Alkoholi ja yhteiskunta

[Manala]

Riippuu minkä laskee huonoksi. Don Opas? Surkeampi kuin ne nettikauppojen halvimmat 3 litran lootat. Itse lasken vasta 3,9 Vivinossa saavat ostamisen arvoisiksi, niitä on nopeasti arvioiden noin 20% valikoimasta.

Täältä voi tutkia miltä oman Alkon valikoima näyttää:

Löydä täydellinen viini

Alvino yhdistää lähimmän Alkosi hyllyssä olevat viinit Vivinon arvosteluihin. Löydä budjettiisi sopiva ja parhaiten arvosteltu viini muutamassa sekunnissa!

alvino.wine

Tein samalla pienen vertailun, otin pikkukaupungin Alkon ja Citymarketin, Alko myy 140 olutta, Citymarket huimaa 368. Punaviinejä kyseisessä Alkossa on puolestaan 250 ja iso osa tuota turhaa bulkkia. Jossain uutisessa muistaakseni mainitsivat, että jo 8% viineille varattu 6 metriä hyllytilaa, jos semmoista skeidaa otetaan jo noin paljon luulisi, että ottaisivat myös runsaasti laatuviinejä kunhan ne joskus sinne sallitaan.

Noh, ei ole Donpaske meikäläisenkään suuhun sopivaa, mutta kyllä noi nettikauppojen jotkut San-Tiagot, Neonit ja No1:t ovat olleet sitäkin karseampia tuotoksia.

Paikalliset valikoimat alkoissa ei tosiaan ole yleensä kovinkaan kummoiset etenkään erikoisoluiden osalta, mutta Alkon verkkokauppaan tulee kuukausittain laaja valikoima erikoisuuksia ja pieniä erikoiseriä, joita on käytännössä mahdoton saada mistään muualta eivätkä ne toimisi koskaan isojen kauppaketjujen valikoimissa, kun ei välttämättä riittäisi edes yhtä pulloa joka myymälään.

Mitä noihin hyllymetreihin tulee niin no, ne on aina jostain muusta valikoimasta pois. Omalla pk-seutulaisella kylännurkalla ei ole kuin Lidl ja niissä etenkin hyllytila on kovin kortilla ja valikoima jo ennestään melko suppea elintarvikkeidenkin osalta. En haluaisi sitä enää supistettavan sillä, että hyllyistä lähtee metrejä mehuviineille.

 

[Viljor2]

Suomessa myydään vuosittain yhteensä 3 miljardilla eurolla alkoholia kun lasketaan kaupat ja Alko.
Jos suomessa on vaikka 3,1 miljoonaa alkoholin käyttäjää, tai siis yli 18-vuotiasta, niin jokainen sillon ostaisi alkoholia tuhannella eurolla vuodessa.
Se on niin paljon että vaikea edes uskoa tuota lukua.

Analyysi: Hallitus haluaa murentaa Alkon vaikka asiantuntijat varoittavat seurauksista jyrkästi

Vääntö 15-prosenttisten viinien vapauttamisesta on edessä jo ensi vuonna, ja se voi merkitä Alkon loppua, kirjoittaa taloustoimittaja Janne Toivonen.

yle.fi

 

[ttm]

Suomessa myydään vuosittain yhteensä 3 miljardilla eurolla alkoholia kun lasketaan kaupat ja Alko.
Jos suomessa on vaikka 3,1 miljoonaa alkoholin käyttäjää, tai siis yli 18-vuotiasta, niin jokainen sillon ostaisi alkoholia tuhannella eurolla vuodessa.
Se on niin paljon että vaikea edes uskoa tuota lukua.

No, parikymppiä viikossa. Eipä tuota nyt niin hankala ole uskoa. Alkoholistit, jotka juovat paljon halpaa, sekä varakkaammat jotka juovat vähän kallista - puhumattakaan varakkaammista, jotka juovat paljon kallista, kuittaavat sen kymmenen raivoraitista per nenä. Jos ei juo halvinta bulkkilageria, mutta sallii itselleen oluen muulloinkin kuin perjantai-iltana, tuon tonnin saa helposti menemään ilman että on koskaan edes humalassa.

 

[The Grenadier]

No, parikymppiä viikossa. Eipä tuota nyt niin hankala ole uskoa. Alkoholistit, jotka juovat paljon halpaa, sekä varakkaammat jotka juovat vähän kallista - puhumattakaan varakkaammista, jotka juovat paljon kallista, kuittaavat sen kymmenen raivoraitista per nenä. Jos ei juo halvinta bulkkilageria, mutta sallii itselleen oluen muulloinkin kuin perjantai-iltana, tuon tonnin saa helposti menemään ilman että on koskaan edes humalassa.

Päälle vielä ravintolat ja baarit? Jos oli Alko ja kaupat vaan tossa summassa. Eli mikähän se loppusumma on? Mutta joo, helpostihan tollanenkin potti tulee täyteen.

 

[Partis]

Suomessa myydään vuosittain yhteensä 3 miljardilla eurolla alkoholia kun lasketaan kaupat ja Alko.
Jos suomessa on vaikka 3,1 miljoonaa alkoholin käyttäjää, tai siis yli 18-vuotiasta, niin jokainen sillon ostaisi alkoholia tuhannella eurolla vuodessa.
Se on niin paljon että vaikea edes uskoa tuota lukua.

