• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Äärioikeisto: rasismi, radikaali nationalismi jne.

Itsellä ei ole minkäänlaista ongelmaa sanoa, että _kaikki_ idioottimaisuus on idioottimaisuutta, oli kyse sitten minkä tahansa ääri- tai laitaliikkeen toiminnasta, mutta tässä ketjussa keskustelua pitäisi käydä äärioikeistosta, jonka tekemisiä ei oikeuta jonkun toisen ryhmän tekemät laittomuudet.

Keskustelu aiheesta on vain osittain mahdotonta, kun puolet viesteistä on äärioikeiston tekemisten kyseenalaistamista faktoista riippumatta ja/tai tekemisen oikeuttamista koska vasemmisto, ja lopuista suurin osa kyseenalaistamista siitä mitä ylipäätään on äärioikeisto, joka tietysti on täysin tietoista trollaamista ja keskustelun paskomista tarkoituksena siirtää huomio pois itse aiheesta.

Kerropas tähän nyt suoraan, että miten määrittelet äärioikeiston?
Listaatko tähän asiat mitä äärioikeisto on tehnyt?
Kerro lisäksi miten täällä on kyseenalaistettu äärioikeisto ja kenen toimesta? Miten on trollattu ja paskottu keskustelua sekä siirretty huomiota pois aiheesta?

Lähdetään sitten katsomaan näkemyseroja tarkemmin.
 
Tämä aina hyvä muistaa, on porukka joka hakee seuraa missä voi rähistä, riehua. On se sitten jalkapallo, jääkiekko, joku miekkari. Se mitä väriä kannetaan ei ole se juttu, vaan väline. Toki joukossa on sitten vahvoja aatteen miehiä.

Se missä 612 on onnistunut on nimenomaan se että siinä ei riehuta, luodaan hyvin rauhallista, arvokasta mielikuvaa, saadaan pidetty kurissa ja rivissä ne rähisiätkin. Melkein jopa käännetään toinen poski rähiseville vastamiekkareille.

Mutta 612 taitava toiminta ei tee siitä harmitonta, vaan enemmänkin nostaa uhkatasoa.
"Se missä 612 on onnistunut on nimenomaan se että siinä ei riehuta, luodaan hyvin rauhallista, arvokasta mielikuvaa, saadaan pidetty kurissa ja rivissä ne rähisiätkin."

Huh, onneksi ei sitten sen vakavampaa. Kohta ne tosin ottaa jo demokratiankin kaulakiikkuun!
Jos otetaan sellainen keskimääräinen rauhallinen tavallinen ihminen, niin se ei tosiaan sieltä kulkueesta hyöki minnekään. Osallistujien vaan pitää varautua siihen, että sieltä vastapuolelta tulee mitä vain ulosteesta ilotulitteeseen.
 
468.webp

Osa 612-kulkueen osallistujista teki Töölöntorilla natsitervehdyksiä. Kuva: Ville Maali

Nämä hermannithan pöllivät tuon lakanan vastamielenosoittajilta.
Musta tää kyllä näyttää helsinki ilman natseja miekkarilta kun on se lakanakin. Siellähän ne oikeat natsit näytti olevan lapa pygessä.
 
Musta tää kyllä näyttää helsinki ilman natseja miekkarilta kun on se lakanakin. Siellähän ne oikeat natsit näytti olevan lapa pygessä.
Kyllä tää kallujoukko oli ihan sinne Töölöntorille päässyt.

edit.
kohdassa 39:40 https://kick.com/jlokka/videos/63b75920-c825-4698-9696-763be2cdb5dc?t=2380 joku neropatti liittyy kulkueeseen, ottaa kassista kyltin ja alkaa tönimään kulkueen osallistujia.
 
Viimeksi muokattu:

Ei natseja Hämeenlinnaan, ei natseja minnekkään. Hyvä Hämeenlinna.
Haiskahtaa vahvasti sanan ja kokoontumisen vapauden rajoittamiselta. Lisäksi nää sinimustat käyttäytyi kirjastossa asiallisesti, toisinkuin noi jotka tuli osoitaa mieltään.
 
Haiskahtaa vahvasti sanan ja kokoontumisen vapauden rajoittamiselta. Lisäksi nää sinimustat käyttäytyi kirjastossa asiallisesti, toisinkuin noi jotka tuli osoitaa mieltään.
Linkin mukaan peruttu käyttöehtojen vastaisena. Kirjasto ei ole mikään sellainen paikka missä kirjaston pitäisi vuokrata tiloja mihin tahansa tilaisuuteen.
Helsingissäkään ei vuokrattu, vaan tilasuus oli järjestetty niin että mitään tiloja ei oltu varattu, vaan kutsut lähetetty ja porukka vain tuli. (juu ei Arhimäkikään varannut , vaan kutsu porukkaa sinne).

No Hämeenlinnassa Sinumusta toiminut fiksummin, varaamalla paikan, tosin vähän väärä, niiden kannattaa etsiä vuokraaja joka kyseisen lukupiirin hyväksyy. Eikä mitään Helsingin tapaista touhu leviäisi. (sillä toki tuo ryhmä muuten käyttäytyi ilmeisen asiallisesti)
 
Hieman ihmettelen tuota kieltoa. En ole lukenut, mutta epäilen ettei sinimusta pefletti sisällä mitään rikollista tai rikokseen yllyttävää sisältöä. Oodissakin lukupiiri toimi ihan asiallisesti.

Vanha testamentti ja Koraani sisältää paljon kovempaa kamaa, mutta tuskin niidenkään lukemista piirissä kiellettäisiin.
 
Kielto ei perustunut mihinkään pamflettiin vaan sääntöihin. Jutusta kyllä selviää, mutta tietysti paras jättää lukematta ja olettaa kuten tapana on.
Kohtahan se selviää kun järjestävät suljetun tilaisuuden, että onko kohtelu tasapuolista.

"Huotakoski sanoo, ettei kirjasto aio tehdä tällaista ilmoitusta poliisille yhdenkään ulkopuolisen tahon puolesta."

Ja onko muita "kaikille avoimia" tilaisuuksia kirjastossa järjestetty ilman kirjaston tekemää ilmoitusta poliisille.

Ei natseja eikä vassareita minnekään. Samaa fasistiporukkaa molemmat.
 
Kielto ei perustunut mihinkään pamflettiin vaan sääntöihin. Jutusta kyllä selviää, mutta tietysti paras jättää lukematta ja olettaa kuten tapana on.
Hienoa tuo, jos tilaisuus on sitten Sinimustalle liikkeellekin sallittu, kun lukupiiritilaisuus vaan järjestetään kirjaston sääntöjen mukaan.

Oodissahan tuo 4 hengen lukupiiri olisi onnistunut ihan mainiosti, mitä nyt tärähtäneistö tuli mekastamaan.
 
Oodissahan tuo 4 hengen lukupiiri olisi onnistunut ihan mainiosti, mitä nyt tärähtäneistö tuli mekastamaan.
Olis saanu poliisi poistaa riehujat, mut vissii lukupiiriläiset joutu lähteen..

e: Mitenkää noita puolustelematta, mut vähä sama ku minä ja mun kaverit poistettais kirjastosta ku siinä juteltais pöydän ääressä rauhassa. Kirjaston mukaan tunti on iha riittävä jutusteluaika. Että muistakaahan olla maleksimatta yhtää pidempään.

e2: iha unohtunut tämä kommentti :D Hyvin väritetty otsikkokin.
– Kyllähän minä ymmärrän sen, että tämä koetaan ahdistavana, kun sinimustat yrittävät vallata tällaisen rakennuksen. Minusta vastustaminen olisi kuitenkin voinut hoitua enemmän kirjaston arvoja kunnioittavalla tavalla.


"Vallata rakennuksen". Montako niitä oli? Neljä, istumassa pöydän ääressä.
 
Viimeksi muokattu:
Hienoa tuo, jos tilaisuus on sitten Sinimustalle liikkeellekin sallittu, kun lukupiiritilaisuus vaan järjestetään kirjaston sääntöjen mukaan.

Oodissahan tuo 4 hengen lukupiiri olisi onnistunut ihan mainiosti, mitä nyt tärähtäneistö tuli mekastamaan.

Jos 4 natsia haluaa mennä kirjastoon lukemaan kirjoja niin siinähän menevät.
Jos ilmoittavat siitä kovaan ääneen eri alustoilla niin kysehän on vain ja ainoastaan provokaatiosta ja odotettavissa on että
voi tulla ihmisiä protestoimaan (kuten pitääkin).
 
Jos 4 natsia haluaa mennä kirjastoon lukemaan kirjoja niin siinähän menevät.
Jos ilmoittavat siitä kovaan ääneen eri alustoilla niin kysehän on vain ja ainoastaan provokaatiosta ja odotettavissa on että
voi tulla ihmisiä protestoimaan (kuten pitääkin).
Miksi pitää? Pitääkö aina mennä protestoimaan kun joku ilmoittaa menevänsä jonnekin?

Li Anderssonin vaalikiertue onkin provokaatio ja sinne pitää näiden mennä metelöimään kunnes tilaisuudesta poistetaan Li?
 
Jos 4 natsia haluaa mennä kirjastoon lukemaan kirjoja niin siinähän menevät.
Jos ilmoittavat siitä kovaan ääneen eri alustoilla niin kysehän on vain ja ainoastaan provokaatiosta ja odotettavissa on että
voi tulla ihmisiä protestoimaan (kuten pitääkin).
Eli se, että joku on eri mieltä ja oot jonkun hörhön mielestä siksi natsi, oikeuttaa kohtelemaan miten vaan ja häirimään muita vaikka miten? Minä kun näkisin että koko kirjaston toiminta on tuossa häirittynä tällä häiriköinnillä, jota protestoinniksi nyt kutsutaan. Vai kutsuttaisko terrorismiksi.
Ei se ainakaan kirjastosta tee sitä paikkaa, mitä sinne mennään tekemään.
Tämä liberalismiksikin kutsuttu vapaamielinen ajatelma on kyllä ihan hassua, sinä saat tehdä mitä vaan koska "parempi oikeus" mutta muut ei, ei edes käyttää kirjastoa.
Asetelmaahan ei tietenkään voi kääntää toisin päin, vaikka jokainen normaalijärkinen tiedostaa kuka se häirikkö on oikeasti.
 
Sinimusta aikoo näemmä testata rajoja, joita tässäkin ketjussa on käsitelty, ja jopa pidetty oikeutuksena fasismin levittämiselle.

Onneksi (sanan)vapaudessa on myös vastuu, joka aika usein on johtanut poliisin pahnoille, todennäköisesti myös tänään.

Sinimustan liikkeen lukupiiri järjestetään Hämeenlinnan kaupungin kiellosta huolimatta
Eiköhä siellä häiriötä tule aiheuttamaan ihan muut heput. Jättäisivät rauhaan, nii näistä ei puhuttais. Kellä kiinnostaa.

Lisäksi artikkelissa oli jo poliisinki mielipide asiaan, nii ei tarvi arvuutella omiansa.
Poliisi valmistautuu lauantaihin käymällä läpi, missä tapauksissa sen tarvitsee puuttua tilaisuuteen.

– Rauhanomaiset kokoontumiset eivät riko lakia, vaikka ne olisivat ideologisia, Kuokkanen sanoo.
 
Sinimusta aikoo näemmä testata rajoja, joita tässäkin ketjussa on käsitelty, ja jopa pidetty oikeutuksena fasismin levittämiselle.

Onneksi (sanan)vapaudessa on myös vastuu, joka aika usein on johtanut poliisin pahnoille, todennäköisesti myös tänään.

Sinimustan liikkeen lukupiiri järjestetään Hämeenlinnan kaupungin kiellosta huolimatta
Toivottavasti ei mene yhtä radikaaliksi kuin aiempi lukupiiri...
Neljä miestä astui kirjastoon ja istui pöytään ja hetimmiten tuli 50 kirjastorauhaa häiritsevää ihmistä joikumaan.
 
Toivottavasti ei mene yhtä radikaaliksi kuin aiempi lukupiiri...
Neljä miestä astui kirjastoon ja istui pöytään ja hetimmiten tuli 50 kirjastorauhaa häiritsevää ihmistä joikumaan.

Kumma kun näitä möykkääviä apinoita ei saatu poistettu tiloista, käsittääkseni kun kirjastossa ollaan yleensä hiljaa ja kunnioitetaan toisten tilaa. Toivottavasti tällä kertaa poliisi korjaa nämä reppanat talteen, kun ei näemmä edes alkeelliset käytöstavat onnistu.
 
Viimeksi muokattu:
Kumma kun näitä myökkääviä apinoita ei saatu poistettu tiloista, käsittääkseni kun kirjastossa ollaan yleensä hiljaa ja kunnioitetaan toisten tilaa. Toivottavasti tällä kertaa poliisi korjaa nämä reppanat talteen, kun ei näemmä edes alkeelliset käytöstavat onnistu.
Jep

Yleisen järjestyksen häiritseminen tai turvallisuuden vaarantaminen yleisellä paikalla on kielletty:


1) metelöimällä ja muulla vastaavalla tavalla;
 
Kumma kun näitä möykkääviä apinoita ei saatu poistettu tiloista, käsittääkseni kun kirjastossa ollaan yleensä hiljaa ja kunnioitetaan toisten tilaa. Toivottavasti tällä kertaa poliisi korjaa nämä reppanat talteen, kun ei näemmä edes alkeelliset käytöstavat onnistu.
Ongelmanhan voi näinkin sanoitella:
Kun poistaa yhden sinimustan, niin poistovaateet vain kehittyvät suuremmiksi.
Kun poistaa häirikön, niin niitä tulee aina kymmenen paikalle.

Mikä on se kirjaston häiriköinnin ongelma?
 
Uskon, että tässä on nyt pohjimmiltaan ihan hyvät olleet mielessä. Ollaan haluttu välttää kirjaston leimaus ja että siellä voi ihmiset jatkossakin käydä. Sehän nyt on sillee, että nuo 4 natsia hml kirjastossa muuttaa koko kirjaston natsiksi. Jatkossa se olisi sitten sitä, että joka uutisessa missä mainitaan hml kirjasto muistetaan mainita, että 2024 joulukuussa kirjastossa oli äärioikeistolaisia, joten de facto koko kirjastolla on äärioikeistolaista taustaa eikä ihmisiä suositella meneväksi sinne.
 
Kyllähän ne yksityishenkilöinä voi mennä kirjastoon lukemaan, sehän on selvää.
Eivät vain voi varata tiloja sinimustalle liikkeelle.
Toivottavasti jos kepulikonstein yrittävät vuokrailla tiloja (kolmansia osapuolia käyttäen tai väittäen että ei vuokrata sinimustille vaikka selkeästi näin tehdään) niin
on selkärankaa kaupungilla sanoa ei. Lakia kuitenkin varmaan osataan tulkita kieltäjille myönteisesti.
 
Ongelmanhan voi näinkin sanoitella:
Kun poistaa yhden sinimustan, niin poistovaateet vain kehittyvät suuremmiksi.
Kun poistaa häirikön, niin niitä tulee aina kymmenen paikalle.

Mikä on se kirjaston häiriköinnin ongelma?
Jos pelkkä poisto ei riitä, ehkä seuraamus ei ole tarpeeksi jämäkkä.
 
Kyllähän ne yksityishenkilöinä voi mennä kirjastoon lukemaan, sehän on selvää.
Eivät vain voi varata tiloja sinimustalle liikkeelle.
Toivottavasti jos kepulikonstein yrittävät vuokrailla tiloja (kolmansia osapuolia käyttäen tai väittäen että ei vuokrata sinimustille vaikka selkeästi näin tehdään) niin
on selkärankaa kaupungilla sanoa ei. Lakia kuitenkin varmaan osataan tulkita kieltäjille myönteisesti.
Kokeilepa yksityishenkilönä mennä älämöimään tuohon tapaan kuin tuo apinalauma teki. Reaktio ainakin näin valkoisen naaman omaavana olisi taattu, jos sen yksin teet. Kylähullun mainetta kerryttäen eteenpäin, jos ei jää kertaan :)
 
Viimeaikoina ne on olleet jotkut muut jotka on toivoneen juutalaisten kansanmurhaa. Ihan joelta mereen asti.

Kuten ketkä?

Jos Suomessa on muitakin ryhmiä, jotka aktiivisesti ja julkisesti vainoavat juutalaisia, niin laita toki linkkiä.

Jos taas kovasti tuntuu pakolliselta vetää Syyrian tilanne mukaan tähän ketjuun, niin taidat vain alleviivata sitä tosiasiaa, ettei näytä olevan aihetta kotimaisesta äärioikeistosta, jota ei voisi whatoboutismilla puolustella?

Tässä(kin) tapauksessa rinnastat suomalaiset natsilarppaajat lähi-idän (todellisiin) terroristeihin.

Jännä ettei näitä suomalaisia larppaajia sitten pitäisi pelätä, jos kerran ovat samaa porukkaa touhuiltaan ISIS:n kanssa? 🤔
 
Joillakin on elämä rankkaa kun pelkää mielikuvitus olentoja. Jos kävis välillä ulkona niin ei pelottaisi niin kovasti. Toki nämä neljä suomalaista natsia ovat paholaisista seuraavia. Nehän voi vaikka twiitata pahasti tai viitata. Pitäskö vaikka netti kieltää?
 
Kuten ketkä?

Jos Suomessa on muitakin ryhmiä, jotka aktiivisesti ja julkisesti vainoavat juutalaisia, niin laita toki linkkiä.

Jos taas kovasti tuntuu pakolliselta vetää Syyrian tilanne mukaan tähän ketjuun, niin taidat vain alleviivata sitä tosiasiaa, ettei näytä olevan aihetta kotimaisesta äärioikeistosta, jota ei voisi whatoboutismilla puolustella?

Tässä(kin) tapauksessa rinnastat suomalaiset natsilarppaajat lähi-idän (todellisiin) terroristeihin.

Jännä ettei näitä suomalaisia larppaajia sitten pitäisi pelätä, jos kerran ovat samaa porukkaa touhuiltaan ISIS:n kanssa? 🤔
Jollain menee nyt puurot ja vellit sekaisin.

Palestiinan tukijat toivovat juutalaisten kansanmurhaa, ja huutelevat joelta merelle fraasia. Palestiinan lippuja on näkynyt jokaisessa vasemmiston kulkueessa. Hevosenkenkä on totta, ja sekä natsit että kaikki demareista lähtien vasemmalle ovat sitä toista sakkia jotka ovat oikeastaan samaa väkeä.
 
Jollain menee nyt puurot ja vellit sekaisin.

Palestiinan tukijat toivovat juutalaisten kansanmurhaa, ja huutelevat joelta merelle fraasia. Palestiinan lippuja on näkynyt jokaisessa vasemmiston kulkueessa. Hevosenkenkä on totta, ja sekä natsit että kaikki demareista lähtien vasemmalle ovat sitä toista sakkia jotka ovat oikeastaan samaa väkeä.

Eli palestiinan tukijat = Sinimustat?

Jotenkin tuntuu, ettei sulla puurot pääse edes lautaselle asti.
 
Viimeksi muokattu:
Ei kai suomalaisista kansallismielisistä kukaan oikeasti juutalaisia vihaa, jos ei kyseessä ole mikään meemi tai vitsi. Esim. Huhtasaarikinhan on tehnyt vierailuja Israeliin.
On koomista, kuinka liberaalimmat tukevat palestiinaa ja kuvittelevat että transuilla tai homoseksuaaleilla olisi islaminuskoisten seassa mukavaa. Toki jos nopea taivastapaikka on sitä, niin miksei sitten.
 
Eiköhä siellä häiriötä tule aiheuttamaan ihan muut heput. Jättäisivät rauhaan, nii näistä ei puhuttais. Kellä kiinnostaa.

Lisäksi artikkelissa oli jo poliisinki mielipide asiaan, nii ei tarvi arvuutella omiansa.
Ois jännä tietää, et mitä ne meinaa lukea. Mein Kampfin lukeminen vois rikkoa uutiskynnyksen.
 
ettei näytä olevan aihetta kotimaisesta äärioikeistosta, jota ei voisi whatoboutismilla puolustella?

Nykymeno, väännetään itsensä korkkiiruuville vaikka natseja puolustellessa koska silloin ollaan erimieltä kuin woke vassarit ja samaa mieltähän ei voi olla yhtään mistään.
Siinä joutuu sitten natsejakin puolustelemaan kaikilla käytettiävissä olevin konstein.
Nettiöyhönä eläminen on kokopäivä duuni.
 
Nykymeno, väännetään itsensä korkkiiruuville vaikka natseja puolustellessa koska silloin ollaan erimieltä kuin woke vassarit ja samaa mieltähän ei voi olla yhtään mistään.
Siinä joutuu sitten natsejakin puolustelemaan kaikilla käytettiävissä olevin konstein.
Nettiöyhönä eläminen on kokopäivä duuni.
Nykymeno, väännetään itsensä korkkiiruuville vaikka anarkisteja sekä homoja kivittäviä diktatuureja puolustellessa koska silloin ollaan erimieltä kuin isreal tai persut ja samaa mieltähän ei voi olla yhtään mistään.

Siinä joutuu sitten äärivasemmistoa ja fundamentalisti muslimeja puolustelemaan kaikilla käytettiävissä olevin konstein.

Nettiöyhönä eläminen on kokopäivä duuni.
 
Ei sen nyt oikeasti pitäisi olla niin vaikeaa pitää keskustelut vasemmistosta tai palestiinalaisista niiden omissa ketjuissa, sen sijaan että jatkuvasti pitää tulla sotkemaan tätä ketjua tuolla whataboutismilla.
 
Ois jännä tietää, et mitä ne meinaa lukea. Mein Kampfin lukeminen vois rikkoa uutiskynnyksen.
Miksi se pitäis ketää kiinnostaa mitä lukevat. Vastapuoli tekee just sitä mitä noi toivoo, provosoituu ja antaa näkyvyyttä. Jos ei esim edes uutisoitais, että aikovat siellä ja täällä tavata, nii siellä ois sit muutama heppu vaa eikä kukaan välittäis. Siinäpä keskenään hörhöilisivät.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 499
Viestejä
4 537 887
Jäsenet
74 815
Uusin jäsen
Jaroja

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom