on 2kpl m.2 slotteja joista toinen tukee PCI-E 4.0.
Ja toki virransyöttö riittää tarvittaessa myös sitten 12/16 ydin prossuille vaikka PBO on päällä.

Niin ja onhan tuossa Gigabytessä myös 2.5Gbit LAN jos sellaiselle on käyttöä jossain vaiheessa...

 

[sbasil]

Tuossa Tomahawkissa on vain yksi m.2 slotti. Ja osa sata porteista lähtee pois käytöstä jos sitä käyttää. Tuossa Gigabyten B550 Elitessä on 2kpl m.2 slotteja joista toinen tukee PCI-E 4.0.
Ja toki virransyöttö riittää tarvittaessa myös sitten 12/16 ydin prossuille vaikka PBO on päällä.

Taitaa kaikki B450-emolevyt olla enempivähempi rampautettuja tuon toisen m.2.-slotin osalta. Joko noissa B550-lankuissa on se hitaampikin vähintään pcie 3.0 x 4?

edit: no onneksi ei tarvi jossitella, kun oma setti tuli ostettua ennen b550 julkaisua. Nyt ehkä sitten kallistuisin kahden m.2. nvme-levyn omistajana tuohon B550:n suuntaan, jos näin.

 

[bahis]

Taitaa kaikki B450-emolevyt olla enempivähempi rampautettuja tuon toisen m.2.-slotin osalta. Joko noissa B550-lankuissa on se hitaampikin vähintään pcie 3.0 x 4?

Näyttäisi olevan tuossa halvassa Gigabytessä toinen PCI-E 4.0 4x ja toinen PCI-E 3.0 4x.

 

[hsalonen]

Olisi kyllä ihan mielenkiintoista tietää, kuinka monen halvemman emolevyn omistajan emolevy on porissut, jos prosessori on <=3900X. Vähän turhan usein se on kaverin sedän siskon vaimon mies, jolta jotain on hajonnut (ja silloinkin monesti varmaan asennusvirhe, jota ei myönnetä, vaan laitetaan valmistajan piikkiin...tai netistä luettu tornihuhu :-D ). Itse ajattelin surutta päivittää nykyisen 3700X:n 3900X:ään tai vastaavaan tarpeen vaatiessa (tarvetta tuskin tulee, mutta mieliteko jossain välissä kylläkin). Nuo jo ehdotetut vaihtoehdot varmaan riittävät vrm-ominaisuuksiltaan vaikka mihin, jos muut ominaisuudet kohtaavat tarpeet (ml. B450m Pro).

Kun ongelma on siinä, että ei ne räjähdä, eikä kone välttämättä edes kaadu. Täällä ei edes puolet ymmärrä, miten VRM toimii..

Huonokin VRM on suunniteltu niin, että se "keskustelee prosessorin kanssa". Näin VRM osaa tarvittaessa alikellottaa prosessoria, kun sen läpi menee liikaa virtaa. Tätä kutsutaan throttlaukseksi ja silloin prosessori käy huomattavasti pienemmällä kellotaajuudella. Tämä näkyy sitten fps droppeina tai epätasaisena suorituskykynä. Uusissa Ryzeneissä tämä on vielä mikrosekuntien intervallilla, niin tuskin moni edes huomaa ongelmaa, kone vaan nyt "toimii niin". 10v sitten kone sanoi seis ja meni tilttiin, mutta ei enää välttämättä.

VRM:n komponentit toimivat huonommin, kun ne lämpiävät ja tätä varten siinä on se jäähy. Se jäähy ei ole kuitenkaan mikään avain onneen ja VRM:iä ei pidä arvostella jäähyjen perusteella. Jos sähkölle saadaan useampiä väylä mennä sinne kohteeseen, niin komponentit lämpenevät vähemmän ja toimivat vakaammin. Tämän takia parempi VRM maksaa enemmän, kun siihen on rakennettu monimutkaisempi virransyöttö, käyttäen vähintään tuplamäärän komponentteja. Stilt taisi aikoinaan sanoa, että C6H:n virransyöttöä voi käyttää 1700:n kanssa ilman mitään jäähyä, kun se oli rakennettu oikein. Jäähy auttaa eniten siinä, kun on käytetty halpoja komponentteja, joissa on huono hyötysuhde, niin saadaan sitä lämpöä pois, mutta parempi olisi tehdä alunperin järkevä toteutus.

Lisäksi foorumeilta ja Buildzoidin videoista olen oppinut (eikä ole laittaa linkkiä, kun ei ole kirjanmerkeissä), että huonolla virransyötöllä on vaikeuksia erityisesti pidemmällä rasituksella laittaa tarvittava määrä virtaa prosessorille oikeilla volteilla (tasainen volttijana heittelee, kun sen pitäisi pitää suora viiva) , niin emolevyvalmistajat surutta nostavat voltteja pari astetta ja BIOS:issa lukee vaikka 1.20V, mutta totuus voi olla vaikka 1.23V ihan tahallaan. Lisävoltit on käytännössä ylikellotusta , joka kuumentaa prosessoria ja tekee niitä asioita, mitä yleensäkin ylikellotus tekee. Tässä on kyllä toinen termi, mutta väiteltyäni termien kanssa ja laittamalla linkkejä wikipediaan (joita kukaan ei lue/ymmärrä), niin päätin pitää tämän viestin vapaana termeistä.

(Ja sitten kun emolevyvertailuissa on alettu mittaamaan suorituskykyä suoraan paketista emolevyillä, niin tämmöinen emolevyvalmistajien autoylikelllotus on yleistynyt, niin voipi olla, että teidän huippuemolevy tekee ihan sitä samaa, koska vaikka jotkut youtubessa testaavat kaikki emolevyt niiden cinebench-pisteiden perusteella)

Oikeassa elämässä tämä näkyy eniten mittarissa "min fps" ja satunnaisena suorituskyvyn notkahtamisena. Tai no, jos joku tekee tunnin videonpakkausta, niin saa sen sielläkin näkyviin

 

[Lacsative]

Oikeassa elämässä tämä näkyy eniten mittarissa "min fps" ja satunnaisena suorituskyvyn notkahtamisena. Tai no, jos joku tekee tunnin videonpakkausta, niin saa sen sielläkin näkyviin

Heitä konkreettinen väite tästä, eli miten tämä mahdollisesti näkyisi eri hintaluokan emolevyissä ja mielellään jotain lähdettä. Ääripäissä varmasti on eroja, mutta uskotko että jossain asiallisessa 80e lankussa vs 150e lankussa näkyisi ''min fps'' eroja virhemarginaalia enempää? Kun prossuna siis ei ole jotain virtanälkäistä Ryzen 9 tai i9.

 

[hsalonen]

Heitä konkreettinen väite tästä, eli miten tämä mahdollisesti näkyisi eri hintaluokan emolevyissä ja mielellään jotain lähdettä. Ääripäissä varmasti on eroja, mutta uskotko että jossain asiallisessa 80e lankussa vs 150e lankussa näkyisi ''min fps'' eroja virhemarginaalia enempää? Kun prossuna siis ei ole jotain virtanälkäistä Ryzen 9 tai i9.

Pistä vaan tänne postilla tulemaan vaikka tuollainen:

Asus PRIME B450M-K, mATX-emolevy - 54,90€

Tekniset tiedot : Prosessorituki : AMD AM4-kanta Tukee AMD Ryzen 2. sukupolvi / Ryzen with Radeon Vega Graphics / Ryzen 1. sukupolvi Tukee maks. 8-Core prosessoreja Piirisarja : AMD B450

www.jimms.fi

Saat takaisin testin jälkeen.
Muuten ei kiinnosta väitellä aiheesta kaverin kanssa, jolla kuitenkin se LX-lankku on alla

Kannattaa vielä kokeilla oikeilla kuormilla , eikä satunnaisilla kevyillä peleillä kaikki syncit päällä.

 

[Lacsative]

Pistä vaan tänne postilla tulemaan vaikka tuollainen:

Asus PRIME B450M-K, mATX-emolevy - 54,90€

Tekniset tiedot : Prosessorituki : AMD AM4-kanta Tukee AMD Ryzen 2. sukupolvi / Ryzen with Radeon Vega Graphics / Ryzen 1. sukupolvi Tukee maks. 8-Core prosessoreja Piirisarja : AMD B450

www.jimms.fi

Saat takaisin testin jälkeen.

Tämä ei ole kovin asiallinen alle satasen lankku. Toki epäilen että tuokin jotain alle sadan watin R5 3600 jaksaisi ruokkia ongelmitta. En silti tuota lankkua ostaisi. Voit ostaa itse ja testata jos kiinnostaa. Mutta alle satasen lankuista tuo moneen kertaan mainitsemani Asrock B450m pro4 kannattaa ottaa esimerkiksi kun sitä kerran alle satasella suomestakin edelleen saa. Io-tech tuota jo testasi: Testissä AMD B450 -emolevyt (ASRock, Asus, Gigabyte & MSI) - io-tech.fi.

Järkevällä virransyötön rakenteella ja ok jäähdytyksellä voi tehdä myös suht. järkevästi kustannustehokkaan ratkaisun. Jos jossain tuo lankku kusee FPS:iä, niin se ei ole CPU:n virransyöttö vaan se että muistit ei tahdo kellottua yli 3300mhz. Ryzenit saisi vähän lisää FPS:iä korkeammista muistikelloista.

Muuten ei kiinnosta väitellä aiheesta kaverin kanssa, jolla kuitenkin se LX-lankku on alla

Hah. Loistava argumentti kun ei ole perusteluita omille väitteille. Kakkoskoneesta löytyy joo kohta 9 vuotta vanha LX, ja Sandy Bridge kellottuu paremmin kuin monien aikanaan ostamat parin sadan lankut Tuo kyseinen Z68 LX oli aikanaan hyvä esimerkki siitä, että foorumeilla tehtyjen nörttien ''syväanalyysien'' pohjalta ei aina paljastu lankkujen todellinen toiminta. LX-nimellä kulki myös ihan sysipaskoja malleja, mutta tuo Z68-lankku ei sitä ollut.

Kannattaa vielä kokeilla oikeilla kuormilla , eikä satunnaisilla kevyillä peleillä kaikki syncit päällä.

~9 vuoden aikana on tullut ihan ''muutamat'' Prime95 ajot ajeltua ja raskasta pelailuakin kiitettävästi takana. Ei tämä asia nyt käänny sinun eduksesi vaikka miten päin yrität

 

[Tiihokatti]

Tämä ei ole kovin asiallinen alle satasen lankku. Toki epäilen että tuokin jotain alle sadan watin R5 3600 jaksaisi ruokkia ongelmitta. En silti tuota lankkua ostaisi. Voit ostaa itse ja testata jos kiinnostaa. Mutta alle satasen lankuista tuo moneen kertaan mainitsemani Asrock B450m pro4 kannattaa ottaa esimerkiksi kun sitä kerran alle satasella suomestakin edelleen saa. Io-tech tuota jo testasi: Testissä AMD B450 -emolevyt (ASRock, Asus, Gigabyte & MSI) - io-tech.fi.

Järkevällä virransyötön rakenteella ja ok jäähdytyksellä voi tehdä myös suht. järkevästi kustannustehokkaan ratkaisun. Jos jossain tuo lankku kusee FPS:iä, niin se ei ole CPU:n virransyöttö vaan se että muistit ei tahdo kellottua yli 3300mhz. Ryzenit saisi vähän lisää FPS:iä korkeammista muistikelloista.



Hah. Loistava argumentti kun ei ole perusteluita omille väitteille. Kakkoskoneesta löytyy joo kohta 9 vuotta vanha LX, ja Sandy Bridge kellottuu paremmin kuin monien aikanaan ostamat parin sadan lankut Tuo kyseinen Z68 LX oli aikanaan hyvä esimerkki siitä, että foorumeilla tehtyjen nörttien ''syväanalyysien'' pohjalta ei aina paljastu lankkujen todellinen toiminta. LX-nimellä kulki myös ihan sysipaskoja malleja, mutta tuo Z68-lankku ei sitä ollut.



~9 vuoden aikana on tullut ihan ''muutamat'' Prime95 ajot ajeltua ja raskasta pelailuakin kiitettävästi takana. Ei tämä asia nyt käänny sinun eduksesi vaikka miten päin yrität

No tuossa on malliesimerkki siitä että mitä huono VRM saa aikaan Z490 lankuissa.


Jo i5 on aikamoista shaibaa halpis lankuille.

Puhumattakaan siitä että VRM laadun lähtökohta pitää olla se että homma toimii vesijäähdytyksellä kotelossa missä ei ole minkäänlaista ilmavirtausta VRM:lle (Phanteks Shift).

 

[hsalonen]

Saan tästä vaan päänsärkyä.

Tämä ei ole kovin asiallinen alle satasen lankku. Toki epäilen että tuokin jotain alle sadan watin R5 3600 jaksaisi ruokkia ongelmitta. En silti tuota lankkua ostaisi. Voit ostaa itse ja testata jos kiinnostaa. Mutta alle satasen lankuista tuo moneen kertaan mainitsemani Asrock B450m pro4 kannattaa ottaa esimerkiksi kun sitä kerran alle satasella suomestakin edelleen saa. Io-tech tuota jo testasi: Testissä AMD B450 -emolevyt (ASRock, Asus, Gigabyte & MSI) - io-tech.fi.

Niin, eli otetaan vähävirtainen prosessori testiin, ettei erot varmasti tule esille?

Voi juustonacho tätä touhua. Sitten otetaan vielä kohtuullisesti testeissä pärjännyt lankku, niin varmasti pedataan oma sänky niin, ettei testeillä helposti löydetä mitään. Niitä testataan kuule noilla äärimalleilla, että saadaan näkyviä eroja ja ihmiset voi niistä ääritapauksista spotata trendejä ja miettiä niitä eroja oikeassa elämässä. Eli jos tuo Asus selviytyy huonosti, niin siitä voi päätellä jotain. Tai ainakin me fiksummat voimme.

Järkevällä virransyötön rakenteella ja ok jäähdytyksellä voi tehdä myös suht. järkevästi kustannustehokkaan ratkaisun. Jos jossain tuo lankku kusee FPS:iä, niin se ei ole CPU:n virransyöttö vaan se että muistit ei tahdo kellottua yli 3300mhz. Ryzenit saisi vähän lisää FPS:iä korkeammista muistikelloista.

Sinulla on edelleen se vääristynyt mielikuva, että jäähy korjaa kaiken. Asrockissa on ihan perusjäähy ja 3-vaiheinen virransyöttö, mutta jäähyllä se sinne kärkeen meni. Just joo. Kannattaa ehkä lukea testi vielä kerran ajatuksella läpi.

Hah. Loistava argumentti kun ei ole perusteluita omille väitteille. Kakkoskoneesta löytyy joo kohta 9 vuotta vanha LX, ja Sandy Bridge kellottuu paremmin kuin monien aikanaan ostamat parin sadan lankut Tuo kyseinen Z68 LX oli aikanaan hyvä esimerkki siitä, että foorumeilla tehtyjen nörttien ''syväanalyysien'' pohjalta ei aina paljastu lankkujen todellinen toiminta. LX-nimellä kulki myös ihan sysipaskoja malleja, mutta tuo Z68-lankku ei sitä ollut.

~9 vuoden aikana on tullut ihan ''muutamat'' Prime95 ajot ajeltua ja raskasta pelailuakin kiitettävästi takana. Ei tämä asia nyt käänny sinun eduksesi vaikka miten päin yrität

Ei vaan kiinnosta paukuttaa niitä samoja linkkejä, eikä niitä samoja argumentteja taas ja taas uudestaan, kun viime kerrallakin et ymmärtänyt.

Tässä taas tämä, lukiofysiikkaa:

Kirchhoffin piirilait – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Saat nyt harjoitustyönä itse palauttaa mieleen, miten tämä liittyy virransyöttöön ja mitä et viimeeksikään tajunnut, etkä vieläkään tajua. Se liittyy hämärästi niihin virransyötön vaiheisiin, jota et osaa omin sanoin selittää.

 

[leffo]

Heitä konkreettinen väite tästä, eli miten tämä mahdollisesti näkyisi eri hintaluokan emolevyissä ja mielellään jotain lähdettä. Ääripäissä varmasti on eroja, mutta uskotko että jossain asiallisessa 80e lankussa vs 150e lankussa näkyisi ''min fps'' eroja virhemarginaalia enempää? Kun prossuna siis ei ole jotain virtanälkäistä Ryzen 9 tai i9.

Jos katsoo tarkasti niin mielestäni tuossa hintaluokassa on jo riittävän hyviä emoja. Mutta myös paljon vielä huonoja joille ei suositella mitään 8 ytimistä edes kellottamatta.

Aina mäkin ihmettelin kun niin järjestään suositellaan reippaasti yli tarpeen olevia emoja. Saman rahan voisi käyttää näyttikseen tai prossuun tai muisteihin, jossa ne eurot näkyisi konkreettisena suorituskykynä. Emolevy on pitkälti vaan on/off.

No tuossa on malliesimerkki siitä että mitä huono VRM saa aikaan Z490 lankuissa.

Spoileri

Jo i5 on aikamoista shaibaa halpis lankuille.

Puhumattakaan siitä että VRM laadun lähtökohta pitää olla se että homma toimii vesijäähdytyksellä kotelossa missä ei ole minkäänlaista ilmavirtausta VRM:lle (Phanteks Shift).

Meinasin itekin tuota postata.