Mulla menee n.50e vuodessa kun teen kiljua

 

[Viljor2]

Pari tilastoa mitkä yllättää.

• Miehet juovat yhä lähes kolme neljäsosaa kaikesta kulutetusta alkoholista.
• Aikuisväestöstä noin 90 prosenttia käyttää alkoholia jossain määrin.

Vähintään viikoittain alkoholia käyttävien osuus oli vuonna 2023 miehillä 48 prosenttia ja naisilla 22 prosenttia.
miehistä kuusi ja naisista kaksi prosenttia käytti alkoholia vähintään neljä kertaa viikossa.
Täysin raittiiden osuus vuonna 2023 oli 12 prosenttia väestöstä, miehistä 10 ja naisista 14 prosenttia.

Suomalaisten alkoholinkäyttötavat 2023 - THL

thl.fi

 

[Kheldaur]

Kyllähän tuo tonni vuodessa menee hekposti, kun ei tule osteltua bulkkikaljaa juuri ollenkaan, vaan aika usein jotain erikoisempaa, eli kalliimpaa, olutta. Sekä muutama 70€+ viskiputeli vuodessa niin tulee helposti tonni.

 

[vindicator rapeto]

Suomessa myydään vuosittain yhteensä 3 miljardilla eurolla alkoholia kun lasketaan kaupat ja Alko.
Jos suomessa on vaikka 3,1 miljoonaa alkoholin käyttäjää, tai siis yli 18-vuotiasta, niin jokainen sillon ostaisi alkoholia tuhannella eurolla vuodessa.
Se on niin paljon että vaikea edes uskoa tuota lukua.

Analyysi: Hallitus haluaa murentaa Alkon vaikka asiantuntijat varoittavat seurauksista jyrkästi

Vääntö 15-prosenttisten viinien vapauttamisesta on edessä jo ensi vuonna, ja se voi merkitä Alkon loppua, kirjoittaa taloustoimittaja Janne Toivonen.

yle.fi

Mielenkiintoinen uutinen. Suoraan uutisesta lainattua: "Hallituksen esitykseen jätettiin 85 asiantuntijalausuntoa, joista 15 oli esityksen puolella ja 70 sitä vastaan. Useat lausunnot olivat hyvin kriittisiä. "

Itse kannatan myös väkevän alkoholin vapauttamista laajemminkin kauppoihin, mutta rivien välistä luettavissa että nimenomaan kaupat ( Suomessa S, K- ja Lidl ) varmasti lobbaavat nyt ja kovaa hallituksen päätöksentekoa. Tai oikeammin sanottiin melko suoraan. Myös siis tuo että asiantuntijalausunnot ovat mitä ovat, mutta hallitus ei kuuntele, alkaa olemaan jo tavaramerkki Orpolle.

Tuo olisi todellinen ensimmäinen askel Alkon monopoliaseman murentamiseksi.

Alkoholin ongelmakäyttäjät kuluttavat suhteessa tietenkin suurimman osan alkoholista, ja ongelmakäyttäjiä näkyy olevan niin lääkäreistä virkamiehiin. Tietenkin löytyy myös alemmista tuloluokistakin, työttömät taitavat juoda sitä kiljua.

 

[Niamu]

Suomessa myydään vuosittain yhteensä 3 miljardilla eurolla alkoholia kun lasketaan kaupat ja Alko.
Jos suomessa on vaikka 3,1 miljoonaa alkoholin käyttäjää, tai siis yli 18-vuotiasta, niin jokainen sillon ostaisi alkoholia tuhannella eurolla vuodessa.
Se on niin paljon että vaikea edes uskoa tuota lukua.

Analyysi: Hallitus haluaa murentaa Alkon vaikka asiantuntijat varoittavat seurauksista jyrkästi

Vääntö 15-prosenttisten viinien vapauttamisesta on edessä jo ensi vuonna, ja se voi merkitä Alkon loppua, kirjoittaa taloustoimittaja Janne Toivonen.

yle.fi

Eihän nyt tonni vuodessa nyt niin paljoa edes ole.

 

[El Toro]

Mielenkiintoinen uutinen. Suoraan uutisesta lainattua: "Hallituksen esitykseen jätettiin 85 asiantuntijalausuntoa, joista 15 oli esityksen puolella ja 70 sitä vastaan. Useat lausunnot olivat hyvin kriittisiä. "

Melkoinen vitsi nuo lausunnot, saa kirjoitella mitä tahansa fantasioita haluaa. Tästä voi katsoa:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/HE_7+2024_asiantuntijalausunnot.aspx

Tämä oli mielenkiintoinen:

Katsoin ensimmäistä nopeasti ja laskelmat perustuu ilmeisesti tämmöisiin oletuksiin:

..given the substantial increases that would occur in the number of outlets selling alcohol overmore hours and with substantially lower prices than in Alko stores for directly equivalent products. On the basis of comparisons of advertised alcohol prices in October 2018 of exactly comparable products currently available in Alko and grocery stores, we estimated this would result in significant reductions in prices. Also the hours and days of sale of grocery stores are greater than in Alko stores. An inspection of advertised prices on the websites of Alko and the grocery store chain S revealed that on average identical products (beers, ciders and long drinks) were about 6.5% cheaper in the grocery stores. Furthermore, looking at the full range of products available for sale in the grocery stores, there were many much cheaper products. On average, the cheapest products available were almost 20% cheaper in S grocery stores than in Alko. For example, the cheapest beer in an Alko store was €1.42 per standard drink compared with €0.92 in S grocery stores. In addition, there would be a substantial increase in the number of outlets selling alcohol as there are many more grocery stores than Alko stores at present.

