Äärioikeisto: rasismi, radikaali nationalismi jne.

[10YG]

The Guardian on nojallaan vähän vasemmalle, mutta se on kuitenkin yksi UK:n luotetuimmista ja laadukkaimmista sanomalehdistä. Sisällöltään erittäin laadukasta ja faktuaalista.

Se on vasemmalla puolella. Jos se ei sinulle ongelma, niin hyvä niin. Minulle se on ongelma.
Vasemmisto monesti kuvittelee olevansa puolueeton.
" The paper's readership is generally on the mainstream left of British political opinion,[11][12] and the term "Guardian reader" is used to imply a stereotype of a person with liberal, left-wing or "politically correct" views.[13 "

 

[JCSH]

Se on vasemmalla puolella. Jos se ei sinulle ongelma, niin hyvä niin. Minulle se on ongelma.
Vasemmisto monesti kuvittelee olevansa puolueeton.
" The paper's readership is generally on the mainstream left of British political opinion,[11][12] and the term "Guardian reader" is used to imply a stereotype of a person with liberal, left-wing or "politically correct" views.[13 "

Juu niiden pääkirjoitukset ja muut vastaavat linjaukset ovat vasemmalle kallella. Mutta se ei tarkoita, etteikö niiden uutisointi olisi silti erittäin korkealaatuista ja faktuaalista.
Samaan tapaan kuin The Times on oikealle kallella, mutta niiden uutisointi on myös erittäin korkealaatuista ja faktuaalista.

Se, että sanomalehti ottaa myös kantaa poliittisesti ei tarkoita, etteikö niiden uutisointi voi olla korkealaatuista. Briteissä kuitenkin taitaa kaikki sanomalehdet, ainakin isommat, olla jompaan kumpaan suuntaan kallella ja tekevät myös noita poliittisia kannanottoja.

 

[10YG]

Juu niiden pääkirjoitukset ja muut vastaavat linjaukset ovat vasemmalle kallella. Mutta se ei tarkoita, etteikö niiden uutisointi olisi silti erittäin korkealaatuista ja faktuaalista.
Samaan tapaan kuin The Times on oikealle kallella, mutta niiden uutisointi on myös erittäin korkealaatuista ja faktuaalista.

Se, että sanomalehti ottaa myös kantaa poliittisesti ei tarkoita, etteikö niiden uutisointi voi olla korkealaatuista. Briteissä kuitenkin taitaa kaikki sanomalehdet, ainakin isommat, olla jompaan kumpaan suuntaan kallella ja tekevät myös noita poliittisia kannanottoja.

Mistä tiedät, että The Guardian, The Times ja kaikki ne joihin viittaat ovat "korkealaatuisia ja faktuaalisia"? Luetko jatkuvasti näitä lehtiä ja nettisivuja joita puolustat? Ovatko mielipiteesi esimerkiksi The Times -lehdestä omia? Saanen epäillä.
Väitän, että kirjoitat mutua tai luuloa. Joku poliitikan ja talouden journalisti varmaan lukee montaa lehteä jatkuvasti, mutta kirjoitustesi perusteella et kuulu tähän joukkoon.

 

[JCSH]

Mistä tiedät, että The Guardian, The Times ja kaikki ne joihin viittaat ovat "korkealaatuisia ja faktuaalisia"? Luetko jatkuvasti näitä lehtiä ja nettisivuja joita puolustat? Ovatko mielipiteesi esimerkiksi The Times -lehdestä omia? Saanen epäillä.
Väitän, että kirjoitat mutua tai luuloa. Joku poliitikan ja talouden journalisti varmaan lukee montaa lehteä jatkuvasti, mutta kirjoitustesi perusteella et kuulu tähän joukkoon.

Mistä sä tiedät, että The Guardian on vasemmalle kallellaan? Luetko sä jatkuvasti noita lehtiä ja nettisivuja, joiden kimpuun hyökkäät? Ovatko mielipiteesi esimerkiksi The Guardian -lehdestä omia? Saanen epäillä.
Väitän, että kirjoitat mutua tai luuloa. Joku poliitikan ja talouden journalisti varmaan lukee montaa lehteä jatkuvasti, mutta kirjoitustesi perusteella et kuulu tähän joukkoon.

 

[10YG]

Mistä sä tiedät, että The Guardian on vasemmalle kallellaan? Luetko sä jatkuvasti noita lehtiä ja nettisivuja, joiden kimpuun hyökkäät? Ovatko mielipiteesi esimerkiksi The Guardian -lehdestä omia? Saanen epäillä.
Väitän, että kirjoitat mutua tai luuloa. Joku poliitikan ja talouden journalisti varmaan lukee montaa lehteä jatkuvasti, mutta kirjoitustesi perusteella et kuulu tähän joukkoon.

Olen kertonut The Guardian -lehden aseman täällä ja tuolla. Siellä on riittävät lähteet.
En ole väittänyt olevani lehden lukija.

 

[JCSH]

Olen kertonut The Guardian -lehden aseman täällä ja tuolla. Siellä on riittävät lähteet.
En ole väittänyt olevani lehden lukija.

Jos sä onnistuit saamaan selville The Guardianin poliittisen suuntauksen sen lukemisen sijaan googlettamalla, niin kävikö sulla mielessä, että vastaavasti mä pystyn selvittämään sen Guardianin luotettavuuden ilman, että pitäisi olla sen aktiivilukija? Esimerkiksi vaikkapa lukemalla nuo sun kaksi lähdettä, jotka molemmat listaavat sen luotettavaksi uutislähteeksi:

It is considered a newspaper of record in the UK.
...
In an Ipsos MORI research poll in September 2018 designed to interrogate the public's trust of specific titles online, The Guardian scored highest for digital-content news, with 84% of readers agreeing that they "trust what [they] see in it".[16] A December 2018 report of a poll by the Publishers Audience Measurement Company stated that the paper's print edition was found to be the most trusted in the UK in the period from October 2017 to September 2018.

Ad Fontes Media rates The Guardian in the Skews Left category of bias and as Reliable, Analysis/Fact Reporting in terms of reliability.

Mutta joo, se kai tästä offtopicista.