Hieman tuosta videosta selitystä siis. Kun Intelin K prossujen ja Z emojen ideana on vähintään löysät pois ylikellotus, niin on aika kummallista että noi Asrockit eivät kykene ajamaan kellotettua 6 ytimistä koska se on vaatimattomin K sarjan prossu mitä noille emoille kannattaa ostaa. Toinen on että noiden hintaerot Suomessa isommissa liikkeessä on jotain 165-195 väliltä, eli ei niin suuret. Sitäkin voisi ihmetellä miten noi Asrockit ei jaksa ajaa 10900K edes vakiokelloilla, ilman että VRM:n takia prossua ajetaan vakiokelloilla ilman turboa. Sen nyt voi perustella ettei kaikkein halvinta emoa kannata yrittää ottaa mallisarjan loppupään 10 ytimiselle mallille ts. kovin moni ei sellaista yrittäisi, mutta sitä että noi emot eivät jaksa 6 ytimistä kellotettua prossua tukea, ei voi millään perustella.

 

[Lacsative]

Voi juustonacho tätä touhua. Sitten otetaan vielä kohtuullisesti testeissä pärjännyt lankku, niin varmasti pedataan oma sänky niin, ettei testeillä helposti löydetä mitään.

No voi perunalaatikko tätä touhua. Sinä otat jonkun Asusin roskalankun jolla yrität todistaa pointtiasi joka ilmaantui jostain nurkan takaa, minä otin Asrockin lankun, koska siitä alunperinkin kirjoitin ja sitä yhdelle käyttäjälle suosittelin. Miksi helvetissä pitäisi kaivaa jotain surkeimmista surkeimpia lankkuja, kun jopa Suomen suppeilta markkinoilta löytyy alle satasella parempikin lankku plusmerkkisellä saatavuudella?

Niin, eli otetaan vähävirtainen prosessori testiin, ettei erot varmasti tule esille?

Älä jaksa tarttua yhteen käytännön esimerkkiin valintojen maailmassa. Tuota lankkua ei kukaan kenellekkään suosittele joten get over it. Sitä ei tarvi edes testata, kun ei me olla siitä kiistelemässä, vaikka sitä ilmeisesti yritit tuoda kiistakapulaksi surkein tuloksin.

Eli jos tuo Asus selviytyy huonosti, niin siitä voi päätellä jotain. Tai ainakin me fiksummat voimme.

Eli jos tuo Asus selviytyy huonosti, niin kaikki alle satasen lankut on ihan paskoja? Tosi fiksua ajattelua. Suurin osa alle satasen lankkujen VRM:stä varmasti on enemmän tai vähemmän roskaa, missään kohtaa en ole muuta väittänyt. Jos löytyy yksikin kuluttajan käytön kannalta asiallinen, niin eikö se riitä? Periaatteellinen taso halppislankkujen VRM-laadusta meillä tuskin on edes eriävä, vaikka sitä et teksteistä taida ymmärtää.

Sinulla on edelleen se vääristynyt mielikuva, että jäähy korjaa kaiken. Asrockissa on ihan perusjäähy ja 3-vaiheinen virransyöttö, mutta jäähyllä se sinne kärkeen meni.

Tiedän ettei perusjäähy korvaa virransyötön mahdollisia puutteita, mutta minä alunperin kyseenalaistin sinun tekstiäsi siitä, että miten konkreettisesti tuossa Asrockissa se virransyötön mahdollinen huonous näkyisi FPS:issä. Siihen et kyennyt vastaamaan vaan aloit saamaan päänsärkyä ja juustonatsoja. Ja tuossa kohtaa ''en tiedä varmaksi, mutta...'' olisi ollut sinulta ihan hyväksyttävä vastaus. Mutta ei...

Ei vaan kiinnosta paukuttaa niitä samoja linkkejä, eikä niitä samoja argumentteja taas ja taas uudestaan, kun viime kerrallakin et ymmärtänyt.

Tässä taas tämä, lukiofysiikkaa:

Voi jumalauta.. Mitä jos aloittaisit siitä, että vastaisit alkuperäiseen kyseenalaistamiseen, etkä vedä jotain ydinfyysikon hattua päähän, ja käytä sitä keskustelun lyömäaseena. Kaiva jostain tarkempia tietoja tuon Asrockin Pro4 VRM:än toiminnasta konkretian eikä pelkän teorian tasolla, niin voimme päästä keskustelussa ehkä eteenpäin.

 

[rikyy6]

Ei muuta kuin ostamaan se kallein ja parhain emolevy esim. 3600:n kaveriksi, jotta voidaan olla varmoja VRM:n riittävyydestä 3950x:lle. Ei edes kannata katsoa sinne alle 100 € hintaluokkaan päin, koska VRM= paskaaa (ei väliä vaikka riittäisi omalle prosessorillesi!).

 

[jsa]

EIköhän se kannata tarpeen mukaan edelleenkin ostaa