Eli Alko alas, vähän veroa ylös ja ongelma korjattu Saatavuusargumentti on minusta lähinnä huuhaata, väkevämpiä haluavat on ne tähänkin mennessä saaneet Alkosta haettua, tuskinpa juuri kukaan alkaa kiskomaan viinaa sen takia, että ei tarvi sitä pientä vaivaa nähdä. Ainoa oikea lisä olisi lähinnä sunnuntaimyynti.

 

[vindicator rapeto]

Näköjään alkoholin kokonaiskulutus on Suomessa laskenut sitten huippuvuodesta 2007 ja aika reilusti. Tosin uutisessa ei ollut mitään mainintaa ulkomailta ostetun alkoholin määristä, oma näppituntuma että tilausmäärät ovat nousussa. Varmasti vaikea tilastoida, mutta kulutus voi todellisuudessa kuitenkin olla edelleen lähellä 10 litraa puhdasta alkoholia per henkilö/vuosi ulkomaantuonnin kautta.

Alkoholin kokonaiskulutus jatkaa laskua – Pohjanmaalla juodaan alkoholia vähiten

Vuonna 2007 yli 15-vuotiaat suomalaiset joivat keskimäärin 10,5 litraa puhdasta alkoholia, nyt luku on 8,7 litraa.

yle.fi

Uutisesta muutama poiminta:

- kaljaa kuluu eniten, 46% kokonaiskulutuksesta
- väkeviä vain 21%
- kulutus laskenut vuodesta 2022 yhteensä 2,4%

 

[10YG]

Näköjään alkoholin kokonaiskulutus on Suomessa laskenut sitten huippuvuodesta 2007 ja aika reilusti. Tosin uutisessa ei ollut mitään mainintaa ulkomailta ostetun alkoholin määristä, oma näppituntuma että tilausmäärät ovat nousussa. Varmasti vaikea tilastoida, mutta kulutus voi todellisuudessa kuitenkin olla edelleen lähellä 10 litraa puhdasta alkoholia per henkilö/vuosi ulkomaantuonnin kautta.

Alkoholin kokonaiskulutus jatkaa laskua – Pohjanmaalla juodaan alkoholia vähiten

Vuonna 2007 yli 15-vuotiaat suomalaiset joivat keskimäärin 10,5 litraa puhdasta alkoholia, nyt luku on 8,7 litraa.

yle.fi

Uutisesta muutama poiminta:

- kaljaa kuluu eniten, 46% kokonaiskulutuksesta
- väkeviä vain 21%
- kulutus laskenut vuodesta 2022 yhteensä 2,4%

Kaljaa ei kai osta kuin jotkut mummot ja papat. Puhut ilmeisesti oluesta.
Tuolla kerrotaan: "Ulkomaisista verkkokaupoista juomien ostaminen väheni huomattavasti, noin 62 prosenttia verrattuna toissa vuoteen."

Toivottavasti Orpon hallituksen kaudella kaikki alle 22-prosenttiset pääsevät vapaaseen kauppaan ja Orpo II:n aikana Alkon monopoli loppuu. Askel kerrallaan parempaan suuntaan.
Alkoholia voi myydä vastuullisesti mikä vaan kauppa, jolla on lisenssi ja osaaminen. Aseitakin myydään vastuullisesti ilman valtion monopolikauppaa.

 

[3dfx]

Alkoholia voi myydä vastuullisesti mikä vaan kauppa, jolla on lisenssi ja osaaminen. Aseitakin myydään vastuullisesti ilman valtion monopolikauppaa.

Alkokin on parempi kuin joku typerä lisensointijärjestelmä. Lisensoinneilla ei lähtökohtasesti ole muuta tarkoitusta kuin markkinoilletulon estäminen ja sitäkautta oligopolien luominen. Lisensoinneilla on myös tästä syystä taipumus paisua ajassa, kun niiden ympärillä pyörii jos jonkunnäköistä turhaa intressiryhmää, joiden erityisintressi on lisensoinnin vaatimusten kasvattaminen.

 

[Timo 2]

Alkokin on parempi kuin joku typerä lisensointijärjestelmä. Lisensoinneilla ei lähtökohtasesti ole muuta tarkoitusta kuin markkinoilletulon estäminen ja sitäkautta oligopolien luominen. Lisensoinneilla on myös tästä syystä taipumus paisua ajassa, kun niiden ympärillä pyörii jos jonkunnäköistä turhaa intressiryhmää, joiden erityisintressi on lisensoinnin vaatimusten kasvattaminen.

Mites ravintoloiden a oikeudet luo oligopoleja?

 

[Tonnin Seteli]

Alkoholia voi myydä vastuullisesti mikä vaan kauppa, jolla on lisenssi ja osaaminen. Aseitakin myydään vastuullisesti ilman valtion monopolikauppaa.

Ei toimi Suomessa. Suomessa se vaan on eri asia.

 

[3dfx]

Mites ravintoloiden a oikeudet luo oligopoleja?

voi ne paikallisesti poissulkea markkinoilta tulijoita ja keskittää toimintaa. Käsittääkseni niiden hankkiminen maksaa jotain päälle tonnin, eli aika raju myynti täytyy olla esim. kesäaikana auki olevalla kaljaterassilla (missä jo sääriski aivan valtava, jos sataa asiakkaita on 0) saati yksittäisellä tapahtumalla, että on tolkullista maksaa.

Mitään muita hyötyjä kuin intressiryhmien hyötyjä ei tuollaisellakaan lisensointijärjestelmällä ei mielestäni saavuteta tai ole saavutettu.

 

[Timo 2]

voi ne paikallisesti poissulkea markkinoilta tulijoita ja keskittää toimintaa

Mitä nähnyt, niin kyllä noita juottoloita riittää.

 

[3dfx]

Mitä nähnyt, niin kyllä noita juottoloita riittää.

Mehän emme voi havaita esimerkiksi niitä, jota haluisi avata jonkun terassin vain heinäkuuksi tai yksittäiseen pikkutapahtumaan koska tällä hetkellä turhanpäiväinen lisensointi on liian kallis, jotta tälläistä toimintaa voisi harjuuttaa. Edelleen, mun mielestäni tolla a-oikeus lisensoinnilla ei ole saavutettu yhtään mitään hyödyllistä, ja se lähinnä poistaa toimintamahdollisuuksia.

 

[a-p]

Onkohan sitä nyt oikeasti näin radikaaleja muutoksia tulossa?

Alkoholin verkkokaupan ja kotiinkuljetuksen mahdollistavassa lakiluonnoksessa ei aiota rajoittaa kerralla kuljetettavan alkoholin määrää, kertoo Uutissuomalainen.

Kotiin alkoholia voitaisiin kuljettaa kotiinkuljetuksena vain aamuyhdeksän ja iltayhdeksän välillä.

Alkoholia voisi tilata myös lahjaksi, kun sekä tilaaja että vastaanottaja ovat täysi-ikäisiä ja heidän ikänsä varmennetaan. Ikärajavalvonnasta vastaisivat viime kädessä kotiinkuljetuksesta vastaavat yritykset. Yritysten lähettien tai vastaavien vastuulle tulisi myös sen valvonta, ettei alkoholia luovuteta päihtyneille.

Alkoholijuomien kotiinkuljetusmahdollisuus koskisi kaikkia vähittäiskaupassa myytäviä eli tällä hetkellä korkeintaan 8 prosenttia alkoholia sisältäviä juomia. Lisäksi Alko saisi myydä kotiinkuljetuksella kaikkia juomia.

Sosiaali- ja terveysministeriön lakiluonnos lähtee lausuntokierrokselle viimeistään heinäkuun alussa.

Eduskunta pääsee näillä näkymin käsittelemään lakiesitystä syysistuntokauden alussa. Nopeimmillaan laki voisi tulla voimaan ensi vuoden alusta.

USU: Kerralla kotiin kuljetettavan alkoholin määrää ei aiota rajoittaa

 

[OskuK]

Minusta on kerrassaan mainiota että porukka puhuu "Suomen eurooppalaistamisesta" kun kuitenkin kyse on Suomen venäläistämisestä. Jos alkoholia sa halvalla joka paikasta ja aina, niin ei se mitenkään tervehdytä suomalaisia eikä slaavilaista kulttuuriamme yhtäkkiä eteläisemmäksi. Ajatus että vastuuta siirretään valtiolta yksilöille, se on kaunis, ja kylähän me tiedä'mme että !) alkoholi ei omaa mitän haittavaikutuksia ja 2) alkoholismi on vain sana, kukaan ei estä lopettamasta tänään!
;-D ja koska alkoholin (valehdellut muka)haitat, niihinhän valtiota EI kukaan patista osallistumaan rahalla!

Jamitä siihen valvontaan tulee, etelämpänä on aika tiukka läheisvalvonta, työpaikoilla, naapurustossa påerheessä on aika tiukat valvontamerkanismit, joita Suomessa, jossa on tämä "alkoholi on Suomen virallinen huume" ei ollenkaan ole. Itse asiassa usein päinvastaisena, suunnilleen 11-vuotiaasta alkaa patistaminen juoaan, ja juomaan enemmän, kuin päinvastoin.

Nykyisin fariselaisuutta on toki myös tässä kaupallisessa aspektissa, itse rahajuottamisessa. Alkoholin tyrkyttäminen enenevästi on aina ok, JOS sillä joku rikastuu!

 

[10YG]

Mites ravintoloiden a oikeudet luo oligopoleja?

Ravintoloiden A-, B- ja C-luvat poistuivat vuonna 2018.

 

[Tonnin Seteli]

Minusta on kerrassaan mainiota että porukka puhuu "Suomen eurooppalaistamisesta" kun kuitenkin kyse on Suomen venäläistämisestä.

Ei byroslavian ja sääntösuomen kusipäisimpien piirteiden korjaaminen ole venäläistämistä vaan tasan päinvastoin.

 

[10YG]

Aikaisemmin oli keskustelua alkoholin matkustajatuonnista. Alkoholin tilaaminen ulkomailta on laskenut ja THL:n tilastosta näkyy, että matkustajatuonti ei ole lähelläkään aikaa ennen covid19-pandemiaa. Viimeiset kymmenen vuotta on tuonti vähentynyt.

En näe mitään järkeä OskuK:n väitteessä, että olemme Venäjän tiellä. Lisää vapautta ja kuluttajan omaa vastuuta on tavoiteltava asia.

 

[Niamu]

Jamitä siihen valvontaan tulee, etelämpänä on aika tiukka läheisvalvonta, työpaikoilla, naapurustossa påerheessä on aika tiukat valvontamerkanismit, joita Suomessa, jossa on tämä "alkoholi on Suomen virallinen huume" ei ollenkaan ole. Itse asiassa usein päinvastaisena, suunnilleen 11-vuotiaasta alkaa patistaminen juoaan, ja juomaan enemmän, kuin päinvastoin.

Jos nuorille tuputetaan alkoholia paljon niin miksi nuoret eivät juo enää alkoholia niin paljoa mitä ennen?

 

[Sallys]

Minusta on kerrassaan mainiota että porukka puhuu "Suomen eurooppalaistamisesta" kun kuitenkin kyse on Suomen venäläistämisestä. Jos alkoholia sa halvalla joka paikasta ja aina, niin ei se mitenkään tervehdytä suomalaisia eikä slaavilaista kulttuuriamme yhtäkkiä eteläisemmäksi. Ajatus että vastuuta siirretään valtiolta yksilöille, se on kaunis, ja kylähän me tiedä'mme että !) alkoholi ei omaa mitän haittavaikutuksia ja 2) alkoholismi on vain sana, kukaan ei estä lopettamasta tänään!
;-D ja koska alkoholin (valehdellut muka)haitat, niihinhän valtiota EI kukaan patista osallistumaan rahalla!

Jamitä siihen valvontaan tulee, etelämpänä on aika tiukka läheisvalvonta, työpaikoilla, naapurustossa påerheessä on aika tiukat valvontamerkanismit, joita Suomessa, jossa on tämä "alkoholi on Suomen virallinen huume" ei ollenkaan ole. Itse asiassa usein päinvastaisena, suunnilleen 11-vuotiaasta alkaa patistaminen juoaan, ja juomaan enemmän, kuin päinvastoin.

Nykyisin fariselaisuutta on toki myös tässä kaupallisessa aspektissa, itse rahajuottamisessa. Alkoholin tyrkyttäminen enenevästi on aina ok, JOS sillä joku rikastuu!

Suomessa on vapautettu alkoholia kauppoihin yhä enenemissä määrin ja silti kulutus pienenee. Turha tuota vuosisadan vanhaa propagandaa on enää toistella. Yksilön vastuu itsestään.

 

[OskuK]

-Kyllä ihminen voi olla sekä vinilasi kädessä, että supertyylikäs!
Vaikka haluaakin yhteiskunnan häntä paapovan, silti muuta väittäessään ;-)
-Meinaan itselleen, ja muille valehtelijat tuskin painuvat munuaisiirtoon yksityssairaalaan, vierotuseen ulkomaille tms höpölöllöötä. Kyllä sen ymmärtää että itselle valehdellaan, ainahan alkoholistit sitä ovat tehneet, mutta että muille -pientä selkärankaa, kiitos. ;-)

-Toki saatte kertoa minulle tarinoita miten kaaduitte polkupyörällä, ja menitte yksityiselle, ja ette ottaneet sairasajan palkkaa työnantajalta, koska halusitte ottaa VASTUUTA!

 

[OskuK]

Albert Järvinenkin lopetti juomisen välillä, mutta...
On muuten aika hauskoja höpinöitä, usein alkoholista ja yhteiskunnasta...

 

[gintonic45]

Suomessa myydään vuosittain yhteensä 3 miljardilla eurolla alkoholia kun lasketaan kaupat ja Alko.
Jos suomessa on vaikka 3,1 miljoonaa alkoholin käyttäjää, tai siis yli 18-vuotiasta, niin jokainen sillon ostaisi alkoholia tuhannella eurolla vuodessa.
Se on niin paljon että vaikea edes uskoa tuota lukua.

Analyysi: Hallitus haluaa murentaa Alkon vaikka asiantuntijat varoittavat seurauksista jyrkästi

Vääntö 15-prosenttisten viinien vapauttamisesta on edessä jo ensi vuonna, ja se voi merkitä Alkon loppua, kirjoittaa taloustoimittaja Janne Toivonen.

yle.fi

Ns. "asiantuntijat" olivat viime kerralla väärässä kaikesta ja nyt siirtelevät maalitolppia jotta saisivat synteettisesti ylläpidettyä holhousvaltiota ja korruptiojärjestelmää. Hallitus on täysin oikealla tiellä. Alko kuuluu lakkauttaa ja kaikkien alkoholijuomien myynti tulee ollaa vapaata sekä myyntipaikan että aikojen suhteen.

 

[Tonnin Seteli]

Miten tämä avautuminen alkoholiin liittyvistä traumoista liittyy siihen, miten yhteiskunnan tulisi alkoholiin suhtautua? Kieltolain ja sen suuntaisten toimien paskuus on empiirisesti todettu, eikä siinä toimi vasta-argumenttina että alkoholismi on tosi kurjaa ja perseestä.

 

[OskuK]

Juu, ja kakki alkoholihaitat tulee maksaa niiden käyttäjät. mutta miten? Jos alkoholiin ei saa integroida mitään haittoja? Yhteiskunta ei maksa, mutta miten sen hoidat? Kaikki jotka ovat kännissä jätetään hoitamatta, ja pusketaan sairaaloista ulos?

 

[OskuK]

Jos nuorille tuputetaan alkoholia paljon niin miksi nuoret eivät juo enää alkoholia niin paljoa mitä ennen?

Alkoholi on tosiaan virallinen huume, mutta se ei toki poista sitä, että on muitakin huumeita.

 

[gintonic45]

Miten tämä avautuminen alkoholiin liittyvistä traumoista liittyy siihen, miten yhteiskunnan tulisi alkoholiin suhtautua? Kieltolain ja sen suuntaisten toimien paskuus on empiirisesti todettu, eikä siinä toimi vasta-argumenttina että alkoholismi on tosi kurjaa ja perseestä.

En olisi yllättynyt vaikka koko suomalaisten juomaongelma-kulttuuri on ihan puhtaasti rakentunut juuri tämän holhoavan "kielletty hedelmä"-efektin päälle. Jos alkoholiin olisi normaali suhtautuminen ja tämä "mystiikka" vietäisiin pois niin todennäköisesti ongelmat katoaisi asteittain samalla. Itseasiassa alkoholilain löysennykset ja suomalaisten juomisen väheneminen jo nyt korreloi keskenään.

 

[Tonnin Seteli]

Juu, ja kakki alkoholihaitat tulee maksaa niiden käyttäjät. mutta miten? Jos alkoholiin ei saa integroida mitään haittoja? Yhteiskunta ei maksa, mutta miten sen hoidat? Kaikki jotka ovat kännissä jätetään hoitamatta, ja pusketaan sairaaloista ulos?

Tuo on yksi ajattelutapa, ei mikään totuusarvo. On paljon muitakin haitallisia asioita, joista pääsevät maksamaan kaikki. Ei moderni yhteiskunta muutenkaan toimi niin, että jokainen hoitaa omat kustannuksensa. Valitettavasti yritteliäät, ahkerat ja tuotteliaat yksilöt saavat iloisesti maksaa vaikka mitä ansiotonta hyötyä laiskemmille ja kyvyttömämmille. Niin se vaan menee.

 

[Centteri]

Juu, ja kakki alkoholihaitat tulee maksaa niiden käyttäjät. mutta miten? Jos alkoholiin ei saa integroida mitään haittoja? Yhteiskunta ei maksa, mutta miten sen hoidat? Kaikki jotka ovat kännissä jätetään hoitamatta, ja pusketaan sairaaloista ulos?

Pitäisikö yhteiskunnan holhota myös ylensyöjiä (mahdollinen diabetes).

Kakkostyypin diabetes yleistyy nuorilla – Tutkija: "Varoitussignaali elintapojen muutoksen seurauksista"

Nuorten osuus tyypin 2 diabetekseen sairastuvista on vielä pieni, mutta määrä on selvässä kasvussa.

yle.fi

Oman empiirisen tutkimuksen mukaan juominen on vähentynyt, nuoria ei alkoholi paljoa kiinnosta.
Se että pieni osa ihmisistä ei osaa juoda tai syödä ei tee tarvetta koko yhteiskunnan holhoamiselle. Perinteisesti se alkoholi on toki tabu jos ei muille niin ainakin tietyille puolueille ja THL:lle.

 

[Tonnin Seteli]

Jos alkoholiin ei saa integroida mitään haittoja?

Mitä tämä tarkoittaa, verotustako? Kieltolakia? Myyntiaikarajoja ja alkoholimonopolia tuskin ainakaan, sillä nehän eivät vähennä kenenkään dokaamista tai korvaa haittoja. Ne ovat vain epälegitiimiä kiusantekoa joka polkee sekä yksityiselämää että elinkeinon harjoittamista.

Se onkin sitten eri keskustelu, pitääkö alkoholia verottaa ja kuinka kovasti. Oma näkemykseni on, että riippuvuutta aiheuttavien tuotteiden muita tuotteita korkeampi verotus on moraalitonta ja tekee valtiosta huumekartellin. Ymmärrän toisaalta myös haittaverotuksen periaatteen, en vaan pidä sitä painavimpana seikkana kokonaisuudessa joten asetan sen alisteiseksi muille asioille.

 

[Viljor2]

Eikö ole vähän outoa että alkoholin kulutus Suomessa ollut suurimmillaan 2000-luvun alussa? Ainakin jos esim vuonna 2003 suomalaiset joi eniten alkoholia koskaan, siitä on helppo sitten kysyä että miksi näin, ja miten 2000 luvun alku eroaa vaikka 70 luvusta, ja onko sillä mitään yhteyttä nyt löysempään alkoholin saatavuuteen.

No lyhyesti sanottuna kyse on tossa päänsisäisistä asioista eikä mistään että alkoholin saatavuus olisi ollut helpompaa vuosituhannen vaihteessa. Toisaalta sekin tavallaan vaikuttaa jotenkin, pieninä asioina, esim talous, ulkomaiset tuotteet ja valikoima. Eniten tota selitetään asumisratkaisujen muutoksilla ja ihmisten yksinäistymisellä jne.

 

[MI7]

Eikö ole vähän outoa että alkoholin kulutus Suomessa ollut suurimmillaan 2000-luvun alussa? Ainakin jos esim vuonna 2003 suomalaiset joi eniten alkoholia koskaan, siitä on helppo sitten kysyä että miksi näin, ja miten 2000 luvun alku eroaa vaikka 70 luvusta, ja onko sillä mitään yhteyttä nyt löysempään alkoholin saatavuuteen.

90-luvun lamasta kärsineet lapset vanhetessaan alkoivat kippaamaan urakalla ja lamavuosien työttömät kun työllistyivät taas, alkoi laman jälkeinen ahdistus vaikuttamaan viiveellä joka hukutettiin alkoholiin. Lahden kisat 2001 tiputti hiihtoväen pulloon kiinni, joka heijastui 2003 tilastoon.

 

[Tonnin Seteli]

Eikö ole vähän outoa että alkoholin kulutus Suomessa ollut suurimmillaan 2000-luvun alussa? Ainakin jos esim vuonna 2003 suomalaiset joi eniten alkoholia koskaan, siitä on helppo sitten kysyä että miksi näin, ja miten 2000 luvun alku eroaa vaikka 70 luvusta, ja onko sillä mitään yhteyttä nyt löysempään alkoholin saatavuuteen.

Luulenpa että kyseessä on suurelta osin elintasoasia. Moneen muuhunkin ylellisyyteen kuten ravintolaruokaan, merkkivaatteisiin ja statusautoihin käytettiin paljon enemmän rahaa 2000-luvun alussa kuin vaikkapa 1970-luvulla, ja yksinkertaisesti siksi että sitä rahaa oli, ja nykyään tietysti tavallaan sama olosuhde jatkuu. Mikään trendi vaan ei kestä ikuisesti ja äkillisen elintason nousun aiheuttamat ilmiöt ovat osittain tilapäisiä. Nykyajassa ehkä ylellisyys mielletään myös jonkin muun kautta kuin pelkästään sillä, että on varaa ostaa turhaa paskaa, koska tavallaan melkein kaikilla on. Joskus ennen lamaa nousukaudella oli ymmärtääkseni työväelle hienous että oli varaa syödä jatkuvasti kunnollista liharuokaa. Nykyään ajatuskin on yleisesti naurettava, koska kenellä tahansa on varaa. Nyt voi nostaa itsensä muiden yläpuolelle vaikkapa syömällä ylihintaista pahaa vegaaniruokaa, ja lihansyöntiä pitää kasvava elitistien vähemmistö jopa junttina.

Samaan tapaan raittiutta on joskus ihmetelty(paitsi raittiusväen piirissä edellytetty), nykyään se on yhä enemmän trendikästä. Juomatapojen ja alkoholiasenteiden "eurooppalaistumista" moni kyseenalaistaa, mutta kyllä minusta niin on käynyt. Kova känni on yhä useamman mielestä yksinkertaisesti noloa, vaikka ei olisikaan mikään alkoholia syntinä pitävä kiihkoilija.

 

[Viljor2]

Nyt kun kaupasta voi myös valita viiniä juomaksi niin valikoimassa on myös hiilihapottomia juomia.
Ei oo ollenkaan huono idea ostaa vaikka joitakin oluita ja sitten loput jollain viinin tyyppisellä.

Noissa 8% juomissa on se että ne ei nouse samalla tavalla päähän kuin normi viinit, ellei sitten yritä.

 

[Tonnin Seteli]

Laimea prosenttien perusteella valikoimaan päätynyt tai jopa byroslaviaa varten valmistettu viini ei ole mistään kotoisin. Ruokaviiniä valitessa pitäisi olla koko valikoima esillä. Ryypättäväksi valitsisin alkaen 14-prosenttista punaviiniä hyvällä hinta-laatusuhteella, yksityiskohdista viis. Markettitarjonta ei vastaa kumpaankaan tarpeeseen. Lähinnä ruoanvalmistusaineeksi.

Askel on kuitenkin otettu oikeaan suuntaan. Ehkä vielä tällä vuosikymmenellä viinit tulevat markettimyyntiin ja vähän myöhemmin Alko lakkautetaan.

 

[10YG]

Alkon myynti vähenee:

Alkon myynti romahti – Tässä syy

Alkon palvelujohtaja kertoo, että roimasti laskeneen myynnin taustalla on uusi alkoholilaki.

www.iltalehti.fi

Alkon palvelujohtajan mukaan syy on se, että osa viineistä on ostettavissa ruokakaupoista.

Tämä on kuitenkin mielestäni tärkein huomio:

Lasku oli jyrkintä väkevien juomien kategoriassa, jossa myynti väheni vuoden takaisesta lähes 16 prosenttia. Väkeviksi luokitellaan juomat, joiden alkoholipitoisuus on yli 22 prosenttia.

Askel kerrallaan siirrymme pois Alkon monopolista ja hyvä niin.

 

[Tonnin Seteli]

Alkon palvelujohtajan mukaan syy on se, että osa viineistä on ostettavissa ruokakaupoista.

Epärehellisyys ei sinänsä yllätä, mutta onhan tuo tavallistakin läpinäkyvämpää selittelyä.

• Suomi ei ole oikein mikään viinimaa.
• Kesällä ruokakaupan kakkaviinillä voi tietysti olla hieman suurempi merkitys kuin vuositasolla, mutta eiköhän sekin enimmältä osin ole kertakokeilua.
• Viinistä kiinnostuneet eivät todellakaan vaikutu surkeasta korvikevalikoimasta, etenkään kun hintataso on suunnilleen sama kuin oikeassa tavarassa.

8 prosentin viini on turha ja typerä mutta samalla vastahankaisuudesta tunnetussa kulttuurissa välttämätön välivaihe normaalitilanteen palauttamisessa, eli kaupan vapauttamisessa.

Enkä siis tarkoita että mieto viini tuotteena olisi turha, pelkästään hyvin marginaalinen tuote. Byroslaviaa varten laimennettu viini taas on enemmän kuin turha; silkkaa barbaarisuutta.

 

[Mikkos]

Pannaas vielä tännekin tämä juttu tuolta ruokapuolelta.
-----
Onkin aika mielenkiintoinen skenaario nyt kun tulee tämä "yhteisvastuullinen veronmaksu".
Okei, joku random saksalainen firma ei maksa veroja koska ostaja tilaa kuljetuksen. Paketti jää tulliin ja siitä tulee veroseuraamuksia ostajalla, eli korotettu vero ja lisäksi rangaistumaksu 100e sekä alkoholiverosta että pakkausverosta. Niinkuin tähänkin asti.

Mutta siinä vaiheessa homma meneekin mielenkiitoiseksi kun tilaat joltain firmalta mikä oikeasti järjestää kuljetuksen ja on verovelvollinen mutta piut paut välittää mitään veroja maksella. No "yhteisvastuullisesti" verot maksaa siis ostaja. Mutta eihän silloin voi mitään korotettuja veroja taikka rangaistusmaksuja enää periä ostajalta jolle verot ei oikeasti kuuluisikaan? Eli toisin sanoen ostajaa ei voi rangaista siitä että myyjä ei ole hoitanut verojaan, vaan maksat ainostaan puuttuvat verot ja homma on kunnossa? Eikös näin sen pitäisi mennä?

Tossahan olis hyvä sauma liikkeille järjestää kuljetus ja jos jää tulliin niin ostaja maksaa ainostaan verot ja jos verottaja lähettelee lippulappuja myyjälle niin se voi pyyhkiä niillä hanurinsa. Jäis kaikki korotetut verot ja sakkolisät valtiolta saamatta.

 

[tipu]

Tiesittekö että mietoja alkoholijuomia 2,8% asti kaupat saavat myydä 24/7? Kyselin kauppiaalta ihmetellessäni, kun eilen keskiyöllä oli ihmisiä ostamassa Karhu Lager olut 2,8 til-% tölkkejä 0,5 L.

Alkoholilain mukaan ruokakaupat voivat myydä yli 2,8 prosentin alkoholijuomia kello 9:n ja kello 21:n välisenä aikana. 2,8% asti olevia juomia ei rajoitukset koske. Tämä tuli uutena tietona minulle.

 

[Algron28]

Totta tuota 2,8% rapaa ei ketkään muut kuint tosialkoholistit yö aikaan kittaa?

 

[Kheldaur]

Tiesittekö että mietoja alkoholijuomia 2,8% asti kaupat saavat myydä 24/7? Kyselin kauppiaalta ihmetellessäni, kun eilen keskiyöllä oli ihmisiä ostamassa Karhu Lager olut 2,8 til-% tölkkejä 0,5 L.

Alkoholilain mukaan ruokakaupat voivat myydä yli 2,8 prosentin alkoholijuomia kello 9:n ja kello 21:n välisenä aikana. 2,8% asti olevia juomia ei rajoitukset koske. Tämä tuli uutena tietona minulle.

Onhan tämä ollu tiedossa jo vuosikausia. Noita max. 2,8 prossaisia ostelee tällä kylällä lähinnä spurgut joskus aamuseiskan aikaan korjatakseen oloaan. Ei noita normaali ihminen tunnu ostelevan.

 

[root]

Onhan tämä ollu tiedossa jo vuosikausia. Noita max. 2,8 prossaisia ostelee tällä kylällä lähinnä spurgut joskus aamuseiskan aikaan korjatakseen oloaan. Ei noita normaali ihminen tunnu ostelevan.

Täällä yksi ihminen, joka on vuosikymmenien ajan ostanut ykkösolutta ruoka- ja janojuomaksi silloin kun ei halua pientä nousuhumalaa. Toisaalta, en koskaan ole myöntänyt olevani normaali.

 

[Vertigo]

Totta tuota 2,8% rapaa ei ketkään muut kuint tosialkoholistit yö aikaan kittaa?

Ne samat tosialkoholistit vetää varmaan myös niitä 0.5% oluita..?

On noista miedommista jotkut ihan juotaviakin, mutta aika harvassa ovat olleet oikeasti hyvät, vaikka tarjontakin toki melko ohutta oikeasti alkoholillisiin verrattuna...