 

[10YG]

^Tuolta voit tutkia niitä OT-asioita:

Interactive Media Bias Chart | Ad Fontes Media

The Interactive Media Bias Chart offers the ability to search from among the thousands of rated web/print, TV and podcast sources.

adfontesmedia.com

 

[Mestaritonttu]

Sen takia että Eurooppalaisten maiden valkoisten alkuperäisasukkaiden pitää luoda lainsäädäntö jossa maahanmuuttajille näytetään ketä on isäntänä talossa koska ne ei muuten osaa käyttäytyä täällä niinkuin pitää. Valitettavasti se menee noin, ja en tarkoita tässä pelkästään tota puukotusmurhaa, vaan yleiesti kaukaisista maista tulevat ihmiset ei sovellu tällaisella menolla mihinkään moderniin sivistyneeseen sivilisaatioon.

Se on ihan sama onko joku muslimi vai kristitty, valkoinen tai sysimusta, pitkä tai lyhyt, vaan sen ongelman voi havaita yhteiskunnasta ja paikantaa tilastoilla. Tilastoja tulkitsemalla ongelmaan on helpompi puuttua, ja ongelmien ennaltaehkäisyssä tilastot on paras suunnannäyttäjä.

Kirjotan huonosti mutta siis pitää luoda liberaalioikeistolaiset säännöt eurooppaan jossa osittain vallitsee pelko pahoista ongelmista viranomaisten taholta jos ei kunnioita toisia ihmisiä.

Arabian maat on hyvä esimerkki, jos törttöilet niin omissa soi ja isosti. Sen takia ne ei törttöilekään kotimaassaan. Se missä arabiassa lähtee henki niin täällä saa suosionosoitukset vaikka tempaus olisi sama.

Lisään tuohon että Britannian vaaleaihoinen alkuperäiskansa on jo huomannut kauan sitten että maahanmuuton myötä kasvaneessa katuväkivallassa on yksi piirre yli muiden - uhrina useimmiten valkoihoiset ja kristityt ja tekijöinä tummaihoiset ja muslimit. Eli siis ovat huomanneet mahdollisen (päivänselvän jos totta puhutaan) rasistisen ja uskonnollisen motiivin tuossa väkivallassa. Ainakin on varsin hyvä syy olettaa näin, ja todistusaineisto kasvaa vuosi vuodelta. Jos todellisuus olisi tasapuolisempi tai jopa päinvastainen, luuletteko että media olisi siitä hiljaa? Ei, Brittien rasistisuudesta oltaisiin kuultu jokaisessa maailmankolkassa. Vaikka suurin osa, tuota... "rodullistetuista" ei syyllistyisikään väkivaltaan, maahanmuuton seurauksena se osa joka syyllistyy kasvaa vuosi vuodelta. Brittien nykyinen hallitus aloitti ilmeisesti ennätyksellisen mamutusrallin, ja mitäs muutakaan siitä seuraisi kuin edellämainitun tyylisen väkivallan kasvua. Pitäisikö valkoisten kristittyjen vain alistua ja hyväksyä pelko osaksi jokapäiväistä elämäänsä, jotta hallituksen olisi helpompi markkinoida heille totalitäärisiä ratkaisuja?

Tämä toisen polven ruandalainen oli kuulemma höpötellyt koulussa että briteissä tarvittaisiin samanlainen kansanmurha kuin vanhempiensa entisessä kotimaassa. Ketähän lie tarkoittanut.

 

[Viljor2]

Lisään tuohon että Britannian vaaleaihoinen alkuperäiskansa on jo huomannut kauan sitten että maahanmuuton myötä kasvaneessa katuväkivallassa on yksi piirre yli muiden - uhrina useimmiten valkoihoiset ja kristityt ja tekijöinä tummaihoiset ja muslimit. Eli siis ovat huomanneet mahdollisen (päivänselvän jos totta puhutaan) rasistisen ja uskonnollisen motiivin tuossa väkivallassa. Ainakin on varsin hyvä syy olettaa näin, ja todistusaineisto kasvaa vuosi vuodelta. Jos todellisuus olisi tasapuolisempi tai jopa päinvastainen, luuletteko että media olisi siitä hiljaa? Ei, Brittien rasistisuudesta oltaisiin kuultu jokaisessa maailmankolkassa. Vaikka suurin osa, tuota... "rodullistetuista" ei syyllistyisikään väkivaltaan, maahanmuuton seurauksena se osa joka syyllistyy kasvaa vuosi vuodelta. Brittien nykyinen hallitus aloitti ilmeisesti ennätyksellisen mamutusrallin, ja mitäs muutakaan siitä seuraisi kuin edellämainitun tyylisen väkivallan kasvua. Pitäisikö valkoisten kristittyjen vain alistua ja hyväksyä pelko osaksi jokapäiväistä elämäänsä, jotta hallituksen olisi helpompi markkinoida heille totalitäärisiä ratkaisuja?

Tämä toisen polven ruandalainen oli kuulemma höpötellyt koulussa että briteissä tarvittaisiin samanlainen kansanmurha kuin vanhempiensa entisessä kotimaassa. Ketähän lie tarkoittanut.

Hyvä kirjoitus, mutta unohdan itse nyt koko mellakan. Syy on se että punaniska viherfasistit nauttii kun muita harmittaa. Natsien ja kommunistien jälkeläiset.

#StandUpForGreenFacism
#banVegepurtavaVaaliteltoilla
#KylianBasbartuMpabbeIsNotWorth2BillionEuros

Mutta siis ihan perseestä. Voiko olla niin perseestä että kohta liikahtaa joku mannerlaatta euroopassa, uusi aikakausi..

 

[3dfx]

Mistä tiedät, että The Guardian, The Times ja kaikki ne joihin viittaat ovat "korkealaatuisia ja faktuaalisia"? Luetko jatkuvasti näitä lehtiä ja nettisivuja joita puolustat? Ovatko mielipiteesi esimerkiksi The Times -lehdestä omia? Saanen epäillä.
Väitän, että kirjoitat mutua tai luuloa. Joku poliitikan ja talouden journalisti varmaan lukee montaa lehteä jatkuvasti, mutta kirjoitustesi perusteella et kuulu tähän joukkoon.

