TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Koskee ihan kaikkia. Juutalaiset vaan on kovin helposti vetoomassa holokausteihin ja esittämässä uhria joka paikassa, mitä ne ei todellakaan ole. Koko heidän valtiokin perustettiin lähinnä säälistä ja mamuttivat senkin täyteen valittua kansaa aika nopeesti.
Mitenköhän monta kertaa vielä joutuu lukemaan samaa typerää hevonpaskaa Israelin perustamisen taustoista ja vaiheista...
Ei se mitään koske. Enpä muista kertaakaan sinun kommentoineen niitä muita tässä esim. viimeisen vuoden aikana. Ainoastaan siitä miten "jutkujen" pitäisi mielestäsi katsoa etteivät anna syytä uudelle holokaustille.
No mitä kommentoitavaa niissä on, vai onko sulle jotenkin epäselvää esimerkiks radikaali islamismiin yhdistettävissä oleva terrorismi ja muu haitallinen toiminta? Tässä nyt tuntuu olevan sellanen ajatus että ihmisestä tulee jotenkin automaattisesti parempi kun sen päässä on kipa ja tukka kiehkuralla. Lasken noi Netanjahut ihan samaan uskonnolliseen radikalistiporukkaan, enkä osaa eritellä kumpaa puolta pidän enemmän vastenmielisenä. Kuvottavaa sakkia kumpikin. Joka tapauksessa tulevaisuudessa on heidän ihan turha alkaa uhriutumaan jos jossain vaiheessa alkaa tulemaan lunta tupaan kun on räiskitty vähän sinne sun tänne välittämättä mistään, niinkun ei minkään islamistienkaan kannata hirveemmin uhria esittää.
Jaa että Juutalaiset uhriutuu? Kyllä se tuntuu lähinnä olevan pro-palestiina, terroristijärjestöjen kannattajien jotka uhriutuu mediassa, että Israel sitä sun tätä. Maailma on täynnä hyödyllisiä idiootteja ja joka junaan löytyy matkustajia.
Islamistien uhriutuminen nyt menee läpi aina läntiselle tärähtänäeistölle. Mutta se on kieltämättä aika merkillinen juttu että teikäläiset ovat mielellään varaamassa Israelille sellaisen osan, missä se ei oikeasti yksinkertaisesti saa toimia niitä vastaan tehokkaasti, ketkä yrittävät tuhota sen. Tosi kuvottavia ihmisiä joo, kun eivät taistele ja tee juuri niin kuin sinä haluat.
Ei sekään loputtomiin mene keitä ikinä ne tärähtäneistöt sitten onkaan, 2000- luvun alussa se islamisti maailma lanattiin aika matalaksi ja ei hirveemmin talebanejakaan myötäileviä otsikoita ole ollut nyt kun lopultakin sieltä amerikkalaiset lähti ja saavat nyt elää niinkun koraani opettaa. Asenteet on tässä asiassa kyllä kiristyneet ja islam ja yleisesti maahanmuuttokriittisyys on aika normalisoitunutta politiikassa esim. Itävallan vaalituloskin jotain osviittaa antaa mitä on tulossa.
/img-s3.ilcdn.fi/03048e56ebf9b865a98afc38f775d81d9ef785b65bc68b4338230153e9a9f2c8.jpg)
www.iltalehti.fi
Niin siis YK-joukothan eivät saa tuon 1701 päätöslauselman perusteella tehdä juuri muuta kuin tarkkailla ja raportoida valvomansa alueen tapahtumista:Jotenkin ne YK:n rauhanturvaajat ovat katselleet muualle, Kun hitsipullat ovat kaivaneet tunneleita aivan rauhanturvaajien tukikohdan viereen.
Olisikohan tuosta parisen sataa metriä YK-joukkojen vartiotorniin, mutta kaivamisjätteen poiskuljetusta ei ole havaittu.
Ja sitten ihmetellään miksi kranaattia alkaa satamaan aivan lähituntumaan.
Video näyttää: Hizbollahin tunneli paljastui – Aivan YK:n rauhanturvaajien silmien alla
Israelin puolustusvoimat esitteli kansainväliselle medialle löytämiään Hizbollahin asemia, jotka oli rakennettu aivan YK:n rauhanturvaajien tukikohdan viereen.
Jolloin noista ei ole mitään iloa ja voivat aivan hyvin pakata kamansa ja läheteä kun israel niin kehottaa. Vai onko ajatus ettei israel saa vastata tohon rakettien ammuntaan?Niin siis YK-joukothan eivät saa tuon 1701 päätöslauselman perusteella tehdä juuri muuta kuin tarkkailla ja raportoida valvomansa alueen tapahtumista:
UNIFIL mandate renewed: what it means for Lebanon and Israel
What will be the impact of UNIFIL’s presence along the UN-demarcated de-facto border between Lebanon and Israel, known as the Blue Line, over the coming years?www.controlrisks.com
”Under the framework of UNSC resolution 1701, UNIFIL’s main tasks include monitoring compliance with the provisions of the ceasefire between Lebanon and Israel, supporting the Lebanese Armed Forces (LAF) in its incremental deployment in southern Lebanon, and providing humanitarian support for civilians.
