Alkoholin tilaaminen ulkomailta netin kautta

alkot.eu

Alkoholijuomat

alkot.eu alkot.eu

Tuolta tilasin keskiviikkona 6 laatikkoa olutta. Pistin palautetta kun olin epävarma paljonko toimituskulut.
Sieltä oltiin torstaina yritetty soittaa. Laittoivat sitten sähköpostilla tiedot maksusta. Tänään sain tekstiviestin että eivät saa tilaustani lähetettyä tänään. Lähtee viimeistään tiistaina eteenpäin. Latvia laittaa alkoholikaupat kiinni viikonlopuksi. T. Perille.eu

edit: korjattu lauseita
 
Pakko todeta tähän olutlavakeskusteluun, että kyllä termi "lava" on ollut puhekielessä niin kauan kuin koreista ja pulloista siirryttiin nykyisiin massatuotteisiin. Syy on luultavasti siinä, että osa varsinkin ulkomailta kannetuista oluista tulee todellakin puoliavonaisessa pahvilavassa, eikä laatikossa. Juomien tilaaminen trukkilavoittain on kuitenkin huomattavasti uudempi ilmiö, ainakin isommassa mittakaavassa. jonka myötä "lava" on saanut uusia merkityksiä. Termi on toki logistiikassa vakiintunut, mutta ei olutkauppaan mentäessä. Tässä Ilta-Sanomien uutinen, jossa poliitikon kerrotaan kantavan olutlavaa.

Se semantiikasta. Sitten asiaan.

Tuotteiden ja kuljetusten hinnat vaihtelevat. Mikä on foorumin näkemys kokonaisedullisimmasta ostopaikasta?

Omassa tarkastelussa on yksityishenkilön pientilaukset, eikä trukkilavat. Eli sanotaan vaikka tilauksille joiden kokoluokka on 3-10 x 24-pack olutta? Netprisissa uusi kuljetusyhtiö Budbee alensi kustannuksia niin että heidän kilpailukyky parani - hinnathan siellä ovat kalliimmat kuin esimerkiksi Alkostore24:ssa. Viro-Latvian kaupoissa sama homma, eli hintataso (ja valikoima) huonompi, mutta kuljetus halvempi. Eli jos mennään lompakko edellä, niin mistä kannattaa ostaa kesän mökkioluet?
 
hoppa sanoi:
alkot.eu

Alkoholijuomat

alkot.eu alkot.eu

Tuolta tilasin keskiviikkona 6 laatikkoa olutta. Pistin palautetta kun olin epävarma paljonko toimituskulut.
Sieltä oltiin torstaina yritetty soittaa. Laittoivat sitten sähköpostilla tiedot maksusta. Tänään sain tekstiviestin että eivät saa tilaustani lähetettyä tänään. Lähtee viimeistään tiistaina eteenpäin. Latvia laittaa alkoholikaupat kiinni viikonlopuksi. T. Perille.eu

edit: korjattu lauseita
Napsauta laajentaaksesi...

Itse tilasin myös keskiviikkona, tänään perjantaina yritettiin soittaa ja viesti perään: "Teidän tilaus on varastossamme. Huomenna saame lähetettyä ja Tracking koodisi. T. Perille"
Ihan jees kokemus kaupasta tähän saakka, sulla taitaa olla jotai eri tavaraa jota ei ole saanut vaan hommattua. :hmm:
 
Täytyypä laittaa omat kokemukset alkostore24:stä. Pääsiäisen aikaan tilasin trukkilavallisen juomia tuolta. Kolmen viikon päästä tilauksesta laitoin kyselyä asiakaspalveluun, koska tilaus oli edelleen as24:n sivuilla "Valmis" ja "tuotteet lähetetty", mutta Norrlogilla tilausseuranta näytti vain "dokumentit tulostettu". No, kyselyn jälkeen homma lähti toimimaan ja noin viikko sen jälkeen paketti oli kotipihassa ehjänä ja hyvin pakattuna. Keväällä tuolla oli ruuhkaa, mutta ilmeisesti myös vähän sekoilua. Asiakaspalvelu kuitenkin vastasi melko nopeasti ja oikeat tuotteet tuli ehjänä perille, joten ei pahaa sanottavaa.