Itse olen FT:n viikonloppunumeron ja Timen paperilehden tilaaja, luen Guardiania netissä melko aktiivisesti. Välillä ostan Telegraphin paperisen irtonumeron kaupasta jos siinä on jotain kiinnostavaa etusivulla, voin myös ostaa guardianinkin. Välillä ostan myös Economistin irtonumeroita.

Käytännössä erot ovat mielipidekirjoituksissa sekä kirjoitusten sävyssä. Kuitenkin samat asiat kutakuinkin jokainen uutisoi eri painotuksilla uutisissa. Esim. FT on enemmän yritysmaailmaan ja talouteen painottunut, Time taas yleisempiin asioihin, Guardian ja Telegraph ovat perinteisiä uutislehtiä yms. Haastateltavat asiantuntijat voivat erota, mielipidepalstat ja pääkirjoitukset eroavat enemmän mitä itse uutisointi. Kuvavaikuttamista on kaikissa hitosti, Timessä esim. oli Trumpista aika synkkiä kuvia hänestä kertovassa isossa jutussa, Bidenistä iloisempia. Kuitenkin juttu oli asiallinen myös Trumpin tapauksessa.

Journalismin taso määrittää ainakin mulla ne lehdet mitä luen, ei niinkään se onko kallellaan minne suuntaan. Vähemmän yllättäen suomalaiset lehdet ovat jääneet isolta osin rutiinilukemiston ulkopuolelle poislukien satunnainen paikallislehden ajoittainen lukeminen ja Maaseudun Tulevaisuuden lukeminen mikä välillä tulee luettua kun ilmaiseksi on mahdollista. Hesarissa on välillä jotain kiinnostavaa, mutta hyvin harvoin. Kauppalehti on tylsä ja valtava bias marmattavien yrittäjien suuntaan. Optio oli aika kummallinen myös. Talouselämä ihan jees lehti muttei ylitä tilauskynnystä Maaseudun Tulevaisuus on OK lehti maataloudesta mutta uutisoinnissa on aivan avoin Kepu/MTK- vinouma, mitä eivät tosin ole koskaan edes kieltäneet. Yleä selaan välillä, mutta kaikenlainen liibalaaba- sisältö on yliedustettuna ja otsikointi on epäinformatiivista. Liibalaaban yliedustuneisuus taas johtaa oikeiden asioiden aliedustukseen tai valikoivaan edustukseen.

 

[Viljor2]

En itte jaksa lukea englanniksi uutisia tai näkökulmia, mutta videoita löytyy paljonkin ja ne tuntuu itselle sopivilta kotimaisen tekstin ohella. Telegraph ja Guardian tuntuu liian etäiseltä julkaisulta ja luettu englanti liian globaalia, puuttuu fiilis lukukokemuksesta.

Globaalit englanninkieliset tv kanavat, DW, Al jazeera, france24, Trt, bbc jne löytyy materiaalia kaikesta ja paljon. Laatu myös hyvää.

 

[sniperfin]

Hyvin muuten löytyy laaja katseisuutta nyt oikeistolta ja ymmärretään että kaikki jotka osallistuvat ja kävelevät kaduilla eivät ole natseja, tätä oikein korostetaan.
Siellä on ihan selkeästi niitäkin jotka ovat huolissaan britanniasta ja sitten myös iso joukko ihan äärioikeistoa joka käyttää nyt tilaisuutta hyväkseen provoamalla ja riehumalla.
Kun nuoret protestoivat Israelin toimia vastaan jostain syystä se laaja katseisuus kuitenkin katoaa ja kaikki jotka osallistuvat tukevat hamasia ja ovat antisemitistejä, kukaan ei voi olla osoittamassa mielä pommitettujen siviilien, eritoten lasten takia.
Koko protesti määritellään mukana olevien mätämunien takia jotka huutelevat antisemitistisiä huutoja jne.
Täysin absurdia kaksilla rattailla ajelua.

 

[ATE]

Hyvin muuten löytyy laaja katseisuutta nyt oikeistolta ja ymmärretään että kaikki jotka osallistuvat ja kävelevät kaduilla eivät ole natseja, tätä oikein korostetaan.
Siellä on ihan selkeästi niitäkin jotka ovat huolissaan britanniasta ja sitten myös iso joukko ihan äärioikeistoa joka käyttää nyt tilaisuutta hyväkseen provoamalla ja riehumalla.
Kun nuoret protestoivat Israelin toimia vastaan jostain syystä se laaja katseisuus kuitenkin katoaa ja kaikki jotka osallistuvat tukevat hamasia ja ovat antisemitistejä, kukaan ei voi olla osoittamassa mielä pommitettujen siviilien, eritoten lasten takia.
Koko protesti määritellään mukana olevien mätämunien takia jotka huutelevat antisemitistisiä huutoja jne.
Täysin absurdia kaksilla rattailla ajelua.

Niin olisiko tässä nyt sellainen pieni ero että isot vasemmistomediat huutaa täysillä että "äärioikeisto osoittaa mieltä" ja että kyse on "äärioikeiston mielenosoituksista". Ei tarvitsisi korostaa että siellä nähtävästi suurin osa on ihan mieltä osoittavia rauhallisia brittejä jos mediat ei perseilisi. Mitään tällaista median perseilyä ei ollut vaikkapa BLM mellakoista tai palestiinamielenosoituksista näiden mainitsemiesi mätämunien vuoksi. Tietenkin foorumeilla politiikasta väittelevät näkevät asiat mustavalkoisina mutta se nyt on vähän eri asia.


Kokoomuksen riveistä tuli nyt myös vähän samaa kritiikkiä medioita kohtaan. Perussuomalaisten riveistä myös asiasta huomautettu.

Kokoomuksen ja perussuomalaisten riveistä syytetään mediaa Britannian puukkoiskun hyssyttelystä | HS.fi

”Pahinta mitä väestösuhteille voidaan tehdä, on rakentaa ideologisin perustein syrjiviä kaksoisstandardeja ja huutaa ’äärioikeistoa’ ihmisten oikeutetulle vihaisuudelle”, Rostila kirjoitti. "

 

[Viljor2]

Hyvin muuten löytyy laaja katseisuutta nyt oikeistolta ja ymmärretään että kaikki jotka osallistuvat ja kävelevät kaduilla eivät ole natseja, tätä oikein korostetaan.
Siellä on ihan selkeästi niitäkin jotka ovat huolissaan britanniasta ja sitten myös iso joukko ihan äärioikeistoa joka käyttää nyt tilaisuutta hyväkseen provoamalla ja riehumalla.
Kun nuoret protestoivat Israelin toimia vastaan jostain syystä se laaja katseisuus kuitenkin katoaa ja kaikki jotka osallistuvat tukevat hamasia ja ovat antisemitistejä, kukaan ei voi olla osoittamassa mielä pommitettujen siviilien, eritoten lasten takia.
Koko protesti määritellään mukana olevien mätämunien takia jotka huutelevat antisemitistisiä huutoja jne.
Täysin absurdia kaksilla rattailla ajelua.

On tuossa tietenkin pointti sulla, tuskin Israelin tukijat ikinä on sympaattisilla fiiliksillä kun näkee mitään free-palestine mielenosoituksia. Toisaalta tuskin aina kaikki ihmiset suoraan tuomitsee kaikkia rauhallisia mielenosoituksia vaikka ei olisi samaa mieltä.

Mutta unohtuiko meiltä ymmärtää se, että vaikka äärioikeisto lähti kaduille noiden puukotusmurhien jälkeen, niin suurinosa ihmisistä kuitenkin on ihan tavallisia turhautuneita ihmisiä? Olisiko äärioikeisto ja tavalliset ihmiset voitu erotella esim mediassa jotenkin? Olisiko tavallisten ihmisten pitänyt jäädä kotiin siinä vaiheessa kun tajusi että myös äärioikeistoa on kaduilla? Vetääkö media mutkia suoraksi oman agendansa suhteen ketä siellä kaduilla oikeasti on kun jokaisessa uutisessa mainitaan äärioikeisto jotenkin.

Montakohan brittiä oli noissa miekkareissa? Yleensä noi pyritään ilmoittamaan aina.

Keir Starmer ei kyllä kauheasti vakuuttanut ulosannissaan mielenosoitusten suhteen, heti vellit housuun pääministerin pestinsä alussa. On vielä Sir... Kertoo ehkä enemmän siitä miten britit on vaikeassa tilassa kuin Starmerista itsestään..

 

[hyvää_päivää]

Onko nykyään enää mitään muuta kuin "ääri" sitä ja tätä? Onko unohdettu, että suurin osa ihmisistä ei ole lähelläkään mitään äärioikeistoa? Voi tulla isona yllätyksenä joillekin, mutta suurin osa ihmisistä on edelleen jossakin keskellä ja riippuu ihan asiasta, että onko juuri siinä asiassa "vasemmalle" vai "oikealle" hieman kallellaan.

Tähän tämä on mennyt kun lehdistö ei hoe mitään muuta kuin kaiken maailman ääri sitä tai tätä. Sitten poimitaan muutama äänekäs idiootti somesta tai kadulta ja yleistetään että kaikki jotka on edes jollakin tasolla jostain yksittäisestä asiasta samaa mieltä, niin kuuluu samaan ryhmään.

Se, että on jostakin yksittäisestä asiasta samaa mieltä jonkun kanssa ei tarkoita automaattisesti sitä että olisi kaikesta muustakin samaa mieltä.

Äärioikeistoa on olemassa, mutta ongelma ei kylläkään katoa mihinkään sillä että yritetään leimata kaikki hiemankin oikealle kallellaan olevat samaan nippuun. Yleistykset on pahasta, paitsi silloin kun lehdistö niin haluaa. Koittakaa nyt päättää jo.

 

[ATE]

Tämä äärioikeistoksi leimaaminen tulee heittämään ainoastaan lisää bensaa liekkeihin.

 

[vindicator rapeto]

Valheelliset someväitteet sytyttivät mellakat Britanniassa – tutkijoiden mukaan sama voisi tapahtua myös Suomessa

Disinformaatio johti mellakoihin Britanniassa, kun lasten puukottajaa väitettiin islamistiseksi terroristiksi. Asiantuntijan mukaan Venäjä hyödyntää yhteiskunnan jakolinjoja.

yle.fi

Britannian hallitus epäilee, että mellakoita lietsovan disinformaatiokampanjan takana on vieraan valtion vaikuttamisyritys. Valeuutisia levittäneellä Channel 3 Now -verkkosivulla tiedetään olevan yhteyksiä Venäjään.

Oliskohan aika hieman porukalla opetella kriittisyyttä nykypäivänä(kin) sen suhteen mitä kritiikittömästi pitävät totena ja mitä ei? Lähinnä tarkoitan siis uutislähteitä. Se on selvää että äärioikeisto lähtee mieluusti kaduille riehumaan olipa (teko)syy mikä tahansa, mutta johonkin ne rajat pitäisi vetää.

Vaikkapa sitten siihen että ei lähdetä tukemaan niiden Kremlin masinoituja uutisointeja.

 

[taffeli]

Valheelliset someväitteet sytyttivät mellakat Britanniassa – tutkijoiden mukaan sama voisi tapahtua myös Suomessa

Disinformaatio johti mellakoihin Britanniassa, kun lasten puukottajaa väitettiin islamistiseksi terroristiksi. Asiantuntijan mukaan Venäjä hyödyntää yhteiskunnan jakolinjoja.

yle.fi

Britannian hallitus epäilee, että mellakoita lietsovan disinformaatiokampanjan takana on vieraan valtion vaikuttamisyritys. Valeuutisia levittäneellä Channel 3 Now -verkkosivulla tiedetään olevan yhteyksiä Venäjään.

Oliskohan aika hieman porukalla opetella kriittisyyttä nykypäivänä(kin) sen suhteen mitä kritiikittömästi pitävät totena ja mitä ei? Lähinnä tarkoitan siis uutislähteitä. Se on selvää että äärioikeisto lähtee mieluusti kaduille riehumaan olipa (teko)syy mikä tahansa, mutta johonkin ne rajat pitäisi vetää.

Vaikkapa sitten siihen että ei lähdetä tukemaan niiden Kremlin masinoituja uutisointeja.

Eli se ei siis ole totta että maahanmuutaja tappoi 3 lasta ihan muuten vain?

 

[ATE]

Vaikkapa sitten siihen että ei lähdetä tukemaan niiden Kremlin masinoituja uutisointeja.

Juuh eli siis asiasta X (Pikkulasten murhaaminen) ei saa osoittaa mieltä jos Putin on myös laskenut jonkin paikansa pitämättömän huhun liikkeelle?

 

[hyvää_päivää]

Valheelliset someväitteet sytyttivät mellakat Britanniassa – tutkijoiden mukaan sama voisi tapahtua myös Suomessa

Disinformaatio johti mellakoihin Britanniassa, kun lasten puukottajaa väitettiin islamistiseksi terroristiksi. Asiantuntijan mukaan Venäjä hyödyntää yhteiskunnan jakolinjoja.

yle.fi

Britannian hallitus epäilee, että mellakoita lietsovan disinformaatiokampanjan takana on vieraan valtion vaikuttamisyritys. Valeuutisia levittäneellä Channel 3 Now -verkkosivulla tiedetään olevan yhteyksiä Venäjään.

Oliskohan aika hieman porukalla opetella kriittisyyttä nykypäivänä(kin) sen suhteen mitä kritiikittömästi pitävät totena ja mitä ei? Lähinnä tarkoitan siis uutislähteitä. Se on selvää että äärioikeisto lähtee mieluusti kaduille riehumaan olipa (teko)syy mikä tahansa, mutta johonkin ne rajat pitäisi vetää.

Vaikkapa sitten siihen että ei lähdetä tukemaan niiden Kremlin masinoituja uutisointeja.

Mielenkiintoista, miten vasurin aivot toimii. Lapsia puukotettiin kuoliaaksi, mutta se on vain pieni mitätön yksityskohta jonka voi siirtää sivuun, kun tärkeämpää on päästä öyhöttämään äärioikeistosta ja Venäjästä.

Ei kannata unohtaa noita viattomia uhreja, vaikka kuinka öyhötyttäisi.

 

[amblik]

Eli se ei siis ole totta että maahanmuutaja tappoi 3 lasta ihan muuten vain?

Niin, ei se kyllä ole. Kyseinen henkilö oli siis syntynyt ihan Britanniassa, ei muuttanut maahan mistään.

 

[Naamapalmu]

Kas kun ei näitä samoja epäilyjä aseteta blm (mitkä levisivät globaalisti ja erityisesti länsimaissa) tai Ranskan mellakoiden jälkeen.

 

[hyvää_päivää]

Kas kun ei näitä samoja epäilyjä aseteta blm (mitkä levisivät globaalisti ja erityisesti länsimaissa) tai Ranskan mellakoiden jälkeen.

Älä nyt. Silloin ne on vaan salaliittoteorioita. Kun vasurit kohkaa Venäjästä, niin silloin se on vaan 100% faktaa. Katos samat säännöt kun ei päde kaikille.

 

[JLM]

Niin, ei se kyllä ole. Kyseinen henkilö oli siis syntynyt ihan Britanniassa, ei muuttanut maahan mistään.

Tuo on vähän samanlainen veivaus kuin välillä näkee suomen mediassa miten "suomalaismies" teki sitä ja tätä, vaikka ksyeessä olisi ns. toisen polven maahanmuuttaja. Joilla sivumennen mainittuna on ollut aika paljon sopeutumisvaikeuksia ihan ympäri Eurooppaa.

 

[Timo 2]

Niin, ei se kyllä ole. Kyseinen henkilö oli siis syntynyt ihan Britanniassa, ei muuttanut maahan mistään.

2. Polven maahanmuttajien yliedustus rikollisuudessa on edelleen leväperäisen maahanmuuttopolitiikan vika. Voi olla britannian kansalainen, mutta se ei silti tarkoita että on britti.

 

[ATE]

Kas kun ei näitä samoja epäilyjä aseteta blm (mitkä levisivät globaalisti ja erityisesti länsimaissa) tai Ranskan mellakoiden jälkeen.

Keirilläkin on hieman erilainen suhtautuminen jos nyt suurennuslasilla katsotaan.

 

[Naamapalmu]

Älä nyt. Silloin ne on vaan salaliittoteorioita. Kun vasurit kohkaa Venäjästä, niin silloin se on vaan 100% faktaa. Katos samat säännöt kun ei päde kaikille.

Eniten hämmästyttää, että ihmiset, jotka kohkaavat nyt Venäjästä, ovat täysin sokeita sille, että maa joka haluaa ja masinoi maksimaalista sekasortoa länsimaissa, olisi ikään kuin tässä toisessa tilanteessa ainoastaan sivustaseuraaja. (ei osaa, eikä arpaa)

 

[namlepo]

Miten se venäjä siihen liittyy? Orpokin sanoi että suomeen tehdään turvallisia tiloja mamuille. Venäjäkään kerkee siihen malliin disinformaatiota kylvää mitä nämä keppostelijat touhuaa. On vaan pensas mihin pupu päänsä laiittaa, kun inisee venäjän vaikuttamis yrityksistä. Mutta ilmeisesti lapsia saa tappaa ja jos joku nokkaansa koputtaa on venäjän kätyri.

 

[vindicator rapeto]

Mielenkiintoista, miten vasurin aivot toimii. Lapsia puukotettiin kuoliaaksi, mutta se on vain pieni mitätön yksityskohta jonka voi siirtää sivuun, kun tärkeämpää on päästä öyhöttämään äärioikeistosta ja Venäjästä.

Ei kannata unohtaa noita viattomia uhreja, vaikka kuinka öyhötyttäisi.

Se että joku on suorittanut järkyttäviä rikoksia, on yksi asia. Se että tätä käytetää tekosyynä lisää rikoksien tehtailuun, on kokonaan toinen. Itse en ole anarkismin kannattaja, vaan laillisen yhteiskuntarauhan puolella, siksi ero näiden kahden eri tapahtumaketjun välillä on hyvä tuoda esille.

Ei rikoksen perusteella voida alkaa tehtailemaan lisää rikoksia kokien että lisärikoksille on oikeutus. Lain kirjainta on tietenkin noudatettava.

Tällä hetkellä briteissä sytytellään täysin asiaan liittymättömiä rakennuksia tuleen jo nyt liian monta poliisia ja mellakoihin osallistuneita siviileitä on vakavasti loukkaantuneena. Peli pitää yksinkertaisesti puhaltaa poikki, ennenkuin tulee lisää ruumiita.

 

[amblik]

Tuo on vähän samanlainen veivaus kuin välillä näkee suomen mediassa miten "suomalaismies" teki sitä ja tätä, vaikka ksyeessä olisi ns. toisen polven maahanmuuttaja. Joilla sivumennen mainittuna on ollut aika paljon sopeutumisvaikeuksia ihan ympäri Eurooppaa.

Kyllä kyllä. Tämmöinenkin aika harhaanjohtava termi on toki lanseerattu. Eroa kuitenkin siinä lienee onko joku ensimmäisen, toisen, tai peräti vaikka viidennen polven "maahanmuuttaja".

Oli muuten hauskaa kun kuuntelin tuossa eilen väittelyä jossa brittirasistit puolustivat tätä mellakointia, loppuvaiheessa yksi näistä päätti avautua siitä kuinka suomalaiset ovat mongooleja toisin kuin ruotsalaiset koska oli kuulemma lähdössä tutustumaan Suomeen täällä asuvan kaverinsa kutsumana.

 

[sniperfin]

Oli muuten hauskaa kun kuuntelin tuossa eilen väittelyä jossa brittirasistit puolustivat tätä mellakointia, loppuvaiheessa yksi näistä päätti avautua siitä kuinka suomalaiset ovat mongooleja toisin kuin ruotsalaiset koska oli kuulemma lähdössä tutustumaan Suomeen täällä asuvan kaverinsa kutsumana.

Ei kuulemma tuollaisia ole edes olemassa, huolestuneita perheen isiä vain.

 

[ATE]

Tällä hetkellä briteissä sytytellään täysin asiaan liittymättömiä rakennuksia tuleen jo nyt liian monta poliisia ja mellakoihin osallistuneita siviileitä on vakavasti loukkaantuneena. Peli pitää yksinkertaisesti puhaltaa poikki, ennenkuin tulee lisää ruumiita.

Siellä on ihan tavallisia perheenisiä ja muita ihmisiä osoittamassa mieltä ja sen lisäksi on äärioikeistoa. Sitten on myös videoiden perusteella aika isoja maahanmuuttajajoukkoja tai ainakin etnistä väkeä jotka pahoinpitelevät kaikkea vastaantulevaa. Meinaatko että tällainen on hyvä reitti homman poikkipuhallukseen että haukutaan vain äärioikeistoksi ja uhkaillaan rangaistuksilla?

 

[hyvää_päivää]

Se että joku on suorittanut järkyttäviä rikoksia, on yksi asia. Se että tätä käytetää tekosyynä lisää rikoksien tehtailuun, on kokonaan toinen. Itse en ole anarkismin kannattaja, vaan laillisen yhteiskuntarauhan puolella, siksi ero näiden kahden eri tapahtumaketjun välillä on hyvä tuoda esille.

Ei rikoksen perusteella voida alkaa tehtailemaan lisää rikoksia kokien että lisärikoksille on oikeutus. Lain kirjainta on tietenkin noudatettava.

Tällä hetkellä briteissä sytytellään täysin asiaan liittymättömiä rakennuksia tuleen jo nyt liian monta poliisia ja mellakoihin osallistuneita siviileitä on vakavasti loukkaantuneena. Peli pitää yksinkertaisesti puhaltaa poikki, ennenkuin tulee lisää ruumiita.

Jaa-a kuule, me nuivat ollaan varoitettu tästä jo 15 vuotta. Silloin vaan naurettiin, että ei ole mahdollista. Noh, selväähän se oli että kun mamut tarpeeksi kauan perseilee, niin vastareaktio tulee olemaan myöskin kova. Tämä on kuule todella pientä pikkupuuhastelua vielä. Jossain vaiheessa tulee paska osumaan ihan oikeasti tuulettimeen ympäri eurooppaa ja silloin tullaan ihmisiä oikeasti lahtaamaan kaduille kasoittain.

Olisko kannattanut vaan pistää persilylle piste jo aikoja sitten? No ei tietenkään, odotetaan vaan niin kauan että syttyy joku kunnon sisällissota. Sittenhän on vasurit tyytyväisiä. Hyvin menee, mutta menkööt.

 

[JLM]

Kyllä kyllä. Tämmöinenkin aika harhaanjohtava termi on toki lanseerattu. Eroa kuitenkin siinä lienee onko joku ensimmäisen, toisen, tai peräti vaikka viidennen polven "maahanmuuttaja".

Yleensä siinä on kai takana ajatus että uudet sukupolvet integroituvat paremmin siinä missä uusilla tulokkailla on hankalaa, mutta usein se on ollut nimenomaan niin että se toinen sukupolvi on se kenellä on kaikkein eniten vaikeuksia sopeutua. Joku selitti sitä niin että ovat hukassa kun toisaalta kodin puolelta on oman kulttuurin vaatimukset mitä ei sellaisenaan aina haluta, mutta toisaalta ei ole täysin sopeuduttu myöskään valtakulttuuriin tjsp.

Oli muuten hauskaa kun kuuntelin tuossa eilen väittelyä jossa brittirasistit puolustivat tätä mellakointia, loppuvaiheessa yksi näistä päätti avautua siitä kuinka suomalaiset ovat mongooleja toisin kuin ruotsalaiset koska oli kuulemma lähdössä tutustumaan Suomeen täällä asuvan kaverinsa kutsumana.

Ainahan se on hauskaa kun joku vähän öyhöttää. Ja vielä hauskempaa on seurata miten eri tavalla kaikkinaiseen perseilyyn suhtaudutaan sen mukaan onko kyseessä "rasistit", tai joku sortohierarkiassa edullisemmalla paikalla oleva porukka...

 

[Viljor2]

Kolmen kuolleen, ja seitsemän puukotetun henkiin jääneen lapsen osaanottona ja myötätuntona en keksi mitään parempaa kuin isot protestit ja mellakat jotka on koko maailman nähtävillä oli mellakoinnin liekin synnyn syy mikä tahansa. Ois karmea kohtalo tuolle tragedialle ja uhreille jos toi unohdettais niinkuin hallitus haluaisi.

Pakkohan ministereidenkin olla tyytyväisiä mellakoista koska toi on takuulla jonkunlainen väkivaltaa ennaltaehkäisevä toimi jos potentiaalinen murhaaja tietää että mellakat voi taas ryöpsähtää.

 

[ATE]

Vielä itsestäänselvyytenä että ei se juurisyy näihin mellakoihin nyt ole se että 3 pikkulasta murhattiin ja useampaa puukotettiin vaan tämän tapauksen luoma kokonaisuus useammalta vuodelta pidemmältä ajalta epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta ja näistä vähemmistöjen rötöstelyistä ja ilmeisesti hallituksen ja viranomaisten kyvyttömyydestä/haluttomuudesta sitä hoitaa (Esim. Rotterdamin lapsien hyväksikäyttöskandaali). Nyt on myös vahvoja syytöksiä "Two tier policing:istä" joka ei varsinaisesti yllätä kun katsoo noita Keirinkin ulostuloja. Kaikkein idiootimaisimpaa tätä nyt on yrittää mihinkään Putinin piikkiin laittaa.

Melkein voin ennustaa tällaista mellakointia ja mielenosoituksia tulee kyllä vielä lisää kun pääministeri viskoo iloisesti polttoainetta liekkeihin.

 

[amblik]

Ainahan se on hauskaa kun joku vähän öyhöttää. Ja vielä hauskempaa on seurata miten eri tavalla kaikkinaiseen perseilyyn suhtaudutaan sen mukaan onko kyseessä "rasistit", tai joku sortohierarkiassa edullisemmalla paikalla oleva porukka...

Oletko siis tässä tapauksessa sitä mieltä että kyse ei varmasti ole rasistista jos henkilö arvioi suomalaiset kelvottomiksi etnisyytensä vuoksi viinaan meneviksi mongooleiksi vai mikä tossa on pointti?

 

[inexcess]

Alkaa tuntua, että mamun suorittama kolmen lapsen murha oli ainoastaan viimeinen naula arkkuun, josta mielenosoitukset ja mellakointi käynnistyy. Paine kattilassa on ollut korkea jo pitkään.

Kun netistä lukee aiheesta "two-tier policing", niin käy selväksi millaiseen asemaan valkoihoiset britit on ajettu omassa maassaan. Esimerkiksi, arabit ja vihervasemmisto saa vapaasti pitää pro-palestiina mielenosoituksiaan missä vaan ja ilmoittamatta. Voi naamioituneena huutaa kuolemaa Israelille ja juutalaisille, heiluttaa isisin lippua, heiluttaa al qaidan lippua. Poliisi ei tee mitään ja katsoo vierestä. Ketään ei pidätetä, ketään ei provosoida. Netistä löytyy läjäpäin videoita aiheesta.

Vastaavasti esimerkiksi konservatiivien St George päivän mielenosoituksen alkaessa poliisi tuli paikalle, rupesi välittömästi provosoimaan ja vaatimaan naamamaskien poistamista. Harvoilla oli maskeja, enemmistö mielenosoittajista oli ns tavallisia ihmisiä vanhuksista ja lapsiperheistä lähtien. St George -lippua kantaneita ja "I'm English until I die. I don't want any more Islam in our country." -laulua laulaneita ruvettiin aggressiivisesti pidättämään.

 

[Tommy Goldfish]

mamun suorittama

Yritäs uudestaan?

 

[inexcess]

Yritäs uudestaan?

Mamun suorittama.

 

[hyvää_päivää]

Vielä itsestäänselvyytenä että ei se juurisyy näihin mellakoihin nyt ole se että 3 pikkulasta murhattiin ja useampaa puukotettiin vaan tämän tapauksen luoma kokonaisuus useammalta vuodelta epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta ja näistä vähemmistöjen rötöstelyistä ja ilmeisesti hallituksen kyvyttömyydestä sitä hoitaa (Esim. Rotterdamin lapsien hyväksikäyttöskandaali). Nyt on myös vahvoja syytöksiä "Two tier policing:istä" joka ei varsinaisesti yllätä kun katsoo noita Keirinkin ulostuloja. Kaikkein idiootimaisempaa tätä nyt on yrittää mihinkään Putinin piikkiin laittaa.

Melkein voin ennustaa tällaista mellakointia tulee kyllä vielä lisää kun pääministeri viskoo iloisesti polttoainetta liekkeihin.

Tosiaan, jos poliisi, oikeus ja poliitikot kaikki sulkee silmänsä ongelmilta ja levittelee käsiä ja sanoo etteivät voi ongelmalle mitään, niin vaikka se väärin onkin, niin ihmiset ottaa jossain vaiheessa oikeuden omiin käsiinsä. Tämähän ei ole kenellekään hyväksi, mutta ei pitäisi tulla yllätyksenä kenellekään aikuiselle ihmiselle, että kaikilla menee raja jossain. Nyt on hyvin lähellä se raja, että alkaa oikein kunnon hulabaloot. Mutta toisaalta, tätähän on vasurit juuri halunneet. Mitäs vasurit luuli että tapahtuu kun roudataan miljoonittain väkivaltaista porukkaa kehitysmaista länsimaihin? Tähänhän se tietenkin menee.

KAIKKI tiesi että tähänhän se lopulta menee. Jopa rauhalliset länsimaalaiset kyllästyy tuohon jokapäiväiseen perseilyyn jossain vaiheessa. Kauan ollaan kyllä kestettykin kun meidän lapsia ja naisia raiskataan ja lahdataan jatkuvasti. Poliisi tulee vaan keräilemään ruumiit kaduilta ja muuten jatkuu homma niin kuin normaalisti. Se on nyt vaan voi, voi kun vastareaktio vihdoinkin alkaa nousemaan ympäri eurooppaa. Sitä saa mitä tilaa.

 

[pagi]

Mamun suorittama.

Sori, mitä mamu tarkoittaa uudiskielessä?

 

[Timo 2]

Sori, mitä mamu tarkoittaa uudiskielessä?

Se että on toisenpolven mamu ei muuta mitään isossa kuvassa ja on saivartelua. Jos haluaa, ymmärtää kyllä mitä tarkoitetaan.

 

[pagi]

Se että on toisenpolven mamu ei muuta mitään isossa kuvassa ja on saivartelua.

Toisen polven maahanmuuttajataustainen eli eksplisiittisesti ei maahanmuuttaja? Toki ei-valkoisille on liian vähän termejä jo että aina voi käyttää vääriäkin

 

[sniperfin]

Onko vauvana ulkomailta adoptoitu tummahipiäinen mamu? Jos kerran maassa syntynyt on niin kai sekin sitten on. Vai tekeekö mamuksi se mistä suku on kotoisin? Kutsuisitteko Ruotsista suomeen muuttaneen Juhanin ja Margaretan suomessa syntynyttä lasta mamuksi?

 

[hyvää_päivää]

Toisen polven maahanmuuttajataustainen eli eksplisiittisesti ei maahanmuuttaja? Toki ei-valkoisille on liian vähän termejä jo että aina voi käyttää vääriäkin

Tässä taas näkyy kuinka vasurit toimii. Ei niin väliä, että lapsia lahdattiin kadulle. Tärkein asia on saivarrella sanoista. Mamutaustainen vai mamu, siinä nyt se suurin ja tärkein asia josta pitää taistella. Eipä yllätä, että suvaitsevaisia ei paljoa kiinnosta nämä uhrit.

 

[hyvää_päivää]

Onko vauvana ulkomailta adoptoitu tummahipiäinen mamu? Jos kerran maassa syntynyt on niin kai sekin sitten on. Vai tekeekö mamuksi se mistä suku on kotoisin? Kutsuisitteko Ruotsista suomeen muuttaneen Juhanin ja Margaretan suomessa syntynyttä lasta mamuksi?

Jos suomalainen perhe muuttaa Afrikkaan ja niille syntyy siellä lapsi, niin saako tämä lapsi käyttää n-sanaa kun kerran on afrikkalainen?

 

[pagi]

Tässä taas näkyy kuinka vasurit toimii. Ei niin väliä, että lapsia lahdattiin kadulle. Tärkein asia on saivarrella sanoista. Mamutaustainen vai mamu, siinä nyt se suurin ja tärkein asia josta pitää taistella. Eipä yllätä, että suvaitsevaisia ei paljoa kiinnosta nämä uhrit.

Nyt on jo niin paksua puhetta että jos löytäisit itseltäsi selkärangan ilmiantaisit oman viestisi.

Minä en ole ikinä vähätellyt tai kannustanut ei-puolustuksellista väkivaltaa ja jos vähän yritän selvittää mitä sanoja nyt käytetään niin yritetään keksiä halvin mahdollinen syytös täysin ilman mitään perusteita.

Tanssit itse noiden lasten haudalla tuollaisella raukkamaisella naurettavuudella. Toivottavasti osaat edes hävetä

 

[hyvää_päivää]

Nyt on jo niin paksua puhetta että jos löytäisit itseltäsi selkärangan ilmiantaisit oman viestisi.

Minä en ole ikinä vähätellyt tai kannustanut ei-puolustuksellista väkivaltaa ja jos vähän yritän selvittää mitä sanoja nyt käytetään niin yritetään keksiä halvin mahdollinen syytös täysin ilman mitään perusteita.

Tanssit itse noiden lasten haudalla tuollaisella raukkamaisella naurettavuudella. Toivottavasti osaat edes hävetä

Lopeta sitten se pelleily. Juu, osa kutsui kyseistä lasten lahtaajaa väärällä sanalla. Mamutaustainen kyseinen idiootti silti on. Sehän se ongelma juuri onkin, kun nämä helvetin kultalusikka suussa kasvaneet toisen sukupolven mamut perseilee eniten, vaikka niillä ei ole mitään järkevää syytä siihen. Niille on levitetty punainen matto ja kiitoksena siitä perseilevät eniten koko länsimaissa. Saatanan kiittämättömät paskat pitäisi karkottaa takaisin kotimaihinsa jos ei kerran elämä länsimaissa kiinnosta.

 

[JLM]

Oletko siis tässä tapauksessa sitä mieltä että kyse ei varmasti ole rasistista jos henkilö arvioi suomalaiset kelvottomiksi etnisyytensä vuoksi viinaan meneviksi mongooleiksi vai mikä tossa on pointti?

Pointti on siinä, että yksittäisiä öyhöjä ja idiootteja löytyy varmasti, se ei ole oikeastaan mikään uutinen. Olen kuullut suomalaisia haukuttavan milloin miksikin, eikä ihan vähiten suomenruotsalaisen suusta (hitto, suomalaisia ovat haukkuneet ihan suomalaiset "rodunjalostajatkin", joiden mielestä tarvitaan uusia parempia geenejä...). Noin niinkuin kollektiivisesti suomalaisia ja ylipäätään länsimaalaisia on haukuttu degeneroituneiksi juopoiksi, huoriksi jne jne. ehkä eniten erään rauhanuskonnon edustajien suulla. Eräässäkin ylen keskusteluohjelmassa eräs somaliäiti edusti tätä näkemystä ja kertoi ettei missään tapauksessa halua lapsensa kasvavan suomalaiseksi... arvaa moniko pahastui? Oliko se "hauskaa"? Vai olisiko kuitenkin niin että aina on löytynyt selitykset miksi ei pitäisi pahastua. Se on vähän sellainen kahdet standardit tai ei lainkaan standardeja-juttu.