Limited impact
The extension of UNIFIL’s mandate will not impact the nature of Hizbullah and Israel’s current or future tit-for-tat exchanges of fire. Since 2006, both Israel and Hizbullah have violated the terms of UNSC resolution 1701 and neither party has been held accountable.
Over the past two decades, UNIFIL and the Office of the UN Special Coordinator for Lebanon (UNSCOL) have compiled 55 reports for the UN secretary general documenting violations of resolution 1701, including cross-border rocket fire by Hizbullah and Israeli airstrikes on Lebanon.
However, UNIFIL’s mandate falls under Chapter VI of the UN Charter, which largely restricts its use of force to self-defence. This means that UNIFIL cannot effectively enforce the provisions of resolution 1701, such as confronting the presence of armed groups, by using military force. Since 2006, some Western countries – primarily the US and Israel – motivated by concerns over Hizbullah’s growing influence and presence along the Blue Line, have lobbied to change UNIFIL mandate to Chapter VII. This change would allow the peacekeeping force to use military force to confront violations of 1701.
If the mandate remains under Chapter VI, UNIFIL’s effectiveness and impact will remain largely limited to monitoring and reporting violations, and occasionally acting as a quasi-mediator for de-escalating tensions between Lebanon and Israel.”
Ja YK katsoo vierestä, koska miksi helvetissä joku Irkku tai Sri Lankan sotilas vaarantaisi henkensä jonkun päätöslauselman takia.
Juutalaiset kyllästyivät uhriasemaansa esim. Hebronin 1929 verilöylyn jälkeen ja toki myös toisen maailmansodan päätyttyä. Ymmärrettävää että halusivat oman valtion jossa elää rauhassa ilman jatkuvaa päällepaskomista monelta taholta.
Minun mielestäni päinvastoin amerikkalaiset alkoivat kansakuntana kiinnittää 9/11 jälkeen enemmän mielenkiintoa sitä kohtaan mitä heistä ajatellaan ulkomailla, ja jopa yrittää ymmärtää miksi monet vihaavat heitä.
Minä en laske semminkin kun vain toislle vertaamistasi ryhmistä on selkeä miekalla maailman valloittamisen historia, väkivaltaisen kuoleman glorifiointi ("marttyyrit", itsemurhapommittajat, jopa omien siviilien käyttäminen ihmiskilpinä) jne.
YK-joukkojen tehtävä on pitää huoli että tuolla raja-alueella ei ole terroristien tai Israelin joukkoja. Toki ei kukaan oleta että rauhanturvaajat käyvät viime kädessä ampumassa Hezbollahin taistelijoita päähän jos he eivät tottele YK:n mandaattia.
Kyllä tärähtäneistö silloinkin ulisi. Mutta jätän nyt vielä tämän tähän....
www.verkkouutiset.fi
Se on vähän semmosta kun on pahoja fiksaatioita uskontoon sielläkin missä sitä ei ole...
www.theguardian.com
Voisko olla toi et fuck around, find out. Näyttää siltä että Israel tekee työtä sen eteen ettei voi vittuilla ilman seuraamuksia.
Siellä on vuosituhansia nussittu ympäri ja yhteen tultu, meno ei ole muuttunut muuten kuin kenen vuoro antaa haipakkaa ja kenen ottaa.
Jooh, on se outoo et sielki länsimainen demokratia on toiminu semiok muitten barbaarikulttuurien seassa. Iran oli ihan nätti maa 70-luvulla, mut kai se teokratia on hieno malli
Hesari ja Yle toki uutisoi sivuillaan tästä ihan isosti eilen klo 17-19. Sulla on siellä profilointialgoritmit vituillaan jos saat vaan jotain hiustenvärjäysjuttuja.Etusivut maailmalla:
Etusivu Hesarissa:
Ehkä Sanomatalolle voisi lähettää surunvalittelut tapahtuman johdosta? Tai ehkä siellä on viivettä kun yritetään keksiä miten tästä miehestä saadaan maalattua kuva rauhaa rakastaneena humanistina kuten viime kerralla Haniyehin kohdalla.
Nyt on kulunut vuosi ja vajaa pari viikkoa terrori-iskuista Israeliin. Vähän veikkaan ettei karvaleuat ja ruumiiden vieressä tanssineet apinat arvanneet että vain vuoden päästä suurin osa Hamas-taistelijoista sekä Hamasin että Hezbollahin ylin johto on tapettu.
www.bbc.com
Noin klo 18 aikaan kun eilen vilkaisin niin koko juttua ei ollut suurimmassa osassa suomalaista mediaa. Hesarin sivulla oli pikku otsikko että "Israel epäilee Sinwarin kuolleen" ennen kuin asiaan saatiin vahvisti ja sekin löytyi vain jos jaksoi kunnolla rullata sivua alaspäin.
Epäilyttävää olisi jos Sinwarin tapaisella henkilöllä ei olisi useita identiteettejä/varastettuja tai ostettuja passeja.
On siellä onneksi myös Israel joka taitaa olla alueen ainoa ei-shithole. Tarvitaan selvästi lisää Israelia Lähi-itään, ehkä sillä muutkin alueen maat demokratisoituisivat, ehkä uskaltaisivat jopa järjestää Pridejä kuten Israelissa tehdään.
Minäkin näin uutisen ekan kerran Youtubesta jostain ulkomaisesta (olikohan amerikkalainen tai australialainen tai britti, enkkua puhuivat kuitenkin) newsfeedistä.
En näe "oman ryhmän löytämisessä" sinänsä mitään väärää, kunhan se ei perustu ilmiselvästi vääriin tietoihin, luuloihin tai jopa tahalliseen väärinymmärtämiseen. Eli ei aina tarvitse yrittää olla täysin puolueeton eri konflikteissa, jos kokee että joku osapuoli on paljon enemmän väärässä konfliktissa.
Yleensä sellaiset muutokset tapahtuvat syystä. Yksi hyvä syy voi olla se, että ne muut puolueet ovat tuottaneet pettymyksen. Sikäli tuossa on kyllä jonkinasteista harhakuvitelmaa, että tilanne olisi olennaisesti erilainen jos hallituskokoonpano olisi toisenlainen. Kaikki puolueet vasemmalta oikealle olisivat reagoineet suurinpiirtein samalla tavalla Hamasin hyökkäykseen, yksikään ei olisi vallassa ollessaan lähtenyt höpöttämään sekavia jostain eskalaation välttämisestä tai tilanteen ratkaisemisesta dialogilla. Koska paikoissa missä sodan realiteetit ovat vähän lähempänä yleensä ymmärretään että lopulta merkitystä on ensisijaisesti sillä kuka on jäljellä, ei sillä kuka on esittänyt kivointa. Sama on tapahtunut meilläkin jossain määrin NATO-jäsenyyden jälkeen, suomettunut myöntyväisyyslinja tuotti kovan pettymyksen koska hitaimpienkin oli pakko lopulta tunnustaa Venäjän manipuloineen meitä mennen tullen ja vanhan ulkopoliittisen dogman olleen vaarallista haavekuvitelmaa. Sen jälkeen puheet ja osin myös teot ovat koventuneet.
Aivan samalla tavoin Ukrainan sota on nostanut nationalismia Ukrainassa, siellä ollaan yhä enemmän venäläisvastaisia ja monet ukrainamieliset, venäjää äidinkielenään puhuneet, ovat vaihtaneet äidinkielensä ukrainaksi nationalismin takia.
Eri kulttuurien ja arvojen arvottaminen ei mielestäni ole rasismia. Se että pidän esim. ISIS:n kannattajia, natseja tai ksientologeja pääasiassa idiootteina ja heidän arvojaan jollain tapaa huonompina kuin minun kannattamiani arvoja, ei tee minusta rasistia. En kiellä etteikö heidänkin joukossaan voi olla minua paljon fiksuampiakin ihmisiä, ainakin Tom Cruise on onnistunut tekemään elämässään paljon enemmän rahaa kuin minä.
Minusta ei. Nationalismi voi tarkoittaa myös sitä että tuntee jonkun porukan omakseen, ja jonkun toisen porukan arvot ehkä epäyhteensopiviksi oman porukan arvojen kanssa, eikä siksi välttämättä halua heitä oman porukkansa sekaan.
Niin, kukaan ei ole puolueeton ja aina ollaan enemmän tai vähemmän toisen puolella. Se on ihan inhimillistä. Mielestäni ongelma tästä ja monesta muusta poliittisesti latautuneesta aiheesta keskusteltaessa on se, että asiat on aina mustavalkoisia. Se on joko tai. Ei ole optiota ymmärtää molempia osapuolia jossain määrin.
Tuohon kieliasiaan piti vielä palata.
Minä haluan ymmärtää palestiinalaisia, kuulla heiltä selkeästi mitä he haluavat rauhan vastineeksi, ettei enää yhtään rakettia lennä israelilaisten niskaan. Mielestäni israelilaiset artikuloivat nämä tahtotilansa paljon selkeämmin, vaikka varianssia on silläkin puolella.
Minulle riittää se jos IDF pyrkii jotenkin uskottavasti ehkäisemään siviiliuhreja eivätkä siviilit ole heidän varsinainen kohteensa, kuitenkaan välttämättä tinkimästä sotilaallisista tavoitteistaan.
Kyllä se Israel lukeutuu tuohon samaan alueelliseen shitholeen, se onko Israelia tai ei, niin samaa tuolla tulee aina olemaan, koska sattuu nyt vaan olemaan maantieteellisesti useamman pyhän kirjan tapahtumien polttopisteessä.
Israel kyllä sijaitsee siellä shitholejen keskellä, mutta ei itse ole sellainen.