Nyt noin kaksi kuukautta sitten kaveri tilasi lavallisen juomaa alkostore24:stä. Linkit kuriiripalveluiden sivuille oli jo sivuilta poistettu. Verovirastosta tuli puhelu, että verot tulisi maksaa lähetyksestä. Kaveri sitten selvitti, että yhteistyö on toiminut alkostoren ja kuriiripalvelun välillä ennenkin ja että toimii edelleen, mutta vain vähän eri tavalla. Vastaus oli jotakuinkin se, että tämän kerran menee näin ja ensi kerralla verot peritään tilaajalta. Paketti tuli perille sen jälkeen ongelmitta.

Pointtina se, että varsinkin isompia määriä as24:stä tilatessa on mahdollisuus siihen, että ainakin kyselyä tulee.
 
Olsberg sanoi:
Täytyypä laittaa omat kokemukset alkostore24:stä. Pääsiäisen aikaan tilasin trukkilavallisen juomia tuolta. Kolmen viikon päästä tilauksesta laitoin kyselyä asiakaspalveluun, koska tilaus oli edelleen as24:n sivuilla "Valmis" ja "tuotteet lähetetty", mutta Norrlogilla tilausseuranta näytti vain "dokumentit tulostettu". No, kyselyn jälkeen homma lähti toimimaan ja noin viikko sen jälkeen paketti oli kotipihassa ehjänä ja hyvin pakattuna. Keväällä tuolla oli ruuhkaa, mutta ilmeisesti myös vähän sekoilua. Asiakaspalvelu kuitenkin vastasi melko nopeasti ja oikeat tuotteet tuli ehjänä perille, joten ei pahaa sanottavaa.

Nyt noin kaksi kuukautta sitten kaveri tilasi lavallisen juomaa alkostore24:stä. Linkit kuriiripalveluiden sivuille oli jo sivuilta poistettu. Verovirastosta tuli puhelu, että verot tulisi maksaa lähetyksestä. Kaveri sitten selvitti, että yhteistyö on toiminut alkostoren ja kuriiripalvelun välillä ennenkin ja että toimii edelleen, mutta vain vähän eri tavalla. Vastaus oli jotakuinkin se, että tämän kerran menee näin ja ensi kerralla verot peritään tilaajalta. Paketti tuli perille sen jälkeen ongelmitta.

Pointtina se, että varsinkin isompia määriä as24:stä tilatessa on mahdollisuus siihen, että ainakin kyselyä tulee.
Napsauta laajentaaksesi...

Taas luotu käyttäjä vain tätä viestiä varten? Turhanpäiväistä pelottelua? :hmm::D
 
jll sanoi:
Taas luotu käyttäjä vain tätä viestiä varten? Turhanpäiväistä pelottelua? :hmm::D
Napsauta laajentaaksesi...

Turhanpäiväisestä pelottelusta en tiedä, mutta verottajan väitetty "tämän kerran menee näin" -kommentti viimeistään osoitti tarinan heikkouden. Verottaja voi tehdä oikeita tai vääriä verotuspäätöksiä, mutta mitään "tällä kertaa näin" -päätöksiä se ei tee. Ei edes alkoholituonnin osalta.
 
jll sanoi:
Taas luotu käyttäjä vain tätä viestiä varten? Turhanpäiväistä pelottelua? :hmm::D
Napsauta laajentaaksesi...

En nyt ole ihan varma oliko tämä sarkasmia vai ei.

Viime keväänä ensimmäistä ulkomaan tilausta tehdessäni eksyin tälle forumille lukemaan keskustelua aiheesta. Täällä oli hyvin tietoa eri paikoista. Nyt kun omaan lähipiiriin sattui tämä vähän erikoinen verottajan yhteydenotto, niin ajattelin olla sen verran hyödyksi, että asiasta infoan myös tänne, josta itsekin tietoa ja vinkkejä löysin. Toki tällä forumilla näyttää olevan paljon muutakin kiinnostavaa ja asiallista keskustelua eri aiheista, joten osallistun varmasti myös muita aiheita koskeviin topicceihin jatkossa.
 
Juomatilaaja sanoi:
Turhanpäiväisestä pelottelusta en tiedä, mutta verottajan väitetty "tämän kerran menee näin" -kommentti viimeistään osoitti tarinan heikkouden. Verottaja voi tehdä oikeita tai vääriä verotuspäätöksiä, mutta mitään "tällä kertaa näin" -päätöksiä se ei tee. Ei edes alkoholituonnin osalta.
Napsauta laajentaaksesi...

Mikä sinun mielestä olisi motiivini kertoa tästä kokemuksesta, jos se ei pidä paikkaansa? Itse voisin milloin tahansa tehdä isomman tilauksen nettikaupasta, jossa jollain tavalla ohjataan tai suositellaan käyttämään jotain tiettyä kuriirifirmaa, mutta esimerkiksi AS24:stä en välttämättä tekisi isompaa tilausta henkilökohtaisesti.

Itse luulen, että tässä on kyseessä joku ihmeellinen veroviranomaisen pelotteluyritys, kun tullilta on tullut lähetyksestä ilmoitus, mutta mitään todellisia toimivaltuuksia ei ole minkään isomman päätöksen tekemiseen asiassa. Nämä on näitä pelkkiä veikkauksia, joista ei ole mitään varmuutta.
 
Olsberg sanoi:
Mikä sinun mielestä olisi motiivini kertoa tästä kokemuksesta, jos se ei pidä paikkaansa?
Napsauta laajentaaksesi...

En tiedä, enkä edes ottanut kantaa muuta kuin verottajaan. Se ei todellakaan harrasta toimintatapaa, jossa kerrotaan että nyt selviät veroitta, mutta ensi kerralla verotetaan.
 
Juomatilaaja sanoi:
En tiedä, enkä edes ottanut kantaa muuta kuin verottajaan. Se ei todellakaan harrasta toimintatapaa, jossa kerrotaan että nyt selviät veroitta, mutta ensi kerralla verotetaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä varmasti totta. Tuollainen toimintatapa ei kestäisi päivän valoa. Tässä oli kyse minun nähdäkseni ennemminkin sanailusta, eli yksinkertaisemmin siitä, että ensi kerralla asiaan paneudutaan enemmän. Eli haastattelu ja pieni varovainen uhkailu. Tällaista haastattelua saattaa olla toisinaan tullin toimesta, jos olet tuomassa isompaa settiä alkoholia maahan.
 
Juomatilaaja sanoi:
En tiedä, enkä edes ottanut kantaa muuta kuin verottajaan. Se ei todellakaan harrasta toimintatapaa, jossa kerrotaan että nyt selviät veroitta, mutta ensi kerralla verotetaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse asiassa harrastaa, ja monessa eri verolajissa. Vero on nykytoimintatavoiltaan melko lailla asiakaslähtöinen, ja ensi kontaktin tarkoitus on neuvoa ja ohjata asiakas kohti oikeaa toimintatapaa. Ja omassa lähipiirissäni siis on parikin Verolla työskentelevää henkilöä.

Edit: tarkoitus ei ole siis antaa asiakkaalle kuvaa, että katsotaan sormien läpi, ei myöskään uhkailla. Vaan kertoa asiakkaalle miten ensi kerralla on syytä toimia, jotta osaa noudattaa lakeja ja -asetuksia.
Tietysti asia on sitten niin, että sillä mahdollisella ensi kerralla, kun on jo aiemmin ohjeistettu, saatetaan mahdollinen veroja välttelevä toiminta tulkita toiminta tietoiseksi ja tahalliseksi. Mutta sillä asialla uhkailu ei ole tarkoitus.

Tulli on sitten kokonaan eri asia... siitä en mene sanomaan mitään.
 
Viimeksi muokattu:
pistikös porukka osoitteeseen info@latramuntana.store osoitteeseen viestiä niistä rikkoituneista lähetyksistä, rahathan ne lupas palauttaa vai postittaa uudet kamat? Kauanko vastauksen saaminen kesti? Itse pistänyt maanantaina, hiljaista ollut, toisen viestin ajattelin pistää ens maanantaina ja jos ei mitään kuulu niin sitten luottokorttifirmaan rekkulaa...
 
Itselle tuli La Tramuntanalta 6 pakettia ja olin jo etukäteen henkisesti varautunut siihen että jos jotain pientä puuttuu tai on hajalla niin en edes jaksa alkaa nillittämään kun juomat tuli kuitenkin harvinaisen edullisesti. Ihmeissäni olin kun kaikki olikin varsin hyvin pakattu, ehjiä ja tilaamani 0.7litran Morgan pullojen tilalla olikin litraset :tup:

En kyllä myöskään usko että tulli sanoisi lavallisesta alkoholia että "menköön tämän kerran", mutta kerran on niin käynyt itselleni kun kyseessä oli pelikonsoli.

Joskus kun GameCube oli uusi laite niin tilasin sellaisen modattuna suoraan Japanista ja päälle vielä jotain muuta hilpettä eli maksoi ihan rahaakin.
Silloin ei ollut mitään yleistä lentopostitullia, vaan paketti tuli paikalliseen tullin toimistoon mistä se piti noutaa. Sieltä noutaessa vielä kysyivät arvoa ja kerroin oikean johon virkailija sitten sanoi "Kyllähän tästä pitäisi alvit ja tullit maksaa, mutta menköön nyt". Köyhälle opiskelijalle se oli mieluinen päätös :thumbsup:
 
jinx1980 sanoi:
pistikös porukka osoitteeseen info@latramuntana.store osoitteeseen viestiä niistä rikkoituneista lähetyksistä, rahathan ne lupas palauttaa vai postittaa uudet kamat? Kauanko vastauksen saaminen kesti? Itse pistänyt maanantaina, hiljaista ollut, toisen viestin ajattelin pistää ens maanantaina ja jos ei mitään kuulu niin sitten luottokorttifirmaan rekkulaa...
Napsauta laajentaaksesi...
Mun lähetyksessä oli kuohareita sisältävä laatikko paskonut jo Barcelonassa. Viikko takaperin otin kauppaan yhteyttä sen contact osion kautta ja eilen sähköpostin kautta kun ei mitään vastausta ole kuulunut.
 
Alosi sanoi:
Itselle tuli La Tramuntanalta 6 pakettia ja olin jo etukäteen henkisesti varautunut siihen että jos jotain pientä puuttuu tai on hajalla niin en edes jaksa alkaa nillittämään kun juomat tuli kuitenkin harvinaisen edullisesti. Ihmeissäni olin kun kaikki olikin varsin hyvin pakattu, ehjiä ja tilaamani 0.7litran Morgan pullojen tilalla olikin litraset :tup:
Napsauta laajentaaksesi...
Mulla meni ainakin sen verran kamaa palasiksi että BB:stä olisin saanut osapuilleen samaan rahaan - todennäköisesti jopa halvemmalla- vaikka rahdinkin maksaisi.

Niinkuin täällä minä ja muut maininnut niin tuo paketointi oli luokkaa ”just pysyy ehjänä jos kauppias itse kuljettaa seat ibizan takaluukussa 3 korttelia”...
 
Juomatilaaja sanoi:
Itse tilasin noin kuukausi sitten paketin ja perille tuli ilman Norrlogista mainitsemista. Nyt tein noin viikko sitten uuden tilauksen; se ei ole vielä lähtenyt, mutta Norrlogin sivuilta näkyy että rahtidokumentit on tulostettu.
Napsauta laajentaaksesi...
"Ilmoitathan meille, noudatko juomat itse vai noutaako jokin kuljetusliike ne. Aloitamme tilauksen käsittelyn ilmoituksen jälkeen." Tollasta vaan ilmoittaa Alkostoren sivuilla. Ite laitoin s.postiilla kuljetusliikkeen, mut ei vissiin tarvi. Nyt meni kymmenen arkipäivää että lasti lähti liikkeelle, tilaus 20.11 lähetetty 4.12
 
mistä kannattais tilata vähän erikoisempia oluita? Eli "pienpanimo" tavaraa, ipaa, souria jne. Lähinnä mistä halvinta
 
Taisi käydä niin että jäi ensimmäisen kerran oluet saamatta. Kauppana Landbierparadies24 - Shop | Ihr Fachhändler für fränkische Biere und andere Spezialitäten.

Kauppa lähetti kyllä tuotteen, ja hermes lähetti seurantakoodin. Paketti eteni johonkin lajittelukeskukseen, josta se ilmeisesti parin viikon päästä palautettiin lähettäjälle. Hermes tai kauppa eivät vastaa mihinkään yhteydenottoihin mitään.

No, tulee testatuksi paypalin dispute. Avasin sen edellisviikolla, ja ensi viikolla eskaloin asian.
 
jll sanoi:
Itse tilasin myös keskiviikkona, tänään perjantaina yritettiin soittaa ja viesti perään: "Teidän tilaus on varastossamme. Huomenna saame lähetettyä ja Tracking koodisi. T. Perille"
Ihan jees kokemus kaupasta tähän saakka, sulla taitaa olla jotai eri tavaraa jota ei ole saanut vaan hommattua. :hmm:
Napsauta laajentaaksesi...
Ihan alecoq:ia tilasin. Mutta maksoin vasta torstai-iltana kuljetuksen. Luulen että tämä viivästytti lähetetystä ensi viikolle.
 
  • Tykkää
Reactions: jll
hoppa sanoi:
Ihan alecoq:ia tilasin. Mutta maksoin vasta torstai-iltana kuljetuksen. Luulen että tämä viivästytti lähetetystä ensi viikolle.
Napsauta laajentaaksesi...

Jossain taisivat ilmoittaakin että 2x/vko lähettävät paketteja, sen verta uusi (tilausnro oli mulla joku +40) kauppakin että varmaan mitään erikoista löydy välttämättä heti, tai entiedä miten toimivat kun alkc sama varasto osoitekkin, vai onko vaan joku tukku mistä hakevat tuotteensa. Hienoa myös kun soittivat/txt että tilaus lähetetty eikä automaattiviestejä. :lol: :lol: :hmm:

alkot.eu siis kyse.
 
Netprisin halpiksia on tullut hieman tänään maisteltua ja en tiedä miten suuri synti on juoda ruoåttalaista kaljaa itsenäisyyspäivänä mutta Tre knonor on kyllä suht juotavaa, eipä juurikaan eroa näistä Suomen perusoluista mitenkään.

Toinen positiivinen yllätys oli tämä melkein ilmainen rosee, kelpasi myös vaimolle.

Hakutulokset: 'neon tempranillo rose 11 3 liter'

www.netpris.net www.netpris.net

Pitänee heti laittaa uutta tilausta sisään, budbee toimitti halvalla ja helposti kotiovelle, tai Hemmo ainakin täällä Turun päässä.
 
Huomenta. Tiedän olevani hirveä panikoija, mutta onko kukaan tilannut Supermarkt24h.de Ihr Lebensmittel Onlineshop! :stä ihan tässä lähipäivinä ja saanut vuorokauden (tai edes kolmen) sisään jonkinlaista vahvistusta?
Tosiaan tein tilauksen 30.11 ja en ole MITÄÄN tietoa saanut kyseiseltä mestalta, en siis tilausvahvistusta tai automaattiviestiä, että meillä on juuri nyt ruuhkaa. Ja joo, kyllä minä ymmärrän, että jos on kiirus, mutta tulee epäluotettava fiilis, kun on ihan radiohiljaisuus (+ että jotain sähläilin salasanan kanssa ja yritin kohdasta "Forgot password", eikä siltikään tullut mitään viestiä läpi. Spostiosoite on ihan oikea. Onneksi pääsin kuitenkin kirjautumaan sähläilyjeni jälkeen).

Jos tänään ei mitään kuulu, niin soitan heille kyllä, mutta olisi mukava tietää, miten näinä lähipäivinä tilanteet on edenneet muilla.
 
Black Fridayna tilattu A24plus kolme laatikkoa ja tänään posti kiikutti ovelle.
 
Lettu_K sanoi:
Huomenta. Tiedän olevani hirveä panikoija, mutta onko kukaan tilannut Supermarkt24h.de Ihr Lebensmittel Onlineshop! :stä ihan tässä lähipäivinä ja saanut vuorokauden (tai edes kolmen) sisään jonkinlaista vahvistusta?
Tosiaan tein tilauksen 30.11 ja en ole MITÄÄN tietoa saanut kyseiseltä mestalta, en siis tilausvahvistusta tai automaattiviestiä, että meillä on juuri nyt ruuhkaa.
Napsauta laajentaaksesi...

17.11 olen tilannut. Perjantaina tuli yksi paketti. Toinen oli rikkoutunut kuljetuksessa ja seisoo nyt jossain Helsingissä. Tarkistin spostin viestin niin 17.11 tuli vahvistus tilin luomisesta ja 18.11 tuli jotaa liirumlaarumia pakkausajasta.
 
Tilanteet itsellä a24:sta tilaus 26.11 elikkä torstaina tulee 2vko täyteen ja tämä on tilassa rahtidokumentit tulostettu (tuli tunnissa tuo tilauksen jälkeen, sen jälkeen ei mitään vielä) eli ruuhkaa taitaa olla ihan hyvin. Enään en välttämättä jouluks tilais tuolta, eiköhän oma laatikko tule ennen kuitenkin.

Spiritbox tilasin 30.11 ja lähetetty 4.12 eli 5 arkipäivässä joskus tällä viikolla tulee, postin trackerissa näkyy jo perustiedot (eli "Lähetys on lähtenyt lähtömaasta 4.12 klo xx:xx").
 
Sama tilanne täällä, 27.11 aamulla laitoin tilauksen A24:een ja ei ole liikkunut vielä.

Jos kellään on tietoa niin millä tilausnumerolla sieltä nyt tavaraa lähtee ?
 
Netprisiin tilaus sisään 27.11. vahvistus tilaukselle ja seuranta numero tuli 1.11. Sen jälkeen ei olekkaan mitään tapahtunut ja seurantanumero ei näytä mitään lokaatiota paketeille. Mikähän tuossa nyt maksaa. Netprisin aspa eikä shippiin aspa kummatkaan vastaa viesteihin
 
Lettu_K sanoi:
Huomenta. Tiedän olevani hirveä panikoija, mutta onko kukaan tilannut Supermarkt24h.de Ihr Lebensmittel Onlineshop! :stä ihan tässä lähipäivinä ja saanut vuorokauden (tai edes kolmen) sisään jonkinlaista vahvistusta?
Tosiaan tein tilauksen 30.11 ja en ole MITÄÄN tietoa saanut kyseiseltä mestalta, en siis tilausvahvistusta tai automaattiviestiä, että meillä on juuri nyt ruuhkaa. Ja joo, kyllä minä ymmärrän, että jos on kiirus, mutta tulee epäluotettava fiilis, kun on ihan radiohiljaisuus (+ että jotain sähläilin salasanan kanssa ja yritin kohdasta "Forgot password", eikä siltikään tullut mitään viestiä läpi. Spostiosoite on ihan oikea. Onneksi pääsin kuitenkin kirjautumaan sähläilyjeni jälkeen).

Jos tänään ei mitään kuulu, niin soitan heille kyllä, mutta olisi mukava tietää, miten näinä lähipäivinä tilanteet on edenneet muilla.
Napsauta laajentaaksesi...
Oletko katsonut kaupan sivulta missä tilassa tilauksesi on. Huomasitko tilausta tehdessäsi lopussa klikata buy kohdan.
 
Saapa nähdä mitä posti tuo.Tilasin A24plussasta BF tarjouksesta 2xcool grape ja 1xJelzin 3 litranen.
Postin seuranta näyttää että pakkauksen paino on 16,9kg.Ei oikein täsmää mielestäni.
 
Juomatilaaja sanoi:
Siätähän ne Norrlogin kautta tulevat paketit painoksi aina väittää. Oli sisällä sitten kolme laatikkoa kaljaa tai mitä tahansa muuta.
Napsauta laajentaaksesi...

Mikäköhän idea tuossa 16.9kg on? Kaupoissakin ne rahtipainolaskuritkin niin suurinpiirtein pitäisi saada oikeat kilot, luulis jotenkin nuo postien systeemitkin menevän vituilleen kun ihan eripainoista tavaraa tulee. :hmm:
 
jll sanoi:
Mikäköhän idea tuossa 16.9kg on? Kaupoissakin ne rahtipainolaskuritkin niin suurinpiirtein pitäisi saada oikeat kilot, luulis jotenkin nuo postien systeemitkin menevän vituilleen kun ihan eripainoista tavaraa tulee. :hmm:
Napsauta laajentaaksesi...
Niillä on varmaan DHL:n kanssa joku diili, missä ko. laatikon tilavuus on X hinnalla alle 17 kg ja exploittaavat sitä.
 
Alkojuomista tilasin pari laatikollista uudenvuoden juomaa. Tilaus 24.11, pakattuna 27.11, ja ecomtransitilla/postilla perille 4.12. Seurantakoodeihin ei kyllä tullu mitään merkintöjä ennen kun oli Suomen maaperällä.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
287 234
Viestejä
4 929 954
Jäsenet
79 319
Uusin jäsen
Marianniina1

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom